PDA

View Full Version : Πρώτες βοήθειες



hidefnick
18/11/2012, 19:19
By Vinnie!!! (http://www.youtube.com/watch?v=3vXPo7lNYzk)

paramedic
18/11/2012, 20:06
Ο ρυθμος ειναι σωστος και δοκιμασμενος σε πολλες CPR που εχω κανει να σημειωσω.

foogr01
18/11/2012, 23:26
Τραγούδια που σε βοηθάνε να κρατήσεις το ρυθμό άκουσα-διάβασα από γερμανούς paramedics. Συγκεκριμένα ήταν 3, το Staying alive που ακούγεται κ στο clip παραπάνω, το Like a prayer (Madonna) και το Dancing Queen (Abba). Προσφέρουν λέει ιδανικό ρυθμό για cpr. Ας μας πει κ ο ειδικός από πάνω.

Red Rider
19/11/2012, 00:58
Επειδή ο τίτλος παραπλανεί και παρακολουθούν αφελείς..
Ο σωστός τρόπος και διαδικασία για να κάνουμε καρδιοαναπνευστική αναζωογόνηση,είναι αυτός και πραγματικά σώζει ζωές.


http://www.youtube.com/watch?gl=GR&hl=el&client=mv-google&v=EomvGYtaFUI&nomobile=1

Κατά την γνώμη μου καρπα θα έπρεπε να διδάσκονται ακόμα και τα παιδιά του γυμνασίου..

Daemon
19/11/2012, 16:34
Βασικά ο σωστός τρόπος και διαδικασία τα μαθαίνεις μόνο κάνοντας τα μαθήματα βασικών πρώτον βοηθειών και όχι από youtube η φυλλάδια. Το βίντεο του Vinnie και άλλα παρόμοια είναι απλός να σου δείξει ότι δεν είναι πυρηνική φυσική να κάνεις συμπιέσεις η πως να κρατήσεις το ρυθμό.

@Red rider, σωστός τρόπος ναι άλλα έτσι όπως το έβαλες το αναιρείς. Ο αφελείς που δεν θα έχει κάνει κάποια μαθήματα θα την πατήσει με το δικό σου βίντεο και όχι με το αρχικό. Τουλάχιστον στο αρχικό λέει hands only, στο φυλλάδιο της ERC δεν λέει πουθενά για προστασία του διασώστη για της αναπνοές ;)

foogr01
20/11/2012, 10:43
Σωστά, κανένα βίντεο κ κανένα φυλλάδιο δεν αντικαθιστά τα σωστά μαθήματα πρώτων βοηθειών, που όπως επισημάνθηκε παραπάνω θα έπρεπε να διδάσκονται σε Γυμνάσιο-Λύκειο.

Αυτό που θέλουνε (μάλλον) να πούνε αναφέροντας τα τραγούδια είναι ότι για κάποιον που ξέρει-έχει κάνει μαθήματα θα τον βοήθει να κρατήσει το σωστό ρυθμό όταν θα κληθεί υπό διάφορες συνθήκες να τα εφαρμόσει (κουρασμένος, ζαλισμένος κλπ.) ή ακόμα να βοηθήσουν ένα νεότερο ηλικιακά άτομο (π.χ. παιδί-έφηβο), που δυσκολεύεται να παραμείνει απόλυτα συγκεντρωμένο, να φέρει εις πέρας το δύσκολο αυτό έργο.

Red Rider
21/11/2012, 16:08
Βασικά ο σωστός τρόπος και διαδικασία τα μαθαίνεις μόνο κάνοντας τα μαθήματα βασικών πρώτον βοηθειών και όχι από youtube η φυλλάδια. Το βίντεο του Vinnie και άλλα παρόμοια είναι απλός να σου δείξει ότι δεν είναι πυρηνική φυσική να κάνεις συμπιέσεις η πως να κρατήσεις το ρυθμό.

@Red rider, σωστός τρόπος ναι άλλα έτσι όπως το έβαλες το αναιρείς. Ο αφελείς που δεν θα έχει κάνει κάποια μαθήματα θα την πατήσει με το δικό σου βίντεο και όχι με το αρχικό. Τουλάχιστον στο αρχικό λέει hands only, στο φυλλάδιο της ERC δεν λέει πουθενά για προστασία του διασώστη για της αναπνοές ;)


Έχεις απόλυτο δίκιο,το βίντεο που έβαλα προβάλλεται στα εν λόγω σεμινάρια και διάφορα σχολεία,και φυσικά επεξηγούνται απο καθηγητή,θεωρητικά και πρακτικά.
Απλά τα "χορευτικά" και λοιπά βιντεάκια που κυκλοφορούν,περισσότερη ζημιά μπορεί να κάνουν και στο θύμα και ενδεχομένως στον επίδοξο διασώστη.
Πρώτες βοήθειες δεν μπορεί να προσφέρουμε μόνο έχοντας δεί βιντεάκια,αυτό εννοούσα αφέλεια.Είναι πολύ σημαντικό ζήτημα.

hidefnick
22/11/2012, 11:41
Έχεις απόλυτο δίκιο,το βίντεο που έβαλα προβάλλεται στα εν λόγω σεμινάρια και διάφορα σχολεία,και φυσικά επεξηγούνται απο καθηγητή,θεωρητικά και πρακτικά.
Απλά τα "χορευτικά" και λοιπά βιντεάκια που κυκλοφορούν,περισσότερη ζημιά μπορεί να κάνουν και στο θύμα και ενδεχομένως στον επίδοξο διασώστη.
Πρώτες βοήθειες δεν μπορεί να προσφέρουμε μόνο έχοντας δεί βιντεάκια,αυτό εννοούσα αφέλεια.Είναι πολύ σημαντικό ζήτημα.

Ρε σεις, το βιντεάκι που σήκωσα είναι στα όρια του humor λόγο Vinnie κλπ. Το για ποιανού τον λογαριασμό φτιάχτηκε το λέει στην αρχή.

Το βασικό θέμα όμως είναι αυτό που, πολύ σωστά, αναφέρουν κάποιοι στα σχόλια: Οτι δηλαδή μπορείς να βρείς τον μπελά σου κάνοντας cpr σε κάποιον άγνωστο. Και αυτό μας το είχαν τονίσει στα σεμινάρια του ΕΕΣ.(να υποθέσω ότι δεν έχουμε αντίστοιχο του Good Samaritan Act στην Ελλάδα) :beer::beer:

georgio
22/11/2012, 20:00
Να ρωτήσω, αν κάποιος πάθει ανακοπή και πέσει κάτω τι πιθανότητες υπάρχουν η καρδιά να ξανααρχίσει να δουλεύει μόνη της;

paramedic
22/11/2012, 20:13
Να ρωτήσω, αν κάποιος πάθει ανακοπή και πέσει κάτω τι πιθανότητες υπάρχουν η καρδιά να ξανααρχίσει να δουλεύει μόνη της;
Δηλαδή εννοείς η πτώση να του προκαλέσει το ερέθισμα για να δουλέψει ξανα η καρδιά?
Αν ξαναπάρει μόνη της βρές τον και πές του να σου πει και 6 νουμεράκια. Μετα πέστα σε μένα αν μπορείς με πμ.
Εδω με απινίδωση και παίρνει δύσκολα σιγά μην του προκαλέσει μια πτώση.

georgio
22/11/2012, 20:28
Όχι αλλού το πάω, σε αυτό που έγραψε ο Red Rider
περισσότερη ζημιά μπορεί να κάνουν και στο θύμα

αφού πεθαίνει ούτως ή άλλως πώς θα του κάνεις ζημιά; Μόνο να τον σώσεις μπορείς. Μπορεί και να μην τα καταφέρεις αλλά μπορεί και να τον σώσεις. Γιατί να μην προσπαθήσεις τουλάχιστον;

Δεν έχω βρεθεί σε τέτοια κατάσταση ποτέ αλλά προσωπικά πιστεύω ότι θα προσπαθήσω να κάνω κάτι, από το να κοιτάω κάποιον να πεθαίνει μου φαίνεται καλύτερο.

McTalas
22/11/2012, 22:14
στα πολυ πολυ γρηγορα, οταν η καρδια δεν εχει ρευμα (ασυστολια) δεν μπορεις να απινιδωσεις και ειναι πολυ χλωμο να ξανα παρει μπροστα με θωρακικες συμπιεσεις, δλδ αυτο που βλεπετε στις ταινιες την ισοηλεκτρικη γραμμη (flatline) και μετα ο κλουνει δινει ρευμα και ξανα χτυπαει πολυ απλα δεν παιζει.
2 ειναι οι τυποι οπου η απινιδωση δουλει, οταν η καρδια εχει τρελες σφυξεις αλλα δεν μπορει να παραγει σφυγμο και η κοιλιακη μαρμαριγη.

τωρα οσον αφορα την ευθυνη, ισχυει ο νομος του καλου σαμαρειτη. αλλα θα πρεπει να εχουμε και τον νου μας.
περισσοτερα αυριο...

Daemon
23/11/2012, 01:49
http://www.eodathens.gr/index.php/useful/articles/108-law-applicable-in-rescue-operations

paramedic
23/11/2012, 09:59
στα πολυ πολυ γρηγορα, οταν η καρδια δεν εχει ρευμα (ασυστολια) δεν μπορεις να απινιδωσεις και ειναι πολυ χλωμο να ξανα παρει μπροστα με θωρακικες συμπιεσεις, δλδ αυτο που βλεπετε στις ταινιες την ισοηλεκτρικη γραμμη (flatline) και μετα ο κλουνει δινει ρευμα και ξανα χτυπαει πολυ απλα δεν παιζει.
2 ειναι οι τυποι οπου η απινιδωση δουλει, οταν η καρδια εχει τρελες σφυξεις αλλα δεν μπορει να παραγει σφυγμο και η κοιλιακη μαρμαριγη.

τωρα οσον αφορα την ευθυνη, ισχυει ο νομος του καλου σαμαρειτη. αλλα θα πρεπει να εχουμε και τον νου μας.
περισσοτερα αυριο...
Πεστα ρε φιλε γιατι σε καθε ανακοπη εχω και ενα νεουδι γιατρουδακο στην μοναδα να μου λεει "φερε να απινιδωσουμε"!Τι να απινιδωσω ρε κολλητε το ισιαδι;Τους κοροιδευω και τους ρωταω:Να βαλω και συγχρονισμο (στο Ρ); Ψαρωνουν και λενε ναι βαλε!Παει το χασαμε το παλικαρι!!
Κανει ανακοπη ο αλλος;Τηλεφωνο 166, μαλαξεις! Μονο και μονο αυτο αρκει μεχρι να ερθει η βοηθεια. Και αν θελετε να παρετε και μια ιδεα πως γινονται οι μαλαξεις σε ανακοπη θα σας πω το εξης: Αν δεν ιδρωσει σωβρακο απο την ταχυτητα των μαλαξεων που πρεπει να κανετε δουλεια δεν γινεται. Μιλαμε για 100 σφυξεις και πανω να πιασουμε το λεπτο στο ατομο που κανουμε αναταξη.
Επισης αν εισαι επαγγελματιας υγειας εισαι νομικα κατοχυρωμενος να κανεις δωσεις πρωτες βοηθειες σε τετοιες περιπτωσεις η αν εχεις παρει πιστοποιηση BLS(Basic Life Support). Δεν προκειται να κανεις κακο με τιποτα. Εγω εχω σπασει πλευρα σε αρκετες αναταξεις παρεπιπτοντως.

TROOPER
23/11/2012, 11:05
σας παρακαλω επειδη προκειται για θεμα που μπορει να σωσει η να ΜΗΝ σωσει καποιον συνανθρωπο μας οσοι δεν ειναι επαγγελματιες υγειας γραφτε ΜΟΝΟ αποριες και οχι αποψεις.
αφηστε τους επαγγελματιες υγειας (που εχουμε εδω μεσα) να σας δωσουν τα φωτα τους.

αποψεις απο ασχετους με επαγγελματα υγειας θα φευγουν χωρις προειδοποιηση.ευχαριστω.

golis
23/11/2012, 12:12
Εδώ : http://www.samarites.gr/?section=1363&language=el_GR υπάρχει ηλεκτρονική βιβλιοθήκη με τα ΒΑΣΙΚΑ για τις πρώτες βοήθειες.

Έχοντας πιστοποίηση εκπαίδευσης για βοηθός Α' Βοηθειών ,πραγματικά οι θωρακικές συμπιέσεις είναι επιστήμη και θέλει κουράγιο !

Pardalotzatziki
23/11/2012, 13:49
Ειχα κανει μια εκπαιδευση πριν 2-3 χρονια οταν με καλεσανε (για αλλη μια ειδικοτητα - τραυματιοφορεα) στο στρατιωτικο νοσκομειο Λαρισας. Και μας ειπανε οτι γινονται συνεχεια ερευνες για να γινει πιο
γρηγορη η διαδικασια....
Οποτε πρεπει να ενημερωνομαστε για τις αλλαγες.

paramedic
23/11/2012, 23:42
Ειχα κανει μια εκπαιδευση πριν 2-3 χρονια οταν με καλεσανε (για αλλη μια ειδικοτητα - τραυματιοφορεα) στο στρατιωτικο νοσκομειο Λαρισας. Και μας ειπανε οτι γινονται συνεχεια ερευνες για να γινει πιο
γρηγορη η διαδικασια....
Οποτε πρεπει να ενημερωνομαστε για τις αλλαγες.

Σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο. Γι' αυτό έγραψα οτι οι μαλάξεις αρκούν πια μιας και είναι αρκετές με την συμπίεση του θώρακα να δώσουν στον ασθενή όσο οξυγόνο χρειάζεται για να μείνει στην ζωή μέχρι να έρθει πιο εξειδικευμένη βοήθεια. Αυτά είναι τα τελευταία guidelines τουλάχιστον προς το παρόν.
Πάντως πρέπει να τηρηθούν ευλαβικά οι κανόνες αν θές να δώσεις σωστά τις πρώτες βοήθειες.
Τι εννοώ? Πχ Στην σχολή είχε πέσει θέμα με τις πρώτες βοήθειες στο οποίο η ερώτηση ήταν η εξής : Όταν ξεκινάς να δίνεις πρώτες βοήθειες σε κάποιον τι είναι το πρώτο πράγμα που κάνεις???
Απλή ερώτηση με απάντηση μιας γραμμής το πολύ χωρίς να θέλει γνώσεις ειδικές.

Pardalotzatziki
24/11/2012, 02:04
Σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο. Γι' αυτό έγραψα οτι οι μαλάξεις αρκούν πια μιας και είναι αρκετές με την συμπίεση του θώρακα να δώσουν στον ασθενή όσο οξυγόνο χρειάζεται για να μείνει στην ζωή μέχρι να έρθει πιο εξειδικευμένη βοήθεια. Αυτά είναι τα τελευταία guidelines τουλάχιστον προς το παρόν.
Πάντως πρέπει να τηρηθούν ευλαβικά οι κανόνες αν θές να δώσεις σωστά τις πρώτες βοήθειες.
Τι εννοώ? Πχ Στην σχολή είχε πέσει θέμα με τις πρώτες βοήθειες στο οποίο η ερώτηση ήταν η εξής : Όταν ξεκινάς να δίνεις πρώτες βοήθειες σε κάποιον τι είναι το πρώτο πράγμα που κάνεις???
Απλή ερώτηση με απάντηση μιας γραμμής το πολύ χωρίς να θέλει γνώσεις ειδικές.

Φροντιζεις για την ασφαλεια τη δικια σου και του θυματος....καλα θυμαμαι? Το θεμα ειναι αν θα το κανεις οταν τυχει...

Δηλαδη τερμα τα "φιλακια"? Μονο μαλαξεις και μαλιστα συνεχομενες?

paramedic
24/11/2012, 02:39
Φροντιζεις για την ασφαλεια τη δικια σου και του θυματος....καλα θυμαμαι? Το θεμα ειναι αν θα το κανεις οταν τυχει...

Δηλαδη τερμα τα "φιλακια"? Μονο μαλαξεις και μαλιστα συνεχομενες?
Σωστός. Πρώτα κοιτάμε να είμαστε εμείς ασφαλείς απο κινδύνους! Μετά το άτομο που θα λάβει την βοήθεια. Επειτα καλούμε βοήθεια και μετά δίνουμε τις πρώτες βόηθειες.
Και εχει και παραλλαγές κάθε περίπτωση φυσικά. Αν είμαστε μονοι μας, αν έχει πολύ κόσμο κλπ κλπ.
Ναι φιλάκια σύμφωνα με τις τελευταίες οδηγίες τέλος. Αρκούν λέει οι συμπιέσεις και έχει δίκιο αν το σκεφτείς καλά. Συμπιέζω θώρακα άρα προκαλώ ανταλλαγή αερίων σαν να ανέπνεε μόνος του ο παθών. Στον αέρα υπάρχει 24% οξυγόνο που για να τον κρατήσω στην ζωή αρκεί μέχρι να έρθει ο διασώστης που θα δώσει το παραπάνω.

Pardalotzatziki
24/11/2012, 02:45
Να πουμε και για τα τηλεφωνα...πες αν ισχυουν ακομα αυτα που ξερω.

Καλουμε το 166. Αν δεν εχουμε σημα ή χρονο καλουμε 112 οπου και να ειμαστε για κληση αναγκης.

paramedic
24/11/2012, 02:55
Ναι αλλα τo πιο σημαντικό στα τηλέφωνα είναι να τους πούμε ακριβώς τι θέλουμε και που είμαστε και τι θέλουμε γιατί έτσι θα εξασφαλίσουμε οτι το ασθενοφόρο θα έρθει έγκαιρα στον τόπο που τους έχουμε πει. Εχω καλέσει-χρειαστεί ασθενοφόρο 4-5 φορές απο έξω και ήρθε σε 10 το πολύ λεπτά. πάντα υπάρχει η περίπτωση να έρθει καθυστερημένα μιας και είναι αρκετά τα παραδείγματα αλλά οι λόγοι γι' αυτό είναι πολλοί και θέλει μεγάλη συζήτηση Πχ ασθενοφόρα-ταξί κλπ.

spyrakos35
24/11/2012, 05:52
δεν θα ήταν κακό να βάλετε και καμια φωτό να δείχνει που πρέπει να εφαρμόζονται οι μαλάξεις....

sotpag
24/11/2012, 09:51
...Το βασικό θέμα όμως είναι αυτό που, πολύ σωστά, αναφέρουν κάποιοι στα σχόλια: Οτι δηλαδή μπορείς να βρείς τον μπελά σου κάνοντας cpr σε κάποιον άγνωστο. Και αυτό μας το είχαν τονίσει στα σεμινάρια του ΕΕΣ....




αυτες τις μαλακιες λενε για τον κακο μπαμπουλα και φτιαχνουν προβατα...

nobody
24/11/2012, 11:10
http://www.incardiology.gr/epeigon/protes_boitheies.html

εδω εχει καποιες φωτογραφιες που μπορει να σας βοηθησουνε.επισης το βιβλιο των ΕΠΑΛ β λυκειου "πρωτες βοηθειες" εχει πολλες χρησιμες πληροφοριες και για καταστασεις οπως πρωτες βοηθειες σε ηλεκτροπληξια,σε πνιγμο,σε εγκαυματα,σε κρυοπαγηματα κ.α.

τελος,εδω ενας συνδεσμος του ελληνικου ερυθρου σταυρου με το τι πρεπει να περιεχει ενα φαρμακειο,αν και αντιλαμαβανομαι οτι ισως ειναι λιγακι δυσκολο να τα εχουμε ολα αυτα μαζι μας,απλα ομως για να παρετε μιαν ιδεα

http://www.redcross.gr/default.asp?pid=21&la=1

Pardalotzatziki
24/11/2012, 11:48
δεν θα ήταν κακό να βάλετε και καμια φωτό να δείχνει που πρέπει να εφαρμόζονται οι μαλάξεις....

Δειτε και εδω που τα ειχαμε ξανασυζητησει...
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=98506&page=2&highlight=pardalotzatziki

Daemon
24/11/2012, 20:16
Να έχουμε υπόψιν μας ότι στο πνιγμό έχει διαφορετικό αλγόριθμο από ένα καρδιακό επεισόδιο. Σε περίπτωση πνιγμού ξεκινάμε με αναπνοές πριν τις συμπιέσεις αντίθετα με το καρδιακό που ξεκινάμε με συμπιέσεις.

Daemon
24/11/2012, 20:37
...
Ναι φιλάκια σύμφωνα με τις τελευταίες οδηγίες τέλος...

Τέρμα τα "φιλάκια" η αν θέλεις μπορείς να μη δώσεις? Έχει διαφορά, οδηγίες που λένε τέρμα τα "φιλάκια" από τι ξέρω δεν υπάρχουν, πάντα προτιμούνται (τουλάχιστον με τα παρόν guidlines, τώρα αν βγει κάτι το 2014 είναι άλλο θεμα) ;)

McTalas
25/11/2012, 00:23
...

ειδικα αμα βαρας θωρακικες συμπισεις για κανα 10λεπτο, οχι ιδρωτα θα χυσεις, ο τακος θα σου φυγει... :)

σημ. πλευρα παντα σπανε (τις περισσοτερες φορες)

McTalas
25/11/2012, 00:26
αυτες τις μαλακιες λενε για τον κακο μπαμπουλα και φτιαχνουν προβατα...

ξερεις δεν ειναι το θεμα ο κακος μπαμπουλας, αλλα παντα καπου θα υπαρχει ο γουοναμπι- σουπερ χιρο, οπου εχει βιαδασει και εχει δει ολα τα μανιουαλ των sas και νομιζει πως ειναι ο χουλκ, αυτος λοιπον ειναι ο Νο 1 κινδυνος για τους υπολοιπους και ετσι με αυτο προσπαθουνε κοψουνε την φορα σε πολλους.

αυτος που ξερει και εχει την δυνατοτητα να βοηθεισει θα το κανει χωρις προβλημα...

McTalas
25/11/2012, 00:30
Ναι φιλάκια σύμφωνα με τις τελευταίες οδηγίες τέλος.
ποιες οδηγιες ? γιατι τα τελευταια γκαιντ λαιν που βγηκαν ηταν το 2010 και τα επομενα θα ειναι το 2015.
και η AHA και το ERC ακομα για 30/2 αναφερουν, κατι ξεκινησε η AHA να λεει για ccc αντι για το γνωστο abc αλλα δεν εχει περασει κατι επισημο ως τωρα. ναι ειναι κοινη γραμμη να περασουμε σε μονο θωρακικες συμπιεσεις αλλα το συζητανε για το 2015 οπου θα ξανα αλλαξει το πρωτοκολο...

McTalas
25/11/2012, 00:33
δεν θα ήταν κακό να βάλετε και καμια φωτό να δείχνει που πρέπει να εφαρμόζονται οι μαλάξεις....

μπες στο www.erc.edu και κατεβασε τις οδηγιες για το bls-aed στα ελληνικα...

paramedic
25/11/2012, 15:00
ποιες οδηγιες ? γιατι τα τελευταια γκαιντ λαιν που βγηκαν ηταν το 2010 και τα επομενα θα ειναι το 2015.
και η AHA και το ERC ακομα για 30/2 αναφερουν, κατι ξεκινησε η AHA να λεει για ccc αντι για το γνωστο abc αλλα δεν εχει περασει κατι επισημο ως τωρα. ναι ειναι κοινη γραμμη να περασουμε σε μονο θωρακικες συμπιεσεις αλλα το συζητανε για το 2015 οπου θα ξανα αλλαξει το πρωτοκολο...
Δεν εχεις αδικο μιας και επισημα δεν εχει αλλαξει κατι οπως τα λες αλλα ανεπισημα οπως αναφερεις λεγεται συνεχεια. Δικο μου λαθος που δεν το ανεφερα απλα ηθελα να δειξω πως αλλαζουν οι οδηγιες. Οτι και να επικρατησει παντως το κυριοτερο στην υποθεση ειναι να μαθει ο κοσμος να δεινει τις σωστες πρωτες βοηθειες και να τις μαθουν οσο το δυνατον περισσοτεροι.

konsttanttinos
25/11/2012, 21:27
Η ΚΑΡΠΑ διδεται για να κερδισει χρονο το περιστατικο.Οι διασωστες γνωριζουν τι θα πει golden hour .
Δεν προκαλει αναταξη.
Με τις συμπιεσεις αναγκαζουμε την καρδια να στειλει αιμα στα περιφερικα αγγεια ωστε η γενικη ισχαιμια να καθυστερησει οσο το δυνατον περισσοτερο.Το αιμα που εχει εναπομεινει μετα την ανακοπη περιεχει οξυγονο, και γι'αυτο οι σωστες και μεχρι εξαντλησης συμπιεσεις φροντιζουν να αξιοποιηθει το καλυτερο δυνατο.
Οπως λαθος προαναφερθηκε, οι συμπιεσεις δεν δινουν οξυγονο στον ασθενη, αλλα οπως προανεφερα εκμεταλευονται το ηδη υπαρχον.
Για να μην κανω αντιγραφη περισσοτερα εδω http://www.medtime.gr/content/view/37/43/lang,greek/
Μπορουμε να βοηθησουμε σε μια ανακοπη ΜΟΝΟ οταν γνωριζουμε απο ΚΑΡΠΑ.Αλλιως ειδοποιουμε το ΕΚΑΒ και απλα στεκομαστε διπλα στο θυμα απομακρυνοντας τους περιεργους.Αυτο αλλωστε ισχυει σε καθε ατυχημα.

Οσον αφορα την μελετη για την αλλαγη του πρωτοκολλου της ΚΑΡΠΑ σηκωνει πολλη κουβεντα, και μεχρι το '15 μπορει να αλλαξουν πολλα πραγματα.

paramedic
26/11/2012, 06:28
Καλα και οι γνωστες παρα πολλες φορες κανουν πολλα λαθη οποτε αφηστε τα παιδες. Οποιος ενδιαφερεται να μαθει ας παει να κανει το σεμιναριο και ας του ειναι αχρειαστο. Ας δηιγηθω και ενα περιστατικο συναδελφισσας η οποιο παρεβρεθη σε γαμο οπου ενας παππους εκανε ανακοπη νομιζω. Ενω ολοι φωναζαν να παρει καποιος το εκαβ(και κλασσικα κανενας δε φωναζε) παει αυτη και ξεκιναει πληξεις,μαλαξεις και παει να δωσει και ανασες. Ωπα φωναζει ενας αλλος! Εχω ambu(ο ασκος που δινεις ανασες) στο αυτοκινητο μαζι με μασκα και φιαλη οξυγονου. Ξαφνικα πεταγεται και μια αλλη κοπελα και λεει:μισο λεπτο παιδια παω να φερω εναν ενδοτραχειακο απο το δικο μου μαζι με το λαρυγγοσκοπιο. Ηρθε το εκαβ και τον βρηκε διασωληνομενο με οξυγονο και φλεβιτσα περασμενη να παιρνει και ορο κιολας. Ναι ο γαμος ηταν νοσηλευτριας με γιατρο ανασισθησιολογο οποτε υπηρχαν πολλοι του χωρου που ειναι γνωστο τι ψυχακια ειναι και κουβαλανε ολοκληρο ιατρειο μαζι στα αυτοκινητα.Αυτη ηταν διασωση.

endopandou
26/11/2012, 08:42
Οποιος ενδιαφερεται να μαθει ας παει να κανει το σεμιναριο και ας του ειναι αχρειαστο

Που; Βοήθα λίγο αν θέλεις.

airmav
26/11/2012, 08:59
καλημερα. εχοντας εκπαιδευτει στην εργασια μου σε θεματα α' βοηθειων κ οντας ενεργος σαμαρειτης εδω κ 6 χρονια στο εργοστασιο μου θα σας πω τα εξης. τα πρωτα 10 λεπτα ειναι τα κρισιμα. δν χρειαζεται να εισαι του εκαβ η να εχεις παρει εκπαιδευση για να κανεις καρπα. πρεπει απλα να γνωριζεις πως γινεται. φυσικα κ δν περιμενεις το εκαβ τη στιγμη που εχεις αναισθητο θυμα μπροστα σου.( ο εγκεφαλικος θανατος ειναι μολισ 9 λεπτα μακρυα) γονατιζεις διπλα του ελεγχεις αναπνοη κ ελευθερη αεροφορα οδο κ ξεκινας καρπα 30-2 (30 μαλαξεις αναμεσα στις 2 θηλες και δυο εκφυσισεις μετα) αυτο το συνεχιζεις μεχρι να ερθει βοηθεια.( εννοειται οτι αν εισαι μονος το πρωτο που κανεις ειναι να ζητησεις βοηθεια).το προβλημα ειναι αν το θυμα δν ειναι ανασκελα οποτε για να το γυρισεις χρειαζεται 2 ατομα οπου παντα ο ενας κρατα ακινητοποιημενο τον αυχενα. δυστυχως ολες αυτες οι πληροφοριες που αναφερω ( δν ειναι κατι εξειδικευμενο κ υπαρχουν στο διαδικτυο) δν διδασκονται πουθενα χωρις να το ψαξεις...συμφωνω οτι επρεπε απο το σχολειο να υπαρχει τετοια γνωση και κατευθυνση οπως ειναι ο εθελοντισμος... καλη εβδομαδα

konsttanttinos
26/11/2012, 15:12
Για να ελεγξεις κατα ABC (αφηνω σκοπιμα DE απ'εξω), δηλαδη εαν υπαρχει αναπνοη, εαν ο αεραγωγος δεν εχει αποφρακτει απο ξενο σωμα (π.χ. γλωσσα) και εαν υπαρχει κυκλοφορια (βλεπω-ακουω-αισθανομαι), χρειαζεσαι εκπαιδευση, και οχι φυσικα την εκπαιδευση του ερ.σταυρου αλλα εκπαιδευση απο επαγγελματιες Α' Βοηθειων. http://nefeli.lib.teicrete.gr/browse/seyp/nos/2005/TsouraChrysoula,TsourasChristos/attached-document/2005Dafermou.pdf
Εκει θα μαθεις κατ'αρχας οτι οταν προσεγγιζουμε το περιστατικο πρεπει να ελεγξουμε ολο τον χωρο και να παρουμε καθε μετρο προφυλαξης που χρειαζεται, διοτι εαν ειμαι εγω εκτεθιμενος τοτε κινδυνευει ακομη περισσοτερο και η ασφαλεια του περιστατικου.
Στη συνεχεια θα μαθεις επακριβως πως σταυρωνουμε τα -παντα- τεντωμενα χερια μας, πως γονατιζουμε διπλα στο περιστατικο αφου τον εχουμε τοποθετησει σε σκληρο πατωμα-εδαφος-σανιδα-πλακακια, που τοποθετουμε τα χερια μας πανω στον ασθενη (4-5 δαχτυλα πανω απο την ξιφοειδη αποφυση), ποση καθετη δυναμη ασκουμε (τοση ωστε να υπαρχει μετακινηση 4-6 εκ), και φυσικα αν θελησουμε να κανουμε και εμφυσησεις, πως τοποθετουμε την ΑΜΣΣ και εφαρμοζουμε jaw lift.
http://www.youtube.com/watch?v=UDQYnnhjKuQ&feature=endscreen&NR=1
Επαναλαμβανω, οποιος δεν ειναι σιγουρος γι'αυτο που κανει, δεν το κανει.

alres
26/11/2012, 16:26
Εξαιτίας του ότι πλέον τα ασθενοφόρα είναι τραγικά λίγα και γι αυτό το λόγο αργούν (δε νομίζω για κάποιο άλλο λόγο), είναι πολύ χρήσιμα τα παραπάνω και γενικά οι πρώτες βοήθειες.

Κατά την ταπεινή μου άποψη:
1) δεν καλούμε ΕΚΑΒ όταν έχουμε υλικές ζημιές, απλά έτσι για να δούμε αν είμαστε καλά, πχ επειδή αισθανθήκαμε πίεση από τη ζώνη ασφαλείας. Σε περιπτώσεις πτώσεων από μηχανή, είναι διαφορετικά. Μια πτώση από μηχανή σε μανούβρα συνήθως δεν απαιτεί ασθενοφόρο (εκτός αν σε πλακώσει goldwing..). Και αυτό γιατί το ασθενοφόρο που τρέχει για μια γρατσουνιά/μελανιά, μπορεί να μην κάνει διακομιδή σε έναν με ανοιγμένο κεφάλι, οπότε πριν το καλέσουμε το ρημάδι (ακριβώς επειδή το κράτος μας θέλει να ψοφάμε στους δρόμους σαν τα σκυλιά) λίγη ψυχραιμία και σύνεση.

2) Σε πτώση με χιλιόμετρα ή σύγκρουση σε αντικείμενο ή όχημα, ναι οκ, εκεί είναι κλασσική περίπτωση που καλείς άμεσα και αν δεν ξέρεις τι να κάνεις για πρώτες βοήθειες, φροντίζεις τα γύρω γύρω: ασφάλεια χώρου, απομάκρυνση ακόμα και με τη βία περίεργων που δεν αντιλαμβάνονται την κατάσταση, επικοινωνία με λοιπές αρμόδιες αρχές, διάνοιξη εισόδου-εξόδου ασθενοφόρου, στοιχεία κάποιου φιλικού/συγγενικου προσώπου τα τραυματία, δηλαδή τα βασικά και τα αυτονόητα κατ' εμέ. Μια καλή οπτική περιγραφή των τραυμάτων ή της κατάστασης στο 166, μπορεί να βοηθήσει επίσης.

Μου είχε τύχει πριν 2 χρόνια σε κεντρικό δρόμο του Πειραιά πρεζάκι να στουκάρει λόγω απροσεξίας σε προπορευόμενο όχημα, να πετάγετε το αίμα συντριβάνι απ το πόδι ασταμάτητα και να κοιτάνε τα ζώα γύρω γύρω, ευτυχώς που τρέξαμε 2-3 άνθρωποι και του κάναμε ένα δέσιμο στο πόδι να μειώσουμε τη ροή, γιατί το ΕΚΑΒ έκανε....για τροχαίο με πλήρη περιγραφή σημείου και τραυματισμού που τους δώσαμε....55 μόνο λεπτάκια...ούτε καν 1 ώρα...σα το σκυλί στ αμπέλι δηλαδή

nobody
26/11/2012, 20:16
συμφωνω στο οτι οσο καλυτερα και πιο εξειδικευμενα μαθει κανει πρωτες βοηθεις και προφανως απο επαγγελματιες θα ειναι πιο ασφαλες για ολους.

ομως,ας μην υποτιμουμε τα μαθηματα που παρεχονται απο διαφορους φορεις,μεταξυ των οποιων και ο ερυθρος σταυρος.δεν εχω καποιον ιδιαιτερο λογο να τους υπερασπιστω,αλλα σε καποιες περιπτωσεις πραγματικα μπορει να σωσει καποιος ζωες με απλα βηματακια χωρις να κανει κατι ιδιαιτερα περιπλοκο.ας αφησουμε για λιγο την ΚΑΡΠΑ που ειναι κατι πιο συνθετο,αλλα στο παραδειγμα που αναφερει το παιδι πιο πανω με την αμεση και παρατεταμενη πιεση σε μελος που αιμορραγει,δεν θεωρω οτι πρεπει να εχει κανει ειδκοτητα στην τραυματιολογια για να μπορεσει να αντεπεξελθει σε κατι τετοιο.ακομα και η απλη αρση του μελους,να το σηκωσουμε δηλαδη πιο ψηλα απο το υπολοιπο σωμα,μπορει να κερδισει πολυτιμο χρονο.μην ξεχναμε οτι πολλα απο τα μαθηματα αυτα γινονται σε εφηβους και μαλιστα μαθητες πρωτης λυκειου,στο εξωτερικο δε σε καποιες χωρες μαθαινονται ακομα και σε μικροτερες ηλικιες.δεν ειναι δα και εξισωσεις με μιγαδικους αριθμους,καποια απλα και ψυχραιμα βηματα ειναι στην πλειοψηφια των περιπτωσεων.ας μαθουμε τουλαχιστον αυτα τα βασικα,κυριως οτι πρωτα απολα φροντιζουμε για την δικη μας ασφαλεια και μετα για τον τραυματια,να απομακρυνουμε οπως σωστα ειπωθηκε τους περιεργους,να καλεσουμε για βοηθεια εξωτερικη και τα αλλα τα βρισκουμε.

οπως και ναχει,αν καποιος δεν νιωθει ικανος και σιγουρος,ας κανει τα υπολοιπα τουλαχιστον που δεν θετουν οποιονδηποτε σε κινδυνο

konsttanttinos
26/11/2012, 20:25
Μπορεις να σωσεις πραγματικα μια ζωη ενος ανθρωπου αν μαθεις τον χειρισμο Heimlich.Δεν υπαρχει καποιος που να μην εχει δει μπροστα του να πνιγεται καποιος απο οτιδηποτε. Ειναι ευκολος και σωζει ζωες.
Τα υπολοιπα θελουν διαβασμα και πρακτικη.

paramedic
27/11/2012, 00:11
Μπορεις να σωσεις πραγματικα μια ζωη ενος ανθρωπου αν μαθεις τον χειρισμο Heimlich.Δεν υπαρχει καποιος που να μην εχει δει μπροστα του να πνιγεται καποιος απο οτιδηποτε. Ειναι ευκολος και σωζει ζωες.
Τα υπολοιπα θελουν διαβασμα και πρακτικη.
Την έχω εφαρμόσει μια φορά και μόνον σε εξτρίμ πνιγμό με πολύ καλά αποτελέσματα. Είναι δύσκολο μόνο να πιάσεις τον άλλο για να του την κάνεις πάνω στο πανικό του οτι πνίγεται απο κάποιο αντικείμενο.

konsttanttinos
28/11/2012, 21:02
Πανω στον πανικο του τον λαιμο του πιανει και προσπαθει να βηξει-αναπνευσει. Ουτε που θα καταλαβει οτι θα πας απο πισω του.
Ωστοσο, αν υπαρξει ''παρ'ολιγον πνιγμος'' δεν χρειαζεται να τον πιασεις αγκαλια και να σηκωσεις ολο του το βαρος διακινδυνευοντας την τεχνικη προσεγγιση.Ξαπλα και συμπιεση στην ξιφοειδη.Σαν καρπα δηλαδη.
Ο κοσμος πνιγεται με παξιμαδια του καφε, με κοκκαλακια, με νερο, με ο,τι φανταζεται ο νους σου. Μπορεις να τον σωσεις και μετα απο μιση ωρα να συνεχισει σαν να μην τρεχει τιποτα.

McTalas
30/11/2012, 23:57
το νου σας μαγκες, το αιμα δεν αστειεύεται !!!
οπου αιμα τσιζ!!

ξεχαστε ισχαιμες περιδεσεις, πιεση πανω στην πληγη κτλ κτλ χωρις γαντακια...
γιατι ολα πολυ ομορφα αυτα που λετε, σωστα τα περισσοτερα, αλλα λιγο πιο παλια αλλα πιο νεωτερα αλλα ολα σωζουν απο το να μην κανουμε τιποτα αλλα το θεμα ασφαλεια το εχουμε παραμελισει αρκετα. Με το να λεμε πως πλισιαζω το θυμα με ασφαλεια δεν μας κανει ασφαλεις...
τεσπα γιανα μην φλυαρω εχετε το νου σας η ζωη δεν ειναι χολιγουντ, ER, Greys anatomy και Dr House (και δεν ξερω τι αλλο υπαρχει)
Δεν θα θελατε να καταστρεψετε την ζωη σας, την ζωη της συντροφου σας...

υπαρχουν παρα πολλοι φορεις που προσφερουν μαθηματα Α' Βοηθειων, μεγαλα παιδια ειμαστε πιστευω πως μπορουμε να κρινουμε, χωρις φανατισμους...

το νου σας μονο με τις φανφαρες, τα μπλινγκ μπλινγκ και φανταχτερα χρωματα...

Isi
28/12/2012, 10:42
Πρόσφατα συμμετείχα σε ένα πρόγραμμα εκμάθησης πρώτων βοηθειών για την απόκτηση τίτλου "διασώστη" στον Ερυθρό Σταυρό. Με κάνεινα νιώθω καλύτερα όταν ονειρεύομαι τα ταξίδια που θέλω να κάνω http://www.samarites.gr/