PDA

View Full Version : Ανοιχτή εξάτμιση



vradelos
25/01/2007, 13:00
Καλημέρα σε όλους. Έχω ένα ducati s2r και σκέφτομαι να βάλω μια εξάτμιση arrow full system. Θα βγει δηλαδή ο καταλύτης.Έχω ακούσει ότι μπορεί να χάσω σε δύναμη αν δεν ρυθμίσω το μίγμα.Αυτό είναι κάτι 100% σίγουρο;

gloum
25/01/2007, 13:29
+ ότι θα γεμίζεις τα πνευμόνια σου καρκινογόνο βενζόλιο.....Ο καταλύτης για να υπάρχει χρειάζεται...μην κάνετε βλακείες βγάζοντας τον:nono:

OldMan
25/01/2007, 15:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από vradelos
Έχω ένα ducati s2r και σκέφτομαι να βάλω μια εξάτμιση arrow full system. Θα βγει δηλαδή ο καταλύτης.Έχω ακούσει ότι μπορεί να χάσω σε δύναμη αν δεν ρυθμίσω το μίγμα.Αυτό είναι κάτι 100% σίγουρο;

Παραβλέποντας το γεγονός ότι πρέπει να πας φυλακή (για την αφαίρεση του καταλύτη...), ΔΕΝ θα χάσεις τίποτε σε "δύναμη" (ότι και αν εννοείς με το "δύναμη"...).

ΔΕΝ θα κερδίσεις όμως τίποτε, αν δεν αλλάξεις φίλτρο και δεν ρυθμίσεις την τροφοδοσία !!!

mpiou
25/01/2007, 17:31
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Παραβλέποντας το γεγονός ότι πρέπει να πας φυλακή (για την αφαίρεση του καταλύτη...), ΔΕΝ θα χάσεις τίποτε σε "δύναμη" (ότι και αν εννοείς με το "δύναμη"...).

ΔΕΝ θα κερδίσεις όμως τίποτε, αν δεν αλλάξεις φίλτρο και δεν ρυθμίσεις την τροφοδοσία !!!

Είχα την εντύπωση πως αν αλλάξεις εξάτμιση ή/και φίλτρο, ΠΡΕΠΕΙ να ρυθμίσεις την τροφοδοσία. Συχνά γιατί το μείγμα θα είναι αρκετά φτωχότερο (ίσως και σε καταστροφικό βαθμό)...

OldMan
25/01/2007, 17:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από mpiou
Είχα την εντύπωση πως αν αλλάξεις εξάτμιση ή/και φίλτρο, ΠΡΕΠΕΙ να ρυθμίσεις την τροφοδοσία. Συχνά γιατί το μείγμα θα είναι αρκετά φτωχότερο (ίσως και σε καταστροφικό βαθμό)...

Αν αλλάξεις εξάτμιση ΚΑΙ φίλτρο, ΝΑΙ !!
(βασικά, το φίλτρο "φτωχαίνει" το μίγμα...)

Η "ελεύθερη" εξάτμιση βοηθάει στον καλύτερο "καθαρισμό" του κυλίνδρου από τα κατάλοιπα της καύσης, οπότε μπορεί να μπει περισσότερο(*) καύσιμο μίγμα αφενός και να καεί "αποτελεσματικότερα" αφετέρου, οπότε έχουμε αύξηση της ιπποδύναμης !!

(*) Εδώ μπαίνει το φίλτρο και η ρύθμιση του μίγματος :wave2:

mpiou
25/01/2007, 17:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan

Η "ελεύθερη" εξάτμιση βοηθάει στον καλύτερο "καθαρισμό" του κυλίνδρου από τα κατάλοιπα της καύσης, οπότε μπορεί να μπει περισσότερο(*) καύσιμο μίγμα αφενός και να καεί "αποτελεσματικότερα" αφετέρου, οπότε έχουμε αύξηση της ιπποδύναμης !!

(*) Εδώ μπαίνει το φίλτρο και η ρύθμιση του μίγματος :wave2:

Ok, το πιασα :D

Thanks!

SeNNinhA
25/01/2007, 19:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από gloum
+ ότι θα γεμίζεις τα πνευμόνια σου καρκινογόνο βενζόλιο.....Ο καταλύτης για να υπάρχει χρειάζεται...μην κάνετε βλακείες βγάζοντας τον:nono:


ΣΩΣΤΟ το παραπάνω και μάλιστα είναι ΤΡΕΛΑ ΚΑΡΚΙΝΟΓΟΝΟΙ οι ρύποι από αμόλυβδη χωρίς καταλύτη.

Η λύση όμως υπάρχει και είναι η χρήση της νέας SUPER την οποία δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα να κάψουν ΟΛΟΙ οι κινητήρες και όχι μόνο της παλαιάς τεχνολογίας αρκεί να μην έχετε καταλύτη γιατί θα σας τον καταστρέψει.

jbear
25/01/2007, 20:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
ΣΩΣΤΟ το παραπάνω και μάλιστα είναι ΤΡΕΛΑ ΚΑΡΚΙΝΟΓΟΝΟΙ οι ρύποι από αμόλυβδη χωρίς καταλύτη.

Η λύση όμως υπάρχει και είναι η χρήση της νέας SUPER την οποία δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα να κάψουν ΟΛΟΙ οι κινητήρες και όχι μόνο της παλαιάς τεχνολογίας αρκεί να μην έχετε καταλύτη γιατί θα σας τον καταστρέψει.


νεα SUPER ? ποτε βγηκε ? :look:

πολυ καλο μ ακουγεται !!! :beer:

kaps
26/01/2007, 09:15
jbear :rolleyes: :o Λοιπόν η νέα super είναι εδώ καιο τρία χρόνια τουλάχιστον στην αγορά και απευθύνεται στα αυτοκίνητα που δεν έχουν καταλύτη και δεν κάινε αμόλυβδη .... Είναι πολύ πιο ακριβή και γιατί να βάλεις μια τέτοια στη μηχανή σου αν καις αμόλυβδη . Αν κα εδώ έχει τεθεί ένα ζήτημα και παλαιότερα ..δηλαδή πως μια μηχανή καίει από το εργοστάσιο αμόλυβδη αλλά δεν φέρει καταλύτη ... Αρα πάλι δεν μολύνει; :eyepop:

mpiou
26/01/2007, 14:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από kaps
Αν κα εδώ έχει τεθεί ένα ζήτημα και παλαιότερα ..δηλαδή πως μια μηχανή καίει από το εργοστάσιο αμόλυβδη αλλά δεν φέρει καταλύτη ... Αρα πάλι δεν μολύνει; :eyepop:

Ακριβώς αυτή την απορία έχω εδώ και και κάμποσο καιρό...

Η super LRP, σε ότι αφορά τα αντικροτικά πρόσθετα, διαφέρει από την αμόλυβδη; Και εν τέλει είναι λιγότερο ρυπογόνα από την αμόλυβδη όταν χρησιμοποιείται σε μηχανές χωρίς καταλύτη; Η δική μου εκ κατασκευής καίει αμόλυβδη, αλλά επίσης εκ κατασκευής δεν έχει καταλύτη! :( Τι κάνω; (και όχι, δεν μπορώ να αλλάξω μηχανή).

OldMan
26/01/2007, 14:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από mpiou
Η super LRP, σε ότι αφορά τα αντικροτικά πρόσθετα, διαφέρει από την αμόλυβδη;

ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ διαφέρει !!!

Η Αμόλυβδη έχει βενζόλιο ενώ η Super προσμίξεις Καλίου !!

Το πρόβλημα έγκειται στο ΓΕΓΟΝΟΣ ότι, παρά τις διαβεβαιώσεις των εταιρειών, η Super περιέχει ποσοστό βενζόλιου σχεδόν ίδιο με αυτό της Αμόλυβδης (5% w/w) !!

Τούτου δοθέντος, η έκταση της ρύπανσης που γίνεται από κινητήρα χωρίς καταλύτη είναι η ΙΔΙΑ και με τις δύο βενζίνες !! :sad:


άλλο αν μερικοί ρομαντικοί μαλάκες (του γράφοντος συμπεριλαμβανομένου) επιμένουν να βάζουν Super στο μη καταλυτικό μηχανάκι τους πιστεύντας ότι ρυπαίνουν λιγότερο !!! :wave2:

gloum
26/01/2007, 14:45
Μην μπερδεύετε το γεγονός ότι ΜΠΟΡΕΙ να κάψει αμολύβδη με το αν κάνει η όχι.ΚΑΝΕΙΣ κατασκευαστής δεν προτείνει να καις αμόλυβδη αν δεν έχεις καταλύτη.Σου λέει ξεκάθαρα ότι μπορείς να το κάνεις (καλή ώρα όλα τα δίχρονα μπορούν) αλλα δεν είναι καλό για την υγεία σου πρωτίστως.Να συνοψίσουμε..Ένας κατασκευαστής 1)Αν βάλει καταλύτη σου λέει κάψε ΜΟΝΟ αμόλυβδη 2)Αν δεν βάλει καταλύτη σου λέει κάψε σούπερ,μπορείς και αμόλυβδη (όχι σε όλες) αλλά ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ για την υγεία σας.

Κοινώς
1)καταλύτης και αμόλυβδη ->ΟΚ
2)έλειψη καταλύτη και σούπερ ->ΟΚ
3)καταλύτης και σούπερ ->Γαμάς τον καταλύτη
4)έλειψη καταλύτη και αμόλυβδη ->Τα πιο πολλά μηχανάκια δεν έχουν πρόβλημα λειτουργίας..ΑΛΛΑ....ΥΓΕΙΑ...Φοβερά καρκινογόνοι ρύποι..

Η απόφαση δικιά σας....:wave2:

jbear
26/01/2007, 15:29
Οκ...Ας πουμε οτι οι περισσοτεροι το κανουν σωστα, αυτοι ομως που βαζουν αμολυβδη σε μηχανη χωρις καταλυτη δεν κανουν κακο μονο στον εαυτο τους αλλα και σ ολους τους υπολοιπους! αφου κυκλοφορουν παντου και ρυπαινουν παντου... Επισης δε πιστευω οτι οσοι εχουν SS με full system εξατμιση βαζουν σουπερ βενζινη...

OldMan
26/01/2007, 15:35
Αρχικά δημιουργήθηκε από gloum
έλειψη καταλύτη και σούπερ ->ΟΚ

Too good to be true ... :sad:

gloum
26/01/2007, 15:39
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Too good to be true ... :sad:

Στην λειτουργία του κινητήρα αναφέρομαι..

byron
26/01/2007, 15:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Too good to be true ... :sad:

Μήπως να πάρουμε την κουρτίνα Γ ; Λέω τώρα..... (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=34266) :sad:

jbear
26/01/2007, 15:48
Οκ...Ας πουμε οτι οι περισσοτεροι το κανουν σωστα, αυτοι ομως που βαζουν αμολυβδη σε μηχανη χωρις καταλυτη δεν κανουν κακο μονο στον εαυτο τους αλλα και σ ολους τους υπολοιπους! αφου κυκλοφορουν παντου και ρυπαινουν παντου... Επισης δε πιστευω οτι οσοι εχουν SS με full system εξατμιση βαζουν σουπερ βενζινη...


εκανα λαθος πριν γι αυτο και το ξαναγαφω

OldMan
26/01/2007, 15:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από jbear
εκανα λαθος πριν γι αυτο και το ξαναγαφω

Εκείνο το κουμπάκι "επεξεργασία" δίπλα στο "παράθεση" τι ρόλο βαράει ...??? :D

jbear
26/01/2007, 15:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Εκείνο το κουμπάκι "επεξεργασία" δίπλα στο "παράθεση" τι ρόλο βαράει ...??? :D

:rolleyes: Το διορθωσα αλλα επειδη ειναι πιο πανω μπορει και να μη το βλεπατε... (τα καινουρια δεν κοιτατε μονο?)

MIKE_16V
26/01/2007, 16:02
Mε απλα λογια δηλαδη...ειτε βαζεις super...ειτε αμολυβδη.....σε ενα μηχανακι που δεν εχει καταλυτη(γιατι δεν ειχε απο το εργοστασιο ή γιατι εβαλες aftermarket εξατμιση) μολυνεις το ιδιο.

Οποτε γιατι να πληρωνω την super
:confused:

mpiou
26/01/2007, 16:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από gloum
Μην μπερδεύετε το γεγονός ότι ΜΠΟΡΕΙ να κάψει αμολύβδη με το αν κάνει η όχι.ΚΑΝΕΙΣ κατασκευαστής δεν προτείνει να καις αμόλυβδη αν δεν έχεις καταλύτη.


Δυστυχώς εμένα το προτείνει μια χαρα. 95 octane unleaded gasoline. Αυτό νομίζω αλλάζει για τα καινούρια μοντέλα της μηχανής. Μάλιστα σε αντίστοιχο αμερικάνικο μοντέλο με τον ίδιο κινητήρα, η 2007 έκδοση για άλλη μια φορά δεν έχει καταλύτη και φυσικά προτείνεται η αμόλυβδη βενζίνη. :(

Και γω πάντως super βάζω αλλά είχα την απορία αν έχει έστω και λίγο νόημα αυτό ή αν κοροϊδεύω τον εαυτό μου... :sick:

gloum
26/01/2007, 16:06
Αρχικά δημιουργήθηκε από MIKE_16V
Mε απλα λογια δηλαδη...ειτε βαζεις super...ειτε αμολυβδη.....σε ενα μηχανακι που δεν εχει καταλυτη(γιατι δεν ειχε απο το εργοστασιο ή γιατι εβαλες aftermarket εξατμιση) μολυνεις το ιδιο.

Οποτε γιατι να πληρωνω την super
:confused:

:nono: :nono: :nono: Mολύνεις πολύ περισότερο με την αμόλυβδη.Όχι σε θερμοκηπικούς ρύπους αλλά σε τοξικούς και καρκινογόνους (βλέπε βενζόλιο..)

MIKE_16V
26/01/2007, 16:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από gloum
:nono: :nono: :nono: Mολύνεις πολύ περισότερο με την αμόλυβδη.Όχι σε θερμοκηπικούς ρύπους αλλά σε τοξικούς και καρκινογόνους (βλέπε βενζόλιο..)



Oldman..εγραψε:

ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ διαφέρει !!!

Η Αμόλυβδη έχει βενζόλιο ενώ η Super προσμίξεις Καλίου !!

Το πρόβλημα έγκειται στο ΓΕΓΟΝΟΣ ότι, παρά τις διαβαιβεώσεις των εταιρειών, η Super περιέχει ποσοστό βενζόλιου σχεδόν ίδιο με αυτό της Αμόλυβδης (5% w/w) !!

Τούτου δοθέντος, η έκταση της ρύπανσης που γίνεται από κινητήρα χωρίς καταλύτη είναι η ΙΔΙΑ και με τις δύο βενζίνες !!


Αυτο το διαβασες??

OldMan
26/01/2007, 16:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από MIKE_16V
Οποτε γιατι να πληρωνω την super :confused:

Για το (μικρό) ενδεχόμενο να έχει μικρότερη περιεκτικότητα σε βενζολιο από την Αμόλυβδη !!

Η Αμόλυβδη έχει (σύμφωνα με δηλώσεις των κατασκευαστών) 5% w/w βενζόλιο (σε μετρήσεις/μελέτες έχουν βρεθεί βενζίνες μέχρι και 11% w/w).

Η Super έχει (σύμφωνα με τους κατασκευαστές) λιγότερο από 1% w/w βενζόλιο (σε αντίστοιχες έρευνες έχει βρεθεί μέχρι και 4,5% w/w βενζόλιο).


Μεταξύ μιας "τίμιας" Αμόλυβδης και μιας "άτιμης" Super ΔΕΝ υπάρχει διαφορά !!!

Μεταξύ μιας "άτιμης" Αμόλυβδης και μιας "τίμιας" Super υπάρχει ΜΕΓΑΛΗ διαφορά !!!

(θα είμαστε αρκετά τυχεροί αν έχουμε πέσει κάπου στην μέση....):wave2:

MIKE_16V
26/01/2007, 16:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Για το (μικρό) ενδεχόμενο να έχει μικρότερη περιεκτικότητα σε βενζολιο από την Αμόλυβδη !!

Η Αμόλυβδη έχει (σύμφωνα με δηλώσεις των κατασκευαστών) 5% w/w βενζόλιο (σε μετρήσεις/μελέτες έχουν βρεθεί βενζίνες μέχρι και 11% w/w).

Η Super έχει (σύμφωνα με τους κατασκευαστές) λιγότερο από 1% w/w βενζόλιο (σε αντίστοιχες έρευνες έχει βρεθεί μέχρι και 4,5% w/w βενζόλιο).


Μεταξύ μιας "τίμιας" Αμόλυβδης και μιας "άτιμης" Super ΔΕΝ υπάρχει διαφορά !!!

Μεταξύ μιας "άτιμης" Αμόλυβδης και μιας "τίμιας" Super υπάρχει ΜΕΓΑΛΗ διαφορά !!!

(θα είμαστε αρκετά τυχεροί αν έχουμε πέσει κάπου στην μέση....):wave2:

Μαλιστα...βαζοντας και στο παιχνιδι οτι η Super ειναι το "ευκολο" καυσιμο για νοθεια:sad:

:wave2:

sonic22
26/01/2007, 16:48
to venzolio ekliete KAI apo tis anathimiaseis tis venzinis!!

:evil: :evil: :evil:

SeNNinhA
26/01/2007, 16:54
ΣΩΣΤΟΤΑΤΟ

Η αμόλυβδη βενζίνη είναι από τα πιο καρκινογόνα σκευάσματα γενικότερα

byron
29/01/2007, 10:57
Μια μικρή διαπίστωση που έκανα κατά τον προχθεσινό ανεφοδιασμό του Tuono.

Η διάμετρος της μάνικας Super LRP είναι μεγαλύτερη από την διάμετρο της αμόλυβδης. Σε ντεπόζιτο με μεγάλο στόμιο δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, αλλά στο Tuono δεν χωράει !!!! (για να μην μπει super από λάθος) :sick:

vradelos
29/01/2007, 12:55
edit: Μεταφέρθηκε (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=34629)

power hornet
29/01/2007, 15:41
δηλαδη για να καταλαβουμε εγω στο χορνετ που ειναι 2000 μοντελο δεν εχει καταλυτη αλλα βαζω αμολυβδη γιατι το γραφει το μανιουαλ,θα επρεπε να βαζω σουπερ παρολου που δεν το προτεινει ο κατσκευαστης,γιατι θα μπορουσε να γραφει και σουπερ και αμολυβδη και να επελεγα τι να βαλω.αλλα και σουπερ να παιρνει δεν θα εβαζα γιατι μηχανη ειναι φτιαγμενη δεθτερου σταδιου οποτε χρειαζομαι κατι καλυτερο απο σουπερ βενζινη

SeNNinhA
30/01/2007, 21:48
Κανονικά η αμόλυβδη δεν έχει καρκινογόνους ρύπους ΜΟΝΟ όταν χρησιμοποιέιται με καταλύτη και μάλιστα ΜΟΝΟ όταν έχει αισθητήρα λάμδα. Αλλιώς οι ρύποι είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΡΚΙΝΟΓΟΝΟΙ. Ακόμη και οι αναθυμιάσεις της αμόλυβδης είναι καρκινογόνες. Και μην νομίζετε ότι επειδή η εξάτμιση είναι πίσω δεν αναπνέετε οι ίδιοι τους ρύπους. Ειδικά στα φανάρια τους αναπνέετε κανονικά.

Οι 100άρες βενζίνες έχουν νόημα και κάποιο απειροελάχιστο κέρδος μόνο σε κινητήρες με υψηλές συμπιέσεις (13:1 πχ)

OldMan
30/01/2007, 21:57
Αρχικά δημιουργήθηκε από power hornet 60
αλλα και σουπερ να παιρνει δεν θα εβαζα γιατι μηχανη ειναι φτιαγμενη δεθτερου σταδιου οποτε χρειαζομαι κατι καλυτερο απο σουπερ βενζινη

Προσπαθώ, αλλά ΔΕΝ σε πιάνω...:confused:

stefanos
30/01/2007, 22:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Προσπαθώ, αλλά ΔΕΝ σε πιάνω...:confused:

Αρχίσαν τα συμπτώματα της δ ηλικίας?
Το εξηγεί ο άνθρωπος.
Επειδή το μηχανάκι του είναι φτιαγμένο σε β στάδιο, έχει απαιτήσεις αναβαθμισμένου καυσίμου συγκριτικά με την σούπερ οπότε βάζει αμόλυβδη.
Αρκεί τόσο η να το ψιλοκόψω παραπάνω.:p


ΥΓ Θεωρώ αυτονόητο οτι το β στάδιο σου δίνει πλήρη εικόνα του πειράγματος σύμφωνα με τα πρότυπα din και ΕΝ.

OldMan
30/01/2007, 22:17
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Επειδή το μηχανάκι του είναι φτιαγμένο σε β στάδιο, έχει απαιτήσεις αναβαθμισμένου καυσίμου συγκριτικά με την σούπερ οπότε βάζει αμόλυβδη.
:a018: :a018: :a018:
κάπου είχα την κάρτα ενός διανυκτερεύοντος τσιπουράδικου...

(που μας τραβάει για την στεριά με τους ναυαγιστές...) :a33:

stefanos
30/01/2007, 22:55
Κάτι άρχισες να καταλαβαίνεις.:p

yorgos1
01/02/2007, 17:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Αρχίσαν τα συμπτώματα της δ ηλικίας?
Το εξηγεί ο άνθρωπος.
Επειδή το μηχανάκι του είναι φτιαγμένο σε β στάδιο, έχει απαιτήσεις αναβαθμισμένου καυσίμου συγκριτικά με την σούπερ οπότε βάζει αμόλυβδη.
Αρκεί τόσο η να το ψιλοκόψω παραπάνω.:p


ΥΓ Θεωρώ αυτονόητο οτι το β στάδιο σου δίνει πλήρη εικόνα του πειράγματος σύμφωνα με τα πρότυπα din και ΕΝ.

Πληροφοριακά…,

Η Σούπερ έχει ένα (ή δύο, δεν θυμάμαι) οκτάνιο παραπάνω από την σκέτη αμόλυβδη άρα κάπου έχετε μπερδευτεί!!
;) :D

OldMan
01/02/2007, 18:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από yorgos1
Πληροφοριακά…,
Η Σούπερ έχει ένα (ή δύο, δεν θυμάμαι) οκτάνιο παραπάνω από την σκέτη αμόλυβδη άρα κάπου έχετε μπερδευτεί!!
;) :D
Πληροφοριακά...

Διάβαζε ΟΛΟ το thread (και καταλάβαινε που γίνεται η πλάκα..) πριν αρχίσεις να μας ξεμπερδεύεις !!!
:smilea: :D