PDA

View Full Version : επαναμαγνητισμός γεννήτριας (remagnetizing or reguassing)/ restoring



thander
04/05/2009, 13:40
Κύριοι καλημέρα,

απευθύνομαι κυρίως στους αρχαιολόγους του forum, για ένα ηλεκτρικό πρόβλημα που έχω με τη γεννήτρια ενός Ducati Scrambler 350 του 1970.

Η γεννήτρια του εν λόγω οχήματος βγάζει τρία καλώδια, ένα κόκκινο και δυο κίτρινα. Το service manual λέει ότι το κάθε κίτρινο με το κόκκινο πρέπει να μετράει 40 V εναλλασσόμενα. Εγώ μετράω περίπου 20, τα οποία απ' ό,τι φαίνεται δεν είναι αρκετά μια και ο regulator στην έξοδο μου βγάζει περίπου 0.1 V...

Το θέμα είναι ότι το manual προτείνει για την περίπτωσή μας (που έχουμε στο AC λιγότερα V από τα κανονικά) να κάνει κάποιος επαναμαγνητισμό του ρότορα μια και αυτός θα έχει υποστεί απομαγνητισμό. Εδώ στην Πάτρα κανένας από αυτούς που κάνουν περιελήξεις δεν κατάφερε να με βοηθήσει. Έμαθα (από το φίλο σου το Δημήτρη αγαπητέ Sapila) ότι υπήρχε κάποιος που έκανε αυτή τη δουλειά στην Αθήνα, αλλά δεν υπάρχει πια...

Ξέρει κανείς κάποιον που μπορεί να φέρει εις πέρας τον επαναμαγνητισμό ενός ρότορα, οπουδήποτε στην Ελλάδα;;; Δεν μπορεί να είναι τόσο δύσκολο να γίνει...

Ευχαριστώ προκαταβολικά

banditgr
04/05/2009, 14:25
den thelei epanamagnhtismo alla perielh3h.....einai alhtheia oi kai 3 faseis prepei na vgazoun toulaxiston 40vac.Apla phgene ta phnia sou se kapoion empisto gia perielh3h.Einai amfivolh douleia..prepei na einai gnwsths aytos pou tha thn kanei kai synhthws den egkywntai tipota......pernoun kana 100+ gia na thn kanoun

sapila racing
04/05/2009, 15:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από thander
Κύριοι καλημέρα,

απευθύνομαι κυρίως στους αρχαιολόγους του forum, για ένα ηλεκτρικό πρόβλημα που έχω με τη γεννήτρια ενός Ducati Scrambler 350 του 1970.

Η γεννήτρια του εν λόγω οχήματος βγάζει τρία καλώδια, ένα κόκκινο και δυο κίτρινα. Το service manual λέει ότι το κάθε κίτρινο με το κόκκινο πρέπει να μετράει 40 V εναλλασσόμενα. Εγώ μετράω περίπου 20, τα οποία απ' ό,τι φαίνεται δεν είναι αρκετά μια και ο regulator στην έξοδο μου βγάζει περίπου 0.1 V...

Το θέμα είναι ότι το manual προτείνει για την περίπτωσή μας (που έχουμε στο AC λιγότερα V από τα κανονικά) να κάνει κάποιος επαναμαγνητισμό του ρότορα μια και αυτός θα έχει υποστεί απομαγνητισμό. Εδώ στην Πάτρα κανένας από αυτούς που κάνουν περιελήξεις δεν κατάφερε να με βοηθήσει. Έμαθα (από το φίλο σου το Δημήτρη αγαπητέ Sapila) ότι υπήρχε κάποιος που έκανε αυτή τη δουλειά στην Αθήνα, αλλά δεν υπάρχει πια...

Ξέρει κανείς κάποιον που μπορεί να φέρει εις πέρας τον επαναμαγνητισμό ενός ρότορα, οπουδήποτε στην Ελλάδα;;; Δεν μπορεί να είναι τόσο δύσκολο να γίνει...

Ευχαριστώ προκαταβολικά

Σ αυτόν που σου λεγε ο Δημήτρης είχα ξαναμαγνητίσει ενα μανιατό, αλλά αυτός δεν υπάρχει πια δυστυχως, και δεν ξέρω και κανέναν άλλο.
Τι συμπτώματα εχει στην λειτουργία Θανάση? Μήπως μπαλωνεται η κατασταση?
Ο Δημήτρης που εχει κι αυτός Ducati scrambler ( το 250 βέβαια αλλα ίδια είναι) τι σου είπε?

thander
04/05/2009, 15:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από banditgr
den thelei epanamagnhtismo alla perielh3h.....einai alhtheia oi kai 3 faseis prepei na vgazoun toulaxiston 40vac.Apla phgene ta phnia sou se kapoion empisto gia perielh3h.Einai amfivolh douleia..prepei na einai gnwsths aytos pou tha thn kanei kai synhthws den egkywntai tipota......pernoun kana 100+ gia na thn kanoun


Αγαπητέ banditgr,

δεν νομίζω ότι το θέμα θα λήξει με περιέληξη. Τα πηνία φαίνονται (και μετράνε) κανονικά. Απλά οι μαγνήτες του ρότορα έχουν εξασθενήσει και η ένταση του μαγνητικού πεδίου σε κάθε σπείρα δεν επαρκεί για να επάγει ικανή τάση. Αν βάλουμε περισσότερες σπείρες, θα έχουμε μεγαλύτερη συνολική τάση, αλλά, για να χωρέσουν στο χώρο του στάτορα θα πρέπει να έχουν μικρότερη διατομή και δεν θα αντέχουν το ίδιο ρεύμα με πριν...

thander
04/05/2009, 15:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Σ αυτόν που σου λεγε ο Δημήτρης είχα ξαναμαγνητίσει ενα μανιατό, αλλά αυτός δεν υπάρχει πια δυστυχως, και δεν ξέρω και κανέναν άλλο.
Τι συμπτώματα εχει στην λειτουργία Θανάση? Μήπως μπαλωνεται η κατασταση?
Ο Δημήτρης που εχει κι αυτός Ducati scrambler ( το 250 βέβαια αλλα ίδια είναι) τι σου είπε?

Στον κύριο Δημήτρη δουλεύουν όλα τέλεια, τι να μου πει! :) (δεν του είπα να κάτσει να το μετρήσει κιόλας του ανθρώπου...)

Τα συμπτώματα, εκτός από τα 20 αντί για τα 40 V εναλλασσόμενου, είναι μόλις 0.1 V συνεχούς στην έξοδο του regulator...δεν φορτίζεις μπαταρία έτσι...

sapila racing
04/05/2009, 17:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από thander
Στον κύριο Δημήτρη δουλεύουν όλα τέλεια, τι να μου πει! :) (δεν του είπα να κάτσει να το μετρήσει κιόλας του ανθρώπου...)

Τα συμπτώματα, εκτός από τα 20 αντί για τα 40 V εναλλασσόμενου, είναι μόλις 0.1 V συνεχούς στην έξοδο του regulator...δεν φορτίζεις μπαταρία έτσι...

Ναι κατάλαβα. Σε μοτοσυκλέτες δεν παίζουν πια μανιατά, ετσι εκλεισε κι ο ανθρωπος το μαγαζί που είχε τόσα χρόνια.
Ομως μανιατά υπάρχουν ακόμα και χρησιμοπOιούνται σε κινητήρες μικρών αεροπλάνων καθως είναι η πιο αξιόπιστη μορφή ανάφλεξης.
Κάπου θα τα φτιάχνουν αυτοί πρέπει να μάθουμε. Θα ρωτήσω και στην Λέσχη, υπάρχουν πολλοί με μοτο με μανιατό, που ξέρεις κατι μπορεί να μάθουμε.

sotpag
04/05/2009, 18:17
παίζει μια φάση που έκαναν παλιά για να φτιάχνουν μαγνήτες



τυλίγεις το κομμάτι που θες να μαγνητίσεις (σε αυτή την περίπτωση τον μαγνήτη) με μονωμένο σύρμα (με βερνίκι) και συνδέεις τις άκρες σε μια ηλεκτροκόλληση με συνεχές ρεύμα αυτές βγάζουν περίπου 12V


και έχεις έτοιμο μαγνήτη δεν θέλει πολύ χρόνο γιατί ζεσταίνετε ….


Δεν ξερώ αν μπορεί να σε βοηθήσει …

thander
04/05/2009, 18:29
Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Ναι κατάλαβα. Σε μοτοσυκλέτες δεν παίζουν πια μανιατά, ετσι εκλεισε κι ο ανθρωπος το μαγαζί που είχε τόσα χρόνια.
Ομως μανιατά υπάρχουν ακόμα και χρησιμοπOιούνται σε κινητήρες μικρών αεροπλάνων καθως είναι η πιο αξιόπιστη μορφή ανάφλεξης.
Κάπου θα τα φτιάχνουν αυτοί πρέπει να μάθουμε. Θα ρωτήσω και στην Λέσχη, υπάρχουν πολλοί με μοτο με μανιατό, που ξέρεις κατι μπορεί να μάθουμε.

Φίλε Sapila, αν κατάλαβα καλά εσύ μιλάς για ανάφλεξη με μανιατό, το οποίο, αν πάλι έχω καταλάβει καλά γιατί δεν το έχω κοιτάξει καθόλου καλά το θέμα, βγάζει DC κατευθείαν.
Εγώ λέω για γεννήτρια εναλλασσόμενου, της οποίας η έξοδος περνάει από ανορθωτή-regulator και φορτίζει την μπαταρία. Η ανάφλεξη τώρα γίνεται από εκεί και πέρα. Δηλαδή το μηχανάκι δουλεύει μια χαρά με φορτισμένη την μπαταρία και ας είναι τα καλώδια της γεννήτριας ασύνδετα.

Παρ' όλα αυτά, έχεις δίκιο για τα της αεροναυσιπλoΐας. Αυτοί μάλλον ξέρουν από ξαναμαγνητισμό. Και σε ένα αγγλόφωνο forum που χάζευα κάποιος σύστησε επίσκεψη στο κοντινότερο αεροδρόμιο...μήπως να πάω μέχρι τον Αραξο; :confused:

thander
04/05/2009, 18:35
Αρχικά δημιουργήθηκε από sotpag
παίζει μια φάση που έκαναν παλιά για να φτιάχνουν μαγνήτες



τυλίγεις το κομμάτι που θες να μαγνητίσεις (σε αυτή την περίπτωση τον μαγνήτη) με μονωμένο σύρμα (με βερνίκι) και συνδέεις τις άκρες σε μια ηλεκτροκόλληση με συνεχές ρεύμα αυτές βγάζουν περίπου 12V


και έχεις έτοιμο μαγνήτη δεν θέλει πολύ χρόνο γιατί ζεσταίνετε ….


Δεν ξερώ αν μπορεί να σε βοηθήσει …

Φίλε sotpag,

καλά τα λές μάλλον. Είναι αλήθεια ότι για να επαναμαγνητίσεις έναν μόνιμο μαγνήτη χρησιμοποιείς έναν άλλον μαγνήτη πολύ ισχυρό. Τώρα αυτός μπορεί να είναι μόνιμος ή μπορεί να είναι ηλεκτρομαγνήτης όπως περιγράφεις εσύ. Και μάλλον η ηλεκτροκόλληση χρησιμοποιείται γιατί έχει δυνατότητα παροχής μεγάλου ρεύματος. Είναι αλήθεια ότι δεν ξέρω αν μπορώ να βγάλω τα μαγνητάκια από τον ρότορα για να κάνω αυτό που περιέγραψες, γιατί μάλλον πάνω στον ρότορα δεν μπορώ να τυλίξω καλώδιο με τον κατάλληλο προσανατολισμό ώστε να κάνω τη δουλειά σωστά.
Αν μπορούσα να το κάνει κάποιος αυτό για μένα θα ήταν καλή φάση...

camen
04/05/2009, 20:29
Αρχικά δημιουργήθηκε από thander
Φίλε sotpag,

καλά τα λές μάλλον. Είναι αλήθεια ότι για να επαναμαγνητίσεις έναν μόνιμο μαγνήτη χρησιμοποιείς έναν άλλον μαγνήτη πολύ ισχυρό. Τώρα αυτός μπορεί να είναι μόνιμος ή μπορεί να είναι ηλεκτρομαγνήτης όπως περιγράφεις εσύ. Και μάλλον η ηλεκτροκόλληση χρησιμοποιείται γιατί έχει δυνατότητα παροχής μεγάλου ρεύματος. Είναι αλήθεια ότι δεν ξέρω αν μπορώ να βγάλω τα μαγνητάκια από τον ρότορα για να κάνω αυτό που περιέγραψες, γιατί μάλλον πάνω στον ρότορα δεν μπορώ να τυλίξω καλώδιο με τον κατάλληλο προσανατολισμό ώστε να κάνω τη δουλειά σωστά.
Αν μπορούσα να το κάνει κάποιος αυτό για μένα θα ήταν καλή φάση...
Πιστευω οτι καλο ειναι να το κανει καποιος καλος γνωστης για να γινει σωστη δουλεια...
Ρωτησες ηλεκτρολογους?Ρωτα τον μηχανικο σου,μπορει να συνεργαζεται με καποιον...
Να παρεις και μια γνωμη απο εκει...
Παιζει ενας καλος στην Πατρα αλλα κοπαναει στις τιμες ασχημα...Αν θες σου βρισκω τηλεφωνο!

sotpag
04/05/2009, 21:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από camen
Πιστευω οτι καλο ειναι να το κανει καποιος καλος γνωστης για να γινει σωστη δουλεια...
Ρωτησες ηλεκτρολογους?Ρωτα τον μηχανικο σου,μπορει να συνεργαζεται με καποιον...
Να παρεις και μια γνωμη απο εκει...
Παιζει ενας καλος στην Πατρα αλλα κοπαναει στις τιμες ασχημα...Αν θες σου βρισκω τηλεφωνο!


για ποιον λες;;;


αν και δεν ειναι δουλεια μηχανικου


και ηλεκτρολογος που κανει περιελειξεις ξερει πεντε πραγματα αλλα δεν θα κατσει να την λυσει κλπ

sotpag
04/05/2009, 21:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από thander
...........Αν μπορούσα να το κάνει κάποιος αυτό για μένα θα ήταν καλή φάση...



δεν ξερω αν μπορω να σε βοηθησω ...


θα ρωτησω αν μπορει να γινει κατι

camen
04/05/2009, 23:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από sotpag
για ποιον λες;;;


αν και δεν ειναι δουλεια μηχανικου


και ηλεκτρολογος που κανει περιελειξεις ξερει πεντε πραγματα αλλα δεν θα κατσει να την λυσει κλπ
Δεν ξερω ονομα αλλα μου εφτιαξε την μιζα οταν καηκε...
Με τον μηχανικο μου συνεργαζεται!Ειναι ευρεος γνωστος γτ δουλευει με πολλους μηχανικους αλλα
βαραει ασχημα στις τιμες...

sapila racing
05/05/2009, 11:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από thander
Φίλε Sapila, αν κατάλαβα καλά εσύ μιλάς για ανάφλεξη με μανιατό, το οποίο, αν πάλι έχω καταλάβει καλά γιατί δεν το έχω κοιτάξει καθόλου καλά το θέμα, βγάζει DC κατευθείαν.
Εγώ λέω για γεννήτρια εναλλασσόμενου, της οποίας η έξοδος περνάει από ανορθωτή-regulator και φορτίζει την μπαταρία. Η ανάφλεξη τώρα γίνεται από εκεί και πέρα. Δηλαδή το μηχανάκι δουλεύει μια χαρά με φορτισμένη την μπαταρία και ας είναι τα καλώδια της γεννήτριας ασύνδετα.

Παρ' όλα αυτά, έχεις δίκιο για τα της αεροναυσιπλoΐας. Αυτοί μάλλον ξέρουν από ξαναμαγνητισμό. Και σε ένα αγγλόφωνο forum που χάζευα κάποιος σύστησε επίσκεψη στο κοντινότερο αεροδρόμιο...μήπως να πάω μέχρι τον Αραξο; :confused:

Δεν εννοούσα οτι εχει το Scrambler μανιατό, απλά αν υπάρχει κάποιος εχει εξοπλισμό για να επαναμαγνητίζει το 90 της δουλειά του θα είναι μανιατά.
Το μανιατό είναι αυτόνομο σύστημα ανάφλεξης, και απλά σταδιακά πέφτει η απόσοσή του. Τα περισσότερα μικρά μονοκινητήρια αεροπλάνα εχουν τέτοιο σύστημα λόγω αξιοπιστίας, γι αυτό λέω οτι καποιος που εχει να κανει με τέτοια θα ξέρει.
Και είδα πάλι τον Δημήτρη χτες αλλά ξέχασα να τον ρωτήσω..

thander
11/05/2009, 14:58
Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Δεν εννοούσα οτι εχει το Scrambler μανιατό, απλά αν υπάρχει κάποιος εχει εξοπλισμό για να επαναμαγνητίζει το 90 της δουλειά του θα είναι μανιατά.
Το μανιατό είναι αυτόνομο σύστημα ανάφλεξης, και απλά σταδιακά πέφτει η απόσοσή του. Τα περισσότερα μικρά μονοκινητήρια αεροπλάνα εχουν τέτοιο σύστημα λόγω αξιοπιστίας, γι αυτό λέω οτι καποιος που εχει να κανει με τέτοια θα ξέρει.
Και είδα πάλι τον Δημήτρη χτες αλλά ξέχασα να τον ρωτήσω..

Νταξει, εγώ κατάλαβα λάθος.
Λοιπόν, λέω να πάρω τηλέφωνα σε καμιά αερολέσχη, μπας και βγάλω καμιά άκρη.
Βρήκα τρόπο να το κάνω, αλλά στην Ιταλία και μου πάει άσχημα να μην μπορώ να επιδιορθώσω μία γεννήτρια στην Ελλάδα και να πρέπει να κοιτάξω στο εξωτερικό...