Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 1 έως 15 από 38

Θέμα: Συμβουλές απο εναν Καρδιολόγο εντουρά

  1. #1
    BETA 450RR Το avatar του/της KaTaNaS
    Εγγραφή
    26/07/2004
    Μηνύματα
    5.949

    Συμβουλές απο εναν Καρδιολόγο εντουρά

    Το άρθρο που θα παραθεσω στο επόμενο ποστακι γράφτηκε σε άλλο αδελφό χωματοφόρουμ με αφορμή την ασφαλιση των αγωνιζομένων στους αγωνες μοτοσυκλετας εκτος δρόμου.

    Οι άνω των 40 υποχρεούνται εκτός απο το χαρτί του παθολόγου και του οφθαλμίατρου να κάνουν και τεστ κοπώσεως!

    Όταν κανείς νοιώθει γερός και νέος ακόμα , και μπορει και στίβει το μηχανακι του κι ας καπνίζει 3 πακετα την ημερα ή τρωει ότι να'ναι επι σειρά ετών δεν σημαινει πως δεν πρέπει να προσέχει προκειμένου να προλάβει ασχημες καταστασεις...

    Όσοι έχουν κάνει εντουρο, ξέρουν πόση καταπόνηση νοιώθεις όταν ντυμένος με θωρακες, κρανη , κολάρα, μπουφαν και λοιπά προσπαθεις να ξεκολλήσεις το μηχανακι σου (ή καποιου φίλου) τραβωντας σπρωχνωντας αγκωμαχωντας κατεβαινωντας ή ανεβαινωντας πλαγιές ολοκληρες.

    Είναι στιγμές που πετας το κράνος ξεκουμπώνεις παντελονι και ζωνες και πεφτεις στους παρακειμενους θαμνους προσπαθωντας να προλαβεις ανασες που θα σε συνεφερουν αφου νοιωθεις την καρδιά σου να χτυπα τον θωρακα που φορας για να δραπετευσει απο το μαρτυριο που περνά...

    Και άν στους αγώνες δικαίως σου ζητανε τις ιατρικες εξετασεις προκειμενου να λάβουν όσα περισσοτερα μετρα μπορουν στις Κυριακατικες μας βόλτες λαμβανουμε τα αντιστοιχα μετρα σαν υποχρεωση προς τις οικογενειες μας, τα παιδια και τις γυναικες μας; Προς τον εαυτο μας τον ίδιο;

    Πρίν απο 3 χρόνια ένα παλικάρι γυρω στα 45 βγήκε βόλτα βαρυμπόμπη με φιλαρακια, δε ξαναγυρισε ποτε σπίτι του... ενα μνημα απο φίλους στα μονοπατια που σε οδηγουν στην Καλιφορνια (τοποθεσια εντουραδικη) μας θυμιζει καθε φορά πως ενας δικος μας αφησε την τελευταια του πνοη εκεί.. δεν ανεβηκε την επόμενη ανηφόρα...

  2. #2
    BETA 450RR Το avatar του/της KaTaNaS
    Εγγραφή
    26/07/2004
    Μηνύματα
    5.949
    Με αφορμή λοιπόν των παραπανω ο Καρδιολόγος Ιατρός με το ψευδώνυμο DrJekyl γράφει:



    "Καλησπέρα και απο εδώ.

    Εγραψα με τίτλο "απο τα βάθη της καρδιάς μου..." ένα κατατοπιστικό αθράκι που εύχομαι να μην το βαρεθήτε και εξήγω τα πάντα.

    Στην διάθεση σας αν θέλετε επεξηγήσεις προσπάθησα να το γράψω όσο μπορούσα πιο κατανοητό.

    Μιά συμβουλή μόνο ποτέ μα ποτέ μην βλέπετε τις ιατρικές εξετάσεις σαν αγγαρία και σαν αναγκαίο κακό.

    Για την δική σας ασφάλεια πρόκειται και πιστέψτε με δεν υπάρχει τίοποτε χειρότερο απο τους αθλητές του σαββατοκύριακου.

    Στο ιατρείο μου μπορείτε να εκτελέσετε όλες τις εξετάσεις (και δεν χρησιμοποιώ το σιτε για διαφημιστικούς λόγους)δέχομαι σχεδόν όλα τα ταμεία (εκτός απο το ΙΚΑ που έχει δική του πολιτική σε αυτό το θέμα)ΟΠΑΔ ΤΣΑΥ ΤΗΔΚΥ κτλ αλλα και για αυτους που είναι ανασφάλιστοι το τρίπλεξ καρδιάς κ αορτής Ραδιο ΗΚΓ αλλά και την δοκιμασία κόπωσης σε κυλιόμενο τάπητα αν επικαλεστείτε την ιδιότητα σας ώς χωμάτινοι γίνονται όλα με 100 Ε.

    Πληροφορίες στείλτε μου μήνυμα η ρωτήστε τον doc. "

    Θωμάς Ματσίκας,
    Βασιλίσσης Σοφίας 8
    τηλ: 210 7210000



    πηγη: http://www.offroadteam.gr/index.php?...tid=19&id=6773

  3. #3
    BETA 450RR Το avatar του/της KaTaNaS
    Εγγραφή
    26/07/2004
    Μηνύματα
    5.949

    Μέσα από τα βάθη της καρδιάς μου

    Μέσα από τα βάθη της καρδιάς μου…
    Εκατοντάδες νέοι άνθρωποι φαίνεται πως χάνουν τη ζωή τους κάθε χρόνο σε όλο τον κόσμο από «αιφνίδιο θάνατο», η καρδιακή ανακοπή όπως ακούγεται από τα ΜΜΕ. Για πόσο μπορεί να συνεχιστεί αυτό;
    Η μαστογραφία και το τεστ ΠΑΠ έχει σώσει ζωές και έχει μειώσει σημαντικά τους θανάτους με την έγκαιρη διάγνωση και αντιμετώπιση των προβλημάτων. Μήπως είναι καιρός να ασχοληθούμε και λίγο με την καρδιά μας που σκοτώνει στον δυτικό κόσμο όσο όλοι οι καρκίνοι και τα τροχαία ατυχήματα μαζί; Μήπως η λανθασμένη αντίληψη πως μόνο οι ηλικιωμένοι πάνε στον καρδιολόγο, μας έχει οδηγήσει εδώ;

    Τι είναι ο καρδιολογικός έλεγχος;

    Ο βασικός καρδιολογικός έλεγχος περιλαμβάνει το triplex καρδιάς και αορτής και το ηλεκτροκαρδιογράφημα (ΗΚΓ). Για την ολοκλήρωση του ελέγχου ανάλογα με τις ενδείξεις αλλά και τους παράγοντες κινδύνου(κάπνισμα, σακχαρώδης διαβήτης ,παχυσαρκία, υψηλά επίπεδα χοληστερόλης-τριγλυκεριδίων ,άγχος, οικογενειακό ιστορικό για καρδιαγγειακά νοσήματα) σημαντικότατη εξέταση είναι και η δοκιμασία κοπώσεως ειδικά για ενήλικες άνδρες >35 ετών(ειδικότερα για όσους ασχολούνται με δυναμικά αθλήματα τα 30 έτη είναι καλή ηλικία εκκίνησης).

    Triplex καρδιάς και αορτής

    Με το triplex καρδιάς και αορτής εξετάζουμε την ανατομία της καρδιάς αφού είναι γνωστό πως η καρδιά αποτελείται από μυ (πιο εκλεπτυσμένο από τον σκελετικό μυ)αλλά λειτουργικά πρόκειται για μία αντλία που ρουφάει (κατά την διαστολή της) και εκτοξεύει αίμα (στην συστολή) σε μεγάλα αγγεία, έτσι ώστε να τροφοδοτεί με αίμα όλο μας το σώμα . Με την βοήθεια της τεχνολογίας, και με συγκεκριμένες τεχνικές στον υπέρηχο ο καρδιολόγος εξετάζει:

    • τις τέσσερις αντλίες της της, (δύο κόλποι και δύο κοιλίες) ως προς το μέγεθός τους, την ανατομία τους και την λειτουργική τους ικανότητα.
    • τις τέσσερις βαλβίδες της (τριγλώχινα, μιτροειδή, πνευμονική, αορτική) ως προς τη μορφολογία τους, αν ανεπαρκούν ,αν υπάρχουν στένωσεις ή δυσλειτουργία σε αυτές, η σε τμήματα αυτών.
    • τα τοιχώματα από τα οποία αποτελείται η καρδιά (επικάρδιο ,μυοκάρδιο περικάρδιο) τα διαφράγματα που διαχωρίζουν τις αντλίες μεταξύ τους(μεσοκοιλιακό και μεσοκολπικό διαφραγμα) για τον αποκλεισμό επικίνδυνων συγγενών νοσημάτων της καρδιάς όπως η "τρύπα" στην καρδιά (πρόκειται περί παθολογικής επικοινωνίας μεταξύ κοιλοτήτων που δεν θα έπρεπε να επικοινωνούν),
    • αν υπάρχουν φυσήματα, είτε φυσιολογικά είτε επικίνδυνα για τη ζωή η υγρό γύρω απο την καρδιά (περικαρδιακή συλλογή).
    • τις ταχύτητες αλλά και τις πιέσεις εσωτερικά τις καρδιάς (αιμοδυναμικές μετρήσεις)
    • τη συνολική συσπαστικότητα του μυοκαρδίου, την δύναμη δηλαδή της καρδιάς (αν για παράδειγμα ένας άνθρωπος έχει υποστεί στο παρελθόν κάποιο έμφραγμα και δεν το κατάλαβε, αυτό θα φανεί στο triplex με υποκινησία ή ακινησία του αντίστοιχου τμήματος του μυοκαρδίου, που θα είναι ακίνητο δηλαδή δεν θα συσπάται ή θα υπολειτουργεί).
    • την αορτή (ανιούσα ,αορτικό τόξο και θωρακική αορτή) ως προς τη διάμετρο για τη διάγνωση παθολογικής διάτασής (ανευρύσματος) της και του διαχωρισμού (ξεφλούδισμα).
    • Είναι σαν να λέμε: ανοίγουμε το μοτέρ μιάς μηχανής και ελέγχουμε αν είναι όλα στην θέση τους και λειτουργούν καλά χωρίς περίεργους θορύβους ή διαρροές.

    Το ηλεκτροκαρδιογράφημα

    Αυτό που κινεί την καρδιά μας και την κάνει να πάλλεται φυσιολογικά στους ενήλικες με 60-100 σφυγμούς/λεπτό (στην ηρεμία) είναι ένα ηλεκτρικό ερέθισμα και το οποίο μεταβιβάζεται σε όλο το μυοκάρδιο με ένα εξιδικευμένο δίκτυο ινών, (ειδικά καλώδια-η πλεξούδα μας αν θέλετε) «αγκαλιάζοντάς» το.
    Στο ηλεκτροκαρδιογράφημα λοιπόν βλέπουμε "τα ηλεκτρολογικά μας" από πού ξεκινάει το ρεύμα και προς τα πού κινείται αν προέρχεται από το σωστό σημείο, αν μεταβιβάζεται σωστά, αν διακόπτεται η πορεία του σε κάποιο σημείο, αν εμφανίζει αρρυθμίες, κτλ.
    Η ηλεκτροφυσιολογία, όπως λέμε λοιπόν, της καρδιάς εξετάζεται με το ηλεκτροκαρδιογράφημα, όπου διαγιγνώσκονται οι καρδιακές αρρυθμίες, οι ακριβείς σφύξεις/λεπτό, το έμφραγμα του μυοκαρδίου, κτλ.

    Προσοχή! Το ηλεκτροκαρδιογράφημα από μόνο του δεν έχει ουσιαστική διαγνωστική αξία, παρά μόνο σε συνδυασμό με το triplex καρδιάς και αορτής! Φυσιολογικό ΗΚΓ/φημα δεν αποκλείει παθολογική κατάσταση της καρδιάς (τα λεγόμενα μη διατοιχωματικά εμφράγματα-nonQ) και βέβαια μας δίνει ελάχιστα στοιχεία για την ανατομία της αλλά και την λειτουργικότητα της (τα ηλεκτρικά δηλαδή).

    Δοκιμασία κοπώσεως

    Η δοκιμασία κόπωσης είναι μια εξέταση πολύ σημαντική για την ολοκλήρωση του καρδιολογικού ελέγχου ενός ασθενή (αφού δηλαδή ελέγξαμε το μοτέρ της μηχανής με τους υπερήχους ήρθε η σειρά να την βάλουμε στην ανηφόρα για να διαπιστώσουμε καιτην καλή της λειτουργία ανεβάζοντας τις στροφές της) συνδυασμός σαν να λέμε ηλεκτροκαρδιογραφήματος και κίνησης. Ως προς το πρακτικό μέρος της, με ηλεκτρόδια που κολλώνται στο στήθος του ασθενούς βλέπουμε το ηλεκτροκαρδιογράφημα καθ’ όλη τη διάρκεια της δοκιμασίας, σαν «ταινία» και με το πιεσόμετρο που εφαρμόζεται στο χέρι του μετράται σε τακτά χρονικά διαστήματα η μεταβολή της πίεσης.

    Κατά την εξέταση, χρησιμοποιείται συγκεκριμένο πρωτόκολλο, με συγκεκριμένα στάδια, με προκαθορισμένη από το πρωτόκολλο ταχύτητα και κλίση για το κάθε στάδιο. Στη δοκιμασία ο ασθενής ξεκινά με πολύ αργό περπάτημα και το περισσότερο που θα φτάσει είναι γρήγορο περπάτημα, ίσως στο όριο του τρεξίματος. Αν είναι πολύ γυμνασμένος ίσως να χρειαστεί να τρέξει στο τέλος της. Σημαντικό να επισημανθεί ότι στη δοκιμασία κόπωσης δεν είναι το ζητούμενο να φανεί αν ο ασθενής είναι πρωταθλητής ή αγύμναστος. Μην ξεχνάμε πως η εξέταση μπορεί να είναι απαραίτητη σε νέους αλλά και σε ηλικιωμένους.

    Το μηχάνημα λειτουργεί με το να θέτει ένα στόχο σφυγμών ο οποίος είναι το 220 μείον την ηλικία του ασθενούς. Αν κάποιος είναι πολύ γυμνασμένος θα φτάσει το 100% της δοκιμασίας, δηλαδή το 220 μείον την ηλικία του, σε δέκα με δεκατρία λεπτά για παράδειγμα. Αντίστοιχα κάποιος πολύ αγύμναστος, μπορεί να φτάσει το 100% της δοκιμασίας, δηλαδή το 220 μείον την ηλικία του, σε τρία με πέντε λεπτά φερ’ειπείν. Δεν εξετάζεται ο χρόνος αλλά το ποσοστό επιτυχίας. Ποσοστό επίτευξης της δοκιμασίας πάνω από 85% την κάνει διαγνωστική για να μπορεί ο καρδιολόγος να βγάλει το συμπέρασμα από την εξέταση.

    Η καρδιά μας αποτελεί ένα όργανο-αντλία για τον οργανισμό μας, λαμβάνοντας όλο το μη οξυγονωμένο αίμα, περνώντας το από τους πνεύμονες για αποβολή διοξειδίου του άνθρακα και παραλαβή οξυγόνου και αποστέλλοντας το οξυγονωμένο πλέον αίμα στους ιστούς του οργανισμού μας. Το μυοκάρδιο όμως πέρα από αντλία, παραμένει ένα όργανο που και αυτό χρειάζεται οξυγόνωση.

    Έτσι, παίρνει ένα μικρό τμήμα από το «καθαρό» αίμα που στέλνει με την αορτή στην περιφέρεια, και με ένα δίκτυο αγγείων που αγκαλιάζουν το μυοκάρδιο, τα στεφανιαία αγγεία, αιματώνει τον «εαυτό της». Αν υπάρχει κάποια στένωση ,αθηρωματική πλάκα ή θρόμβος στα στεφανιαία αγγεία που προκαλεί αποφρακτικά φαινόμενα μιλάμε για στεφανιαία νόσο. Το κατά πόσο είναι φραγμένο ένα αγγείο μετράται με ποσοστά. Αν για παράδειγμα ένα στεφανιαίο αγγείο είναι φραγμένο κατά 75%, ο ασθενής μπορεί να έχει μια φυσιολογική καθημερινότητα, χωρίς συμπτώματα, αφού η μικρότερη ποσότητα αίματος που καταφέρνει και περνάει από το αγγείο για να αιματώσει ένα τμήμα του μυοκαρδίου, του αρκεί. Όταν όμως ο οργανισμός ζορίζεται, ανεβαίνουν οι σφύξεις και αυξάνονται οι απαιτήσεις σε οξυγόνο, όπως συμβαίνει στην κόπωση, τότε εμφανίζονται προβλήματα. Αν λόγω ενός φραγμένου αγγείου όπως το παραπάνω, το μυοκάρδιο δεν αιματώνεται σωστά σε μία περιοχή, δηλαδή όπως λέμε ισχαιμεί, τότε έχουμε ηλεκτροκαρδιογραφικές μεταβολές αλλά και πιθανό πόνο(στηθάγχη λέμε τον πόνο της καρδιάς αφού ότι διψάει για αίμα πονάει και δεν εννοώ τους βρικόλακες)και βέβαια μεγάλο κίνδυνο για έμφραγμα και ότι αυτό συνεπάγεται(υψηλή θνησιμότητα).

    Ταυτόχρονα, εξετάζεται η μεταβολή της πίεσης του ασθενή η οποία είναι απόλυτα φυσιολογικό να αυξηθεί μέχρι ενός σημείου. Αν δεν αυξανόταν η πίεσή μας, θα κάναμε δυο βήματα και θα λιποθυμούσαμε. Η υπέρμετρη αύξηση της πίεσης όμως, κατά την δοκιμασία κοπώσεως, μπορεί να σημαίνει υπέρταση, προδιάθεση για υπέρταση, και διερευνάται ξεχωριστά.

    Συνολικά λοιπόν, έχει εξεταστεί η ανατομία της καρδιάς, η ηλεκτροφυσιολογία της και έμμεσα τα στεφανιαία αγγεία. Ή αλλιώς, έχουμε εξετάσει τη μηχανή του αυτοκινήτου από μέσα, έχουμε δει πως διοχετεύει την ενέργεια, και το βάζουμε και στην ανηφόρα για να διαπιστώσουμε ότι σίγουρα είναι εντάξει πριν την παράδοση! Ακόμα και αυτός ο ετήσιος έλεγχος δεν μας δίνει περίπου παρά 80% ευαισθησία για την στεφανιαία νόσο (δηλαδή ανιχνεύει τους 80 περίπου από τους 100 που έχουν πρόβλημα με τα αγγεία που αρδεύουν με αίμα την καρδιά, εξέταση με 100% ακρίβεια επιτυγχάνεται μόνο με την στεφανιογραφία). Αν μη τι άλλο όμως, είναι ότι καλύτερο μπορούμε να κάνουμε για να προφυλάξουμε την υγεία μας.

    ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ, Ο ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ ΣΩΖΕΙ ΖΩΕΣ!

    Μία φορά το χρόνο, από μικρά παιδάκια μέχρι ηλικιωμένα άτομα καλό είναι να κάνουμε αιματολογικές εξετάσεις και καρδιολογικό έλεγχο, όπως είναι η μαστογραφία και το τεστ ΠΑΠ για τις γυναίκες. Είναι το πολύ μία ώρα από τη ζωή μας ετησίως και είναι για να έχουμε χρόνια πολλά αλλά και καλά. Γιατί το προλαμβάνειν είναι μακράν καλύτερο από το θεραπεύειν…

    Στην υγειά σας......

  4. #4
    Μια κατω ! Το avatar του/της STOYBI
    Εγγραφή
    19/12/2004
    Μηνύματα
    3.668
    Sticky:

  5. #5
    BETA 450RR Το avatar του/της KaTaNaS
    Εγγραφή
    26/07/2004
    Μηνύματα
    5.949
    Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
    Sticky:
    περιμένω να περασει μια εβδομάδα να πέσει λίγο για να το σηκωσω με στικι, αλλιώς το μάτι δεν πεφτει στα στικι τοσο ευκολα.

  6. #6
    It seems to me that Το avatar του/της OldMan
    Moderator
    Εγγραφή
    24/11/2004
    Μηνύματα
    14.127
    Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
    περιμένω να περασει μια εβδομάδα να πέσει λίγο για να το σηκωσω με στικι,
    Τι πέρνεις ρε Αρκούδε και το έχεις μια βδομάδα όρθιο ...???
    Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...

  7. #7
    Στρογγυλοφάναρος Το avatar του/της sapila racing
    Moderator
    Εγγραφή
    26/07/2005
    Μηνύματα
    12.490
    Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
    Τι πέρνεις ρε Αρκούδε και το έχεις μια βδομάδα όρθιο ...???
    είσαι σε φόρμα σήμερα!!!
    sapila racing team

    bimota SB6 1995

    Hornet 900 2005
    Yamaha SR500 1981
    BMW R75/6 1975
    BMW R26 1957

  8. #8
    Ποσαδιστής Το avatar του/της el_hymador
    Εγγραφή
    09/09/2005
    Μηνύματα
    3.450
    Μη με πάρετε με τις πέτρες, δεν ειμαι καρδιολόγος, αλλά έχουμε μεγάλο ιστορικό στην οικογένεια με καρδιαγγειακά νοσήματα και τυγχάνει να ξέρω αρκετά πράγματα.

    Για όσους θέλουν να είναι 100% σίγουροι και ενήμεροι για την κατάσταση της καρδιάς του, σπινθηρογράφημα.

    Φυσικά, συζητήστε το με τον γιατρό σας, αφού είναι ζόρικη εξέταση, αλλά δίνει την καλύτερη εικόνα για τα αγγεία της καρδιάς και το ποσοστό απόφραξης τους.

    Γενικά πάντως είναι εντελώς ανόητο να μην έχει κάνει κάποιος έστω και μια φορά της ανωτέρω εξετάσεις. Δεν χρειάζεται να φτάσετε τα 40 για να κάνετε ένα check up... eγώ ανακάλυψα στα 20 και κάτι ότι έχω πρόπτωση μητροειδούς βαλβίδας και χοληστερίνη...


  9. #9
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της ARISPEED1
    Εγγραφή
    10/02/2008
    Μηνύματα
    546
    Eυχαριστούμε για το άρθρο κ προσέχουμε για να έχουμε.............

  10. #10
    Homo homini lupus est Το avatar του/της Εχετλαίος
    Εγγραφή
    20/07/2007
    Μηνύματα
    1.580
    Και μην ξεχνάτε: υγιεί δόντια = υγιής καρδιά.
    Καλή υγεία σε όλους/όλες
    Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)

  11. #11
    BETA 450RR Το avatar του/της KaTaNaS
    Εγγραφή
    26/07/2004
    Μηνύματα
    5.949
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
    Επιτρέψετέ μου να προσθέσω στις καρδιολογικές εξετάσεις την κωλονοσκόπηση, τη γαστροσκόπηση και τους υπέρηχους νεφρών, ήπατος (σκωταριάς) και χοληφόρων σαν τις εξατάσεις κλειδιά που πρώιμα διαγνώσκουν τυχόν προβληματάκια.
    Α, και φυσικά, μπάρεμου μια το έτος ένα πλήρη βιοχημικό αιματολογικό έλεγχο (οι άνδρες > 40 και PSA για τον προστάτη) όπως και ένα τσεκ-απ (γενική) στα τσισάκια μας.
    Και μην ξεχνάτε: υγιεί δόντια = υγιής καρδιά.
    Καλή υγεία σε όλους/όλες

    Συμφωνω σε όλα, αλλά τονίζω πως σε αυτο το θρεντ προσπαθουμε στην ουσια να αποφυγουμε αλλες ανακοπές στο βουνό και όχι όγκους και λοιπά άσχημα!

  12. #12
    Homo homini lupus est Το avatar του/της Εχετλαίος
    Εγγραφή
    20/07/2007
    Μηνύματα
    1.580
    Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
    Συμφωνω σε όλα, αλλά τονίζω πως σε αυτο το θρεντ προσπαθουμε στην ουσια να αποφυγουμε αλλες ανακοπές στο βουνό και όχι όγκους και λοιπά άσχημα!
    Έχεις δίκιο. Λάθος, παρόρμησή μου. Διορθώνω άμεσα.
    Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)

  13. #13
    M.A.E.Θ.Ρ.Α.Τ. Το avatar του/της sniper
    Administrator
    Εγγραφή
    11/11/2002
    Μηνύματα
    11.549
    Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
    Συμφωνω σε όλα, αλλά τονίζω πως σε αυτο το θρεντ προσπαθουμε στην ουσια να αποφυγουμε αλλες ανακοπές στο βουνό και όχι όγκους και λοιπά άσχημα!
    Υπήρξαν ανακοπές δλδ στα βουνά;
    Despite what your momma told you, violence does solve problems.

  14. #14
    BETA 450RR Το avatar του/της KaTaNaS
    Εγγραφή
    26/07/2004
    Μηνύματα
    5.949
    Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
    Έχεις δίκιο. Λάθος, παρόρμησή μου. Διορθώνω άμεσα.
    δε χρειαζοταν.. πράγματι ολα οσα εγραψες ειναι πολυ βασικα με ολα αυτα τα σκατα που τρωμε και αναπνέουμε... τα αφηνω στην παραθεση μου παραπανω να υπαρχουν σαν πλαγια γραμματα!

  15. #15
    BETA 450RR Το avatar του/της KaTaNaS
    Εγγραφή
    26/07/2004
    Μηνύματα
    5.949
    Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
    Υπήρξαν ανακοπές δλδ στα βουνά;
    απο το αρχικο πόστ:
    Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS

    Πρίν απο 3 χρόνια ένα παλικάρι γυρω στα 45 βγήκε βόλτα βαρυμπόμπη με φιλαρακια, δε ξαναγυρισε ποτε σπίτι του... ενα μνημα απο φίλους στα μονοπατια που σε οδηγουν στην Καλιφορνια (τοποθεσια εντουραδικη) μας θυμιζει καθε φορά πως ενας δικος μας αφησε την τελευταια του πνοη εκεί.. δεν ανεβηκε την επόμενη ανηφόρα...
    αλλα και να μην ειχε συμβει, καλό ειναι να προσεχουμε για να μην συμβει! μη βλέπεις εσυ που σαι πετσι και κόκκαλο ...ή μη παιρνεις παραδειγμα απο τον ολντμαν... ο ανθρωπας ειναι αθλητής και γραμμωμενος καλυτερα και απο οτν ντεβιλς...

    οι περισσοτεροι "παντρεμενοι" εντουραδες κανουν την κλασσικη καθιστικη αι οικογενειακη ζωη που επιβαλει το σύστημα, και μια ωραια κυριακη ξεμπουκωνουν το συστημα για 3-4 ωρες λές και ειναι υποχρεωμενο να τους αντεξει...

Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Συμβουλές από ειδικούς...
    από villy στο forum Ανέκδοτα & humor
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 25/07/2006, 11:14
  2. ΓΡΑΜΜΑ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΙΡΕΤΙΚΟ
    από Kortenaer στο forum Honda VFR's
    Απαντήσεις: 17
    Τελευταίο μήνυμα: 12/12/2005, 13:52
  3. λιγα μπερδεμενα λογια απο εναν ατυχο
    από wolfman13 στο forum Αναζητήσεις, σκέψεις & προβληματισμοί
    Απαντήσεις: 19
    Τελευταίο μήνυμα: 31/12/2004, 00:55
  4. Μια Ερωτηση Απο Εναν Απληροφορητο
    από energizer6666 στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 12
    Τελευταίο μήνυμα: 19/05/2004, 14:14

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι OFF
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF