Σελίδα 3 από 17 ΠρώτοΠρώτο 1234567813 ... ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 31 έως 45 από 249

Θέμα: Κέντρο βάρους. Πού το θέλουμε;

  1. #31
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της fkol k4
    Εγγραφή
    23/10/2011
    Μηνύματα
    766
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από NICK39 Προβολή μηνύματος
    δηλαδη για να καταλαβω το παλικαρι ρωτησε για το αν θα καθεται σκιφτος η' ορθιος??η' αν θα κοψει το ενα ποδι του για να κατεβασει το κεντρο βαρους του??η' απλα θες να πεις κατι αλλο και πεταξες κατι ξεκρφωτο με το θεμα??
    Καλή είναι η ειρωνία, καλύτερο ακόμα να διορθωνόμαστε από μόνοι μας όταν κάνουμε κάτι λάθος, αλλιώς εκθέτουμε ακόμη περισσότερο τον εαυτό μας.
    Ναι, ο Bladerunner εν μέρει ρώτησε τι μας συμφέρει περισσότερο, να κρατάμε το σώμα μας χαμηλά ή όχι.

    Φυσικά υπάρχουν κι άλλοι (απλοί) τρόποι να μεταβάλλουμε το ύψος του κέντρου βάρους, όπως πχ η προσθήκη ή αφαίρεση υλικού από τη σέλα, αποστάτες στην πίσω ανάρτηση και «σήκωμα» των κλιπον (στα supersport) ή ακόμα και μια «γενναία» μεταβολή της προφόρτισης ελατηρίου εμπρός και πίσω.
    Φυσικά γίνεται να παίξουμε και με το μοχλικό, αλλά τότε μάλλον ξεφεύγουμε και πάμε σε πιο «επαγγελματικό» επίπεδο
    Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!

  2. #32
    Μέλος
    Εγγραφή
    05/02/2015
    Μηνύματα
    47
    ξαναδιαβασε τι εγραψε το παλικαρι στο αρχικο του ποστ και αν αναφερει για θεση σωματος στειλε μου οφθαλμιατρο...επισης απο ποτε σηκωνουμε τα κλιπον στα ss και απο ποτε παιζωντας με την προφορτιση αλλαζει υψος η' κεντρο βαρους στο μηχανακι???προφανως εγω ειμουν σε αλλο "επαγγελματικο" επιπεδο και δεν τα εμαθα καλα

  3. #33
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της fkol k4
    Εγγραφή
    23/10/2011
    Μηνύματα
    766
    Δες το νόημα της ερώτησης.
    Ένα σφυρί με το βάρος ψηλά και το ίδιο σφυρί με το βάρος χαμηλά.
    Το on-off vs supersport είναι απλά ενδεικτικό για να σε βάλει στο νόημα. Σαν απόλυτο ερώτημα είναι πολύ γενικό για να το πάρεις αυτολεξεί.
    Τι on-off, μικρό μονοκύλινδρο ή βαρύ δικύλινδρο; Για να το κάνω πιο συγκεκριμένο, DT 125 ή Transalp;
    Τι supersport, NSR 250 ή GSXR 1100W;

    Επίσης,
    απο ποτε παιζωντας με την προφορτιση αλλαζει υψος η' κεντρο βαρους στο μηχανακι
    αυτό σε παρακαλώ μην το ρωτήσεις ξανά.
    Εξ' απ' ανέκαθεν.
    Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!

  4. #34
    Μέλος
    Εγγραφή
    05/02/2015
    Μηνύματα
    47
    οκ εμενα με κερδισες...θα κανω και μια νοηματικη αναλυση της φωτογραφιας...θα παραβλεψω και το ερωτημα του....και θα σου πω οτι με κερδισες....ασε δε οτι το τελευταιο δεν το ηξερα....στον επομενο μου αγωνα θα σηκωσω κλιπον και τιμονια.....θα σφιξω τερμα την προφορτιση και ειμαι ετοιμος για πρωταθλημα!!!

  5. #35
    Ας τον μπανάρει κάποιος! Το avatar του/της pipe_smoker
    Εγγραφή
    12/04/2010
    Μηνύματα
    2.925
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από NICK39 Προβολή μηνύματος
    ξαναδιαβασε τι εγραψε το παλικαρι στο αρχικο του ποστ και αν αναφερει για θεση σωματος στειλε μου οφθαλμιατρο...επισης απο ποτε σηκωνουμε τα κλιπον στα ss και απο ποτε παιζωντας με την προφορτιση αλλαζει υψος η' κεντρο βαρους στο μηχανακι???προφανως εγω ειμουν σε αλλο "επαγγελματικο" επιπεδο και δεν τα εμαθα καλα
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από NICK39 Προβολή μηνύματος
    οκ εμενα με κερδισες...θα κανω και μια νοηματικη αναλυση της φωτογραφιας...θα παραβλεψω και το ερωτημα του....και θα σου πω οτι με κερδισες....ασε δε οτι το τελευταιο δεν το ηξερα....στον επομενο μου αγωνα θα σηκωσω κλιπον και τιμονια.....θα σφιξω τερμα την προφορτιση και ειμαι ετοιμος για πρωταθλημα!!!

    Κατ'αρχάς πρόσεξε το ύφος σου και τον τρόπο σου.
    Αν δε σου αρέσει/δε σε ενδιαφέρει το συγκεκριμένο θέμα μπορείς απλά να μη γράφεις.
    Τις ειρωνείες άσ'τες στην άκρη.

    Αν σε ενδιαφέρει, πιασ'το μια από την αρχή το θρεντ, διάβασε τί έχεις γράψει και δες τί σου απάντησε και ο sniper μεταξύ άλλων.

    Κι όχι, το παλικάρι που άνοιξε το θρεντ δεν ψάχνει τρόπο να βελτιώσει τη μηχανή του, ή συμβουλές για το αν θα κάθεται σκυφτός ή όρθιος.
    Τα θρεντ που ανοίγει (τα περισότερα εξ'αυτών) έχουν κάποιο σκοπό, ο οποίος είναι, όπως σου είπε κι ο sniper, μέσα από τη συζήτηση και τις απορίες να οδηγηθούμε σε κάποιες απαντήσεις/συμπεράσματα και να αποκτήσουμε περισσότερες γνώσεις γύρω από το αντικείμενο της συζήτησης και να γίνουμε καλύτεροι αναβάτες.

  6. #36
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της fkol k4
    Εγγραφή
    23/10/2011
    Μηνύματα
    766
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από NICK39 Προβολή μηνύματος
    οκ εμενα με κερδισες...θα κανω και μια νοηματικη αναλυση της φωτογραφιας...θα παραβλεψω και το ερωτημα του....και θα σου πω οτι με κερδισες....ασε δε οτι το τελευταιο δεν το ηξερα....στον επομενο μου αγωνα θα σηκωσω κλιπον και τιμονια.....θα σφιξω τερμα την προφορτιση και ειμαι ετοιμος για πρωταθλημα!!!
    Αγαπητέ είπαμε, καλή είναι η ειρωνία, καλύτερο ακόμα να μην κολλάμε μόνο και μόνο χάριν της αντιπαράθεσης.
    Κατ' αρχήν, το ότι υπάρχει η δυνατότητα να σηκώσεις τα κλιπόν δεν σημαίνει πως είναι και καλή ιδέα (αν και από όσο θυμάμαι δεν ήταν και τόσο κακή ιδέα στα πρώτα CBR 900 RR), δεν νομίζω να το έγραψα αυτό κάπου, οπότε καλό είναι να συγκρατούμαστε λίγο.

    Όσο για την προφόρτιση, θεωρώ αυτονόητο πως (ειδικά μιας και όπως γράφεις ασχολείσαι με αγώνες) ξέρεις τι είναι το στατικό και δυναμικό sag και γνωρίζεις πως αν το μειώσεις κατά 10mm, έχεις σηκώσει και τη μοτοσυκλέτα και τον αναβάτη της κατά έναν πόντο, άρα έχεις σηκώσει έναν πόντο (σχεδόν, μιας και δεν σηκώνονται τα μη αναρτώμενα μέρη) και το κέντρο βάρους τους.
    Ειλικρινώς δεν βλέπω που είναι η ένστασή σου περί αυτού.
    Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!

  7. #37
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της Grafton 505
    Εγγραφή
    24/05/2010
    Μηνύματα
    1.445
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    Οσο πιο ψηλα το κεντρο βαρους (για τη ιδια μηχανη) τοσο πιο ευσταθης ειναι (συνεπως πλαγιαζει βραδυτερα) αλλα και τοσο μικροτερη κλιση απαιτειται ωστε να παρει δεδομενη στροφη με δεδομενη ταχυτητα. ....
    Αυτό το έγραψες σωστά ή κατά λάθος ; Αν είναι σωστό εξήγησέ το λίγο.
    Άπας αήρ αετώ περάσιμος

  8. #38
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της dimmie_72
    Εγγραφή
    01/03/2012
    Μηνύματα
    1.468
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από sapila racing Προβολή μηνύματος
    η αλλαγή της τιμής της ροπής αδράνειας
    θεωρώ ότι αυτό κυρίως είναι το θέμα και όχι η θέση του Κ.Β. Ένας π.χ. V2 με εγκάρσιο στροφαλοφόρο άξονα αναπτύσσει λιγότερη ροπή σε κλίση από έναν σε σειρά κάθετα τοποθετημένο. Και ποικιλία άλλων παραγόντων όπως η κατανομή μαζών.

    Υπ αυτή τη συνθήκη, ένα ducati SS με χαμηλό Κ.Β. μπορεί και να αλλάζει κλίση ευκολότερα από ένα super tenere με Κ.Β. στα ύψη. Μη ξεχνάμε ότι στο παράδειγμα με το σφυρί, το σφυρί είναι το ίδιο.
    Grow old disgracefully




    Restoring Caponord

  9. #39
    αμουσο μελος Το avatar του/της DrBig
    Εγγραφή
    26/11/2007
    Μηνύματα
    6.559
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Grafton 505 Προβολή μηνύματος
    Αυτό το έγραψες σωστά ή κατά λάθος ; Αν είναι σωστό εξήγησέ το λίγο.
    Προσπαθησε να ισορροπησεις ενα σκουποξυλο στο δαχτυλο με την σκουπα επανω και μετα με την σκουπα κατω. Ποτε ειναι πιο ευκολο? Εναλλακτικα, παρε ενα καθετο κονταρι και βαλε του ενα βαρος πρωτα στο πανω μερος και μετα χαμηλα. Μετα αφησε το να πεσει και μετρα το χρονο που θα κανει μεχρι να οριζοντιωθει, στην μια και στην αλλη περιπτωση.
    Η μηχανη ακριβως οπως και ενα σκουποξυλο εκτελει περιστροφικη κινηση, οταν πλαγιαζει, με κεντρο περιστροφης την διεπιφανεια ελαστικου-δρομου. Οσο μεγαλυτερη η ροπη αδρανειας, σε σχεση με αυτο το κεντρο, τοσο βραδυτερη ειναι η πτωση και οσο πιο ψηλα το κεντρο βαρους, τοσο μεγαλυτερη η ροπη αδρανειας.
    Ολα περναν αλλα αφηνουν τρυπα.

  10. #40
    Χορχόδειλας Το avatar του/της BLiTzER
    Εγγραφή
    21/01/2008
    Μηνύματα
    9.065
    Θεωρώ ότι ο bladerunner δεν άνοιξε το θέμα για να συζητήσουμε πώς μπορούμε να μετατοπίσουμε το κέντρο βάρους της μοτοσυκλέτας μας (ή του συνόλου μοτοσυκλέτα/αναβάτης) ή αν η τάδε διάταξη κινητήρα έχει "πλεονέκτημα" έναντι κάποιας άλλης, αλλά για να συζητήσουμε κάτι πιο γενικό όπως "τελικά τα SS ή τα On/Off στρίβουν ταχύτερα;". Για να έρθει στο τέλος να μας πει ότι τα SS, τα εξ ορισμού αγωνιστικά, 100% απόλυτα μηχανάκια τελικά ΔΕ στρίβουν τόσο εύκολα όσο νομίζουμε και, αν θέλουμε να το παίζουμε στριφτεροί, να πάρουμε μηχανάκι με τη σέλα πάνω από τους 90 πόντους και να μην κοροιδεύουμε τα V-strom στα φανάρια.
    Life begins at 45°.

  11. #41
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της fkol k4
    Εγγραφή
    23/10/2011
    Μηνύματα
    766
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από BLiTzER Προβολή μηνύματος
    Θεωρώ ότι ο bladerunner δεν άνοιξε το θέμα για να συζητήσουμε πώς μπορούμε να μετατοπίσουμε το κέντρο βάρους της μοτοσυκλέτας μας (ή του συνόλου μοτοσυκλέτα/αναβάτης) ή αν η τάδε διάταξη κινητήρα έχει "πλεονέκτημα" έναντι κάποιας άλλης, αλλά για να συζητήσουμε κάτι πιο γενικό όπως "τελικά τα SS ή τα On/Off στρίβουν ταχύτερα;". Για να έρθει στο τέλος να μας πει ότι τα SS, τα εξ ορισμού αγωνιστικά, 100% απόλυτα μηχανάκια τελικά ΔΕ στρίβουν τόσο εύκολα όσο νομίζουμε και, αν θέλουμε να το παίζουμε στριφτεροί, να πάρουμε μηχανάκι με τη σέλα πάνω από τους 90 πόντους και να μην κοροιδεύουμε τα V-strom στα φανάρια.
    Γενικά δεν νομίζω πως υπάρχει η απόλυτη απάντηση.

    Κατά κανόνα πάντως, τα μηχανάκια με υψηλότερο κέντρο βάρους τείνουν να έχουν και φαρδύτερα τιμόνια, ενώ αυτά με χαμηλά κέντρο βάρους στενότερα (ή και κλιπόν), ακριβώς γιατί φαρδύτερο τιμόνι == μεγαλύτερος μοχλός.

    Γιατί να δώσεις μεγαλύτερο μοχλό στο τιμόνι σε ένα μηχανάκι αν αυτό στρίβει πιο εύκολα;
    Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!

  12. #42
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της taisteal
    Εγγραφή
    16/05/2011
    Μηνύματα
    4.857
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από DrBig Προβολή μηνύματος
    Οσο πιο ψηλα το κεντρο βαρους (για τη ιδια μηχανη) τοσο πιο ευσταθης ειναι (συνεπως πλαγιαζει βραδυτερα) αλλα και τοσο μικροτερη κλιση απαιτειται ωστε να παρει δεδομενη στροφη με δεδομενη ταχυτητα. Τι απο τα δυο υπερισχυει για να παμε τελικα πιο γρηγορα, μονο ο βαρουφακης ξερει.

    ΥΓ Τον Foale να τον διαβαζετε με πολυ σκεπτικισμο, εχει γραψει πολλες παπαρες.
    Εχω την εντυπωση οτι εχεις δικιο σ'αυτο που λες,το καταλαβα στις στροφες σημερα συγκρινοντας το μηχανακι που ειχα
    πριν δυο μηνες με χαμηλο κεντρο βαρους,με αυτο που εχω τωρα,στην ιδια διαδρομη

  13. #43
    Χορχόδειλας Το avatar του/της BLiTzER
    Εγγραφή
    21/01/2008
    Μηνύματα
    9.065
    Προσπαθώ κι εγώ να καταλάβω πού το πάει. Απλά μια υπόθεση έκανα. Θεωρητικά μιλώντας πάντα, λαμβάνοντας υπόψη τη σύγχρονη Φυσική και την εικόνα του πρώτου ποστ (αυτή με τα σφυριά, γιατί από μηχανάκια δε γνωρίζω), χαμηλότερο κέντρο βάρους = μεγαλύτερη ευστάθεια = μεγαλύτερη δύναμη για να χάσει ισορροπία.
    Life begins at 45°.

  14. #44
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της fkol k4
    Εγγραφή
    23/10/2011
    Μηνύματα
    766
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από BLiTzER Προβολή μηνύματος
    Προσπαθώ κι εγώ να καταλάβω πού το πάει. Απλά μια υπόθεση έκανα. Θεωρητικά μιλώντας πάντα, λαμβάνοντας υπόψη τη σύγχρονη Φυσική και την εικόνα του πρώτου ποστ (αυτή με τα σφυριά, γιατί από μηχανάκια δε γνωρίζω), χαμηλότερο κέντρο βάρους = μεγαλύτερη ευστάθεια = μεγαλύτερη δύναμη για να χάσει ισορροπία.
    Η εικόνα με το σφυρί μπερδεύει γιατί αυτόματα το μυαλό μας τοποθετεί το σφυρί όρθιο (όπως θα ήταν και μια μοτοσυκλέτα). Αυτό όμως δεν είναι πιστή αναπαράσταση, γιατί αν γείρεις ένα όρθι σφυρί (ειδικά αν έχει το βάρος πάνω) αυτό θα πέσει. Η μοτοσυκλέτα όμως, αν και γέρνει, δεν πέφετι, εί9ναι σε ισορροπία.
    Το «αλλάζω κλίση» λοιπόν, στην πράξη σημαίνει «το κουνάω από τη θέση που ισορροπεί».

    Καλύτερο θα ήταν το παράδειγμα ως εξής:
    Φαντάσου το σφυρί οριζόντια, με έναν μεντεσέ σε κάθε άκρη, έστι ώστε το σφυρί να πηγαίνει αριστερά-δεξιά σαν πόρτα.
    Πότε θα γύριζε πιο εύκολα; αν το κρέμαγεσ από το μεντεσέ του σφυριού και κούναγες δεξιά-αριστερά τη λαβή ή αν το κρέμαγες από το μεντεσέ της λαβής και κούναγες δεξιά-αριστερά το σφυρί;

    Στην προκειμένη περίπτωση, «μεντεσές» είναι εκεί που πατάει το λάστιχο. Άρα, όσο μακρύτερα το κέντρο βάρους από το λάστιχο (δηλ ψηλότερα), τόσο καλύτερα ισορροπεί το μηχανάι και τόσο περισσότερη δύναμη χρειαζεται για να αλλάξει θέση.
    Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!

  15. #45
    Χορχόδειλας Το avatar του/της BLiTzER
    Εγγραφή
    21/01/2008
    Μηνύματα
    9.065
    Σωστό. Γι'αυτό είπα ότι δε γνωρίζω από μηχανάκια και, επίσης, ότι δεν έχω καταλάβει πού το πάει. Δεν ήταν ακριβώς ξεκάθαρος και γι'αυτό οι 10 διαφορετικές απόψεις. Αναμένουμε.
    Life begins at 45°.

Σελίδα 3 από 17 ΠρώτοΠρώτο 1234567813 ... ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Απαντήσεις: 1
    Τελευταίο μήνυμα: 09/07/2008, 16:40
  2. Κόστος γραφειοκρατείας που το πληρώνουμε όλοι μας...
    από Gandalf dr685sm στο forum Αναζητήσεις, σκέψεις & προβληματισμοί
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο μήνυμα: 05/04/2008, 18:25
  3. Zierikzee, εκεί που το παρών είναι το παρελθόν
    από Kostas NL στο forum Ταξιδιωτικά
    Απαντήσεις: 40
    Τελευταίο μήνυμα: 14/09/2006, 10:12
  4. Απαντήσεις: 42
    Τελευταίο μήνυμα: 10/09/2006, 20:51
  5. που το βρισκουμε αυτο
    από afrolykos στο forum Honda Africa
    Απαντήσεις: 85
    Τελευταίο μήνυμα: 28/11/2005, 12:15

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF