Πετρος Ζωγράφος

[stam2]

Πολύ εκλεπτυσμένη, πολιτισμένη και politically correct απάντηση. Όπως θα έπρεπε να είναι κάθε ανθρώπου που δεν απορρίπτει πριν αναλύσει κάθε ιδέα, όσο τρελή και αν είναι.

Προσωπικά απέχω, η ανοχή μου στους κομπογιαννήτες που ανακαλύπτουν εξωγήινη τεχνολογία, καινοτόμες μεθόδους, και απλούστατες λύσεις που ο "καθε ένας μπορεί να φτιάξει στο σπίτι του" και να λύσει το ενεργειακό του πρόβλημα δωρεάν, είναι ανύπαρκτη. Ιδίως όταν προωθείται από επιστήμονες μεγέθους Τριανταφυλλόπουλου και Αυτιά.
Ίσως να είμαι προκατελειμμένος, αλλά η "εφεύρεση" του Ζωγραφου, μάλλον είναι τραγικά εύκολο να αποδειχθεί πως είναι μια μαλακία και μισή, ακόμα και από ανθρώπους που δεν είναι σε αυτό το πεδίο όπως εγώ.
Χρησιμοποιεί τρεχούμενο πόσιμο νερό λέει (δηλαδή αφήνεις την βρύση ανοιχτή), για να παράξει ενέργεια μεγέθους μπαταρίας. Μάλιστα...

Με τι κόστος? Πόσα κυβικά μέτρα νερό χρειάζεται η γεννήτρια του για να διατηρεί αναμένο ένα φακό πχ? Γιατί, το να εξοικονομείς 10€ ρεύμα, αλλά να έχεις ξοδέψει 500€ νερό...δεν μου φαίνεται και πολύ επαναστατικό. Κάποιος καλοπροαίρετος θα πει πως σε μεγάλη κλίμακα (ποτάμι πχ) και με υψομετρική διαφορά, μπορείς όντως να χρησιμοποιήσεις την εφεύρεση του Ζωγράφου για δωρεάν ενέργεια.

Προφανώς και μπορείς. Το θέμα είναι, πως το έχουν σκεφτεί εδώ και 100 χρόνια άλλοι, και το εφαρμόζουν στα υδροηλεκτρικά εργοστάσια.

οκ σεβαστό, και κατανοητό ότι δεν το αποδέχεσαι πριν φτάσει στην πόρτα σου. Προφανώς και μετά από τόσα νερά καματερού κλπ αρκετός κόσμος να έχει γίνει δύσπιστος.

Πάντως στη συγκεκριμένη περίπτωση απλά να διευκρινίσουμε πως πρόκειται για διάσπαση του υδρογόνου από το οξυγόνο (λογικά μέσω ηλεκτρόλυσης?) και καύση του υδρογόνου στον "συμβατικό" κινητήρα. Δεν είναι κάτι διαστημικό, προφανώς η όλη επιτυχία του εγχειρήματος αν υποθέσουμε πως είναι πράγματι επιτυχές, βρίσκεται απλά στην συνταγή των αντιδράσεων, και στην εν σειρά σύνδεσή τους... μάλλον.

Όπως και να 'χει απ' ότι αναφέρθηκε ηδη σε διάφορα "συνωμοσιολογικά" blogs κλπ, η πατέντα ήδη δεσμεύτηκε από το Υπ. Αμύνης για "στρατιωτικούς" σκοπούς (μη χέσω, εδώ κλείσανε την ελβο, πυρκαλ κλπ), και μάλλον αυτό έγινε για να την θάψουν....

Ίδωμεν....

[DAYMAN]

Οι πρώτοι έτσι κι αλλιώς θα υπάρχουν. Ζωγράφος, Γκιολβας, και διάφοροι απίθανοι τύποι που καταρρίπτουν όλη τη φυσική, χημεία,μηχανολογία των τελευταίων 5 αιώνων αλλά δεν αναγνωρίζονται λόγω των "συμφερόντων" που τους πολεμούν.
Και αποκτούν ειδικό βάρος, όχι εξαιτίας της καινοτομου ή άχρηστης εφεύρεσης, αλλά εξαιτίας της ύπαρξής των πάσης φύσεως συνωμοσιολογων.

Θα μου πεις...κοτζάμ υπουργός αμύνης κάθεται σε τηλεοπτικό πάνελ και μιλάει σοβαρά, με υφακι 007 την "εφεύρεση" του νερομυλου σε σμίκρυνση...

@ΗλιαςΚΤΜ : Το ότι βρίσκεις κοινά στην απαξίωση ενός εφευρέτη που βρήκε εναλλακτικό μπροστινό μοτοσυκλέτας, με εναν τύπο που ισχυρίζεται πως βρήκε λύση στο ενεργειακό πρόβλημα του πλανήτη...είναι ενδιαφέρον.

Βυρωνα ο συσχετισμος δεν ειναι απαραιτητα συγκριση.Για τον Γκιολβα που εσυ χαρακτηριζεις απιθανο θα γνωριζεις βεβαια οτι υπαρχουν εγγραφα του υπουργειου εμποριου που κατοχυρωνουν ευρεσιτεχνιες του που καποιες σημερα τις εχουμε βαλει στην ζωη μας αλλα δεν γνωριζουμε ισως.Περαν αυτων ομως ομως ποσοι ερευνητες απο ολο τον κοσμο (μη Ελληνες για να αποφυγουμε παρεξηγησει) ειτε εξαφανιστηκαν ειτε εξαφανισαν τις ευρεσιτεχνιες τους;Εχει και αυτο ενδιαφερον.

οσο για τον υπουργο επειδη τον θεωρω εντελως ασοβαρο και ακατάλληλο δεν εχω αποψη.

[alexzafeir]

Ισως αν το εξηγησω να βοηθησω....
Η διασπαση του νερου μας δινει υδρογονο και οξυγονο ... αυτο το μπορουν ολοι.
Αυτο που πετυχε είναι την οξυνση του υδρογονου τοσο ωστε να ειναι ευλεκτο δηλαδη καυσιμο, μεσο μιας συσκευης τοσο μικρης ωστε να χωραει σε σκουτερ
Με λιγα λογια εκανε το νερο, καυσιμο αυτο που προσπαθουν αρκετες ''σπονσαρισμενες''ομαδες αλλα δεν το ειχαν καταφερει

[byron]

οκ σεβαστό, και κατανοητό ότι δεν το αποδέχεσαι πριν φτάσει στην πόρτα σου. Προφανώς και μετά από τόσα νερά καματερού κλπ αρκετός κόσμος να έχει γίνει δύσπιστος.

Πάντως στη συγκεκριμένη περίπτωση απλά να διευκρινίσουμε πως πρόκειται για διάσπαση του υδρογόνου από το οξυγόνο (λογικά μέσω ηλεκτρόλυσης?) και καύση του υδρογόνου στον "συμβατικό" κινητήρα. Δεν είναι κάτι διαστημικό, προφανώς η όλη επιτυχία του εγχειρήματος αν υποθέσουμε πως είναι πράγματι επιτυχές, βρίσκεται απλά στην συνταγή των αντιδράσεων, και στην εν σειρά σύνδεσή τους... μάλλον.

Όπως και να 'χει απ' ότι αναφέρθηκε ηδη σε διάφορα "συνωμοσιολογικά" blogs κλπ, η πατέντα ήδη δεσμεύτηκε από το Υπ. Αμύνης για "στρατιωτικούς" σκοπούς (μη χέσω, εδώ κλείσανε την ελβο, πυρκαλ κλπ), και μάλλον αυτό έγινε για να την θάψουν....

Ίδωμεν....

Βαρίεμαι αφόρητα να ξοδεύω σκέψη και ελπίδα σε κομπάρσους. Ο μύθος της καύσης νερού, δεν είναι καινούργιος. Από την εποχή των ναζί το παλεύουν, και υπάρχουν κάθε τρεις και λίγο διάφοροι που ισχυρίζονται το ίδιο, είτε με γλυκό είτε με αλμυρό νερό. Το πρόβλημα δεν είναι να το διασπάσεις και να το κάψεις, το πρόβλημα είναι πως για να το κάνεις, χρειάζεσαι κάποια άλλη συσκευή ηλεκτρόλυσης που χρειάζεται περισσότερη ενέργεια από αυτή που παράγει.

Το οτι κάποιες τέτοιες συσκευές "αέναης ενέργειας" έχουν πατενταριστεί ακόμα και στην Αμερική, δεν λέει και πολλά. Ο πιό γνωστός, κάποιος Stanley Meyer, είχε πατεντάρει τις "συσκευές" του, αλλά καταδικάστηκε για απάτη και πέθανε στην αφάνεια (οι υποστηρικτές τέτοιων θεωριών, θεωρούν πως δολοφονήθηκε)...

Φιλος που εκτιμώ πολύ, κάπου είχε ποστάρει τα παρακάτω.
http://www.nature.com/news/2007/0709...070910-13.html
http://rationalwiki.org/wiki/Water_powered_car

Βάζω και άλλα δύο, που αφορούν συσκευές Perpetual motion & Pure Energy Systems.

Όποιος θέλει να πιστεύει πως κάποιος με μούφες υδραυλικού, σωλήνες πετζετάκη και κανα δυο άλλα "ελληνικά" μυστικά, κατάφερε να καταρρίψει τον 1ο θερμοδυναμικό κανόνα, ας το πιστεύει ή ας το πιθανολογεί έστω.

[byron]

Η διασπαση του νερου μας δινει υδρογονο και οξυγονο ... αυτο το μπορουν ολοι.
Αυτο που πετυχε είναι την οξυνση του υδρογονου τοσο ωστε να ειναι ευλεκτο δηλαδη καυσιμο,

Κάπου σε έχασα...
Δεν ξέρω τι είναι η όξυνση (!) του υδρογόνου ωστε να γίνει εύφλεκτο...

Το πρόβλημα του υδρογόνου, είναι ακριβώς αυτό. Πως είναι εξαιρετικά εύφλεκτο, οπότε τι κατάφερε δηλαδή?

[Cpt. Haddock]

Ισως αν το εξηγησω να βοηθησω....
Η διασπαση του νερου μας δινει υδρογονο και οξυγονο ... αυτο το μπορουν ολοι.
Αυτο που πετυχε είναι την οξυνση του υδρογονου τοσο ωστε να ειναι ευλεκτο δηλαδη καυσιμο, μεσο μιας συσκευης τοσο μικρης ωστε να χωραει σε σκουτερ
Με λιγα λογια εκανε το νερο, καυσιμο αυτο που προσπαθουν αρκετες ''σπονσαρισμενες''ομαδες αλλα δεν το ειχαν καταφερει

Βασικα θεματα χημειας. Το νερο δεν ειναι καύσιμο, αντιθετως ειναι προϊόν καύσης.

Για να παραχθει υδρογόνο απο το νερο, πρέπει να καταναλωθει ενέργεια (ρεύμα) και νερό. Αν καταφέρετε και παρετε θετικο ισοζυγιο (ενεργειακό αλλα ΚΑΙ οικονομικο) απο αυτό μπράβο. Αλλα κομματι δυσκολο.

Κάπου σε έχασα...
Δεν ξέρω τι είναι η όξυνση (!) του υδρογόνου ωστε να γίνει εύφλεκτο...

Το πρόβλημα του υδρογόνου, είναι ακριβώς αυτό. Πως είναι εξαιρετικά εύφλεκτο, οπότε τι κατάφερε δηλαδή?

Ακριβώς αυτο. Το υδρογόνο κανει μπαμ απο μονο του χωρις ιδιαίτερη προσπάθεια, ειναι δε, εξαιρετικα επικινδυνο.

[MG-KTiNoS]

Ακριβώς αυτο. Το υδρογόνο κανει μπαμ απο μονο του χωρις ιδιαίτερη προσπάθεια, ειναι δε, εξαιρετικα επικινδυνο.

Πόσα ξέρεις μωρή Λουλού εσύ.....
χαχαχαχαχαχα

[Μανολης67]

Εγω θεωρό πιο σοβαρό τον Μιχάλη Καλογεράκη, που στο κάτω κάτω της γραφής δεν εχει ΔΕΗ σπίτι του εδώ και χρόνια,
νομίζω πως αν ο Ζωγραφος ειχε λειτουργική πατέντα θα τον ειχε εξαφανίσει CIA κτλ σε χρόνο μηδέν μόνο και μόνο για την χρήση σε υποβρύχια-αεροπλανα κτλ.

[Cpt. Haddock]

Εγω θεωρό πιο σοβαρό τον Μιχάλη Καλογεράκη, που στο κάτω κάτω της γραφής δεν εχει ΔΕΗ σπίτι του εδώ και χρόνια,
νομίζω πως αν ο Ζωγραφος ειχε λειτουργική πατέντα θα τον ειχε εξαφανίσει CIA κτλ σε χρόνο μηδέν μόνο και μόνο για την χρήση σε υποβρύχια-αεροπλανα κτλ.

Με το συμπάθειο, η αναερόβια προωση των συγχρόνων υποβρυχίων, περίπου αυτό κανει ήδη. Μεταξυ των οποιων και τα συγχρονα ελληνικα (ναι, αυτα που "εγερναν"). Δεν ειναι κατι καινουριο, ουτε ανακαλυψε κανεναν τροχο ο Ζωγραφος.

[Μανολης67]

Με το συμπάθειο, η αναερόβια προωση των συγχρόνων υποβρυχίων, περίπου αυτό κανει ήδη. Μεταξυ των οποιων και τα συγχρονα ελληνικα (ναι, αυτα που "εγερναν"). Δεν ειναι κατι καινουριο, ουτε ανακαλυψε κανεναν τροχο ο Ζωγραφος.

Συμφωνό 1.000 μαζί σου, τα υποβρύχια με την κλασική μέθοδο δαπανάν ενέργεια για την υδρόλυση, αρα εχουν μειωμένη αυτονομία, υποτίθεται ότι ο Ζωγράφος παράγει υδρογόνο ανέξοδα, χωρίς σπατάλη ενέργειας δηλαδή.

[Cpt. Haddock]

Συμφωνό 1.000 μαζί σου, τα υποβρύχια με την κλασική μέθοδοα δαπανάν ενέργεια για την υδρόλυση, αρα εχουν μειωμένη αυτονομία υποτίθεται ότι ο Ζωγράφος παράγει υδρογόνο ανέξοδα, χωρίς σπατάλη ενέργειας δηλαδή.

Ναι, σιγουρα. Επισης εχει και συσκευή αντιβαρυτητας...

Ατιμο σχολειο, τιποτα δε μας έμαθες ρε γαμώτο

[7Tolis]

Υποθέτω όλοι ξέρουμε τον αστικό μύθο που πάει ως εξης:

"Ήταν πολύ καλός στα μαθηματικά, κάτι έλυσε μια εξίσωση δύσκολη και μετά από μια εβδομάδα εξαφανίστηκε. Τον πήραν οι Αμερικάνοι τώρα είναι στη nasa"

[Δεινόσαυρος]

Αυτό του Ζωγράφου δεν είναι τπτ. Εγώ έχω εφεύρει ένα καλύτερο που δεν χρειάζεται καν υδρογόνο.
Μόνο κούτσουρα! Δεν θα μείνουμε ποτέ από καύσιμο.

[Joyrider]

Εγώ αυτό που κατάλαβα είναι ότι διασπά το νερό μέσω συγκεκριμένης συχνότητας και ο ταλαντωτής είναι κάποιου "μυστικού" κράματος.
Αυτά που δεν λέει είναι την ενέργεια χρειάζεται ο ταλαντωτής για να λειτουργήσει και την απόδοση που έχει. Κάτι μου λέει πως όλο αυτό θα υπάρχει χρόνια τώρα και θα αποδειχθεί και ασύμφορο.

Με την φόρα που έχει πάρει πάντως θα ανακαλύψει και το δυναμό σε λίγο
https://www.youtube.com/watch?v=SD3psql71Ks

[Cpt. Haddock]

Επίσης, το μυστικο κραμα το βρισκει κανεις ελευθερο στη φυση τζαμπα, αρκει απλα να σκαψει στον κηπο του