Πρόστιμο για τρικαβαλο

[Ζεύκας]

Τουρκια... Μας σταματαει ο τροχαιος κομβοι... πριν απο μας αλλο κομβοι μολις εφευγε (moto gp γαρ...). Πριν βαλει το κρανος ενας απο το προηγουμενο γκρουπ μας λεει.. ετοιμαστε 10 ευρω καθε μηχανη αλλιως δεν θα βγαλετε ακρη....

Ο ενστολος μας ενημερωνει οτι με το αετισιο ματι του μας καταλαβε οτι παμε πανω απο το οριο (πηγαιναμε και 10 κατω απο αυτο γιατι ειχανε παιξει φωτα απο τους απεναντι)... ... Δωσαμε απο 10 ευρω μετα απο 10 λεπτα κουβεντας χωρις νοημα, τους ευχηθηκαμε να τα φανε στους γιατρους και φυγαμε...

Βουλγαρια.. παρομοια φαση....

Ε εμεις λοιπον ειμαστε καπου στο ενδιαμεσο απο αυτο που λεω εγω και αυτο που περιγραφεις εσυ... καναμε βηματα μπροστα εδω και καποια χρονια αλλα ειμαστε ετη φωτος ακομη πισω σε σχεση με τους βελανιδοτραφεις...

Π _ _ _ _ _ Α..... 7 γραμματα, το πρωτο Π το τελευταιο Α.. αυτο μας λειπει.... Μεχρι τοτε Π _ _ _ _ Α μπας και στρωσουμε...... 6 αυτη την φορα, ο Vaska βαζει και πολλα ΑΑΑΑΑ στο τελος

Τι χρονιές έγιναν αυτά;

[Nostradamus]

Τι χρονιές έγιναν αυτά;

To 09 αν δεν κανω λαθος η Τουρκια.. το 10 στην Βουλγαρια.

το 12 που πηγα πρωτη φορα Ρουμανια για δουλεια, συναδελφοι που ηταν πριν απο μενα μας ενημερωσαν να εχουμε μαζι μας 5 ευρα, ειδικα βραδια μετα απο διασκεδαση σε νυχτερινα μαγαζια σε περιπτωση που μας σταματησουν... Ποτε ομως δεν χρειαστηκε και μαλιστα οσες φορες με σταματησαν, ηταν ευγενεστατοι, και ιδιαιτερα ελαστικοι...

[wolfi]

Να μην το βγάλει δλδ βόλτα με την παρέα του....

[DrEvil]

Άντε πάλι η παρεξήγηση πετάγεται... λες ότι φταίει οτιδήποτε εκτός από τον ίδιο τον γραψ@@ έλληνα λίγο πιο πίσω.

Το πρόστιμο αν ήταν 10 ευρώ και έτρωγε 20 την ημέρα, πιστεύεις ότι θα άλλαζε κάτι; Πάλι θα σου έλεγε κρίση "φίλος" δεν βγαίνω, δεν έχω, κλαψα, ή ανάγκη με έριξε στο παπί το τετρακάβαλο, δηλαδή τι αν είχα λεφτά για κούρσα λες να μην είχα την φαμίλια μεσα κλπ.

Βέβαια και ο μαλάκας που έχει λεφτά, το ίδιο κάνει, ε μαλάκα πατέρα με το gs adv στην Λαμπράκη και τον 10χρονο εκκολαπτομενο μαλάκα πίσω; Δεν είναι θέμα χρημάτων, κοινωνικής θέσης, ευκαιρίας στην μόρφωση κλπ.

Η απαντηση σε αυτο ειναι:

'Ισα ίσα που δεν λέω κάτι τέτοιο ή αφήνω υπόνοιες ότι ο νεοραγιάς είναι άμοιρος ευθυνών ...

Για να το κάνουμε πιό ολοκληρωμένο λοπόν. Εάν τα πρόστιμα ήταν μικρότερης χρηματικής αξίας αλλά επαλαμβανόμενα που σημαίνει ότι ισχύει η νοοτροπία "πληρώνω και πηδάω" .. τότε για αρχή του παίρνεις το δίπλωμα για κάποιες εβδομάδες ... εάν συνεχίσει απτόητος του το παίρνεις για κάποιους μήνες και αν συνεχίσει, ίσως ισόβια ( μην παίρνετε τοις μετρητοίς το ισόβια ... δεν ισχύει ούτε στους εγκληματίες) ...

Όμως όλα αυτά από μόνα τους δεν είναι αποτελεσματικά εάν δεν επέμβει το κράτος ( και όχι το παρακράτος) με ουσιαστικές παρεμβάσεις σε θέματα παιδείας σε όλο το εύρος της έννοιας ... Π.χ. οι νεοραγιάδες δέχονται τον χρηματισμό στα δίποδα που παριστάνουν τους εξεταστές (χωρίς να ξέρουν να οδηγούν πραγματικά), όχι επειδή δε ξέρουν να οδηγούν, αλλά για να μην τους κόψουν ... και κανένας ποτέ ΔΕΝ έχει τιμωρηθεί ... Τα όρια ταχύτητας είναι ΕΚΤΟΣ πραγματικότητας, άρα οι τραγική πλειψηφία των οδηγών έχουν μάθει να τα αγνοούν ... και τόσα άλλα παραδείγματα που βαριέμαι να γράψω ...

Αυτο!

Βρασίδα όπως το λες σ'φωνώ. Αλλά ως την ουτοπία είναι μακρύς ο δρόμος...

Λιγο το ισοπεδωσες τωρα,ε;

Αυτο που εσυ βαφτιζεις ουτοπια, ειναι πραγματικοτητα σε αλλες χωρες.

[bulmont]

Ετσι είναι. Η πραγματικότητα άλλων είναι σ' εμάς ουτοπία...... αλλά και η πραγματικότητα η δική μας
είναι ουτοπία γι' αυτούς ......................

[toyar]

τα εχουμε ξαναπει αυτα......
οχι χρηματικο προστιμο, αφαιρεση διπλωματος επιτοπου και ξανα εξετασεις
συνεχως και για ολους
με χρονοκαθυστερηση στη διαδικασια και καπελο στα παραβολα
πχ περασες κοκκινο κυριος; θα κατσεις ενα μηνα εκτος και θα πας να ξαναδωσεις σηματα εξετασεις κλπ με παραβολα με 20% προσαυξηση
υποτροπος; 3 μηνες εκτος και ξανα διπλωμα με 50% προσαυξηση
στην ουρα με τα νεουδια 1,2,3 φορες να δεις πως σφιγγουν τα πωπουδακια

[amyroukai]

Ρε παιδιά...


Ναι είναι ουτοπία εδώ. Το γκρικ φιλότιμο δεν υπάρχει. Σου πήραν το δίπλωμα; Θα κυκλοφορεις χωρίς, σιγά τα λάχανα. Εδώ κυκλοφορει ο μισός πληθυσμός χωρίς πινακίδες (άλλοι κρυφές ή απλά λείπουν, άλλοι τους κατέθεσαν). Ή χωρίς ασφάλεια. (Δεν το συνεχίζω για κτεο κλπ γιατί όπως όλοι ξέρουμε έχεις δεν έχεις κτεο ένα και το αυτό για την κατάσταση του οχήματος).

Δεν υπάρχει "πολιτισμένο" μέτρο περιορισμού της οδικής παραβατικότητας.

Ή γενικώς... κάναμε την ίδια κουβέντα με ταβερνιάρη που έλεγε ότι το πρόστιμο για ανασφαλιστο υπάλληλο αν σε πιάσει το ΙΚΑ είναι 10,000, έχω τεσσερις πέντε, αν με πιάσουν καταστροφή λέει. Και δεν τους δηλωνεις γιατί... τρελός είσαι, ξέρεις πόσα λεφτά είναι; Αφού τα βγάζεις.... άσε ρε στα καριολια θα τα δίνω; Ε, αυτό. Σε κάθε τομέα. Ζώα.


Α και σε ότι αφορά την ελπίδα για κρατική συνολική αντιμετώπιση...



Και πεφτω και πάνω σε τούτο μετά και ελιωσα στο γέλιο.

Καλά γιατί δε βγάζει πινακίδα; τα φώτα κι ο καταλύτης είναι το πρόβλημα; Μωρέ νάχα εγώ τα λεφτά να το πάρω και να το συντηρώ και θα σούλεγα αν το κυκλοφορούσα :P

Ή αλλαγή ήταν απλά ένα σύνθημα παίδες. Όπως και ή ελπίδα.

[cityfly]

Elbetia .
trexei enas foukaras me +50xao apo to orio = 3.000 €
Trexei enas mersentes +50xao = 20.000 € kai katasxesi to toutou.
ti poio dikaio ?????

.

αυτό για μένα δεν είναι δίκαιο. Η ποινή πρέπει να σχετίζεται με το αδίκημα όχι με τα χρήματα αυτού που έκανε το αδίκημα. Θα μπορούσε να σχετίζεται με το ποιος έκανε το αδίκημα όμως, πχ είσαι αυτός που υποτίθεται ελέγχεις τους άλλους αλλά είσαι παραβάτης το ίδιος; παραπάνω

?
oute ekptosi, oute klapsomounismos, oute tipota.
.

αυτό είναι σωστότατο

[cityfly]

Να διευκρινήσεις ότι αυτοί σταμάτησαν την κόρη σου για ζώνη, ΦΟΡΑΓΑΝ ζώνη ...

Με σταματούν για τυπικό έλεγχο με αμάξι στο Εδιμβούργο ... ο τροχαίος έρχεται και βγάζει παχύμετρο για τα πέλματα των ελαστικών ...

Τι να συζητήσουμε τώρα ...

καλά άστο, η Σκωτία είναι η μόνη χώρα από όσες έχω οδηγήσει που μου έδωσε την αίσθηση ότι το ενδιαφέρον της τροχαίας, τόσο τα άτομα όσο και η σήμανση ήταν στο να σε βοηθήσει και να σε προστατεύσει από ατύχημα.
Είχε πχ ταμπέλες που σε ενημέρωναν ότι σε λίγο το όριο θα γίνει 30 από 50 που ήταν
(αυτές που είναι για την απόσταση, πρώτα με τις τρεις γραμμές πιο κάτω με δύο και μετά με μία)
είδα ταμπέλα που έγγραφε "ο εκνευρισμός σκοτώνει επιτρέψτε το προσπέρασμα"
και διάφορα άλλα.

[Vrasidas]

καλά άστο, η Σκωτία είναι η μόνη χώρα από όσες έχω οδηγήσει που μου έδωσε την αίσθηση ότι το ενδιαφέρον της τροχαίας, τόσο τα άτομα όσο και η σήμανση ήταν στο να σε βοηθήσει και να σε προστατεύσει από ατύχημα.
Είχε πχ ταμπέλες που σε ενημέρωναν ότι σε λίγο το όριο θα γίνει 30 από 50 που ήταν
(αυτές που είναι για την απόσταση, πρώτα με τις τρεις γραμμές πιο κάτω με δύο και μετά με μία)
είδα ταμπέλα που έγγραφε "ο εκνευρισμός σκοτώνει επιτρέψτε το προσπέρασμα"
και διάφορα άλλα.

Επίσης κατα μήκος των δρόμων πινακίδες τεράστιες με αριθμό τηλεφώνου που να τον βλέπει και τυφλός, για την περίπτωση που οδηγός αντιληφθεί λακούβα στον δρόμο, να ειδοποιήσει την υπηρεσία επισκευής οδικού δικτύου .... η οποία υπηρεσία διορθώνει το πρόβλημα ΑΜΕΣΑ ...

[DrEvil]

@amyrou
Καταλαβαινω/αντιλαμβανομαι/ακουω τι λες και κατανοω γιατι τοποθετεισαι ετσι.
Δεν συμφωνω ομως, γιατι τα εξοντωτικα προστιμα με το καλημερα τελικα -κατ' εμε παντα- δεν αποδιδουν τα αναμενομενα ως προς την συμμορφωση με τον ΚΟΚ ή απλα με την δημιουργια ενας ασφαλεστερου περιβαλλοντος κινησης οχηματων.
Αυτο γιατι επικρατει (και σε αυτη την περιπτωση) το σκεπτικο "σιγα που θα πιασουν εμενα" η "και να με πιασουν εχω μπαρμπα στην Κορωνη, τη Μεθωνη η την Φοινικουντα".

Και εχει εν μερει δικιο οποιος το σκεφτεται ετσι.
- Γιατι το πιθανοτερο ειναι οτι δεν θα τον σταματησει η Αστυνομια/Τροχαια οταν θα το κανει -εστω και μπροστα τους-.
- Γιατι εχει μαθει οτι αν κλαφτει με τον καταλληλο τροπο, μπορει να την σκαπουλαρει
- Γιατι εχει τον μπαρμπα που λεγαμε πριν

Γι' αυτους τους λογους, εστω κι αν η τιμωρια για παραβαση ερυθρου σηματοδοτη (πιχιδειγμα) ηταν επι τοπου κατασχεση των καταθεσεων του παραβατη, δεν θα μειωνονταν οι συγκεκριμενες παραβασεις.

Αν ομως ισχυε μια προϋποθεση* και τα προστιμα ηταν κλιμακουμενα (απο κατι βατο μεχρι φυλακιση και αναστολη αδειας οδηγησης, σε περιπτωση επαναληψης) για το αναφερθεν πιχιδειγμα τοτε ολοι θα το σκεφτομασταν/σκεφτονταν να την κανουν η ξανακανουν (σε περιπτωση που τον εχουν πιασει στο παρελθον) την μαλακια.

*(Πηγαινοντας να αναφερω την προϋποθεση μου ηρθε στο μυαλο η κοτα και το αυγο)
Η Τροχαια/Αστυνομια να μην κανει τα στραβα ματια, επι ουδενι λογο και να τιμωρει απαντες με τα προβλεπομενα.

Τωρα θα μου πεις, οτι καπου εκει ξεκινα το ουτοπικο...
Δεν ξερω. Θελω να ελπιζω. Μαλακια μου ισως.