ρε λες να γινεται τελικα? [Αρχείο]

TROOPER

28/04/2010, 04:34

σε απαντηση καποιου που ειχε πει οτι καποια πραματα δεν γινονται και οτι ας το κανει καποιος και εκεινος θα ακολουθουσε και αλλα ομορφα...

Η Μαριναλέντα, µια κοινότητα 2.645 κατοίκων στην Ανδαλουσία, δεν έχει ανεργία, δεν έχει αστυνοµικούς και τα σπίτια της νοικιάζονται µε 15 ευρώ τον µήνα. Ο δήµαρχός της, ο κοµµουνιστής Χουάν Μανουέλ Σάντσες Γκορντίγιο, επανεκλέγεται εδώ και 31 χρόνια.
Εδώ και πολλά χρόνια, την εβδοµάδα που οι άλλες πόλεις στην Ισπανία γιορτάζουν το Πάσχα, στη Μαριναλέντα γιορτάζουν την ειρήνη. «Ο δήµαρχός τους είναι τρελός», λένε στο γειτονικό χωριό. «Ενώ εµείς οι άλ λοι Ισπανοί κάνουµε θρησκευτικές λιτανείες, εκείνοι κάνουν επί 5 µέρες πάρτι». Πολλοί νέοι από τη Σεβίλλη, τη Γρανάδα, τη Μαδρίτη, πηγαίνουν για να γιορτάσουν µε τους χωρικούς της Μαριναλέντας.

Οταν εξελέγη για πρώτη φορά, το 1979, ο Γκορντίγιο ήταν ο νεώτερος δήµαρχος στην Ισπανία. Το 1986, έπειτα από 12 χρόνια αγώ νων και καταλήψεων κυρίως από τις γυναίκες του χωριού, η Μαριναλέντα κατάφερε να πά ρει από ένα γαιοκτήµονα 12.000 στρέµµατα γης και να δηµιουργήσει έναν αγροτικό συ νεταιρισµό από τον οποίο ζει σήµερα σχεδόν όλο το χωριό. «Η γη δεν ανήκει σε κανέναν, η γη δεν αγοράζεται, η γη ανήκει σε όλους!», λέει ο δήµαρχος.

Στον συνεταιρισµό Εl Ηumoso οι συνεταίροι εργάζονται 6½ ώρες την ηµέρα, από τη Δευτέρα ώς το Σάββατο, δηλαδή 39 ώρες την εβδοµάδα. Ολοι έχουν τον ίδιο µισθό, ανεξάρτητα από τη δουλειά που κάνουν. Οι συγκοµιδές (ελαιόλαδο, αγκινάρες, πιπεριές κ.λπ.) συσκευάζονται στο µικρό εργοστάσιο Ηumar Μarinaleda που βρίσκεται στη µέση του χωριού και στο οποίο εργάζονται, σε πολύ χαλαρή ατµόσφαιρα, περίπου 60 γυναίκες και 4-5 άνδρες. Τα προϊό ντα πωλούνται κυρίως στην Ισπανία. Τα έσο δα του συνεταιρισµού δεν µοιράζονται, αλλά επενδύονται και πάλι στον συνεταιρισµό για να δηµιουργηθούν δουλειές. Γι αυτό στο χω ριό δεν υπάρχουν άνεργοι. Οµως ακόµη και σε εποχές που δεν υπάρχουν αρκετές γεωργικές δουλειές για όλους, οι µισθοί καταβάλλονται.

Στη Μαριναλέντα, η στέγαση, η εργασία, ο πολιτισµός, η εκπαίδευση και η υγεία θεωρού νται δικαίωµα. Μια θέση στον παιδικό σταθµό µε όλα τα γεύµατα κοστίζει 12 ευρώ τον µήνα. Από την άλλη, «εδώ δεν έχουµε χωροφύ λακες, θα ήταν µια άχρηστη σπατάλη», λέει ο δήµαρχος. «Δεν έχουµε ούτε παπά - δόξα τω Θεώ!», προσθέτει γελώντας. Πάντως η ελευθερία της λατρείας είναι εγγυηµένη και το Πάσχα έγινε µια µικρή θρησκευτική λιτανεία, η οποία πέρασε διακριτικά από τους δρόµους του χω ριού, χωρίς θεατές και αποφεύγοντας την πλατεία όπου γινόταν η γιορτή.

«Εφαρµόζουµε µια συµµετοχική δηµοκρατία, αποφασίζουµε για όλα, από τους φόρους ώς τις δηµόσιες δαπάνες, σε µεγάλες συνελεύσεις. Πολλά κεφάλια δίνουν πολλές ιδέες», λέει ο Γκορντίγιο. «Ξέρουµε πως οι άνθρωποι µπορούµε να δουλεύουµε και για άλλες αξίες, όχι αποκλειστικά για το χρήµα».

πηγη:τα νεα (http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4570732&ct=2)

:wave2:

the who

28/04/2010, 04:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
σε απαντηση καποιου που ειχε πει οτι καποια πραματα δεν γινονται και οτι ας το κανει καποιος και εκεινος θα ακολουθουσε και αλλα ομορφα...

Η Μαριναλέντα, µια κοινότητα 2.645 κατοίκων στην Ανδαλουσία, δεν έχει ανεργία, δεν έχει αστυνοµικούς και τα σπίτια της νοικιάζονται µε 15 ευρώ τον µήνα. Ο δήµαρχός της, ο κοµµουνιστής Χουάν Μανουέλ Σάντσες Γκορντίγιο, επανεκλέγεται εδώ και 31 χρόνια.
Εδώ και πολλά χρόνια, την εβδοµάδα που οι άλλες πόλεις στην Ισπανία γιορτάζουν το Πάσχα, στη Μαριναλέντα γιορτάζουν την ειρήνη. «Ο δήµαρχός τους είναι τρελός», λένε στο γειτονικό χωριό. «Ενώ εµείς οι άλ λοι Ισπανοί κάνουµε θρησκευτικές λιτανείες, εκείνοι κάνουν επί 5 µέρες πάρτι». Πολλοί νέοι από τη Σεβίλλη, τη Γρανάδα, τη Μαδρίτη, πηγαίνουν για να γιορτάσουν µε τους χωρικούς της Μαριναλέντας.

Οταν εξελέγη για πρώτη φορά, το 1979, ο Γκορντίγιο ήταν ο νεώτερος δήµαρχος στην Ισπανία. Το 1986, έπειτα από 12 χρόνια αγώ νων και καταλήψεων κυρίως από τις γυναίκες του χωριού, η Μαριναλέντα κατάφερε να πά ρει από ένα γαιοκτήµονα 12.000 στρέµµατα γης και να δηµιουργήσει έναν αγροτικό συ νεταιρισµό από τον οποίο ζει σήµερα σχεδόν όλο το χωριό. «Η γη δεν ανήκει σε κανέναν, η γη δεν αγοράζεται, η γη ανήκει σε όλους!», λέει ο δήµαρχος.

Στον συνεταιρισµό Εl Ηumoso οι συνεταίροι εργάζονται 6½ ώρες την ηµέρα, από τη Δευτέρα ώς το Σάββατο, δηλαδή 39 ώρες την εβδοµάδα. Ολοι έχουν τον ίδιο µισθό, ανεξάρτητα από τη δουλειά που κάνουν. Οι συγκοµιδές (ελαιόλαδο, αγκινάρες, πιπεριές κ.λπ.) συσκευάζονται στο µικρό εργοστάσιο Ηumar Μarinaleda που βρίσκεται στη µέση του χωριού και στο οποίο εργάζονται, σε πολύ χαλαρή ατµόσφαιρα, περίπου 60 γυναίκες και 4-5 άνδρες. Τα προϊό ντα πωλούνται κυρίως στην Ισπανία. Τα έσο δα του συνεταιρισµού δεν µοιράζονται, αλλά επενδύονται και πάλι στον συνεταιρισµό για να δηµιουργηθούν δουλειές. Γι� αυτό στο χω ριό δεν υπάρχουν άνεργοι. Οµως ακόµη και σε εποχές που δεν υπάρχουν αρκετές γεωργικές δουλειές για όλους, οι µισθοί καταβάλλονται.

Στη Μαριναλέντα, η στέγαση, η εργασία, ο πολιτισµός, η εκπαίδευση και η υγεία θεωρού νται δικαίωµα. Μια θέση στον παιδικό σταθµό µε όλα τα γεύµατα κοστίζει 12 ευρώ τον µήνα. Από την άλλη, «εδώ δεν έχουµε χωροφύ λακες, θα ήταν µια άχρηστη σπατάλη», λέει ο δήµαρχος. «Δεν έχουµε ούτε παπά - δόξα τω Θεώ!», προσθέτει γελώντας. Πάντως η ελευθερία της λατρείας είναι εγγυηµένη και το Πάσχα έγινε µια µικρή θρησκευτική λιτανεία, η οποία πέρασε διακριτικά από τους δρόµους του χω ριού, χωρίς θεατές και αποφεύγοντας την πλατεία όπου γινόταν η γιορτή.

«Εφαρµόζουµε µια συµµετοχική δηµοκρατία, αποφασίζουµε για όλα, από τους φόρους ώς τις δηµόσιες δαπάνες, σε µεγάλες συνελεύσεις. Πολλά κεφάλια δίνουν πολλές ιδέες», λέει ο Γκορντίγιο. «Ξέρουµε πως οι άνθρωποι µπορούµε να δουλεύουµε και για άλλες αξίες, όχι αποκλειστικά για το χρήµα».

πηγη:τα νεα (http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4570732&ct=2)

:wave2:

Μαλιστα.Τουλαχιστον μετα απο 80 χρονια οι κουμουνιστες ξανανακαλυψαν την αναρχικη κολεκτιβα.Αν δεν ειχαν κανει πισω στον εμφυλιο πολλα πραγματα θα ηταν διαφορετικα σημερα(παντα προς το καλυτερο).

McGyver

28/04/2010, 04:41

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
«Δεν έχουμε ούτε παπά - δόξα τω Θεώ!», προσθέτει γελώντας.

Άρα στην Ελλάδα δεν παίζει τέτοιο σενάριο...

:wave2:

Nostra

28/04/2010, 04:48

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
"Ξέρουμε πως οι άνθρωποι μπορούμε να δουλεύουμε και για άλλες αξίες, όχι αποκλειστικά για το χρήμα"

πφ... το ίδιο ισχύει και στη Μαριναλίμου και είναι και καλύτερα οργανωμένοι εκτός άμα σου κολλήσει η άγκυρα...

BELZEBOYLIS

28/04/2010, 04:55

ρε συ , Next Top Model , dancing with the stars ,παρατράγουδα και Πρετεντέρη έχουν ??? Αν όχι δεν αξίζουν μία ...δεν έχουν πολιτισμό βρε παιδί ....:lol:

Cpt. Haddock

28/04/2010, 04:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
σε απαντηση καποιου που ειχε πει οτι καποια πραματα δεν γινονται [...]:wave2:

Σε μικρή κλίμακα όλα γίνονται. Σε ευρεία εφαρμογή υπάρχουν οι δυσκολίες :winka:

iosif

28/04/2010, 04:59

καλα ας ξεκινησουμε απο την μικρη κλιμακα

Akatanomastos

28/04/2010, 05:16

μην το παρουσιάζουμε ως απαραιτητα καλο αυτο το μοντελο..

πρεπει πρωτα να ζησεις καπου για να καταλαβεις..

στα γραφεια τυπου ωραια φαινοντε ολα.

BELZEBOYLIS

28/04/2010, 05:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
μην το παρουσιάζουμε ως απαραιτητα καλο αυτο το μοντελο..

πρεπει πρωτα να ζησεις καπου για να καταλαβεις..

στα γραφεια τυπου ωραια φαινοντε ολα.

έχεις δίκιο !

0% ανεργία
0% εγκληματικότητα
δωρεάν παιδεία και ιατροφαρμακευτική περίθαλψη
39 ώρες την εβδομάδα εργασία...

Εφιάλτης σκέτος ......μπρρρρ :lol: :wave2:

hidefnick

28/04/2010, 05:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Σε μικρή κλίμακα όλα γίνονται. Σε ευρεία εφαρμογή υπάρχουν οι δυσκολίες :winka:

+ 1000

Αν μάλιστα αμολήσεις και έναν έλληνα εκει μέσα, ούτε σε μικρή δεν δουλεύει.... Καποιος πρέπει να είναι αρχηγός ρε παιδί μου.... :wave2:

Akatanomastos

28/04/2010, 05:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
έχεις δίκιο !

0% ανεργία
0% εγκληματικότητα
δωρεάν παιδεία και ιατροφαρμακευτική περίθαλψη
39 ώρες την εβδομάδα εργασία...

Εφιάλτης σκέτος ......μπρρρρ :lol: :wave2:

ειδες

αυτο σου λεω

αυτα που μου λες ειναι αυτα που λεει το γραφειο τυπου..

και τελως παντων

ΜΠΟΡΕΙ να ειναι ο παραδεισος..

δεν λεω οχι, αλλα αν δεν ζησεις, ΔΕΝ μπορεις να χεις αποψη..
τουλαχιστον τεκμηριωμενη, και να αρχισουμε τις μεγαλες κουβεντες

αυτο σου λεω..

Cpt. Haddock

28/04/2010, 05:23

Το μονο που χρειάζεται για να καταρεύσει αυτο το σύστημα, ειναι ενας να αποφασίσει να πάρει με το μισθό του ενα αγαθό πιο ακριβό απ' αυτό που έχουν οι άλλοι (πχ ενα αυτοκίνητο)

Μετα θα γίνει κόλαση :lol: :bigcry:

ΜΟΖΑΡΤ

28/04/2010, 05:29

και στην φυλακη ετσι ειναι απλα οι γυναικες με τους αντρες ειναι χωρια:lol:

iosif

28/04/2010, 06:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Το μονο που χρειάζεται για να καταρεύσει αυτο το σύστημα, ειναι ενας να αποφασίσει να πάρει με το μισθό του ενα αγαθό πιο ακριβό απ' αυτό που έχουν οι άλλοι (πχ ενα αυτοκίνητο)

Μετα θα γίνει κόλαση :lol: :bigcry:

ναι ναι

κοιτα που αυτο το συτημα (θα το πω δεν αντεχω) υπαρχει και λειτουργει στις ζαπατιστικες κοινοτητες που ειναι πολυ πανω απο 2500 κατοικους...

και με πολεμο απο το κρατος του μεξικου, αποκλεισμους κλπ

Cpt. Haddock

28/04/2010, 06:09

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
[...]συτημα (θα το πω δεν αντεχω) [...]

δεν αντέχεις να το γράψεις σωστά :lol:

panagiotispapa

28/04/2010, 06:15

Δηλαδή αν κατάλαβα καλά:

-Όλοι κάνουν την ίδια δουλειά
-Όλοι δουλεύουν τις ίδιες ώρες
-Όλοι παίρνουν τα ίδια λεφτά

και αυτό θεωρείται παράδεισος?
ας το χαίρονται, αλλά εγώ δεν θα άντεχα ούτε μια βδομάδα...... προτιμώ να μπορώ να διαλέξω μια δουλειά που να μου αρέσει, να δουλεύω όσες ώρες γουστάρω και αντέχω και να πληρώνομαι αναλόγως.

Επίσης, χωρίς ανταγωνισμό δεν μπορεί να υπάρξει εξέλιξη. Μια τέτοια κοινωνία δεν θα έφτιαχνε ποτέ τίποτα και δεν θα ανακάλυπτε ποτέ τίποτα.

Cpt. Haddock

28/04/2010, 06:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από panagiotispapa
[...]Επίσης, χωρίς ανταγωνισμό δεν μπορεί να υπάρξει εξέλιξη. Μια τέτοια κοινωνία δεν θα έφτιαχνε ποτέ τίποτα και δεν θα ανακάλυπτε ποτέ τίποτα.

+1050

Γι' αυτό και μιλησα για μικρή κλίμακα. :beer:

dirtbird

28/04/2010, 06:29

Αρχικά δημιουργήθηκε από panagiotispapa
.... Μια τέτοια κοινωνία δεν θα έφτιαχνε ποτέ τίποτα και δεν θα ανακάλυπτε ποτέ τίποτα.

Εντάξει μωρέ......ένα Tiger πρέπει να το καταφέρνουν.

Για 4κύλινδρο βέβαια, μάλλον χρειάζεται πληθυσμός άνω των 50000

:D :D

Cpt. Haddock

28/04/2010, 06:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Εντάξει μωρέ......ένα Tiger πρέπει να το καταφέρνουν.

Για 4κύλινδρο βέβαια, μάλλον χρειάζεται πληθυσμός άνω των 50000

:D :D

Γι' αυτό και δε βγήκε ποτέ 4κυλινδρο :lol:

iosif

28/04/2010, 06:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
+1050

Γι' αυτό και μιλησα για μικρή κλίμακα. :beer:

ΜΑΛΙΣΤΑ

κοινως η αναπτυξη, η καινοτομια βασιζεται στον ανταγωνισμο και το κερδος

ο αινσταιν, ο πυθαγορας, το ζευγος κιουρι
ολοι για το κερδος δουλευαν.....

η αλληλεγγυη, η εξελιξη, η αλληλοβοηθεια, η ταση για αναπτυξη και προοδο της κοινωνιας δεν υπαρχουν
πρεπει να εκπορευονται απο κατι...

αχ ποσο λαθος κανετε για την ανθρωπινη φυση

spyro

28/04/2010, 06:35

Cpt. Haddock

28/04/2010, 06:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
ΜΑΛΙΣΤΑ
κοινως η αναπτυξη, η καινοτομια βασιζεται στον ανταγωνισμο και το κερδος
ο αινσταιν, ο πυθαγορας, το ζευγος κιουρι
ολοι για το κερδος δουλευαν.....
η αλληλεγγυη, η εξελιξη, η αλληλοβοηθεια, η ταση για αναπτυξη και προοδο της κοινωνιας δεν υπαρχουν
πρεπει να εκπορευονται απο κατι...
αχ ποσο λαθος κανετε για την ανθρωπινη φυση

Η πρακτική εφαρμογή των ανακαλύψεων βασίζεται στον ανταγωνισμο και - δυστυχώς (ανθρώπινη φυση) - στους πολέμους.

Τα προαναφερθέντα μυαλά παρείχαν το θεωρητικό υποβαθρο. Ο ηλεκτρισμος υπήρχε αλλα όταν μπήκε υπο τη σκέπη κερδοφόρας εταιρίας (εντισον) βρήκε παγκόσμια και πρακτική εφαρμογή

:winka:

iosif

28/04/2010, 06:41

αστο
ξεκιναμε απο αλλες κατευθυνσεις και παμε σε αλλους προορισμους

οπως εχω ξαναπει ΟΛΟΙ ΣΤΟΧΕΥΟΥΝ ΣΤΟ ΚΕΡΔΟΣ

απλα αλλα το κερδος για να μοιραστει μερισμα και αλλο το κερδος για να ξαναπεσει στο σκοπο της εταιρειας, σωματειου κ.ο.κ. με τελικο σκοπο τη βελτιωση του επιπεδου ολων και οχι μονο των συμμετοχοντων στην εταιρεια, σωματειο κ.ο.κ

BELZEBOYLIS

28/04/2010, 06:44

Αρχικά δημιουργήθηκε από panagiotispapa

Επίσης, χωρίς ανταγωνισμό δεν μπορεί να υπάρξει εξέλιξη. Μια τέτοια κοινωνία δεν θα έφτιαχνε ποτέ τίποτα και δεν θα ανακάλυπτε ποτέ τίποτα.

Κάνεις μια παραδοχή για να βγεις σε ενα συμπέρασμα!!
Η παραδοχή λοιπόν είναι αυθαίρετη άρα και το συμπέρασμα !!!! :wave2:

panagiotispapa

28/04/2010, 07:05

Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
Κάνεις μια παραδοχή για να βγεις σε ενα συμπέρασμα!!
Η παραδοχή λοιπόν είναι αυθαίρετη άρα και το συμπέρασμα !!!! :wave2:

χμμμμμμμμμ, μόλις περιέγραψες το σύνολο της ανθρώπινης σκέψης, επιστήμης, φιλοσοφίας κτλ......

Λογικοφανή συμπεράσματα πάνω σε αυθαίρετες παραδοχές είναι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε. (ακόμα και τα μαθηματικά βασίζονται σε 'αξιώματα', δηλαδή προτάσεις που θεωρούνται σωστές χωρίς να υπάρχει καμιά 'απόδειξη' ).

ΜΟΖΑΡΤ

28/04/2010, 07:10

αν μου βρειτε 250 ελληνες που θελουν να γινουν αγροτες και να κοψουν τα ταξιδια, τα γουστα και τα ειδη πολυτελειας
τοτε το χωριο μου μπορει να σας φιλοξενησει ολους γιατι ειναι εγκατελειμενο και γινομαι εγω δημαρχος

iosif

28/04/2010, 07:13

Αρχικά δημιουργήθηκε από panagiotispapa
χμμμμμμμμμ, μόλις περιέγραψες το σύνολο της ανθρώπινης σκέψης, επιστήμης, φιλοσοφίας κτλ......

Λογικοφανή συμπεράσματα πάνω σε αυθαίρετες παραδοχές είναι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε. (ακόμα και τα μαθηματικά βασίζονται σε 'αξιώματα', δηλαδή προτάσεις που θεωρούνται σωστές χωρίς να υπάρχει καμιά 'απόδειξη' ).

τελειως λαθος. πειραματικα αποδυκνυονται τα αξιωματα απλα δεν μπορεις να τα επαληθευσεις με τυπους.

BELZEBOYLIS

28/04/2010, 07:14

spyro

28/04/2010, 07:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΜΟΖΑΡΤ
αν μου βρειτε 250 ελληνες που θελουν να γινουν αγροτες και να κοψουν τα ταξιδια, τα γουστα και τα ειδη πολυτελειας
τοτε το χωριο μου μπορει να σας φιλοξενησει ολους γιατι ειναι εγκατελειμενο και γινομαι εγω δημαρχος

το χωριό σου μπορεί να φαινεται έρημο όπως και το δικό μου για να ΣΤΕΓΑΣΕΙ 250 άτομα. Την καλιεργήσιμη γή να δούμε απο ποιους "γεοκτήμονες" θα την πάρεις στην Ελλάδα και με τι κόστος.

Και άντε για χάρη της κουβέντας.... μες τα τρελά σου όνειρα ηγείσαι ενος κινήματος την βρίσκεις και την καταλαμβάνεις. Να δούμε μετά ποιος θα στα αγοράσει τα προιόντα στην Ελλάδα και σε τι τιμή

Akatanomastos

28/04/2010, 07:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
τελειως λαθος. πειραματικα αποδυκνυονται τα αξιωματα απλα δεν μπορεις να τα επαληθευσεις με τυπους.

αρα δεν ειναι αποδειξεις

ειναι παραδοχες

αποδειξη πειραματικη ειναι για τους φυσικους οχι για τους μαθηματικους

ΜΟΖΑΡΤ

28/04/2010, 07:22

Αρχικά δημιουργήθηκε από spyro
το χωριό σου μπορεί να φαινεται έρημο όπως και το δικό μου για να ΣΤΕΓΑΣΕΙ 250 άτομα. Την καλιεργήσιμη γή να δούμε απο ποιους "γεοκτήμονες" θα την πάρεις στην Ελλάδα και με τι κόστος.

Και άντε για χάρη της κουβέντας.... μες τα τρελά σου όνειρα ηγείσαι ενος κινήματος την βρίσκεις και την καταλαμβάνεις. Να δούμε μετά ποιος θα στα αγοράσει τα προιόντα στην Ελλάδα και σε τι τιμή
γιατι υποτιθεται οτι αυτοι καβατζωνουν κανενα 3000 τον μηνα.
τα βασικα τους εχουν.

υπαρχουν χωρια στην ελλαδα που ζουν απο ενεργειακα παρκα και αλλα απο την αγροτικα προιοντα.

δεν καταλαβαινω που ειναι η αναγκη να ειναι κουμουνιστικο το καθεστως

airpanos

28/04/2010, 07:24

BELZEBOYLIS

28/04/2010, 07:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από panagiotispapa
χμμμμμμμμμ, μόλις περιέγραψες το σύνολο της ανθρώπινης σκέψης, επιστήμης, φιλοσοφίας κτλ......

Λογικοφανή συμπεράσματα πάνω σε αυθαίρετες παραδοχές είναι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε. (ακόμα και τα μαθηματικά βασίζονται σε 'αξιώματα', δηλαδή προτάσεις που θεωρούνται σωστές χωρίς να υπάρχει καμιά 'απόδειξη' ).

απλά ,αν η παραδοχή δεν ήταν αυθαίρετη το αποτέλεσμα θα έστεκε .... :wave2:

fantacid

28/04/2010, 07:34

πριν το εκθειάσετε ολοι, να ρωτησω κατι?

ποσες μηχανες κυκλοφορουνε στους δρομους τις?
απο δρομους πως παει?

:smokin:

dirtbird

28/04/2010, 07:38

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΜΟΖΑΡΤ
αν μου βρειτε 250 ελληνες που θελουν να γινουν αγροτες και να κοψουν τα ταξιδια, τα γουστα και τα ειδη πολυτελειας
τοτε το χωριο μου μπορει να σας φιλοξενησει ολους γιατι ειναι εγκατελειμενο και γινομαι εγω δημαρχος

Eγώ είμαι μέσα και αναλαμβάνω το όργωμα :D :D :D :D :D :D :D

Free wi-fi θα έχουμε? :confused: :confused:

dirtbird

28/04/2010, 07:39

Αρχικά δημιουργήθηκε από fantacid
....
στους δρομους τις?
...δρομους...

Φίλος....

We don't need any....

:cool: :cool:

fantacid

28/04/2010, 07:44

Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Φίλος....

We don't need any....

:cool: :cool:

να μεταφερθει στο "Χωμάτινο Τερέν" τοτεΝΕΣ αφου δεν ενδιαφερει κανεναν απο τους υπολοιπους!

:D :D :D :D

orizontas

28/04/2010, 10:29

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΜΟΖΑΡΤ
και στην φυλακη ετσι ειναι απλα οι γυναικες με τους αντρες ειναι χωρια:lol:

πεσ τα παλικαρι μου που ολοι αγχωνονται μην χρωσταν μην κανουν τονα μην κανουν το αλλο

και πανε φυλακη .......

μια χαρα ειανι εκει ...... χαλαρα και αμα λαχει εχεισ και επισκεπτηριο για ζευαρομα

αν κανεισ ετησουλα ....

μεσα ειναι οι καλοι ρε.....

koulis19

28/04/2010, 10:38

Καθαρα μια αναρχικη οργανωμενη ομαδα με εξαιρεση τον δημαρχο.Εαν δεν ειχαν δημαρχο θα πληρουσαν ολες τις προυποθεσεις

Nostra

28/04/2010, 10:43

Αρχικά δημιουργήθηκε από koulis19
Καθαρα μια αναρχικη οργανωμενη ομαδα με εξαιρεση τον δημαρχο.Εαν δεν ειχαν δημαρχο θα πληρουσαν ολες τις προυποθεσεις

ποιος σου είπε ότι είναι αναρχική ?

κατανοούμε πλήρως τί σημαίνει αυτή η λέξη?

koulis19

28/04/2010, 10:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
ποιος σου είπε ότι είναι αναρχική ?

κατανοούμε πλήρως τί σημαίνει αυτή η λέξη? 100%.Και μαλιστα το τονισα.ΘΑ ΗΤΑΝ ΑΝΑΡΧΙΚΗ αμα δεν ειχε τον δημαρχο.Οχι να το παιξω καποιος αλλα απο την αναρχικη ιδεολογια εχω ριξει πολυ διαβασμα.Αρα κατανοω πληρως τι σημαινει

orizontas

28/04/2010, 10:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
ποιος σου είπε ότι είναι αναρχική ?

κατανοούμε πλήρως τί σημαίνει αυτή η λέξη?

ναι κοινωνια χωρις αρχες ....δηλαδη

μπορο να κανω κακα μου αμα θελω εξω απο την βουλη ....

επισης μπορω να ζευγαρωνο με οτι ειδος θελω

και αμα θελει ο περαστικος ασ μην ειναι γκει μπορει να μου τον ακουμπισει

επισης δεν υπαρχει κανενα προβλημα να κανει πρρρρρρρρ ο ποπος σου μεσα στην εκλησια

η μεσα στο λεωφορια και να ακουγετε κιολας ...

και πολλα αλλα νομιζω

:o :o :o

:rotflmao: :beer:

koulis19

28/04/2010, 11:01

Καμια σχεση αλλα τελος παντων.Πλακα πιστευω κανεις.

DrBig

28/04/2010, 11:07

Αρχικά δημιουργήθηκε από panagiotispapa
χμμμμμμμμμ, μόλις περιέγραψες το σύνολο της ανθρώπινης σκέψης, επιστήμης, φιλοσοφίας κτλ......

Λογικοφανή συμπεράσματα πάνω σε αυθαίρετες παραδοχές είναι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε. (ακόμα και τα μαθηματικά βασίζονται σε 'αξιώματα', δηλαδή προτάσεις που θεωρούνται σωστές χωρίς να υπάρχει καμιά 'απόδειξη' ).

Ωπα! Εδω εισαι λαθος. Τα μαθηματικα δεν βασιζονται σε αξιωματα, τα μαθηματικα ειναι η πορεια σκεψης (η λογικη), και αυτη ειναι ανεξαρτητη απο τα αξιωματα.

menelaos46

28/04/2010, 11:19

Ζοριζεστε και ζοριζεστε και ξαναζοριζεστε για το τι μπορει να γινει και τι να κανουμε και ποιο μοντελο θα ηταν καλυτερο....
Αλλα ο φασισμος δεν εχει οριο.
Οποιος θελει μπορει να ζησει οπως θελει ειναι η αληθεια απλως μερικοι θελουμε και την πιτα γεματη και το σκυλο χορτατο πραγμα που δε γινεται.
Ολη η ζωη ειναι θεμα επιλογων. Ο καθενας κανει τις δικες του και ζει οπως νομιζει.
Δε μπορω να καταλαβω γιατι πρεπει να επιβληθουμε ο ενας στον αλλον???

Αυτο δεν ειναι φασισμος αλλωστε να επιβαλλεις την αποψη σου δια της βιας????

Οποιος θελει καπιταλισμο ζει σε καπιταλιστικη κοινωνια κι οποιος δε θελει ζει αλλου η αλλιως.

koulis19

28/04/2010, 11:25

Μενελαε δυστυχως για να μην ζησεις σε καπιταλιστικη κοινωνια ή θα πρεπει να ζησεις μονος σε κανα βουνο με δικα σου γεωργικα προιοντα ή να ζεις σε μια χωρα με εξαθλιωμενες συνθηκες ζωης.Αρα δεν ειναι ακριβως οπως τα λες.Θα πρεπει να υπαρξει μια συμβιβαστικη λυση.Παρεπιμπτωντος ειναι μια κουβεντα που δεν μπορει να γινει μεσα απο φορουμ.

Allst@rf

28/04/2010, 13:08

Αρχικά δημιουργήθηκε από koulis19
Μενελαε δυστυχως για να μην ζησεις σε καπιταλιστικη κοινωνια ή θα πρεπει να ζησεις μονος σε κανα βουνο με δικα σου γεωργικα προιοντα ή να ζεις σε μια χωρα με εξαθλιωμενες συνθηκες ζωης.Αρα δεν ειναι ακριβως οπως τα λες.Θα πρεπει να υπαρξει μια συμβιβαστικη λυση.Παρεπιμπτωντος ειναι μια κουβεντα που δεν μπορει να γινει μεσα απο φορουμ.

σ'αυτό για την κουβέντα ,έχεις και δίκιο αλλά έχεις και άδικο...
:wave2:

Allst@rf

28/04/2010, 13:12

ο κομμουνισμός είναι τόσο ουτοπίστικος και ανεφαρμοστος γιατί αντιβαίνει σε μια βασική ανθρώπινη αδυναμία...την φιλοδοξία...

matas

28/04/2010, 13:17

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
ο κομμουνισμός είναι τόσο ουτοπίστικος και ανεφαρμοστος γιατί αντιβαίνει σε μια βασική ανθρώπινη αδυναμία...την φιλοδοξία...

word :a23:

argg

28/04/2010, 13:25

εγώ θα έλεγα την απληστία ;)

Acacius

28/04/2010, 13:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από argg
εγώ θα έλεγα την απληστία
Αυτό δεν είναι αδυναμία, είναι γενετικό "ελάττωμα" οπότε ακόμα χειρότερα.

(έντιτ για να μην κάνω δεύτερο ποστ)

Αρχικά δημιουργήθηκε από imitrelos
Και όμως ο Αναρχισμός δέν μιλάει μόνο για αστική πάλη αλλά έχει σκοπό τήν πτώση ενός συστήματος αλλά όχι ΑΝΩΜΙΑ.... σαφός και μιλάμε για μιά μορφή συστήματος με δομή , αναρχία δέν συμαινει κάνω ότι γουστάρω...σαν κάφρος....αλλά απλά υπακούς στούς απλούς κανώνες του σεβασμού τήσ ανθρώπινης υπόστασης
Η αναρχία είναι ένα εξαιρετικό σύστημα το οποίο δεν έχει καμία σχέση με τα μ@λακισμένα που σπάνε ό,τι βρουν με ή χωρίς λόγο (γι'αυτό αντί για αναρχικούς τους λέμε τώρα αντιεξουσιαστές πιστεύω). Δυστυχώς απαιτεί τόσο αυτοέλεγχο, συνειδητοποίηση και ενεργό συμμετοχή από όλα τα μέλη της εκάστοτε κοινότητας που νομίζω ότι είναι πρακτικά ανεφάρμωστη στα ξαδέρφια των μαϊμούδων. Αν οι κατσαρίδες κατακτήσουν τον κόσμο το συζητάμε.

imitrelos

28/04/2010, 13:33

Αν και δέν είναι μόνο αυτο το χωριό (ζαππατιστας , ενα χωριό στο ιράκ κάπου εκεί και μερικές ακόμα μικρές κοινωνίες)

Ναι είναι δυνατό να γίνει αλλά το θέμα είναι η κλίμακα, άλλα κοινονικο-πολιτικά χαρακτηριστηκά έχει μια κοινωνία 10-20 χιλιάδων
και άλλα μία κοινωνία με μερικα εκ.

Είναι το ιδανικό σύστημα άν βγάλεις τόν παράγωντα ανθρώπινη φιλοδοξία έξω

Και όμως ο Αναρχισμός δέν μιλάει μόνο για αστική πάλη αλλά έχει σκοπό τήν πτώση ενός συστήματος αλλά όχι ΑΝΩΜΙΑ.... σαφός και μιλάμε για μιά μορφή συστήματος με δομή , αναρχία δέν συμαινει κάνω ότι γουστάρω...σαν κάφρος....αλλά απλά υπακούς στούς απλούς κανώνες του σεβασμού τήσ ανθρώπινης υπόστασης

Allst@rf

28/04/2010, 13:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από argg
εγώ θα έλεγα την απληστία ;)

τώρα που το ξανάσκέφτομαι ένα είναι το εμπόδιο που πρέπει να ξεπεραστεί ώστε να εφαρμοστεί ο κομμουνισμός-σοσιαλισμός...

...ο ανθρώπος.:rotflmao:

pilotos_xtreme

28/04/2010, 14:09

δε καταλαβενω γιατι προσπαθητε να απαξιωσετε ενα συστημα το οποιο δε γνωριζετε καν.

ο τρουπερ εγραψε τα βασικα για το πως δουλευει το συστημα αυτο ,απο κει κ περα αμα δε ζησεις μεσα δε μπορεις να ξερεις.

επιφυλασομαι ως ενα βαθμο για την χρηστικοτητα του και την αποδοτικοτητα αλλα μου φαινετε πως το δεχομαι απο τη δικη μου τη πλευρα.
νομιζω πως το βιοτικο ,αναπτυξιακο και προπαντων συναισθηματικο επιπεδο μιας τετοιας κοινωνιας θα ειναι πολυ παραπανω απο το δικο μας το τωρινο.....
γιατι κανεις δε κανει λογο για το συναισθηματικο?
ξερετε ποσο ωραια θα ηταν να μην εχεις το ανγχος μη σε διωξουν απο τη δουλεια,αμα θα χεις να φας εσυ κ τα παιδια σου, αμα το αυριο σου επιφυλασει δυσβασταχτα μετρα, αμα τελος παντως υπαρχει το αυριο κ εχεις μελλον?
αυτοματος το επιπεδο ζωης μεγαλωνει.

αυτο δε θελουν οι ηγετες του κοσμου μας, να δημιουργηθουν οντα συναισθηματικα που μπορουν κ να σκεφτονται κ να αποφασιζουν για τον εαυτο τους κ ολοι μαζι σαν κοινωνικο συνολο.
εξου κ ολα αυτα τα ηλιθια στην τηλεοραση ,εξου κ η παραπληροφορηση κ ,στις μερες μας,η μειωση του επιπεδου της κοινωνικης μας ζωης.

δε ξερω αμα το συστημα αυτο υπαγετε στο αντιεξουσιαστικο κ ΟΧΙ αναρχικο, γιατι οι ΄΄αναρχικοι΄΄
ειναι απο τους λιγους ανθρωπους με αρχες κ ηθος. για αυτο ονοματιζονται αντιεξουσιαστες .
δεν χρειαζετε πολιτικη γραμμη κ πολιτικο συστημα κ γενικα πολιτικη μια κοινωνια για να παει μπροστα.
χρειαζετε την επιστημη κ την συμμετοχη ολων των ανθρωπων σε εργα

η πολιτκη οπως κ η θρησκεια ειναι απλα μεσα για την χειραγωγηση του ανθρωπινου νου....

ελπιζω αυτο το συστημα να πιασει κ να οφελησει ακομα περισσοτερο τους ανθρωπους,εστω κ αν φανταζει ουτοπικο. μακαρι αν αποδειχτει σωστο κ εκμεταλευσιμο να προωθειθει κ σε αλλες κοινωνιες.

Allst@rf

28/04/2010, 14:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από pilotos_xtreme
δε καταλαβενω γιατι προσπαθητε να απαξιωσετε ενα συστημα το οποιο δε γνωριζετε καν.

ο τρουπερ εγραψε τα βασικα για το πως δουλευει το συστημα αυτο ,απο κει κ περα αμα δε ζησεις μεσα δε μπορεις να ξερεις.

επιφυλασομαι ως ενα βαθμο για την χρηστικοτητα του και την αποδοτικοτητα αλλα μου φαινετε πως το δεχομαι απο τη δικη μου τη πλευρα.
νομιζω πως το βιοτικο ,αναπτυξιακο και προπαντων συναισθηματικο επιπεδο μιας τετοιας κοινωνιας θα ειναι πολυ παραπανω απο το δικο μας το τωρινο.....
γιατι κανεις δε κανει λογο για το συναισθηματικο?
ξερετε ποσο ωραια θα ηταν να μην εχεις το ανγχος μη σε διωξουν απο τη δουλεια,αμα θα χεις να φας εσυ κ τα παιδια σου, αμα το αυριο σου επιφυλασει δυσβασταχτα μετρα, αμα τελος παντως υπαρχει το αυριο κ εχεις μελλον?
αυτοματος το επιπεδο ζωης μεγαλωνει.

αυτο δε θελουν οι ηγετες του κοσμου μας, να δημιουργηθουν οντα συναισθηματικα που μπορουν κ να σκεφτονται κ να αποφασιζουν για τον εαυτο τους κ ολοι μαζι σαν κοινωνικο συνολο.
εξου κ ολα αυτα τα ηλιθια στην τηλεοραση ,εξου κ η παραπληροφορηση κ ,στις μερες μας,η μειωση του επιπεδου της κοινωνικης μας ζωης.

δε ξερω αμα το συστημα αυτο υπαγετε στο αντιεξουσιαστικο κ ΟΧΙ αναρχικο, γιατι οι ΄΄αναρχικοι΄΄
ειναι απο τους λιγους ανθρωπους με αρχες κ ηθος. για αυτο ονοματιζονται αντιεξουσιαστες .
δεν χρειαζετε πολιτικη γραμμη κ πολιτικο συστημα κ γενικα πολιτικη μια κοινωνια για να παει μπροστα.
χρειαζετε την επιστημη κ την συμμετοχη ολων των ανθρωπων σε εργα

η πολιτκη οπως κ η θρησκεια ειναι απλα μεσα για την χειραγωγηση του ανθρωπινου νου....

ελπιζω αυτο το συστημα να πιασει κ να οφελησει ακομα περισσοτερο τους ανθρωπους,εστω κ αν φανταζει ουτοπικο. μακαρι αν αποδειχτει σωστο κ εκμεταλευσιμο να προωθειθει κ σε αλλες κοινωνιες.

δεν ξέρω αν τα παιδιά παραπάνω έκαναν πλάκα όταν λεγαν ότι είναι εφαρμόσιμος σε μικρές κοινωνίες(μεταξύ σοβαρού και αστείου μου φάνηκε εμένα),αλλά καλού κακού λάβε και αυτό λίγο υπόψιν σου...μεταξύ σοβαρού και αστείου πάντα... :rolleyes:

billanti

28/04/2010, 14:18

Ειλικρινά δεν μπορώ να πιστέψω μερικούς εδώ μέσα.
Δεν έχει μέλλον αυτός ο τόπος!
Ρε σαπίζετε εδώ και σας αρέσει;
Άδικος κόπος.

pilotos_xtreme

28/04/2010, 14:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
δεν ξέρω αν τα παιδιά παραπάνω έκαναν πλάκα όταν λεγαν ότι είναι εφαρμόσιμος σε μικρές κοινωνίες(μεταξύ σοβαρού και αστείου μου φάνηκε εμένα),αλλά καλού κακού λάβε και αυτό λίγο υπόψιν σου...μεταξύ σοβαρού και αστείου πάντα... :rolleyes:

το λαμβανω φιλε μου για αυτο λεω οτι δε ξερω αμα ειναι εφαρμοσιμος κ ευχομαι αμα ειναι να το ασπαστουν κ αλλες κοινωνιες.
απλα δε νιωθετε οτι το συστημα αυτο ειναι ΄΄παλαιων αρχων΄΄ πια?
δε νομιζετε οτι με τα νεα δεδομενα θα πρεπει να δημιουργηθει κατι καινουργιο που να τεινει ποιο πολυ στην ανθρωπιστικη πλευρα παρα στην καπιταλιστικη?

Allst@rf

28/04/2010, 14:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από billanti
Ειλικρινά δεν μπορώ να πιστέψω μερικούς εδώ μέσα.
Δεν έχει μέλλον αυτός ο τόπος!
Ρε σαπίζετε εδώ και σας αρέσει;
Άδικος κόπος.

:confused: :confused:

menelaos46

28/04/2010, 14:32

Ειλικρινά δεν μπορώ να πιστέψω μερικούς εδώ μέσα. Δεν έχει μέλλον αυτός ο τόπος! Ρε σαπίζετε εδώ και σας αρέσει; Άδικος κόπος.

Μονο λογια!!!

jimmis5

28/04/2010, 15:29

Αν μπορω να βοηθησω ας πω και εγω την παρολα μου πρωτα απο ολα μου αρεσε πολυ το μοντελο που εχουν κανει η ισπανοι αν και εκει λογο πολιτικης καταστασης ειναι λογικο να γινεται κρατος εν κρατοι.Σιγουρα ειμαστε στο Moto και θελουμε να δειξουμε ταξιδια μακρινα και τοπους μαγικους αλλα δειτε αυτο που γινεται εδω στην Ψωρογιωργαινα και ας παραδειγματιστουμε απο κατι που κανουν Ελληνες και μπορει να δουλεψει αν εχουμε εστω και λιγο ματια αυτια και μυαλο ανοιχτα...ποσο μαλιστα τωρα που τα πραγματα θα ειναι ζορικα αντι να κλαιμε την μοιρα μας δουμε την φωτεινη πλευρα...

Μια γευση απο το τι γινεται τα υπολοιπα στο λινκ
http://taxalia.blogspot.com/2009/02/blog-post_4182.html

Ένα χωριό στο Βόλο βάζει τα γυαλιά στους πολιτικούς ΠΡΟΤΥΠΟ ΧΩΡΙΟ Μαθήματα χρηστής Διακυβέρνησης προς άπαντες πολιτικούς. Πρόκειται για ένα απομακρυσμένο ορεινό χωριό που κατάφερε μετά από συστηματική προσπάθεια, όχι μόνο να σταθεί όρθιο, αλλά να γίνει πρότυπο ανάπτυξης. Για τη μεγάλη ανατροπή που έρχεται από την Ανάβρα του νομού Μαγνησίας. Στις δυτικές πλαγιές της Οθρυος, σε υψόμετρο 1.000 μέτρων και σε απόσταση 40 χιλιομέτρων από την κοντινότερη κωμόπολη (τον Αλμυρό), οι 700 κάτοικοι, όλοι τους κτηνοτρόφοι, απολαμβάνουν εισοδήματα από 30 έως 100 χιλιάδες ευρώ και μια ποιότητα ζωής που μπορεί να συγκριθεί μόνο με την πλούσια Ελβετία. Εδώ ο κόσμος δεν φεύγει προς τα... αστικά κέντρα, αλλά επιστρέφει στο χωριό του. Με ποσοστό ανεργίας στο μηδέν και με μέσο όρο ηλικίας τα 40 έτη, ο πληθυσμός διπλασιάστηκε μέσα στα τελευταία 15 χρόνια. Οι υποδομές του υποδειγματικές: Το αιολικό πάρκο, που δίνει έσοδα 100.000 ευρώ ετησίως στην κοινότητα, τα τρία υπερσύγχρονα κτηνοτροφικά πάρκα που στεγάζουν το χειμώνα (όταν η Ανάβρα αποκλείεται από τα χιόνια) 25.000 ζώα, το πρότυπο σφαγείο, που θυμίζει χειρουργείο, το διώροφο πάρκινγκ των 60 θέσεων, το γυμναστήριο με τα τελευταίας τεχνολογίας μηχανήματα, τα γήπεδα ποδοσφαίρου και μπάσκετ, το λαογραφικό μουσείο και φυσικά το περιβαλλοντικό-πολιτιστικό πάρκο, έκτασης 240 στρεμμάτων. Διαβάστε περισσότερα: http://taxalia.blogspot.com/2009/02/blog-post_4182.html#ixzz0mQF5rSDf

Trooper ωραιο θεμα:beer: :beer: :wave2:

fantacid

28/04/2010, 20:24

Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Αν μπορω να βοηθησω ας πω και εγω την παρολα μου πρωτα απο ολα μου αρεσε πολυ το μοντελο που εχουν κανει η ισπανοι αν και εκει λογο πολιτικης καταστασης ειναι λογικο να γινεται κρατος εν κρατοι.Σιγουρα ειμαστε στο Moto και θελουμε να δειξουμε ταξιδια μακρινα και τοπους μαγικους αλλα δειτε αυτο που γινεται εδω στην Ψωρογιωργαινα και ας παραδειγματιστουμε απο κατι που κανουν Ελληνες και μπορει να δουλεψει αν εχουμε εστω και λιγο ματια αυτια και μυαλο ανοιχτα...ποσο μαλιστα τωρα που τα πραγματα θα ειναι ζορικα αντι να κλαιμε την μοιρα μας δουμε την φωτεινη πλευρα...

Μια γευση απο το τι γινεται τα υπολοιπα στο λινκ
http://taxalia.blogspot.com/2009/02/blog-post_4182.html

Trooper ωραιο θεμα:beer: :beer: :wave2:

dsl εχουν?
:confused:

ktman710

29/04/2010, 01:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Μαλιστα.Τουλαχιστον μετα απο 80 χρονια οι κουμουνιστες ξανανακαλυψαν την αναρχικη κολεκτιβα.Αν δεν ειχαν κανει πισω στον εμφυλιο πολλα πραγματα θα ηταν διαφορετικα σημερα(παντα προς το καλυτερο).

πραγματικα πιστευεις πως θα ηταν καλυτερα τα πραγματα?

koulis19

29/04/2010, 06:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από ktman710
πραγματικα πιστευεις πως θα ηταν καλυτερα τα πραγματα? Κανεις δεν ξερει

the who

29/04/2010, 06:41

Αρχικά δημιουργήθηκε από ktman710
πραγματικα πιστευεις πως θα ηταν καλυτερα τα πραγματα?

Ετσι οπως ειναι τα πραγματα σημερα ειμαι σχεδον σιγουρος.Παντα θεωρητικα βεβαια.Σκεψου ομως οτι δεν θα υπηρχε το διπολο Ρωσια-Αμερικη,ασε που η εκβαση του 2ου Π.Π θα ηταν διαφορετικη.

Υ.Γ Προς μοντς:
Το υβριστικο σχολιο του idi σβηστηκε.Η απαντηση μου σ αυτο το σχολιο ειχε κατι επιληψιμο και σβηστηκε κι αυτη?

ktman710

29/04/2010, 10:01

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Ετσι οπως ειναι τα πραγματα σημερα ειμαι σχεδον σιγουρος.Παντα θεωρητικα βεβαια.Σκεψου ομως οτι δεν θα υπηρχε το διπολο Ρωσια-Αμερικη,ασε που η εκβαση του 2ου Π.Π θα ηταν διαφορετικη.

Υ.Γ Προς μοντς:
Το υβριστικο σχολιο του idi σβηστηκε.Η απαντηση μου σ αυτο το σχολιο ειχε κατι επιληψιμο και σβηστηκε κι αυτη?

Ενω το πειραμα δεν πετυχε πουθενα στον κοσμο, τι σε κανει να πιστευεις οτι θα ειχε καλυτερη μοιρα στην ελλαδα;

Cpt. Haddock

29/04/2010, 10:04

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Ετσι οπως ειναι τα πραγματα σημερα ειμαι σχεδον σιγουρος.Παντα θεωρητικα βεβαια.Σκεψου ομως οτι δεν θα υπηρχε το διπολο Ρωσια-Αμερικη,ασε που η εκβαση του 2ου Π.Π θα ηταν διαφορετικη.

Καλά, η συμμετοχη του Φρανκο στον Αξονα ήταν πιο πολύ ονομαστική. Ουτε στρατιωτική βοήθεια παρείχε (με εξαίρεση μια μεραρχία ισπανών, την "Αθούλ"), ουτε πρόσβαση στα στρατεύματα του αξονα προς Γιβραλτάρ ή Αφρική.

Θα επηρέαζε τον Β' ΠΠ εαν ειχαν επικρατήσει οι Δημοκρατικοι στην Ισπανία αλλα δε θα άλλαζε και την εκβαση (παλι η Γερμανία θα έχανε...)

Allst@rf

29/04/2010, 10:24

Αρχικά δημιουργήθηκε από ktman710
Ενω το πειραμα δεν πετυχε πουθενα στον κοσμο, τι σε κανει να πιστευεις οτι θα ειχε καλυτερη μοιρα στην ελλαδα;

θα το προσαρμόζαμε στα ελληνικα πρότυπα της φιλοσοφίας των τριών S.

Sea,Sun,Sex... :sun:

the who

29/04/2010, 12:29

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Καλά, η συμμετοχη του Φρανκο στον Αξονα ήταν πιο πολύ ονομαστική. Ουτε στρατιωτική βοήθεια παρείχε (με εξαίρεση μια μεραρχία ισπανών, την "Αθούλ"), ουτε πρόσβαση στα στρατεύματα του αξονα προς Γιβραλτάρ ή Αφρική.

Θα επηρέαζε τον Β' ΠΠ εαν ειχαν επικρατήσει οι Δημοκρατικοι στην Ισπανία αλλα δε θα άλλαζε και την εκβαση (παλι η Γερμανία θα έχανε...)

Στην Ισπανια πολεμησαν απο ολη την Ευρωπη αλλα και απο την Αμερικη(ταξιαρχια Αβρααμ Λινκολν).Πως λες να ενιωθε ο Χιτλερακος με ενα αναρχικο κρατος πισω του?Θα προχωραγε προς την Ελλαδα και τη Ρωσια χωρις να εχει τα νωτα του καλυμενα?:winka:

the who

29/04/2010, 12:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από ktman710
Ενω το πειραμα δεν πετυχε πουθενα στον κοσμο, τι σε κανει να πιστευεις οτι θα ειχε καλυτερη μοιρα στην ελλαδα;

Για τον ισπανικο εμφυλιο μιλαγα μιας και το θεμα ειναι "ισπανικο".Τωρα ποσες και ποιες διαφορες εχει το οραμα του Ντουρουτι με το σταλινισμο ειναι μεγαλη κουβεντα.

tai

29/04/2010, 12:53

μια δυο ενστάσεις μου επιτρέπονται?
1η ο ΑΝΤαγωνισμος μπορεί να αντικατασταθεί με τον ΣΥΝαγωνισμό
2η ναι ειναι ωραίο να επιλέγεις την δουλειά που θες να κάνεις και τον μισθό που θα ήθελες να πάρεις.
Βλέπετε να έχετε αυτές της επιλογές σημερα, ή ελπίζεται οτι θα έχετε στο μέλλον πρόσβαση σε αυτό το δικαίωμα??
και 3η εαν πάρουμε σαν δεδομένο οτι αυτό το σύστημα λειτουργεί σε μικρές κοινωνίες των 40.000 ατόμων (όπως υποστήριζε καί ο Αριστοτέλης), αλλά δεν μπορεί να λειτουργήσει σε μεγαλύτερες των 2.οοο.οοο πχ, τι ακριβώς μας εμποδίζει να αποτελούμαστε απο πολλές αυτόνομες και αυτοδιοικούμενες μικρές κοινωνίες που θα ειχαν μια συμφωνημένη κοινή πορεία?

ωραιο ρε τρούπη:beer: :beer:

filipp0s

29/04/2010, 13:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
μια δυο ενστάσεις μου επιτρέπονται?
1η ο ΑΝΤαγωνισμος μπορεί να αντικατασταθεί με τον ΣΥΝαγωνισμό
2η ναι ειναι ωραίο να επιλέγεις την δουλειά που θες να κάνεις και τον μισθό που θα ήθελες να πάρεις.
Βλέπετε να έχετε αυτές της επιλογές σημερα, ή ελπίζεται οτι θα έχετε στο μέλλον πρόσβαση σε αυτό το δικαίωμα??
και 3η εαν πάρουμε σαν δεδομένο οτι αυτό το σύστημα λειτουργεί σε μικρές κοινωνίες των 40.000 ατόμων (όπως υποστήριζε καί ο Αριστοτέλης), αλλά δεν μπορεί να λειτουργήσει σε μεγαλύτερες των 2.οοο.οοο πχ, τι ακριβώς μας εμποδίζει να αποτελούμαστε απο πολλές αυτόνομες και αυτοδιοικούμενες μικρές κοινωνίες που θα ειχαν μια συμφωνημένη κοινή πορεία?

+1

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
ωραιο ρε τρούπη:beer: :beer:

ειδες ρε τζορτζ τι ανθρωπος ειμαι? Σου εστειλα το λινκ και πηρες ολα τα ευσημα. Παω για δημαρχος λεμε :rotflmao: :rotflmao:

tai

29/04/2010, 17:06

Αρχικά δημιουργήθηκε από filipp0s

ειδες ρε τζορτζ τι ανθρωπος ειμαι? Σου εστειλα το λινκ και πηρες ολα τα ευσημα. Παω για δημαρχος λεμε :rotflmao: :rotflmao:

Α! τον απατεώναααα:rolleyes:
ρε τρουπη ουτε μια αναφορά στην πηγή ρε??:lol: :lol:

mikros boudas

29/04/2010, 17:51

και οχι μονο στην ισπανια...και αλλου εχει γινει...και ακομα πιο ελευθερο απ'ο,τι εκει...με ατομα πιο κοντα στο ιδεωδες που ΟΛΟΙ εχουμε για την ζωη...απλα μερικοι το αποκτησανε μεσω καπιταλιστικων ιδεων και αλλοι μεσω διαφορων αλλων νοηματων...

TROOPER

30/04/2010, 03:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
Α! τον απατεώναααα:rolleyes:
ρε τρουπη ουτε μια αναφορά στην πηγή ρε??:lol: :lol:

μη μου τη πεφτετε...δεν ηξερα αν ηθελε ο φιλλιπος να αναφερω το ποιος μου το στειλε μια και αντι να το ανοιξει ο ιδιος το εστειλε σε πμ.

σορυ φιλιπ :sad:

filipp0s

30/04/2010, 04:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
μη μου τη πεφτετε...δεν ηξερα αν ηθελε ο φιλλιπος να αναφερω το ποιος μου το στειλε μια και αντι να το ανοιξει ο ιδιος το εστειλε σε πμ.

σορυ φιλιπ :sad:

τι σορρυ και μλκιες ρε? Σχεδιο ηταν. Ειπαμε παω για δημαρχος :lol:

Cpt. Haddock

30/04/2010, 04:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από filipp0s
τι σορρυ και μλκιες ρε? Σχεδιο ηταν. Ειπαμε παω για δημαρχος :lol:

Koιτα που ανοιγει ευκαιρίες ο Καλλικράτης :D

the who

30/04/2010, 10:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από filipp0s
τι σορρυ και μλκιες ρε? Σχεδιο ηταν. Ειπαμε παω για δημαρχος :lol:

Και που θα βρεις δημο με 2500 κατοικους ωρε?:rotflmao:

tai

30/04/2010, 11:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Και που θα βρεις δημο με 2500 κατοικους ωρε?:rotflmao:
αμα μάθουν οτι θα ειναι δήμαρχος ο ανωτέρω τόσοι θα μείνουν (ανήμποροι και γέροι):lol: :rotflmao:

filipp0s

30/04/2010, 11:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
αμα μάθουν οτι θα ειναι δήμαρχος ο ανωτέρω τόσοι θα μείνουν (ανήμποροι και γέροι):lol: :rotflmao:

οι 2 πρωτοι (ανήμποροι και γέροι) θα ειστε εσεις (who & tai) :a36: :lol:

the who

30/04/2010, 12:05

Αρχικά δημιουργήθηκε από filipp0s
οι 2 πρωτοι (ανήμποροι και γέροι) θα ειστε εσεις (who & tai) :a36: :lol:

Ελα πες το,μη ντρεπεσαι.Θελεις να σε παμε τρικαβαλα με το Χρηστο(να μην μπερδευεις και τα ονοματα πονηρουλη) :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

DrBig

30/04/2010, 14:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
ο κομμουνισμός είναι τόσο ουτοπίστικος και ανεφαρμοστος γιατί αντιβαίνει σε μια βασική ανθρώπινη αδυναμία...την φιλοδοξία...

Κανεις δε διαφωνει με αυτο, εχουμε ομως παρει μια πορεια οπου η φιλοδοξια ειναι συνυφασμενη με την υλη. Αυτο δεν ειναι στο DNA μας, και αποδειξη ειναι οι πολλες φυλες και λαοι που εζησαν διαφορετικα. Οποτε, αναγκαια και ικανη συνθηκη για ενα 'γιουκαλι' ειναι η επαναξεταση του τι αποτελει φιλοδοξια, τι αξιζει να ειναι, και τι δεν αξιζει. Εχει γραφτει ενα βιβλιο που λεγεται 'Ισμαηλ' το οποιο διαπραγματευεται αυτο ακριβως το θεμα. Δεν αξιζει κατα την γνωμη μου τοσο για την επιστημονικοτητα του οσο για την αλληγορια του. http://en.wikipedia.org/wiki/Ishmael_(novel)

Επισης, αν καποιος επιχειρηματολογισει οτι η υπερτατη πνευματικη λειτουργια του ανθρωπου, οπως και το υστατο κατορθωμα του ανθρωπινου γενους ειναι η επιστημη (στη δυτικη της μορφη) με απωτερο σκοπο την κατανοηση του συμπαντος, τοτε υπαρχουν πολλες σοβαρες αποψεις συμφωνα με τις οποιες το μονο που πραγματικα εχουμε κατορθωσει εν προκειμενω, ειναι η τεχνολογια.

idi

30/04/2010, 15:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Ετσι οπως ειναι τα πραγματα σημερα ειμαι σχεδον σιγουρος.Παντα θεωρητικα βεβαια.Σκεψου ομως οτι δεν θα υπηρχε το διπολο Ρωσια-Αμερικη,ασε που η εκβαση του 2ου Π.Π θα ηταν διαφορετικη.

Υ.Γ Προς μοντς:
Το υβριστικο σχολιο του idi σβηστηκε.Η απαντηση μου σ αυτο το σχολιο ειχε κατι επιληψιμο και σβηστηκε κι αυτη?

το υβριστικο που το βρηκες? δε μπορει να γινει κανενας διαλογος γιατι οι νεοι μοντερειτορς (η κλικα) μου σβηνουν τα σχολια συστηματικά γιατι δεν ειμαι αριστερος και δε τους αρεσουν οι αποψεις μου...μια και το εθεσες (πω πω υπαρχουν και μη αριστεροι θα αναρωτηθούν μερικοι !!! :eyepop: :eyepop: :eyepop: )

Allst@rf

30/04/2010, 15:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Κανεις δε διαφωνει με αυτο, εχουμε ομως παρει μια πορεια οπου η φιλοδοξια ειναι συνυφασμενη με την υλη. Αυτο δεν ειναι στο DNA μας, και αποδειξη ειναι οι πολλες φυλες και λαοι που εζησαν διαφορετικα. Οποτε, αναγκαια και ικανη συνθηκη για ενα 'γιουκαλι' ειναι η επαναξεταση του τι αποτελει φιλοδοξια, τι αξιζει να ειναι, και τι δεν αξιζει. Εχει γραφτει ενα βιβλιο που λεγεται 'Ισμαηλ' το οποιο διαπραγματευεται αυτο ακριβως το θεμα. Δεν αξιζει κατα την γνωμη μου τοσο για την επιστημονικοτητα του οσο για την αλληγορια του. http://en.wikipedia.org/wiki/Ishmael_(novel)

Επισης, αν καποιος επιχειρηματολογισει οτι η υπερτατη πνευματικη λειτουργια του ανθρωπου, οπως και το υστατο κατορθωμα του ανθρωπινου γενους ειναι η επιστημη (στη δυτικη της μορφη) με απωτερο σκοπο την κατανοηση του συμπαντος, τοτε υπαρχουν πολλες σοβαρες αποψεις συμφωνα με τις οποιες το μονο που πραγματικα εχουμε κατορθωσει εν προκειμενω, ειναι η τεχνολογια.

με μπερδεύεις ρε Βig ,πάνω στην ώρα που τα είχα ξεδιαλύνει...:bawl: :bawl:

mikros boudas

30/04/2010, 16:05

To ιδιο σφαλμα συμβαινει και στην δημοκρατια.
γι αυτο οταν ο Σωκρατης ρωτηθηκε που θα βρουμε καταλληλους ανθρωπους για να ειναι οι "συντονιστες",εκεινος ειπε "θα τους φτιαξουμε".

Allst@rf

30/04/2010, 16:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
To ιδιο σφαλμα συμβαινει και στην δημοκρατια.
γι αυτο οταν ο Σωκρατης ρωτηθηκε που θα βρουμε καταλληλους ανθρωπους για να ειναι οι "συντονιστες",εκεινος ειπε "θα τους φτιαξουμε".

κατά την γνώμη μου ο κομμουνισμός είναι ένα δημοκρατικό πολιτικό σύστημα οπότε δεν υπάρχει λόγος να τα διαχωρίζεις

mikros boudas

30/04/2010, 16:29

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
κατά την γνώμη μου ο κομμουνισμός είναι ένα δημοκρατικό πολιτικό σύστημα οπότε δεν υπάρχει λόγος να τα διαχωρίζεις εμενα η γνωμη μου ειναι διαφορετικη:beer:

Allst@rf

30/04/2010, 18:32

Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
εμενα η γνωμη μου ειναι διαφορετικη:beer:

ναι αλλά θα συμφωνήσεις στο ότι όλοι οι εποικοδομητικοί διάλογοι ξεκινάν από μια διαφωνία...

koulis19

30/04/2010, 18:37

Βασικα ο κομμουνισμος δεν εχει καμια σχεση με την δημοκρατια.Μην τα μπερδευεται

Allst@rf

30/04/2010, 18:49

Αρχικά δημιουργήθηκε από koulis19
Βασικα ο κομμουνισμος δεν εχει καμια σχεση με την δημοκρατια.Μην τα μπερδευεται

μην μπερδεύεσαι ,δεν εννοώ τον κομμουνισμο του στάλιν και του τίτο...και βέβαια ούτε τις παπαρήγα...

koulis19

30/04/2010, 18:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
μην μπερδεύεσαι ,δεν εννοώ τον κομμουνισμο του στάλιν και του τίτο...και βέβαια ούτε τις παπαρήγα... Το ξερω.Και παλι ο κομμουνισμος δεν εχει καμια σχεση με την δημοκρατια.Κανενας πραγματικος κομμουνιστης ηγετης και εννοω αυτους που δεν εκαναν υποχωρησεις δεν βασιστηκε πανω στην δημοκρατια

Allst@rf

30/04/2010, 19:04

Αρχικά δημιουργήθηκε από koulis19
Το ξερω.Και παλι ο κομμουνισμος δεν εχει καμια σχεση με την δημοκρατια.Κανενας πραγματικος κομμουνιστης ηγετης και εννοω αυτους που δεν εκαναν υποχωρησεις δεν βασιστηκε πανω στην δημοκρατια

το παράδειγμα που ποσταρε ο τρούπ ,το οποίο μας εδώσε το ερέθισμα για όλες αυτές τις απαντήσεις,κατά τι γνώμη σου ,πως θα το χαρακτήριζες;η ερώτηση του σαν επικεφαλίδα του θέματος "ρε λες να γίνεται τελικά;" τι νομίζεις κατά την γνώμη σου οτι αναρωτιέται;

the who

01/05/2010, 03:12

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
το υβριστικο που το βρηκες? δε μπορει να γινει κανενας διαλογος γιατι οι νεοι μοντερειτορς (η κλικα) μου σβηνουν τα σχολια συστηματικά γιατι δεν ειμαι αριστερος και δε τους αρεσουν οι αποψεις μου...μια και το εθεσες (πω πω υπαρχουν και μη αριστεροι θα αναρωτηθούν μερικοι !!! :eyepop: :eyepop: :eyepop: )

Αν εννοεις διαλογο τη φραση "παρτε τον μπουλο" τοτε παω πασο.Πρεπει να εισαι πολυ δημοκρατης τελικα:lol: .Τι διαβαζουμε πια εδω μεσα.
Καλα κι εσυ δεν ηξερες οτι τωρα που αλλαξαν οι μοντς (ποτε αλλαξανε δεν θυμαμαι) πρεπει να εισαι το λιγοτερο αναρχικος για να ποσταρεις?Δεν σου ζητησαν πιστοποιητικο κοινωνικων φρονηματων?Η μηπως εχεις το συμπλεγμα του κατατρεγμενου "μη αριστερου"?

Cpt. Haddock

01/05/2010, 04:22

Εχει πλάκα πάντως, όταν οι κομμουνιστές στριμώχνονται πετάνε το κλασσικό "αλλο κομμουνισμος και αλλο Σταλιν", όπως αντιστοιχα οι θρησκοληπτοι λένε "αλλο χριστιανισμός και αλλο εκκλησία" :lol:

Ρε παρτε το χαμπάρι. Σύστημα που πρέπει να επιβληθεί για να δουλέψει, σύστημα ακαμπτο, σύστημα που ορίζει ξεκάθαρα το ρόλο του καθενος σε μια κοινωνία για το γενικό καλό, συστημα στο οποίο το άτομο δεν μπορεί να διαφοροποιηθεί, δεν ειναι δημοκρατικό.

Μπορούμε να συζητάμε για ώρες αν θέλετε εαν ειναι καλό, εαν μπορεί να πετύχει, εαν μας συμφέρει ή οχι, αλλα δημοκρατικο δεν ειναι, απλά πράγματα.

Κονωνία μυρμηγκοφωλιάς δημιουργείται και τίποτε άλλο :wave2:

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
το παράδειγμα που ποσταρε ο τρούπ ,το οποίο μας εδώσε το ερέθισμα για όλες αυτές τις απαντήσεις,κατά τι γνώμη σου ,πως θα το χαρακτήριζες;η ερώτηση του σαν επικεφαλίδα του θέματος "ρε λες να γίνεται τελικά;" τι νομίζεις κατά την γνώμη σου οτι αναρωτιέται;

Πώς μπορεί να ειναι δημοκρατική μια κοινωνία στην οποία δεν μπορείς να διαφοροποιηθείς απο το γενικό σύνολο και τον ρόλο που σου έχει οριστεί;

Ασχετα εαν το παράδειγμα του χωριού ειναι πετυχημένο, που μπορεί να είναι

el_hymador

01/05/2010, 05:11

Στο σημείο που έχουμε φτάσει απαιτείται μια ειδικά κάστα ανθρώπων - πολιτών (και δεν το πάω στο ρατσιστικό) για να εφαρμοστούν τέτοια συστήματα. Πολιτές - γκουρού, οι οποίο θα μπορούν να τιθασεύσουν τη μαλακία στον εγκέφαλο...εμείς δεν.

Μιλάω για όλους εμάς που έχουμε βουτήξει το δάχτυλο στο κιούπι με το μέλι. Έχουμε μπολιαστεί με την νοοτροπία της καταναλωσης και η κοινωνικοποιήση μας έγινε με βάση την έννοια της ιδιοκτησίας. Άντε τώρα να αλλάξεις μυαλά και συμπεριφορές...πρεζάκια είμαστε, ακόμα και να μείνουμε "καθαροί" από τις καπιταλοσυνήθειες μας, πάντα θα υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να ξανάκατρακυλήσουμε.

idi

01/05/2010, 08:01

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Αν εννοεις διαλογο τη φραση "παρτε τον μπουλο" τοτε παω πασο.Πρεπει να εισαι πολυ δημοκρατης τελικα:lol: .Τι διαβαζουμε πια εδω μεσα.
Καλα κι εσυ δεν ηξερες οτι τωρα που αλλαξαν οι μοντς (ποτε αλλαξανε δεν θυμαμαι) πρεπει να εισαι το λιγοτερο αναρχικος για να ποσταρεις?Δεν σου ζητησαν πιστοποιητικο κοινωνικων φρονηματων?Η μηπως εχεις το συμπλεγμα του κατατρεγμενου "μη αριστερου"?

απο ψευτοκουλτουριαριδες βολεμενους μαμακιδες προοδευτικούς ειμαι ΠΟΛΥ πιο δημοκρατης γιατι σεβομαι την ετυμηγορία της πλειοψηφίας.+_

αν σε χαλαει το παρτε το μπουλο(σορυ που ειμαι λαικος) θα στο πω πιο ευγενικα "φυγετε"...

κομπλεξικός με συνδρομο κατατρεγμενου μονο καποιος που πιστευει οτι κινδυνεύει η δημοκρατια απο την καταργιση του πανεπιστημιακού ασυλου πχ μπορει να ειναι φιλε μου ...:lol:

byron

01/05/2010, 10:39

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
το υβριστικο που το βρηκες? δε μπορει να γινει κανενας διαλογος γιατι οι νεοι μοντερειτορς (η κλικα) μου σβηνουν τα σχολια συστηματικά γιατι δεν ειμαι αριστερος και δε τους αρεσουν οι αποψεις μου...

Κοίταξα από περιέργεια τι σχόλια σου σβήνονται συστηματικά απ΄τη "κλίκα". Τους τελευταίους 2 μήνες είδα 5-6 ξυρισμένα που αφορούσαν, Αγγελίες, spam με την evi & sniper, 1-2 συζητήσεις που έφυγαν αυτούσιες, και 2 νομίζω ποστ που έφυγαν παρέα με τις απαντήσεις τους.

Το γιατί έφυγαν? Ανετα χαρακτηρίζονται ως flames και κόβονται γιατί ακολουθούν flames και από άλλους.
Με απλά λογια η κουβέντα ξεφεύγει απ΄το θέμα της και αυτό που λες, και γίνεται προσωπική αντιπαράθεση. :wave2:

Allst@rf

02/05/2010, 10:14

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εχει πλάκα πάντως, όταν οι κομμουνιστές στριμώχνονται πετάνε το κλασσικό "αλλο κομμουνισμος και αλλο Σταλιν", όπως αντιστοιχα οι θρησκοληπτοι λένε "αλλο χριστιανισμός και αλλο εκκλησία" :lol:

Ρε παρτε το χαμπάρι. Σύστημα που πρέπει να επιβληθεί για να δουλέψει, σύστημα ακαμπτο, σύστημα που ορίζει ξεκάθαρα το ρόλο του καθενος σε μια κοινωνία για το γενικό καλό, συστημα στο οποίο το άτομο δεν μπορεί να διαφοροποιηθεί, δεν ειναι δημοκρατικό.

Μπορούμε να συζητάμε για ώρες αν θέλετε εαν ειναι καλό, εαν μπορεί να πετύχει, εαν μας συμφέρει ή οχι, αλλα δημοκρατικο δεν ειναι, απλά πράγματα.

Κονωνία μυρμηγκοφωλιάς δημιουργείται και τίποτε άλλο :wave2:

Πώς μπορεί να ειναι δημοκρατική μια κοινωνία στην οποία δεν μπορείς να διαφοροποιηθείς απο το γενικό σύνολο και τον ρόλο που σου έχει οριστεί;

Ασχετα εαν το παράδειγμα του χωριού ειναι πετυχημένο, που μπορεί να είναι

Ασχετα εαν το παράδειγμα του χωριού ειναι πετυχημένο, που μπορεί να είναι

μάλιστα.επειδή εγώ ρώτησα συγκεκριμένα για μια απάντηση ΠΆΝΩ ΣΤΟ ΠΑΡΆΔΕΙΓΜΑ ΤΟΥ ΤΡΟΎΠ για το συγκεκριμένο ισπανικό χωριό ,μπορείς να απαντήσεις συγκεκριμένα;γιατί αυτα τα γενικά και αόριστα που γράφεις δε με καλύπτουν...
Όταν όλοι αγωνίζονται για όλους δημοκρατία δεν λέγεται;
το ότι κάποιοι θέλουν να ξεχωρίσουν δεν είναι κακό αλλά το "ξεχωρίσουν" παίρνει πολλές ερμηνείες και ο καθένας τις φέρνει στα μέτρα του...

Cpt. Haddock

02/05/2010, 16:38

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
Όταν όλοι αγωνίζονται για όλους δημοκρατία δεν λέγεται;

Όχι, δεν ειναι αυτός ο ορισμος της Δημοκρατίας :wave2:

imitrelos

02/05/2010, 22:49

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
απο ψευτοκουλτουριαριδες βολεμενους μαμακιδες προοδευτικούς ειμαι ΠΟΛΥ πιο δημοκρατης γιατι σεβομαι την ετυμηγορία της πλειοψηφίας.+_

αν σε χαλαει το παρτε το μπουλο(σορυ που ειμαι λαικος) θα στο πω πιο ευγενικα "φυγετε"...

κομπλεξικός με συνδρομο κατατρεγμενου μονο καποιος που πιστευει οτι κινδυνεύει η δημοκρατια απο την καταργιση του πανεπιστημιακού ασυλου πχ μπορει να ειναι φιλε μου ...:lol:

Να γιατί είναι δύσκολο να γίνει , άμα για το παραμικρό αρχίζουμε με χαρακτηρισμούς ρε idi :nono: , κούβέντα γίνεται άμα δέν σου αρέσει διαφώνησε απλα δέν βλέπεις ότι γίνεσαι τραγικός , να ξέρεις η γενίκευση ποτε μα ποτέ δέν έκανε καλό

idi

03/05/2010, 15:18

φιλε μου εγινε μια κοπτοραπτικη με διαφορα ποστ για να φτασουμε εδω τεσπα

οσο για τον διαλογο δε μπορει να γινει και ποτε οταν πχ μερικοι μερικοι ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΥΝ συμπολίτες μας με υβριστικούς χαρακτηρισμους (ενα παραδειγμα: "φασιστες" σε οποιονδήποτε δε συμφωνεί με τις ακραίες θεσεις τους κτλ κτλ ) ή οταν οι ιδιοι διχαζουν το συνολο της κοινωνιας βγαζοντας απεξω ολους τους αλλους θεωρωντας εαυτούς προτομαστορες των εργατικων δικαιωμάτων και απαιτουν ολους εμας να τους ακολουθησουμε πισω απο κοκκινες σημαιες ... αντι η κοινωνια να ειναι ενωμενη κατα των αδικων μετρων γινεται έρμαιο μικροκοματικων συμφεροντων, της απαρχαιωμενης φρασεολογίας και αντιλήψεων και της κλασσικης εμμονής της αριστερας σε ουτοπίες...

επισης ποσο ακομα να αντεξει καποιος να διαβαζει μανιφεστα και "ξυπνηστε" και "καπιταλισμος" κτλ ... νταξ καποτε τα παιρνεις και στο κρανιο... γιατι βλεπεις οτι ετσι οχι μονο δε θα γινει παλι τιποτα (οπως παντα) αλλα θα πουμε και ευχαριστω στο τελος στους κλεφτες που μας κυβερνανε

η μονη ανατροπη θα γινει οταν ο λαος θα κατεβει στους δρομους χωρις χρωματιστες σημαιες και πανια και οταν μαθει να ψηφιζει σωστα...