πρωτο enduraki.τι να παρω? (συγχώνευση σχετικών συζητήσεων) [Αρχείο] - Σελίδα 3

Raftopoua

04/02/2010, 17:06

Αρχικά δημιουργήθηκε από iatrodikastis
πάρε το 250,

δεν μπορείς να φανταστείς δύναμη....

το μηχανάκι δεν κρατιέται,

ανεμίζεις σαν μπέρτα.

u ll be the next super hero.

:beer: :beer:

Iatrodikasti εχει αναδουλειές και εχεις βγει στη γύρα για να βρεις κανα θέμα δουλειάς?
χαχαχα
Aυτό που είναι πιο καινούριο θα είναι το ίδιο επικίνδυνο?http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/558229/

Λοιπόν παιδιά όχι απλά είμαι μπερδεμένος αλλά δεν ξέρω που πάνε τα 4 σε σχέση με τα enduro.

Το σκεπτικό μου λοιπόν είναι το εξής:
Ή τετράχρονο ψευτοεντούρο γιατί τα τετράχονα κανονικά εντούρο δεν θα τα αντέξω οικονομικά.

Ή 2χρονo πραγματικό εντούρο για να το ευχαριστηθώ.
Για μέσα στην πόλη έχω εξάλου και την vespa και για ταξίδια το monster.

Τέλος προτιμώ το ΚΤΜ ΕΧC 200 αλλά αν βρω καμια ευκαιρία και σε άλλα κυβικά θα προτιμήσω αυτη.

Σας ρώτησα για αυτό http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/537325/ επειδή είναι παλιό και δεν έχει ανεστραμένο.
Επίσης σας έχω ρωτήσει αν τα 125 είναι πιο ζημιάρικα από τα 250 γιατί έτσι μου είπαν... ειναι αλήθεια?

SeNNinhA

04/02/2010, 18:33

Το EXC 400 δεν ήταν ποτέ επικίνδυνο. Ισα ίσα που είναι ότι πρέπει.

Όσο πιο καινούργιο μηχανάκι τόσο καλύτερο (τις περισσότερες φορές) αν και όλα τα μοντέλα από 2002 και μετά είναι αρκετά καλά για κάποιον ερασιτέχνη που δεν κυνηγάει τις επιδόσεις.

Αυτό που βρήκες (http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/558229/) έχει πολύ καλή τιμή. Επίσης στην ίδια τιμή πουλάει κάποιος στην Αθήνα ενα προσεγμένο EXC400 που το συντηρούσε φίλος μηχανικός. Δεν ξέρω εαν παίζει ακόμη και ποιας χρονολογίας ακριβώς είναι '02-'04 αλλά εαν θέλεις να ρωτήσω.

Κόστος επισκευής 4Τ εντούρο 800-1500 ευρώ (αναλόγως). Λογικά θα σε πάει αρκετά πάνω από χρόνο για να χρειαστείς κάτι παραπάνω από έλεγχο και ρύθμισμα βαλβίδων εαν απλά αλλάζεις λάδια συχνά οπότε δεν νομίζω να είναι πολλά τα χρήματα όταν μιλάμε για ερασιτεχνική χρήση και δεν απέχουν πολύ από τα 2Τ εαν υπολογίσεις και το κόστος για ενα καλό λάδι μίξης.

Κόστος επισκεύης 2Τ λιγότερα από τα μισά (δεν είμαι και ειδικός).

Τα πιο μικρά κυβικά (είτε σε 2Τ είτε σε 4Τ) θέλουν περισσότερο στροφάρισμα για να βγάλουν την δύναμη που τους λείπει οπότε φυσιολογικά και το ζόρισμά τους βγάζει περισσότερες φθορές.

Τα μικρά κυβικά είναι μεν πιο μανιτζέβελα στα κλειστά και σε μονοπάτια, αν και βάρος έχουν το ίδιο περίπου με τα μεγαλύτερα αλλά ο βαρύτερος στροφάλος κλπ βαραίνει την αίσθηση, αλλά δεν συγχωρούν λάθη και θέλουν πιο επιθετική οδήγηση και όχι χαλαρή. Γι αυτό και λέω ότι με μεγαλύτερα κυβικά κουράζεσαι μεν περισσότερο αλλά βολέυουν και συγχωρούν το πιο άπειρο οδηγό εαν αυτός μπορεί να κοντρολάρει τον καρπό του και να μην χουφτώνει το γκάζι.

Τα 2Τ μέχρι νομίζω το 2006 ήταν τα κλασικά 2Τ με την τρελή λειτουργία ψηλά και λίγο κούφια χαμηλά. Τα μετά το 2006 μοντέλα τείνουν να γίνουν σαν τα 4Τ, με ροπή σε όλο το φάσμα στροφών και πιο ήρεμα ψηλά.

Τα ΚΤΜ πάλι λόγω έλειψης μοχλικού πίσω και σκληρού μπροστινού δεν είχαν και την καλύτερη συμπεριφορά σε αναρτήσεις αλλά όμως σαν σύνολο ήταν εύκολα για όλους. Συν ότι είχαν ότι έξτρα μπορούσε να χρειαστεί κάποιος.

Το 200άρι που βρήκες (http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/537325/) άσχετα με το μπροστινό για τα χρήματά του νομίζω ότι είναι καλή επιλογή.

Raftopoua

05/02/2010, 14:10

Να ρωτήσω κάτι ακόμα.
Το ΚΤΜ SX 250 βγάζει άδεια κυκλοφορίας?

CARP

05/02/2010, 15:09

Αρχικά δημιουργήθηκε από Raftopoua
Να ρωτήσω κάτι ακόμα.
Το ΚΤΜ SX 250 βγάζει άδεια κυκλοφορίας?

Όχι.:nono:

Είναι μοτοκρός και δεν έχει τα απαραίτητα για κυκλοφορία εντός πόλης.:wave2:

Raftopoua

05/02/2010, 15:15

Το περίμενα ότι δεν θα βγάζει...
Ευχαριστώ πολύ CARP.

Kαλα SeNNinhA... Με έχεις βοηθήσει πάρα πολύ!

Επειδή γενικά μαστορεύω και τα μηχανάκια αλλά και τα αυτοκίνητά μου αρκετά, λέω να προτιμήσω κανα παλιό 200αρι η 250αρι ΚΤΜ. Ελπίζω αν βγάλει τίποτα να μην δυσκολευτώ να το φτιάξω μόνος μου.
Τα EXC ασχέτως κυβικών έχουν το ίδιο πλαίσιο?

SeNNinhA

05/02/2010, 16:15

Μερικά που βρήκα στο enduro republic

ΚΤΜ EXC 250 '02 ---> 2500
http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=2413

ΚΤΜ EXC 250 '02 ---> 3000
http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=2578

KTM EXC 250 ' 04 ---> 3000
http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=2057

ΚΤΜ EXC 200 '00 ---> 2000
http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=2432

Εγώ επιμένω ότι θα κοιτούσα και αυτό

Husqvarna TE 250 '05 ---> 3000
http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=2159

Δεν ξέρω από Honda αλλά είναι ΜΧ με πινακίδα μιας και ανέφερες ΜΧ...
Honda CRF 250 με πινακίδα ---> 2900

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=2335

Τα ΜΧ όμως να ξέρεις ότι 4άρι κοντό σασμάν και πιο σκληρές αναρήσεις που θέλουν revalving για να δουλέψουν στο εντούρο.

NUKE

05/02/2010, 16:34

Πω ρε φιλε.Το 200αρακι το εψησα...Να δωσω το TTR και να το παρω... :) χεχ

CARP

05/02/2010, 19:02

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
[B]Μερικά που βρήκα στο enduro republic

Δεν ξέρω από Honda αλλά είναι ΜΧ με πινακίδα μιας και ανέφερες ΜΧ...
Honda CRF 250 με πινακίδα ---> 2900

Πουστιά του σκηνοθέτη......

Τα ΜΧ όμως να ξέρεις ότι 4άρι κοντό σασμάν και πιο σκληρές αναρήσεις που θέλουν revalving για να δουλέψουν στο εντούρο.

Όχι όλα τα ΜΧ.
π.χ Τα ΚΤΜ 450 και 505 έχουν 4άρι. Τα ιαπωνικά YZF-CRF-RMZ-KXF έχουν 5 άρι

destihado

05/02/2010, 19:07

Παρε ενα 125 ΕΧC του `08 που ειναι σχολειο , "διαβαζει " αριστα οπως επισης καλλιεργει αριστα την αισθηση συνεργασιας αναμεσα στα 4 μελη - ακρα .

:wave2:

SeNNinhA

05/02/2010, 21:07

Μερικά ακόμη

KTM EXC 250 '04 ---> 2500
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/558229/

KTM EXC200 '03 ---> 2500 απο γενική επισκευή
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/503912/

KTM EXC200 '03 ---> 2500
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/527812/

KTM EXC200 '02 ---> 2500 απο γενική επισκευή
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/502333/

KTM EXC 250 '00 ---> 1600
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/485976/

Και μερικά 300άρια

KTM EXC 300 '00 ---> 3000
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/556982/

KTM EXC 300 '01 ---> 2500
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/560124/

-----

GAS GAS EC 250 '06 ---> 2550
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/546657/

NUKE

06/02/2010, 02:30

Φιλε SeNNinhA

Κοιταγα το EXC250 που το δινει για 1600 ευρω...Και μου φαινεται πολυ φτηνο..Γιατι αυτο?

Θελω να παω στα λεφτα αυτα θα το σκεφτομουν πολυ ευκολα...Αλλα τι προβληματα μπορει να εχει και ειναι τοσο φτηνο?

SeNNinhA

06/02/2010, 06:55

Θα μπορούσε να θέλει πιστονάκι, ρουλεμαν λαιμού και τροχών, αλυσιδογράναζα και service αναρτήσεων. Δίχρονο είναι. Ακόμη και έτσι με 2000-2100 το πολύ το έχεις φουλ έτοιμο. Πιθανόν να μην θέλει και τίποτε άμεσα αλλά να θέλει απλά να το δώσει. Κι εγώ τις μηχανές μου τις έδωσα φθηνά όλες και ήταν σε καλή κατάσταση πάντα. Άλλωστε όλα σχετικά είναι. Με 2500 βρίσκεις μοντελα 2003. Κανονικά βλέπεις μερικά, συγκρίνεις την κατάσταση και αποφασίζεις για το καλύτερο που πιθανά να μην είναι και το πιο φθηνό. Λογικά 200-300 ευρώ μπορεί να κόψεις από την τιμή και των υπολοίπων. Ειδικά αυτά από service φαίνονται καλές επιλογές μιας και δεν θα χρειαστείς τίποτε για πολύ καιρό και είναι και πιο νέα.

Κάνε ενα κόπο να το δεις μιας και έχει καλή τιμή, πήγαινέ το σε ένα μηχανικό να του ρίξει μια ματιά και ακόμη και να θέλει ενα πιστονάκι δεν είναι ακριβό. Τα άλλα φαίνονται. Τσέκαρε τις αναρτήσεις γιατί ενα service εμπρος πίσω θα σου κοστίσει πιο πολύ.

Raftopoua

10/02/2010, 08:05

To crm 250 είναι καλό ή είναι πολύ απότομο για τον πρωτάρη?

ZooMan

10/02/2010, 18:38

για κάποιον που έχει εντουρο (DRZ400E) αλλά είναι και νέος στο χώρο (κανα χρόνο το παιδεύω) και θέλει το κάτι παραπάνω (γκάζι φρένα αναρτηση κλπ).... λέω αλλαγή προς WR450F http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/177443/
τι λέτε? πάντα σε σχέση με το DRZ . Βασική χρήση χώμα αλλά και κανα 10 λεπτο πηγενελα δουλεια. Λίγα χιλιόμετρα το χρόνο, με το DRZ έκανα περίπου 1500χλμ....
και αν είναι απλό (μόνος μου του αλλάζω τα λάδια ή θα του αλλάξω τα φώτα?) - οικονομικό (πόσα περίπου το σέρβις και κάθε πότε, λάδια ξύδια, βαλβίδε?) στη συντήρηση πάντα σε σχέση με το DRZ :smilea: :smilea:

KaTaNaS

10/02/2010, 18:49

Αρχικά δημιουργήθηκε από ZooMan
για κάποιον που έχει εντουρο (DRZ400E) αλλά είναι και νέος στο χώρο (κανα χρόνο το παιδεύω) και θέλει το κάτι παραπάνω (γκάζι φρένα αναρτηση κλπ).... λέω αλλαγή προς WR450F
καλο το γιαμαχακι, σαφως πιο στημενο απο το σουζουκι σου, και σαν τετραχρονο δεν θα παραπονεθει με μερικα ασφαλτινα χλμ παραπανω...

λαδακια καθε 700 χλμ και βαλβιδες καθε 1500χλμ περιπου :rolleyes:

SeNNinhA

10/02/2010, 19:01

Αρχικά δημιουργήθηκε από ZooMan
για κάποιον που έχει εντουρο (DRZ400E) αλλά είναι και νέος στο χώρο (κανα χρόνο το παιδεύω) και θέλει το κάτι παραπάνω (γκάζι φρένα αναρτηση κλπ).... λέω αλλαγή προς WR450F http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/177443/
τι λέτε? πάντα σε σχέση με το DRZ . Βασική χρήση χώμα αλλά και κανα 10 λεπτο πηγενελα δουλεια. Λίγα χιλιόμετρα το χρόνο, με το DRZ έκανα περίπου 1500χλμ....
και αν είναι απλό (μόνος μου του αλλάζω τα λάδια ή θα του αλλάξω τα φώτα?) - οικονομικό (πόσα περίπου το σέρβις και κάθε πότε, λάδια ξύδια, βαλβίδε?) στη συντήρηση πάντα σε σχέση με το DRZ :smilea: :smilea:

Αν είναι να πάρεις αυτό που λες στην αγγελία, πάρε καλύτερα αυτό εδώ:

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=95775&highlight=WR450f

Και εγγυημένα προσεγμένο και πιο φθηνό και με σετάκι motard και με έξτρα

Σαφώς και θα είναι πιο ελαφρύ από το DRZ στο χώμα και αντέχει για μερικά ασφάλτινα χιλιόμετρα. Στην άσφαλτο το DRZ είναι προτιμότερο αλλά για 10 λεπτά πηγαινε-ελα στην δουλειά δεν θα έχει πρόβλημα. Απο συντήρηση περίπου ότι θα έκανες και στο DRZ.

ZooMan

11/02/2010, 14:51

καλά τώρα μπήκα σε άσχημο τρυπάκι..... δεν ξέρω αν ξεφεύγω αλλά σκέφτομαι και αυτό http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/557951/
αυτό σε σχέση με DRZ (καλά δύναμη αναρτηση κιλά δεν το συγκρίνω) και τη καθημερινότητα, να το προτιμήσω ή να πάω στο WR ή τελικά να τα ξεχάσω όλα και να μείνω σουζουκας... βασικά δε θέλω να ξεφύγω (πολύ) απο τη ''νοοτροπία'' του DRZ (μάλλον το ΚΤΜ ''ξεφεύγει'').
στη τελική θέλω ένα εντουράκι πιο καλό απο DRZ400Ε (δύναμη και κτλ) αλλά να είναι όσο πιο κοντά γίνεται στην απλότητα και καθημερινότητα του DR (και στα 4000ευρά) .... :D :D
το ξέρω πως το ιδανικό για όλες τις δουλειές δεν υπάρχη :nono: , αλλά κάτι που να φέρνει προς τα 'κει..... :rotflmao:
thanks:wave2:

SeNNinhA

11/02/2010, 14:58

Για καθημερινότητα και συντήρηση πιο κοντά στο DRZ πάς σε YAMAHA και μόνο.

MikeG

11/02/2010, 14:59

Gares'

11/02/2010, 19:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από ZooMan
καλά τώρα μπήκα σε άσχημο τρυπάκι..... δεν ξέρω αν ξεφεύγω αλλά σκέφτομαι και αυτό http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/557951/
αυτό σε σχέση με DRZ (καλά δύναμη αναρτηση κιλά δεν το συγκρίνω) και τη καθημερινότητα, να το προτιμήσω ή να πάω στο WR ή τελικά να τα ξεχάσω όλα και να μείνω σουζουκας... βασικά δε θέλω να ξεφύγω (πολύ) απο τη ''νοοτροπία'' του DRZ (μάλλον το ΚΤΜ ''ξεφεύγει'').
στη τελική θέλω ένα εντουράκι πιο καλό απο DRZ400Ε (δύναμη και κτλ) αλλά να είναι όσο πιο κοντά γίνεται στην απλότητα και καθημερινότητα του DR (και στα 4000ευρά) .... :D :D
το ξέρω πως το ιδανικό για όλες τις δουλειές δεν υπάρχη :nono: , αλλά κάτι που να φέρνει προς τα 'κει..... :rotflmao:
thanks:wave2:

Γενικά να ξέρεις οτι το DRZ δεν το λες ακριβώς εντούρο.Είναι αρκετά βαρύ για εντούρο (140 kg full).Είναι πιο πολύ trail μηχανάκι (ντεμι κατάσταση).Ο κινητήρας του είναι πιο ήπιος σε σχέση με τα εντουρο μηχανάκια και δεν θέλει την ίδια φροντίδα και για αυτό κάνει και για καθημερινές μετακινήσεις.Τα μηχανάκια που λες παραπάνω είναι δύσκολο να τα κυκλοφορείς καθημερινά.Είναι κυριώς φτιαγμένα για να δουλεύουν σε ψηλές στροφές και το καθημερινό 1η-2η στην κίνηση τα φθίρει.Επίσης όπως είπαν και οι παραπάνω χρειάζονται πολύ συχνότερα λάδια,ξύδια και λοιπά αναώσιμα σε σχέση με το DRZ σου.Τώρα από εκεί και πέρα επιλέγεις εσύ.Πάντου πας με όλα δεν είναι το θέμα το μηχανάκι αλλά ο αναβάτης :winka: :beer: :wave2:

SeNNinhA

25/02/2010, 15:25

Αν κάποιος ψάχνει για εντουρακι 4Τ αυτό φαίνεται καλή επιλογή σε καλή τιμή. Έτυχε να το δω και είπα να το αναφέρω.

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3078

OldMan

26/02/2010, 09:55

Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
Θα σου πρότεινα ένα KTM 400 EXC, το οποίο είναι ίσως το πιο αξιόπιστο 4χρονο KTM, που σαφώς θα πρέπει να κάνεις τη συντήρηση που χρειάζεται στην ώρα του.
Και του οποίου - εντελώς συμπτωματικά - είσαι κάτοχος ... :lol:

Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
Το 450 είναι αρκετά πιο απότομο :wave2:
Στο racing kit δίνουν και βελόνες πλεξίματος (Νο 8 αν θυμάμαι καλά ...) :smokin:

SeNNinhA

06/03/2010, 17:08

Να κι ενα 2Τ 300αρι για όποιον ψάχνει...

EXC 300 '02 ---> 2000

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3244

Pilgrimage

10/04/2010, 17:27

Να μαι΄, χεχε.Λοιπόν,

Το κοιτάω προς 4τ γιά να είναι πιό φιλικό σε καθημερινή χρήση(θα ναι το μόνο μου μέσο) και γιατί θέλω να κάνω κάνα ταξιδάκι σε περίμετρο 500 χμ.Επίσης μεταχειρισμένο γιατί δεν έχω και δεν πιστέυω πως είναι καλό γιά την τσέπι πρώτη μηψανή και καινούρια.Μοντέλα που μου έκατσαν στο μυαλό είναι το KLX και το XR στα 250 κυβικά.Δεν είμαι (ακόμα :P) χαρντκορ εντουράς οπότε οι στο χώμα θα έχω ποιό ήπιους τόνους.Λέει ή να κοιτάξω κάποιο 2τ και ας με ταλαιπωρήσει?Αυτά:beer:

Να προσθέσω τα λεφτά θα ναι κάπου στα 1500:beer:

stako

10/04/2010, 19:57

Μήπως εννοείς περίμετρο 50 χλμ???

NUKE

10/04/2010, 20:45

οντως φιλε.Με enduro μηχανη να κανεις 500km δυσκολο ειναι...Εδω μεχρι την χαλκιδα να πας σου βγαινει η παναγια... :)

Τωρα αμα γουσταρεις δρομους μικρους και οχι εθνικη οδο ειναι ωραια....

Pilgrimage

10/04/2010, 20:57

Ε μιά στο τόσο ωρέ σεις.Ηράκλειο είμαι έ χανιά,νότια κρήτη ,άγιο νικόλαο το πήγαινε έλα με βγάζει max 300 αλλά δεδομένου οτί το σκέφτομαι από δρομάκια ανεβαίνει λέμε άμα!:winka: ΜΕ 4χρονο δεν θα είναι εύκολο?

EDIT : Το πήγαινε-έλα σε κάθε προορισμό διαφορετικά όχι άθροισμα :lol:

MikeG

10/04/2010, 21:01

Αρχικά δημιουργήθηκε από Pilgrimage
Ε μιά στο τόσο ωρέ σεις.Ηράκλειο είμαι έ χανιά,νότια κρήτη ,άγιο νικόλαο το πήγαινε έλα με βγάζει max 300 αλλά δεδομένου οτί το σκέφτομαι από δρομάκια ανεβαίνει λέμε άμα!:winka: ΜΕ 4χρονο δεν θα είναι εύκολο?

EDIT : Το πήγαινε-έλα σε κάθε προορισμό διαφορετικά όχι άθροισμα :lol:

Μάλιστα, Ηράκλειο. Ηράκλειο είμαι και εγώ. Υπάρχει μεγάλη παρέα από εντουράδες στη πόλη.
Αν θες να πραγματικό enduro, ξέχνα τα 500 χιλιόμετρα. 150 τη μέρα μαξ και είσαι οκ. Πας σε κανονικό enduro μοτόρι.
Αλλιώς κοιτάς σε ταξιδιωτικό enduro, drz, xchalenge, pampera.
Καλλυτερα 4τ αν θες και αποστάσεις.

:wave2:

Pilgrimage

10/04/2010, 22:13

να τα ξεχάσω?δηλαδη καμιά νότια κρήτη δεν με βγάζει?
όταν λες κανονικό δεν είναι υποχρεωτικό δίχρονο ε?:beer:

NUKE

11/04/2010, 03:27

τατετραχρονα για την κρητη θα ειναι ομορφα...Ομως για να πηγαινεις χανια θα εχεις δυσκολιες....

Pilgrimage

11/04/2010, 07:57

Που είναι ο τυπάς που πήγε ινδία με το XR να μας πει τι γίνεται με τα ταξίδια?:winka: :sun:

MikeG

11/04/2010, 16:01

Αρχικά δημιουργήθηκε από Pilgrimage
να τα ξεχάσω?δηλαδη καμιά νότια κρήτη δεν με βγάζει?
όταν λες κανονικό δεν είναι υποχρεωτικό δίχρονο ε?:beer:

Όχι δίχρονο. 4Τ.
Κοίτα, αφού θες καθημερινό μηχανάκι τα enduro θα πρέπει να τα ξεχάσεις. Δε κάνουν για αυτή τη δουλειά, έχουν υψηλό κόστος χρήσης, συν το γεγονός ότι τα περισσότερα δεν έχουν καν κλειδιά. Θα φοβάσαι να το αφήνεις από τα μάτια σου.
Βρες ένα Yamaha WR250R (http://www.yamaha-motor.com/sport/products/modelhome/595/home.aspx) (φίλος το έχει και ακολουθεί κανονικά enduro, μόλις γυρίσαμε βασικά) ή ένα Kawasaki KLX 250. (http://www.kawasaki.gr/KLX250) (είναι και σε καλή τιμή).

Τελευταία επιλογή θα σου έβαζα το DRZ400 το οποίο όμως είναι αρκετά πιο βαρύ.:wave2:

Pilgrimage

11/04/2010, 16:37

το KLX μου αρέσει τρελά και είχα πετύχει μερικά του '99 με 1300 ευρά αλλά με είπαν ότι είναι βαρύ και έτσι αλλά ούτος ή άλλως δεν πάω επαγγλελματικό enduro. Βόλτα στα χώματα και καμιά μακακία στο βουνό να περάσει η ώρα.:winka:
Απόψεις για το Εξαρακι?

MikeG

11/04/2010, 16:41

Αρχικά δημιουργήθηκε από Pilgrimage
το KLX μου αρέσει τρελά και είχα πετύχει μερικά του '99 με 1300 ευρά αλλά με είπαν ότι είναι βαρύ και έτσι αλλά ούτος ή άλλως δεν πάω επαγγλελματικό enduro. Βόλτα στα χώματα και καμιά μακακία στο βουνό να περάσει η ώρα.:winka:
Απόψεις για το Εξαρακι?

Μιλάω για το καινούριο KLX. Να το βρεις μεταχείρο. Κανένας δε πάει επαγγελματικά enduro. Τη κάβλα μας κάνουμε.
Τo XR είναι παλιό, άμα σου σβήσει σε κανά ανηφόρι άντε να το βάλεις μπροστά & δύσκολο να βρεις πλέον κάποιο καθαρό. Θα πήγαινα για πιο καινούριο μηχανάκι.

:wave2:

Pilgrimage

21/04/2010, 11:07

επειδή υπάρχει περιορισμός στα 2000 ευρώ όποτε τα καινούρια είναι απαγορευτικά προς το παρών όποτε το βλέπω σε κάποιο μετάχειρο μέχρι να πάω σε κάτι ποιό σοβαρό.:beer:

S16

21/04/2010, 12:21

Γειά σας...

Μια και το καλοκαίρι πλησιάζει
Μια που δύσκολα μπορώ να ΞΑΝΑ ευχαριστηθώ SS
Μια που η αστυνομιά ειναι παντού και η πινακίδα στο SS δε θα υπάρχει
Μια που μετά από την πίστα, ήθηλα να ασχοληθώ και με το χώμα
Μια που οι καιροί ειναι δύσκολοι και οι μεταπωλήσεις ακόμα πιο δύσκολες

Σκέφτομαι να κοιτάζω για χωμάτινο μηχανάκι:smokin:

Τι σκέφτομαι...

ktm exc 200/250 ή μήπως κανένα 450?:hypnotize
wrf 250/450

ίσως και crf...:eyepop:

θέλω την άποψή σας

Τα ktm θα ειναι από 2008 και μετά
τα yamaha με τα αλουμινένια πλάισια (2007+)
το crf δεν ξέρω...(σίγουρα από 2006 και μετά)

Αναλογα με το μηχανάκι θα εξαρτηθεί και η χρήση:eyepop:

Θέλω ενα μηχανάκι για βόλτες στο βουνό...
Δε θέλω κάτι που θα με κουράζει...(125)
Θέλω κατι αξιόπιστο...(ΠΟΛΥ βασικό)
Θα ήθελα να μην χρησιμοποιώ τρέιλερ (στην περίπτωση του crf θα αναγκαστώ να αγοράσω)
Θα ήθελα στις εντουροβόλτες να πηγαίνω καβάλα στο μηχανάκι και οχι με το αμάξι

Θέλω τις απόψεις σας και τις συμβουλές σας:beer: :beer:

KaTaNaS

21/04/2010, 12:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από S16

Θέλω ενα μηχανάκι για βόλτες στο βουνό...
Δε θέλω κάτι που θα με κουράζει...(125)
Θέλω κατι αξιόπιστο...(ΠΟΛΥ βασικό)
Θα ήθελα να μην χρησιμοποιώ τρέιλερ (στην περίπτωση του crf θα αναγκαστώ να αγοράσω)
Θα ήθελα στις εντουροβόλτες να πηγαίνω καβάλα στο μηχανάκι και οχι με το αμάξι

Θέλω τις απόψεις σας και τις συμβουλές σας:beer: :beer:

τετραχρονο θα παρεις... ή 4.5αρι yamaha ή 400αρι ΚΤΜ .

αν εχεις φραγκα για κατι καινουργιο παίρνεις ενα 400αρι ΒΕΤΑ και τα κανεις ολα και συμφερεις

S16

21/04/2010, 12:52

Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
τετραχρονο θα παρεις... ή 4.5αρι yamaha ή 400αρι ΚΤΜ .

αν εχεις φραγκα για κατι καινουργιο παίρνεις ενα 400αρι ΒΕΤΑ και τα κανεις ολα και συμφερεις

5000 ειναι τα λεφτά που θέλω να φτάσω

άντε να ανέβω κανένα 500 αν ειναι κάτι πολύ καλό

επιθυμία ειναι να παίξω στα 4000-4500

για Beta δεν ξέρω τίποτα...

βασικός παράγοντας η αξιοπιστία και η υποστήριξη
επίσης όσο λιγότερες ανάγκες συντήρησης έχει τόσο καλύτερα... (αν μπορώ να το κάνω και μόνος μου, ακόμα καλύτερα)

πάντως προτιμώ ktm απο yamaha

γιατι βγάλαμε έξω τα δίχρονα?:look:

KaTaNaS

21/04/2010, 13:11

Αρχικά δημιουργήθηκε από S16

για Beta δεν ξέρω τίποτα...

βασικός παράγοντας η αξιοπιστία και η υποστήριξη
επίσης όσο λιγότερες ανάγκες συντήρησης έχει τόσο καλύτερα... (αν μπορώ να το κάνω και μόνος μου, ακόμα καλύτερα)

πάντως προτιμώ ktm απο yamaha

γιατι βγάλαμε έξω τα δίχρονα?:look:

τα BETA (http://www.enduro.gr/index.cfm?Action=Details&cat01=1&CPiD=4258) υπο νέα αντιπροσωπέια και μηχανακια πλεον ολο δικά της προσφερει ακριβως αυτα που εγραψες παραπανω, αξιοπιστία και σοβαρη υποστηριξη! Αν και τα πιο συμφεροντα μηχανακια εντουρο αυτη τη στιγμή στην αγορα , χρειαζεσαι 8990 ευρω (http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=78&t=3507) για να αποκτησεις αυτο το κοσμημα...

τα διχρονα τα εβγαλα απ΄έξω επειδη ζητας να μη φορτωνεις τρεϊλερ... για αυτο εβγαλα και το 2.5 τετραχρονο...

μερικες καλες περιπτωσεις:

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3643

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3638

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3078

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3400

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3440

S16

21/04/2010, 14:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
τα διχρονα τα εβγαλα απ΄έξω επειδη ζητας να μη φορτωνεις τρεϊλερ... για αυτο εβγαλα και το 2.5 τετραχρονο...

δηλαδή με ενα δίχρονο 200/250 ή με το wrf δε μπορώ να ανέβω Καλλιθέα Βαρυμπόμπη κινούμενος με 70-80 Km/h. Ξέρω πως δεν ειναι και το καλύτερο από την άποψη οτι το μηχανάκι θα γράφει άχρηστες ώρες, αλλα ειναι απαγορεύτικό?

Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS

μερικες καλες περιπτωσεις:

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3400

αυτό το έχω προσέξει και εγώ και μου αρέσει πάρα πολύ. Δεν ειναι όμως μειοέκτημα που έχει κάνει τόσα χιλιόμετρα στην άσφαλτο?

Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
τα BETA (http://www.enduro.gr/index.cfm?Action=Details&cat01=1&CPiD=4258) υπο νέα αντιπροσωπέια και μηχανακια πλεον ολο δικά της προσφερει ακριβως αυτα που εγραψες παραπανω, αξιοπιστία και σοβαρη υποστηριξη! Αν και τα πιο συμφεροντα μηχανακια εντουρο αυτη τη στιγμή στην αγορα , χρειαζεσαι 8990 ευρω (http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=78&t=3507) για να αποκτησεις αυτο το κοσμημα.

Δεκτά αυτά που λές (και σε πιστεύω απόλυτα), αλλα έχω και εγώ τα κολλήματά μου...:alien:

Από οτι κατάλαβα το crf δεν σου αρέσει καθόλου σαν ιδέα...

Επίσης δε θέλω να πάρω ktm πριν το 2008 μιας και απ΄οτι διαβάζω βελτιώθηκαν πολύ στο θεμα πλαισίου/σταθερότητας από εκει και μετά. Επίσης είναι και πιο ωραία:smilea:

Η συντήρηση των δίχρονων δεν ειναι πιο απλή από αυτή των τετράχρονων?
Δηλαδή σε ενα δίχρονο και να αμελήσεις λίγο των αλλαγή πιστονιού δεν έγινε και τίποτα, αλλα σε ενα τατράχρονο μια αντίστοιχη αμέλεια μπορεί να στοιχίσει τον κινητήρα...:eyepop:

Ευχαριστώ για τις συμβουλές

dond4le

21/04/2010, 22:44

Δεν εχω ξαναμπει σε χωμα......(μονο μια βολτιτσα ενα ktm 250 exc για κανα δεκαλεπτο και απλα κολλησα).

Ερωτησεις:

1.Αναμεσα σε WRF250 04' και Husqvarna te250 05' με 2000xil περιπου και τα 2 ποιο να προτημισω.

Να πω πως και στα 2 θα κανω ανταλλαγη με το SV650 που εχω.

Το yamaha το παιρνω απευθειας ανταταλαγη ενω το Ηus εχει 2700 και θα μου δωσει την διαφορα.

2.Ποιο εχει καλυτερη μεταπολητικη?

3.Ανταλακτικα-σερβις-αξιοπηστια ποιο εχει τα παραπανω +?

4.Ενας εξοπλισμος ποσο θα κοστισει για αρχαριο. Χαλαρα πραγματα εντουραδα ποιο πολυ?

5.Επειδη η κριση εμας τους φοιτητες μας ''βαραει'' αλλυπητα και δεν εχουμε πολλα ? για τις καυλες

μας μηπως ενα διχρονο 200 η 300 θα μου εβγαινε ποιο οικονομικο και στην αγορα αλλα και στην συντηρηση και ισως το κρατουσα και περισοτερο καιρο απο οτι ενα 4τ 250αρι. ΠΑΝΤΑ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΕΝΤΟΥΡΟ ΧΡΗΣΗ?

Το ξερω οτι εχουν χιλιουποθει τετοιες απορειες αλλα ειναι τοσα πολλα που μπερδευομαι οσες φορες και ανα τα διαβασα.

STOYBI

21/04/2010, 22:49

Αρχικά δημιουργήθηκε από dond4le
Δεν εχω ξαναμπει σε χωμα......(μονο μια βολτιτσα ενα ktm 250 exc για κανα δεκαλεπτο και απλα κολλησα).

Ερωτησεις:

1.Αναμεσα σε WRF250 04' και Husqvarna te250 05' με 2000xil περιπου και τα 2 ποιο να προτημισω.

Να πω πως και στα 2 θα κανω ανταλλαγη με το SV650 που εχω.

Το yamaha το παιρνω απευθειας ανταταλαγη ενω το Ηus εχει 2700 και θα μου δωσει την διαφορα.

2.Ποιο εχει καλυτερη μεταπολητικη?

3.Ανταλακτικα-σερβις-αξιοπηστια ποιο εχει τα παραπανω +?

4.Ενας εξοπλισμος ποσο θα κοστισει για αρχαριο. Χαλαρα πραγματα εντουραδα ποιο πολυ?

5.Επειδη η κριση εμας τους φοιτητες μας ''βαραει'' αλλυπητα και δεν εχουμε πολλα ? για τις καυλες

μας μηπως ενα διχρονο 200 η 300 θα μου εβγαινε ποιο οικονομικο και στην αγορα αλλα και στην συντηρηση και ισως το κρατουσα και περισοτερο καιρο απο οτι ενα 4τ 250αρι. ΠΑΝΤΑ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΕΝΤΟΥΡΟ ΧΡΗΣΗ?

Το ξερω οτι εχουν χιλιουποθει τετοιες απορειες αλλα ειναι τοσα πολλα που μπερδευομαι οσες φορες και ανα τα διαβασα.

Προσωπικα θα διαλεγα το WRF250 04' !

Κυριως απο θεμα αξιοπιστιας και ανταλακτικων..!

Βασικο ρολο παντως παιζει και σε τι κατασταση θα το παρεις ( σε συγκριση με το Husqvarna )

:wave2:

SeNNinhA

22/04/2010, 06:55

Λοιπόν μιας και το έψαχνα καιρό κι εγώ και ξέρω τα σχετικά:

- Το Husqvarna είναι σαφώς καλύτερο μηχανάκι και σαν κινητήρα και σαν αναρτήσεις και σαν στήσιμο. Ειδικά εκείνες τις χρονολογίες ήταν το καλύτερο σε όλα τα συγκριτικά

- Το Husqvarna λόγω πιο κοντής διαδρομής και πιο υψηλού στροφαρίσματος είναι το πιο δυνατό από τα 250 της εποχής έως το 2007 περίπου. Ίσως το μόνο αξιόλογο 250 της εποχής το οποίο στέκεται καλά ακόμη και σήμερα. Όλα τα άλλα ήταν αδύναμα.

-Το WR250 είναι ίσως το πιο αδύναμο από τα 250 της εποχής. Το 450 είναι πολύ καλό όμως

- Τα 2700 είναι πολλά για το Husqvarna. 2200-2500 (το πολύ) είναι πιο λογική τιμή. Δικαιολογείται μόνο εαν είναι πολύ προσεγμένο και εχει κάνει rebuild σχετικά πρόσφατα ή έχει ελάχιστες ώρες λειτουργίας.

- Να υπολογίσω ότι το WR το παίρνεις γύρω στα 4000? Και αυτά πολλά είναι. Δεν θα έδινα πάνω από 3000.

Εγώ θα έπαιρνα Husqvarna. Και πήρα δηλαδή αλλά το ΤΕ450 '04

-----

Μεταπωλητική αξία έχει λίγο πιο υψηλή το WR αλλά συνήθως φεύγουν εύκολα τα 450. Τα 250 όχι τόσο. Οπότε ελάχιστη η διαφορά. Στην πράξη δεν έχουν διαφορά ή πιθανά να χάνεις λιγότερα (ή καθόλου) από το Husqvarna μιας και το αγοράζεις και πιο φθηνά.

Ανταλακτικά υπάρχουν σε δύο καταστήματα (Αθήνα & Θεσ/νίνη) αλλά μόλις άνοιξε και επίσημη αντιπροσωπία και στην Ελλάδα και δεν θα έχεις πια κανένα πρόβλημα. Εχω και διευθύνσεις σε USA & UK που πήρα όλα τα ανταλλακτικά για το rebuild που έκανα στην μισή τιμή σχεδόν (με τα μεταφορικά) οπότε δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα ακόμη και στην τιμή.

Όσον αφορά τις τιμές, μιας και κάποιος φίλος μόλις έκανε rebuild ενα YZF450, kάποια ανταλλακτικά είναι πιο ακριβά της Husqvarna και κάποια άλλα είναι πιο ακριβά της Yamaha. Σαν σύνολο είναι περίπου το ίδιο κόστος επισκευής.

Αξιοπιστία το WR450 έχει μεγάλη αλλά το 250 πρέπει να το ζορίζεις περισσότερο λόγω έλειψης δύναμης οπότε είναι στα ίδια με το Husqvarna. Κανενα δεν θα σου βγάλει καμιά περίεργη βλάβη εαν ακολουθείς ευλαβικά την συντήρησή που πρέπει να γίνεται. Κυρίως Λάδια φίλτρα συχνά και έλεγχο/ρύθμισμα βαλβίδων. Δεν χρειάζονται περισσότερα.

----

Ο εξοπλισμός είναι ο ίδιος, είτε πρόκειται για χαλαρή εντουράδα, είτε για αγώνες. Δεν ξέρεις που παραφυλάει η στραβή.

- Κράνος ...... 50-150 ευρώ
- Μπότες ...... 100-200 ευρώ
- Γάντια ...... 25-45 ευρώ
- Θώρακας ...... 70-120 ευρώ
- Επιαγκωνίδες ...... 20-40 ευρώ
- Επιγωνατίδες ...... 30- 70 ευρώ
- Στολή (μπλούζα-πανελόνι) ...... 80-150 ευρώ
- Μπουφάν ...... 100-180 ευρώ

Τα παραπάνω έχουν μπει με σειρά προτεραιότητας αλλά είναι απαραίτητα όλα (εκτός από το μπουφαν αναλόγως τον καιρό). Οι τιμές αφορούν μεταχειρισμένο εξοπλισμό ή και καινουργιο εξοπλισμό. Για μεταχειρισμένο εξοπλισμό κάνε μια βόλτα και από τον Καρρερ.

----

Ενα 2Τ σαφώς και θα ήταν πιο οικονομικό και στην αγορά (ελάχιστη διαφορά) αλλά κυρίως στην συνήρηση. Ενα 4Τ για να γίνει rebuild μετά από κάποιες ώρες λειτουργίας κοστίζει 1000-1500 ευρώ ανάλογα. Το 2Τ δεν θα σου κοστίσει πάνω από 500. Θα χρειαστεί ίσως ενα πιστονάκι πιο νωρίς αλλά δεν είναι ακριβό αυτό.

----

Η τελική επιλογή σου εξαρτάται από την κατάσταση (και την τιμή) που θα είναι τα δύο μηχανάκια που έχεις δει. Καλό έιναι να πάρεις αυτό με τις λιγότερες ώρες λειτουργίας από το τελευταίο rebuild. Όπως είπα εαν χρειαστεί να ανοίξεις κινητήρα θέλεις 1000 ευρώ τουλάχιστον (300 μόνο ο μάστορας για να τον ανοιξει-κλείσει). Πήγαινέ τα σε ένα μάστορα να τα τσεκάρει (όσο μπορεί) και να σου πει και τα περιφερειακά τους τι λένε. Τσεκάρετε και τις αναρτήσεις τους. Ενα service αναρτήσεων κάνει γύρω στα 250 ευρώ (εμπρός και πίσω). Αυτό είναι ίδιο έξοδο σε 2Τ & 4Τ.

----

Συμπέρασμα:

Εαν είναι σε καλή κατάσταση και τα δύο εγώ θα έπαιρνα το Husky με 2300 ευρώ.

Αλλιώς μην δώσεις πάνω από 2000 για κανένα τους μιας και θα δώσεις άλλα 1000+ επιπλέον για να τα συμαζέψεις.

:wave2: :wave2: :wave2: :wave2:

SeNNinhA

22/04/2010, 07:58

Αρχικά δημιουργήθηκε από S16
5000 ειναι τα λεφτά που θέλω να φτάσω

άντε να ανέβω κανένα 500 αν ειναι κάτι πολύ καλό

επιθυμία ειναι να παίξω στα 4000-4500

για Beta δεν ξέρω τίποτα...

βασικός παράγοντας η αξιοπιστία και η υποστήριξη
επίσης όσο λιγότερες ανάγκες συντήρησης έχει τόσο καλύτερα... (αν μπορώ να το κάνω και μόνος μου, ακόμα καλύτερα)

πάντως προτιμώ ktm απο yamaha

γιατι βγάλαμε έξω τα δίχρονα?:look:

Εαν θέλεις 4Τ και ελάχιστη συντήρηση τότε παίρνεις με κλειστά μάτια YAMAHA WR450. Όλα τα άλλα είναι ίδια σε συντήρηση. Το WR θέλει λιγότερο προσοχή και αντέχει περισσότερο εαν την παραμελήσεις. Αν και δεν βλέπω τον λόγο να μην αλλάζεις συχνά λάδια και φίλτρο και να ελέγχεις/ρυθμίζεις τις βαλβίδες. Αυτή είναι ουσιαστικά η καθημερινή συντήρηση που χρειάζονται.

Το 2Τ χρειάζεται σαφώς λιγότερα χρήματα για συντήρηση (1/3 από τα 4Τ), είναι πιο απλή και δεν ασχολείσαι με βαλβίδες.

Τα 2Τ μην τα αποκλείεις. Μια χαρά θα σε πάνε όπου θέλεις αρκεί να μην δουλεύεις με σταθερό γκάζι ούτε και με τέρμα γκάζι.

Πάντως μην κολλάς και δεν χρειάζεται να ψάχνεις μόνο τελευταία μοντέλα. Για ερασιτεχνική χρήση οποιοδήποτε μοντέλο από το 2004 και μετά είναι μια χαρά. Τις διαφορές τις καταλαβαίνεις μόνο όταν κυνηγάς τον χρόνο.

Για τα ΚΤΜ έχεις δίκιο για τα μοντελα 2008+ αλλά μόνο όσον αφορά την πίσω ανάρτηση που δουλεύει πια σωστά. Όχι ότι θα έχεις κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα και με τα προηγούμενα μοντέλα αλλά όντως το νέο σετάρισμα δουλεύει σωστά.

:wave2: :wave2: :wave2:

S16

22/04/2010, 08:38

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Εαν θέλεις 4Τ και ελάχιστη συντήρηση τότε παίρνεις με κλειστά μάτια YAMAHA WR450. Όλα τα άλλα είναι ίδια σε συντήρηση. Το WR θέλει λιγότερο προσοχή και αντέχει περισσότερο εαν την παραμελήσεις. Αν και δεν βλέπω τον λόγο να μην αλλάζεις συχνά λάδια και φίλτρο και να ελέγχεις/ρυθμίζεις τις βαλβίδες. Αυτή είναι ουσιαστικά η καθημερινή συντήρηση που χρειάζονται.

Λάδια φίλτρα δεν έχω πρόβλημα να αλλάζω, ακόμα και μετά από κάθε βόλτα.
Για βαλβίδες έχω ένα θέμα, αφού θα πρέπει να τρέχω σε μάστορα (εκτός αν ειναι τόσο εύκολο που μπορώ να το κάνω και εγώ) και δεν έχω τόσο χρόνο στις καθημερινές (άτιμη δουλειά).

Για να καταλάβω οταν λέει στις τόσες ώρες άλλαξε πιστόνι (σε 4τ) και εγώ δεν το αλλάξω...θα σπάσει ή απλά θα πέσει ηα απόδοση, θα καίει λαδια κτλ?

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Το 2Τ χρειάζεται σαφώς λιγότερα χρήματα για συντήρηση (1/3 από τα 4Τ), είναι πιο απλή και δεν ασχολείσαι με βαλβίδες.

Τα 2Τ μην τα αποκλείεις. Μια χαρά θα σε πάνε όπου θέλεις αρκεί να μην δουλεύεις με σταθερό γκάζι ούτε και με τέρμα γκάζι.

Εγώ προσωπικά δίχρονο θα ηθελα. Είναι και πιο ελαφριά (σαν αίσθηση λέει πολλά) και πιό απλά στη συντήρηση.
Άρα μπορούν να περπατήσουν και λίγο εθνική για να φτάσουμε στο χώμα...

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Πάντως μην κολλάς και δεν χρειάζεται να ψάχνεις μόνο τελευταία μοντέλα. Για ερασιτεχνική χρήση οποιοδήποτε μοντέλο από το 2004 και μετά είναι μια χαρά. Τις διαφορές τις καταλαβαίνεις μόνο όταν κυνηγάς τον χρόνο.

Για τα ΚΤΜ έχεις δίκιο για τα μοντελα 2008+ αλλά μόνο όσον αφορά την πίσω ανάρτηση που δουλεύει πια σωστά. Όχι ότι θα έχεις κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα και με τα προηγούμενα μοντέλα αλλά όντως το νέο σετάρισμα δουλεύει σωστά.

:wave2: :wave2: :wave2:

Αφού θα το πάρω που θα το πάρω, ας πάρω κατευθείαν κατι καλό.
Επιπλέον θεωρώ οτι θα είναι και πιο εύκολη η μεταπώληση σε περίπτωση που παρω ΚΤΜ 2008+

:beer: :wave2:

Zid

22/04/2010, 09:57

Με 4.500 5.000 παίρνεις ανετα 08 μηχανακι 250 exc -f η κανα διχρονο 250 exc 08 η κανα six days

Zid

22/04/2010, 09:58

Αρχικά δημιουργήθηκε από S16
Λ

Αφού θα το πάρω που θα το πάρω, ας πάρω κατευθείαν κατι καλό.
Επιπλέον θεωρώ οτι θα είναι και πιο εύκολη η μεταπώληση σε περίπτωση που παρω ΚΤΜ 2008+

:beer: :wave2: :a013:

SeNNinhA

22/04/2010, 10:38

Αρχικά δημιουργήθηκε από S16
Λάδια φίλτρα δεν έχω πρόβλημα να αλλάζω, ακόμα και μετά από κάθε βόλτα.
Για βαλβίδες έχω ένα θέμα, αφού θα πρέπει να τρέχω σε μάστορα (εκτός αν ειναι τόσο εύκολο που μπορώ να το κάνω και εγώ) και δεν έχω τόσο χρόνο στις καθημερινές (άτιμη δουλειά).

Για να καταλάβω οταν λέει στις τόσες ώρες άλλαξε πιστόνι (σε 4τ) και εγώ δεν το αλλάξω...θα σπάσει ή απλά θα πέσει ηα απόδοση, θα καίει λαδια κτλ?

Έλεγχο στις βαλβίδες μπορείς να κάνεις. Δεν είναι πολύ δύσκολο. Ρύθμισμα δεν είναι απαραίτητο ότι θα θέλουν συχνά. Τσεκάρισμα όμως θέλουν.

Εξαρτάται από το τι κατάσταση είναι το πιστόνι σε αυτές τις ώρες. Εξαρτάται πως το δουλεύεις, τι λάδια βάζεις και κάθε πόσο κλπ. Μπορεί στις ίδιες ώρες το πιστόνι να αντέχει για άλλες τόσες στα δικά σου χέρια ή να είναι έτοιμο να κολλήσει. Το θέμα είναι ότι δεν μπορείς να είσαι σίγουρος εαν δεν το ανοίξεις και το δεις. Γι αυτό και λένε συγκεκριμένες ώρες. Και το κατέβασμα και άνοιγμα κινητήρα μόνο κοστίζει 300 ευρώ εργατικά. Εαν πάλι το κάνεις μόνος σου τότε δεν υπάρχει θέμα. Εκτός από το πιστόνι πιθανά να χρειάζεσαι και ρουλεμάν στροφάλου μαζί.

Αρχικά δημιουργήθηκε από S16
...
Εγώ προσωπικά δίχρονο θα ηθελα. Είναι και πιο ελαφριά (σαν αίσθηση λέει πολλά) και πιό απλά στη συντήρηση.
Άρα μπορούν να περπατήσουν και λίγο εθνική για να φτάσουμε στο χώμα...

Μπορούν να περπατήσουν όσο θέλεις στην Εθνική και δεν έχει σχέση τόσο η ταχύτητα. Ανάλογα το γρανάζωμα μπορείς να πας και 120+ αρκεί να μην είσαι κοντά στην τελική σου. Μια ταχύτητα στα 100 μπορείς πάντως να την έχεις. Ούτως ή άλλως με περισσότερα από 110-120 θα χαλάσεις και όλα σου τα τακούνια και θα τρέμει και το τιμόνι σου λόγω τακουνιών πάλι.

Θέλει όμως να μην έχεις σταθερό το γκάζι (ακόμη και χαμηλά). Πρέπει να παίζεις λίγο με το γκάζι άνοιγμα-κλείσιμο και είναι λίγο εκνευριστικό αυτό. Αλλιώς πας και μακριά. Εγώ με το DT200WR είχα πάει Αθήνα-Πατρα-Αθήνα με ενδιάμεσα 200χλμ trailride χωρίς πρόβλημα ούτε τότε ούτε εκ των υστέρων.

Μάλιστα στα 2Τ τα ασφάλτινα χιλιόμετρα σου κοστίζουν και λιγότερο στην τσέπη. Απλά είναι λιγότερο βολικά από τα 4Τ.

:wave2: :wave2: :wave2:

SeNNinhA

22/04/2010, 10:45

Πάρε αυτό το 300άρι να γουστάρεις

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=2896

ή το 250

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3336

Σε 4Τ

Husaberg '08

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=2541

Παίζει και BMW

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=2864

S16

22/04/2010, 11:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
το 250
http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3336

αυτά πώς γίνονται 280?
με το κλασικό κύλινδρο πιστόνι?

άρα έχει ήδη μια ανακατασκευή?

επίσης οι ώρες που λέει ειναι νορμαλ?

S16

22/04/2010, 11:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Έλεγχο στις βαλβίδες μπορείς να κάνεις. Δεν είναι πολύ δύσκολο. Ρύθμισμα δεν είναι απαραίτητο ότι θα θέλουν συχνά. Τσεκάρισμα όμως θέλουν.

Οκ, φαντόζομαι λύνω καπάκι λεφαλής και μετρώ με φιλεράκι...

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Εξαρτάται από το τι κατάσταση είναι το πιστόνι σε αυτές τις ώρες. Εξαρτάται πως το δουλεύεις, τι λάδια βάζεις και κάθε πόσο κλπ. Μπορεί στις ίδιες ώρες το πιστόνι να αντέχει για άλλες τόσες στα δικά σου χέρια ή να είναι έτοιμο να κολλήσει. Το θέμα είναι ότι δεν μπορείς να είσαι σίγουρος εαν δεν το ανοίξεις και το δεις. Γι αυτό και λένε συγκεκριμένες ώρες. Και το κατέβασμα και άνοιγμα κινητήρα μόνο κοστίζει 300 ευρώ εργατικά. Εαν πάλι το κάνεις μόνος σου τότε δεν υπάρχει θέμα. Εκτός από το πιστόνι πιθανά να χρειάζεσαι και ρουλεμάν στροφάλου μαζί.

Το παραπάνω αφορά τετράχρονα ή δίχρονα?

Λίγο δύσκολο να λύσω κινητήρα μόνος μου. Να τον κατεβάσω γίνεται...

Αν απλά μιλάμε για πτώση απόδοσης τότε δεν με πολυ ενδιαφέρει, αν μιλάμε για κινδυνο να τα πάρω όλα στο χέρι...με νοιάζει και με κόφτει.

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Μπορούν να περπατήσουν όσο θέλεις στην Εθνική και δεν έχει σχέση τόσο η ταχύτητα. Ανάλογα το γρανάζωμα μπορείς να πας και 120+ αρκεί να μην είσαι κοντά στην τελική σου. Μια ταχύτητα στα 100 μπορείς πάντως να την έχεις. Ούτως ή άλλως με περισσότερα από 110-120 θα χαλάσεις και όλα σου τα τακούνια και θα τρέμει και το τιμόνι σου λόγω τακουνιών πάλι.

Οκ μια χαρά τότε. Έτσι θα γλυτώσω και το τρέιλερ, αφού έχω πρόβλημα αποθήκευσής του, αυτή τη στιγμή.
Γνωστο αυτό με τα τακούνια γι΄αυτό μιλά και για απλή μετακίνηση στην άσφαλτο.

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Μάλιστα στα 2Τ τα ασφάλτινα χιλιόμετρα σου κοστίζουν και λιγότερο στην τσέπη. Απλά είναι λιγότερο βολικά από τα 4Τ.

:wave2: :wave2: :wave2:

Αυτό απο ποιά άποψη το λές?

Αξίζει μικρό τετράχρονο (250/280) ή θα πρέπει να το δουλεύω συνέχεια ψηλά και θα με κουράσει?

Αν υποθέσουμε οτι ένα μηχανάκι θέλει καθε 100 ώρες πιστόνι μια λογική αντιστοιχεία ειναι 20 βόλτες?

SeNNinhA

22/04/2010, 11:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από S16
αυτά πώς γίνονται 280?
με το κλασικό κύλινδρο πιστόνι?

άρα έχει ήδη μια ανακατασκευή?

επίσης οι ώρες που λέει ειναι νορμαλ?

Υπάρχει έτοιμο κιτάκι για το την άυξηση κυβισμού. Δεν είναι πατέντα.

Οι ώρες που λέει είναι οι μισές περίπου από αυτές που θα χρειαστείς να ξανανοίξεις κινητήρα και πιθανά ακόμα λιγότερες μιας και το έχει ανοίξει ήδη για να βάλει το κιτάκι. Λογικά μπορείς να ξεπεράσεις και τις 200 ώρες με νορμάλ δούλεμα κινητήρα. Αλλα όλα αυτά είναι ικασίες.

Ο Danef είναι γνωστός (γενικά, όχι δικός μου) από τα trail ride που συμμετέχει και πιθανά να μην λέει μπούρδες. Μίλα μαζί του εαν σε ενδιαφέρει και βλέπεις.

SeNNinhA

22/04/2010, 11:40

Αρχικά δημιουργήθηκε από S16
Οκ, φαντόζομαι λύνω καπάκι λεφαλής και μετρώ με φιλεράκι...

ΣΩΣΤΟ

Αρχικά δημιουργήθηκε από S16

Το παραπάνω αφορά τετράχρονα ή δίχρονα?

Τα δίχρονα συνήθως θέλουν πιο συχνά το πιστονάκι τους

Αρχικά δημιουργήθηκε από S16

Αν απλά μιλάμε για πτώση απόδοσης τότε δεν με πολυ ενδιαφέρει, αν μιλάμε για κινδυνο να τα πάρω όλα στο χέρι...με νοιάζει και με κόφτει.

Όλα παίζουν. Ποτέ δεν ξέρεις. Βέβαια ξέρεις την χρήση και την συντήρηση που του έχεις κάνει οπότε πιθανόλογείς αναλογα. Λογικά μπορείς να το τρενάρεις εν το έχεις συντηρήσει σωστά.

Αρχικά δημιουργήθηκε από S16

Αυτό απο ποιά άποψη το λές?

Αξίζει μικρό τετράχρονο (250/280) ή θα πρέπει να το δουλεύω συνέχεια ψηλά και θα με κουράσει?

Αν υποθέσουμε οτι ένα μηχανάκι θέλει καθε 100 ώρες πιστόνι μια λογική αντιστοιχεία ειναι 20 βόλτες?

Εδώ θα ακούσεις πολλές γνώμες. Και όλες θα έχουν κάποιο δίκιο.

Ένα 250 έχει ελαφρύτερη αίσθηση (όχι βάρος) λόγω ελαφρύτερων κινούμενων μερών στον κινητήρα και είναι πιο εύκολο σε μονοπάτια και γενικά κλειστά κομμάτια. Υπολείπεται βέβαια σε δύναμη από ενα 450. Αυτό από την μια είναι καλό γιατί η περίσσια δύναμης κάνει τον τροχό να χάνει πρόσφυση (κακό) εαν δεν μπορείς να κουμαντάρεις σωστά το γκάζι και γενικά δεν κουράζει εαν το κυνηγάς. Αντίθετα τα 450 έχουν δύναμη και πιο βαριά αίσθηση και εαν τα κυνηγήσεις σε κουράζουν όπως επίσης σε κουράζουν περισσότερα στα μονοπάτια.

Απο την άλλη ενα 250 θέλει να είσαι πιο συγκεκριμένος με την οδήγησή του. Δεν του περισσεύει δύναμη οπότε δεν σε παίρνει πολλές φορές να είσαι λάθος ταχύτητα (πχ με μια ταχύτητα πάνω) γιατί δεν θα σε βγάλει. Θέλει στροφάρισμα για να σε βγάλει στα δύσκολα ή εαν είσαι βαρύς αναβάτης. Αυτό βέβαια σε βελτιώνει σαν οδηγό αλλά δεν μπορείς να είσαι και πολύ χαλαρός αλλά πιο συγκεντρωμένος σε αυτό που κάνεις. Ενώ το 450 μπορείς να το πας σε χαλαρότερους ρυθμούς πιο εύκολα και σου συγχωρεί κάποια λάθη σου. Επίσης λόγω του δουλέματος θέλουν και πιο σωστή συντήρηση από τα 450.

Κάποιοι λένε ότι ειδικά για μη έμπειρους τα 250 είναι καλύτερα. Εγώ πάλι προτιμώ τα 450 γιατί δεν είμαι πιστσιρικάς για να τα κυνηγάω και θέλω και την δύμαμη και την ροπή να με ξελασπώνει. Επίσης είμαι μαλακός με το γκάζι και δεν έχω πρόβλημα.

Σωστό και το ένα, σωστό και το άλλο

Αρχικά δημιουργήθηκε από S16

Αν υποθέσουμε οτι ένα μηχανάκι θέλει καθε 100 ώρες πιστόνι μια λογική αντιστοιχεία ειναι 20 βόλτες?

Εαν θεωρήσουμε μια βόλτα = 4 ώρες ---> 100 ώρες = 25 βόλτες ---> 200 ώρες = 50 βόλτες
Εαν θεωρήσουμε ότι κάνεις κάθε σχεδόν Κυριακή μια βόλτα ---> 1 χρόνος = 35-40 βόλτες

Λογικά με ερασιτεχνική χρήση θα θέλεις άνοιγμα κινητήρα στα 1,5-2 χρόνια. Εξαρτάται από το πόσο συχνά βγαίνεις και τι κάνεις. Επίσης και από το πόσο άγρια δουλεύεις τον κινητήρα.

:wacko: :wacko: :wacko:

SeNNinhA

22/04/2010, 12:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από Pilgrimage
Ε μιά στο τόσο ωρέ σεις.Ηράκλειο είμαι έ χανιά,νότια κρήτη ,άγιο νικόλαο το πήγαινε έλα με βγάζει max 300 αλλά δεδομένου οτί το σκέφτομαι από δρομάκια ανεβαίνει λέμε άμα!:winka: ΜΕ 4χρονο δεν θα είναι εύκολο?

EDIT : Το πήγαινε-έλα σε κάθε προορισμό διαφορετικά όχι άθροισμα :lol:

Πάρε αυτό το DRZ και θα είσαι μια χαρά. Πας όπου θέλεις κάνοντας τους απαραίτητους φυσικά συμβιβασμούς που πρέπει για να πας και χώμα και άσφαλτο και να μην πληρώνεις τα μαλιοκέφαλά σου κάθε λίγο σε service.

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=101854

Pilgrimage

22/04/2010, 12:30

και αν έχεις το μηχανάκι και γιά εντώς πόλης και κάννα ταξιδάκι θα πάει στους 8-9 μήνες?:confused:

Pilgrimage

22/04/2010, 12:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Πάρε αυτό το DRZ και θα είσαι μια χαρά. Πας όπου θέλεις κάνοντας τους απαραίτητους φυσικά συμβιβασμούς που πρέπει για να πας και χώμα και άσφαλτο και να μην πληρώνεις τα μαλιοκέφαλά σου κάθε λίγο σε service.

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=101854

Καλύπτεται με Α1 γιατί είμεθα μικροί.:rolleyes:?

SeNNinhA

22/04/2010, 12:39

Αρχικά δημιουργήθηκε από Pilgrimage
και αν έχεις το μηχανάκι και γιά εντώς πόλης και κάννα ταξιδάκι θα πάει στους 8-9 μήνες?:confused:

Τότε μην πάρεις εντουράκι. :nono: :nono: :nono: :nono:

Δεν σε συμφέρει. Καλύτερα να πάρεις ένα On-Off με 1300-2000 (βρίσκεις ότι θέλεις) και να πας όποιο ταξιδάκι θέλεις άνετα και χαλαρά και να το έχεις και σαν παπί και πάρε ενα εντουράκι να το έχεις μόνο για βουνό.

1500 ευρώ θα σου βγει το rebuild σε 1-1,5 χρόνο (το 4Τ). Με τα ίδια λεφτά παίρνεις το on-off και είσαι και πιο άνετος.

Το DRZ-S που έβαλα παραπάνω είναι πιο πολύ On-Off από άποψης συντήρησης αλλά δεν ξέρω εαν καλύπτεται από το Α1.

Pilgrimage

22/04/2010, 13:27

τη ενοείς rebuild?

την μηχανή την θέλω υβρίδιο γιά άσφαλτο και χώμα και το dreambike είναι το 990 adv αλλά γιά πρώτη μηχανή θα 'θελα κάτι που να το κάνει αυτό.Αν ένα KLX η XR δεν..τότε με βλέπω για anhelo ή xt 500:smokin:

SeNNinhA

22/04/2010, 14:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από Pilgrimage
τη ενοείς rebuild?

την μηχανή την θέλω υβρίδιο γιά άσφαλτο και χώμα και το dreambike είναι το 990 adv αλλά γιά πρώτη μηχανή θα 'θελα κάτι που να το κάνει αυτό.Αν ένα KLX η XR δεν..τότε με βλέπω για anhelo ή xt 500:smokin:

α) Rebuild σημαίνει άνοιγμα του κινητήρα και άλλαγμα ότι χρειάζεται εαν χρειάζεται (πιστόνι, ελατήρια, βαλβίδες, ρουλεμάν κλπ).

β) Το 990 Adventure δεν κάνει εντούρο. Κάνει χώμα.

γ) Το KLX και το XR μια χαρά σου κάνει την δουλειά σου.

:wave2: :wave2: :wave2:

dond4le

22/04/2010, 20:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Λοιπόν μιας και το έψαχνα καιρό κι εγώ και ξέρω τα σχετικά:

- Το Husqvarna είναι σαφώς καλύτερο μηχανάκι και σαν κινητήρα και σαν αναρτήσεις και σαν στήσιμο. Ειδικά εκείνες τις χρονολογίες ήταν το καλύτερο σε όλα τα συγκριτικά

- Το Husqvarna λόγω πιο κοντής διαδρομής και πιο υψηλού στροφαρίσματος είναι το πιο δυνατό από τα 250 της εποχής έως το 2007 περίπου. Ίσως το μόνο αξιόλογο 250 της εποχής το οποίο στέκεται καλά ακόμη και σήμερα. Όλα τα άλλα ήταν αδύναμα.

-Το WR250 είναι ίσως το πιο αδύναμο από τα 250 της εποχής. Το 450 είναι πολύ καλό όμως

- Τα 2700 είναι πολλά για το Husqvarna. 2200-2500 (το πολύ) είναι πιο λογική τιμή. Δικαιολογείται μόνο εαν είναι πολύ προσεγμένο και εχει κάνει rebuild σχετικά πρόσφατα ή έχει ελάχιστες ώρες λειτουργίας.

- Να υπολογίσω ότι το WR το παίρνεις γύρω στα 4000? Και αυτά πολλά είναι. Δεν θα έδινα πάνω από 3000.

Εγώ θα έπαιρνα Husqvarna. Και πήρα δηλαδή αλλά το ΤΕ450 '04

-----

Μεταπωλητική αξία έχει λίγο πιο υψηλή το WR αλλά συνήθως φεύγουν εύκολα τα 450. Τα 250 όχι τόσο. Οπότε ελάχιστη η διαφορά. Στην πράξη δεν έχουν διαφορά ή πιθανά να χάνεις λιγότερα (ή καθόλου) από το Husqvarna μιας και το αγοράζεις και πιο φθηνά.

Ανταλακτικά υπάρχουν σε δύο καταστήματα (Αθήνα & Θεσ/νίνη) αλλά μόλις άνοιξε και επίσημη αντιπροσωπία και στην Ελλάδα και δεν θα έχεις πια κανένα πρόβλημα. Εχω και διευθύνσεις σε USA & UK που πήρα όλα τα ανταλλακτικά για το rebuild που έκανα στην μισή τιμή σχεδόν (με τα μεταφορικά) οπότε δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα ακόμη και στην τιμή.

Όσον αφορά τις τιμές, μιας και κάποιος φίλος μόλις έκανε rebuild ενα YZF450, kάποια ανταλλακτικά είναι πιο ακριβά της Husqvarna και κάποια άλλα είναι πιο ακριβά της Yamaha. Σαν σύνολο είναι περίπου το ίδιο κόστος επισκευής.

Αξιοπιστία το WR450 έχει μεγάλη αλλά το 250 πρέπει να το ζορίζεις περισσότερο λόγω έλειψης δύναμης οπότε είναι στα ίδια με το Husqvarna. Κανενα δεν θα σου βγάλει καμιά περίεργη βλάβη εαν ακολουθείς ευλαβικά την συντήρησή που πρέπει να γίνεται. Κυρίως Λάδια φίλτρα συχνά και έλεγχο/ρύθμισμα βαλβίδων. Δεν χρειάζονται περισσότερα.

----

Ο εξοπλισμός είναι ο ίδιος, είτε πρόκειται για χαλαρή εντουράδα, είτε για αγώνες. Δεν ξέρεις που παραφυλάει η στραβή.

- Κράνος ...... 50-150 ευρώ
- Μπότες ...... 100-200 ευρώ
- Γάντια ...... 25-45 ευρώ
- Θώρακας ...... 70-120 ευρώ
- Επιαγκωνίδες ...... 20-40 ευρώ
- Επιγωνατίδες ...... 30- 70 ευρώ
- Στολή (μπλούζα-πανελόνι) ...... 80-150 ευρώ
- Μπουφάν ...... 100-180 ευρώ

Τα παραπάνω έχουν μπει με σειρά προτεραιότητας αλλά είναι απαραίτητα όλα (εκτός από το μπουφαν αναλόγως τον καιρό). Οι τιμές αφορούν μεταχειρισμένο εξοπλισμό ή και καινουργιο εξοπλισμό. Για μεταχειρισμένο εξοπλισμό κάνε μια βόλτα και από τον Καρρερ.

----

Ενα 2Τ σαφώς και θα ήταν πιο οικονομικό και στην αγορά (ελάχιστη διαφορά) αλλά κυρίως στην συνήρηση. Ενα 4Τ για να γίνει rebuild μετά από κάποιες ώρες λειτουργίας κοστίζει 1000-1500 ευρώ ανάλογα. Το 2Τ δεν θα σου κοστίσει πάνω από 500. Θα χρειαστεί ίσως ενα πιστονάκι πιο νωρίς αλλά δεν είναι ακριβό αυτό.

----

Η τελική επιλογή σου εξαρτάται από την κατάσταση (και την τιμή) που θα είναι τα δύο μηχανάκια που έχεις δει. Καλό έιναι να πάρεις αυτό με τις λιγότερες ώρες λειτουργίας από το τελευταίο rebuild. Όπως είπα εαν χρειαστεί να ανοίξεις κινητήρα θέλεις 1000 ευρώ τουλάχιστον (300 μόνο ο μάστορας για να τον ανοιξει-κλείσει). Πήγαινέ τα σε ένα μάστορα να τα τσεκάρει (όσο μπορεί) και να σου πει και τα περιφερειακά τους τι λένε. Τσεκάρετε και τις αναρτήσεις τους. Ενα service αναρτήσεων κάνει γύρω στα 250 ευρώ (εμπρός και πίσω). Αυτό είναι ίδιο έξοδο σε 2Τ & 4Τ.

----

Συμπέρασμα:

Εαν είναι σε καλή κατάσταση και τα δύο εγώ θα έπαιρνα το Husky με 2300 ευρώ.

Αλλιώς μην δώσεις πάνω από 2000 για κανένα τους μιας και θα δώσεις άλλα 1000+ επιπλέον για να τα συμαζέψεις.

:wave2: :wave2: :wave2: :wave2:

Καταφερες και μου αλαξες εντελος την γνωμη που ειχα για τα εντουρο. καταλιγο με 2Τ μιας και η Κοζανη ειναι μεσα στα βουνα και δεν ζρειαζεται να κανω μεγαλες διαδρομες σε ασφαλτο , εχω αρκετα κιλα και υψος και πιστευω ενα 4Τ 250 δεν θα ικανοποιει και ενα 450 θα ειναι πολυ βαρη +τα κιλα μου και θα με κουραζει στα δυσκολα κομματια.

Η πρωτη μου βολτα-εμπειρια με χωματινο ηταν με EXC 250 2τ και δεν με τρομαξε τοσο σαν αρχαριο οποτε και θα καταλιξω σε αυτο απο αποψη οικονομικοτερης αγορας-συντηρησης-δυναμης και βαρους.

Για ΕΧC 250 η 300 04' η 05' και μεχρι 3000 πιστευω ειναι λογικη τιμη εε?

Ευχαριστω για την ενημερωση εεε!!!

:beer: :beer:

Σου εστειλα και π.μ για το hugger του TL. Το μετρησες???

Pilgrimage

22/04/2010, 21:37

απόψεις γιά το TTR?
:beer:

SeNNinhA

22/04/2010, 21:51

Μερικα 2Τ (λίγο πιο ακριβά βέβαια)

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3643

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3625

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3331

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=3300

Αυτό είναι καλό αλλά δεν ξέρω αν πουλήθηκε. Ρωτά τον KaTaNas

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=16&t=2578

dond4le

23/04/2010, 11:04

Τα εψαξα στο φορουμ του εντουρο ρεπαμπλικ και το κοιταω καθε μερα. εκανα και λογαριασμο να σας τα πριζω και απο εκει με απορειες μου :lol: :lol: :lol:

the big boy

23/04/2010, 12:40

γεια σας,
ειμαι 16 χρονων και σκεφτομαι σοβαρα την εισαγωγη μου στον χωρο με ενα χωματινο μηχανακι για διαφορους λογους (χωμα =σχολειο, δεν μου αρεσουν παπακια και λοιπες καγκουριες).....

και ερωτω...........τι θα μου προτινατε για ενα ποσο περιπου 2000Ε και υψος περιπου 1.70(ειμαι κοντουλης σχετικα) και βαρος 80κ(δεν μου φαινεται,αληθεια. :D )

αυτο που βασικα θελω ειμαι να μην με τρομαξει το μηχανακι ωστε να ειναι η εισοδος οσο πιο ομαλη γινετε.......δεν με ενδιαφερουν ουτε τα κυβικα ουτε η τελικη του.....

ευχαριστω :beer:

SeNNinhA

23/04/2010, 12:55

Πάρε ένα 125 διχρονο. Ακόμη καλύτερα εάν βρεις ένα 200αρι διχρονο.

Όλα ψηλά είναι οπότε το υψος θέλει ή συνήθεια ή χαμηλωμα.

the big boy

23/04/2010, 13:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Πάρε ένα 125 διχρονο. Ακόμη καλύτερα εάν βρεις ένα 200ατο διχρονο.

Όλα ψηλά είναι οπότε το υψος θέλει ή συνήθεια ή χαμηλωμα.

το υψος το ξερω οτι θα τα καταφερω αν προσπαθησω.........σχετικα με το μηχανακι αυτο καθ αυτο θελω συμβουλες............τις οποιες μου εδωσες.........:beer:

SeNNinhA

23/04/2010, 14:21

Δες εδώ μερικά 200αρια (ΚΤΜ, GAS-GAS)

http://www.car.gr/classifieds/bikes/?va=&co=&ten=200&ca=31&cr=&bre=2000&ag=&rg=&pg=2&tmi=&fu=&bmi=&hi=&ben=200&c=15&ma=&tpo=&tre=2011&bpo=&bpr=500&so=pr&tpr=&ot=sale&or=a

125 2T

http://www.car.gr/classifieds/bikes/?c=3&ot=sale&ca=31&ma=293&va=&bpr=500&tpr=2500&so=dm&or=d&bre=2004&tre=2011&rg=&bmi=&tmi=&bpo=&tpo=&ben=100&ten=150&fu=&co=&cr=&hi=&ag=

http://www.car.gr/classifieds/bikes/?c=5&ot=sale&ca=31&ma=288&va=&bpr=500&tpr=2500&so=dm&or=d&bre=2000&tre=2011&rg=&bmi=&tmi=&bpo=&tpo=&ben=100&ten=150&fu=&co=&cr=&hi=&ag=

KaTaNaS

23/04/2010, 14:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από the big boy
γεια σας,
ειμαι 16 χρονων και σκεφτομαι σοβαρα την εισαγωγη μου στον χωρο με ενα χωματινο μηχανακι για διαφορους λογους (χωμα =σχολειο)

φιλαρακι, ευχομαι να βρεις κάτι που να σου αρέσει και να πατησεις το συντομότερο χωμα! Μιλάμε για φοβερό κόλλημα! Και μετά απο κάποιο σημείο όχι μονο σε ευχαριστεί αλλα σε γυμνάζει καθώς και σε εκτονώνει τόσο πολύ που η οδήγηση αυτοκινητου και μοτοσυκλετας δρομου πλεον ειναι θεμα απλής μετακίνησης, που σημαίνει πολυ περισσοτερη ασφαλεια (χαμηλες ταχυτητες , περισσοτερη ηρεμία) :beer: :beer: :beer:

the big boy

23/04/2010, 14:48

Αρχικά δημιουργήθηκε από KaTaNaS
φιλαρακι, ευχομαι να βρεις κάτι που να σου αρέσει και να πατησεις το συντομότερο χωμα! Μιλάμε για φοβερό κόλλημα! Και μετά απο κάποιο σημείο όχι μονο σε ευχαριστεί αλλα σε γυμνάζει καθώς και σε εκτονώνει τόσο πολύ που η οδήγηση αυτοκινητου και μοτοσυκλετας δρομου πλεον ειναι θεμα απλής μετακίνησης, που σημαίνει πολυ περισσοτερη ασφαλεια (χαμηλες ταχυτητες , περισσοτερη ηρεμία) :beer: :beer: :beer:

γουσταρω πραγματικα την ολη φαση, γι αυτο και ακολουθω και τον πατερα μου ως συνεπιβατης στις εκδρομες του με την μηχανη..............αλλα θελω να το μαθω "σωστα", συγχρονως φυσικα με την απολαυση και πιστευω πως η εξοικοιωση με το χωμα ειναι οτι καλυτερο.....:beer:

SeNNinhA

24/04/2010, 19:42

Αρχικά δημιουργήθηκε από dond4le

....
4.Ενας εξοπλισμος ποσο θα κοστισει για αρχαριο. Χαλαρα πραγματα εντουραδα ποιο πολυ?
....

Για ρίξε μια ματιά εδώ για μποτες-κράνος μήπως σου κάνουν γιατί είναι ουσιαστικά καινούργια σε καλή τιμή (τον θωρακα τον τσίμπησα εγώ)

http://forum.enduro-republic.gr/forum/viewtopic.php?f=17&t=3672&p=46162#p46162

giannis283

04/05/2010, 12:30

geia sas paidia.....eimai neos sto forum.....eimai se megalo dilhmma.....den kserw ti na dialeksw,250 tetraxrono h 125 dixrono????ekleina pio polu sto tetraxrono alla den kserw mou allazoun siga siga kapoioi ta muala....eseis ti exete na peite???????????????

LARISEOS

04/05/2010, 12:38

τι χρηση το θελεις? mx - enduro?

αν θέλεις εχω ενα δίχρονο 250 που το δινω για τετράχρονο!

giannis283

04/05/2010, 12:42

gia mx......kanw enduro polla xronia k thelw na to gurisw.....ti proteineis?

SeNNinhA

04/05/2010, 12:47

Εξαρτάται τι σου κάθεται καλύτερα.

- Το 2Τ έχεις σαφώς πιο φθηνή συντήρηση (1/3 από το 4Τ)
- Το 2Τ είναι πιο ελαφρύ στην οδήγησή του αλλά και στατικά.
- Το 4Τ είναι πιο σταθερό στα πολλά και πιο ξεκούραστο για πολλά χιλιόμετρα χώμα
- Το 4Τ έχει πιο πολύ ροπή για σκαρφάλωμα
- Το 4Τ έχει φρένο του κινητήρα στην κατηφόρα
- Το 4Τ λόγω injection (εαν παρεις σχετικά καινούργιο μοντέλο) έχει μικρότερη κατανάλωση (και άρα αυτονομία)
- Το 4Τ injection δεν χάνεις βενζίνη (όπως τα καρμπυρατεράτα) όταν πέφτεις.
- Tα 4Τ έχουν μίζα (μετά το 2004 συνήθως) αλλά θέλουν και συνήθεια για να τα βάλεις μπροστά με μανιβέλα (ειδικά εαν θέλουν ρύθμισμα)
- Τα 2Τ δεν έχουν μίζα αλλά μπορείς να βαράς όσες μανιβελιές χρειαστεί χωρίς να ζοριστείς.

Μια μικρή σούμα.

Αλλά η ουσία είναι τι σου κάθεται εσένα πιο καλά. Εγώ έχω δοκιμάσει και τα δύο και μου άρεσαν αλλά έχω συνηθίσει τα 4Τ και δεν τα αλλάζω. Μου αρέσουν όμως και τα 2Τ για συγκεκριμένα πράγματα. Είναι πιο παιχνιδιάρικα.

SeNNinhA

04/05/2010, 12:49

Αρχικά δημιουργήθηκε από giannis283
gia mx......kanw enduro polla xronia k thelw na to gurisw.....ti proteineis?

Ε τι μας ρωτάς τότε?

Σαφώς και ενα δίχρονο είναι πιο λογική επιλογή για ενα ερασιτέχνη. Έχει δύναμη και έκρηξη ψηλά που την θέλεις στο ΜΧ, ειναι ελαφρύ, στρίβει φοβερά και δεν σου κοστίζει μια περιουσία. Τα υπέρ των 4Τ δεν έχουν πολύ ισχύ στο ΜΧ ειδικα για εμάς τους ερασιτέχνες.

:wave2: :wave2: :wave2:

ΥΓ δες το 250 του Lariseos μιας και το έχει προσεγμενο.

giannis283

04/05/2010, 12:53

to thama einai einai pws tha parw ena mhxanaki apo to internet.....me poia logikh sto lew oti ena 2T an to parw xwris na to kserw mporw na allaksw ena pistoni k na ginei kainourgio enw me ena 4T den ginetai tpt...an exei kati to 4T kati pou den to kserw tha exw provlhma....swsta???????ti exeis na peis gi auto??

SeNNinhA

04/05/2010, 12:58

Άρα δεν είναι θέμα ποιο είναι πιο ταιριαστό για ΜΧ αλλά ποια αγορά εμπεριέχει μικρότερο ρίσκο.

Το 4Τ εαν δεχτούμε ότι είναι σε καλή σχετικά κατάσταση σημαίνει ότι έχει φάει τις μισές ώρες λειτουργίας έως το επόμενο rebuild κόστους 1000-1500 ευρώ.

Το 2Τ ακόμη κι αν κάνεις άμεσα rebuild δεν θα σου κοστίσει παραπάνω από 500 ευρώ.

Οπότε σαφώς και το 2Τ είναι ασφαλέστερη επιλογή.

giannis283

04/05/2010, 13:01

kapws etsi einai......mazeuw 2 xronia lefta k den exw para polla giati eixa kati anapodies....exw konta 2800 me 3000....ti proteinete?

SeNNinhA

04/05/2010, 13:05

Δεν μας είπες τι βρήκες και πόσο ώστε να σου συγκρίνουμε τιμές. Ελλάδα είσαι και θα το πάρεις από που? Τα 2800-3000 είναι αρκετά για να πάρεις σχεδόν ότι θέλεις σε 2Τ. Δεν χρειάζεται να πας σε τελευταία μοντέλα. Για ερασιτεχνική χρήση οιδήποτε από 2004 και μετά είναι μια χαρά.

giannis283

04/05/2010, 13:09

dene xw vrei kati sugkekrimeno....h kati pou na me trelanei.....dhladk eseis lete 2T apo 2004 k panw e????????

SeNNinhA

04/05/2010, 13:16

Τα 2Τ μέχρι το 2006 περίπου είναι πιο κλασικά 2Τ σε συμπεριφορά με πολύ γκάζι ψηλά και λίγο άδεια χαμηλά. Μετά το 2006 έχουν αρχισει και γίνονται πιο ήρεμα ψηλά αλλά πιο γεμάτα σε όλο το φάσμα στροφών. Αλλά γενικά δεν χρειάζεσαι να έχεις τα τελευταία μοντέλα για να περνάς καλά σαν ερασιτέχνης. Καλύτερο είναι απλά να μαθαίνεις αυτό που έχεις και να μπορείς να το πας ανάλογα. Και πιο παλιά μοντέλα θα σε βολέψουν επίσης και θα τα βρεις και πιο φθηνά. Με 2800-3000 βρίσκεις πολλά καλά εδώ Ελλάδα και με μικρό ρίσκο μιας και τα βλέπεις από κοντά. Ένα 2Τ για ΜΧ χρήση νομίζω ότι είναι ότι πρέπει. Μπορείς ακόμη και 250 να πάρεις.

giannis283

04/05/2010, 13:22

etsi e?????mallon tha koitaksw gia kati 2T apo 2006 k panw kai ama vrw kanena 4T apo xeri kai prosegmeno to pairnw....swsta???

SeNNinhA

04/05/2010, 13:23

Κάνε μια βόλτα και από εδώ

http://www.enduro-republic.gr/

giannis283

04/05/2010, 13:41

meta apo auth thn suzhthsh mallon katelhksa...tha parw 2T kai an ta phgainw kala k arxisw agwnes pairnw meta apo kanena xrono to poulaw k pairnw ena kalo tetraxrono.....e???????????paidia sas euxaristw para polu......

Pilgrimage

19/05/2010, 06:56

KTM EXC 250 F

τετράχρονο,μέσα στην α1,κτμ ...

ενδιαφέρουσα πρόταση.Τι έχετε να πείτε?

μόνο το f είναι 24-31 Hp(δεν ξέρω πόσους ίπππους έχει ακριβώς)?

SeNNinhA

19/05/2010, 08:11

Οι ίπποι είναι μια χαρά για το χώμα. Μην σε απασχολεί αυτό.

ΑΛΛΑ.... αν θυμάμαι καλά, εσύ ήθελες ενα μηχανάκι να κάνει λίγο απ'όλα και αυτό ΔΕΝ ΣΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ να το χρησιμοποιείς και σαν ΟΝ-ΟFF.

Στο ξαναείπα ότι ενα rebuild στις 200-250 ώρες λειτουργίας θα σου κοστίσει τουλάχιστον 1000 ευρώ (εως 1500). Αυτός είναι και ο λόγος που δεν συμφέρει να το πας πουθενά αλλού εκτός από χώμα.

Γι αυτό και προτείναμε το DRZ-S που είναι enduro μεν αλλά με πιο On-Off γονίδια (και βάρος βέβαια) και πιο αραιή συντήρηση. Ή κάτι ανάλογο σε μικρότερα κυβικά. Εαν θες καθαρόαιμο enduro πάλι οπωσδήποτε τότε η μοναδική επιλογή σου στα 250cc 4Τ είναι το Yamaha WR250f που αντέχει περισσότερο σε πιο αραιή συντήρηση και κοστίζει και λίγο λιγότερο. Το κακό είναι όμως ότι δεν το βρίσκεις κάτω από 3000-3500 ευρώ για αγορά.

Αλλιώς πάρε τουλάχιστον ενα δίχρονο για να σου κοστίζει η συντήρηση 500 ευρώ αντί για 1500 ή πάρε και ενα φθηνό δέυτερο για κάθε μέρα.