View Full Version : Καλως ορισε το ΔΝΤ τα νεα μας Αφεντικα
Ανησυχητική «βουτιά» των καταθέσεων στις ελληνικές τράπεζες προβλέπουν για το 2010 τα στελέχη του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στην έκθεση που συνέταξαν για την Ελλάδα τον Μάιο, ενόψει της έγκρισης του διεθνούς δανείου διάσωσης της χώρας.
Σύμφωνα με πίνακα που δημοσιεύεται στην 34η σελίδα της έκθεσης, το 2010 οι καταθέσεις στις ελληνικές τράπεζες αναμένεται να μειωθούν σε πρωτοφανές ποσοστό (-7,8%) και να υποχωρήσουν από τα 250 δις. ευρώ στα τέλη του 2009, στα 230,6 δις. ευρώ. Δηλαδή, προβλέπεται μια εκροή καταθέσεων ύψους 19,4 δις. ευρώ, αρκετή για να δημιουργήσει συνθήκες «συναγερμού» στο τραπεζικό σύστημα.
Τα τελευταία χρόνια, σύμφωνα με τα στοιχεία του ίδιου πίνακα, οι καταθέσεις στις ελληνικές τράπεζες αυξάνονταν με αρκετά εντυπωσιακούς ρυθμούς: από 171,7 δις. ευρώ το 2005, εκτινάχθηκαν σε 250 δις. ευρώ το 2009, με αδιάλειπτη αύξηση, ο ρυθμός της οποίας υποχώρησε πάντως αρκετά το 2009. Με αυτά τα δεδομένα, γίνεται εύκολα αντιληπτό πόσο ισχυρό σοκ δέχεται το σύστημα αυτή την περίοδο, αντιμετωπίζοντας πρωτοφανείς εκροές.
Σύμφωνα με πληροφορίες του ”B”, παρότι τραπεζικοί κύκλοι επιχειρούν να υποβαθμίσουν τα προβλήματα ρευστότητας που αντιμετωπίζουν οι ελληνικές τράπεζες, στη χθεσινή διαδικασία παροχής ρευστότητας από την ΕΚΤ, μεγάλες ελληνικές τράπεζες περιλαμβάνονται μεταξύ των 78 ευρωπαϊκών τραπεζών, οι οποίες άντλησαν συνολικά 111,2 δις. ευρώ για έξι ημέρες.
Η ΕΚΤ παρείχε ρευστότητα χωρίς όρια με τη χθεσινή δημοπρασία, ώστε να διασφαλίσει ότι θα έληγε χωρίς κλυδωνισμούς για το σύστημα η ετήσια παροχή ρευστότητας, ύψους 442 δις. ευρώ, που είχε χορηγηθεί εκτάκτως τον Ιούνιο του 2009, για να αντιμετωπίσουν οι τράπεζες τις πιέσεις της συγκυρίας.
Παρότι το συνολικό ποσό που προσφέρθηκε τελικά ήταν μικρότερο από τις προβλέψεις των αναλυτών και αυτό ερμηνεύθηκε ως θετική ένδειξη για το τραπεζικό σύστημα, φαίνεται ότι ένας σχετικά μικρός αριθμός ευρωπαϊκών τραπεζών αντιμετωπίζουν σοβαρή πίεση ρευστότητας –πρόκειται, κυρίως, για ισπανικές, πορτογαλικές, γερμανικές και ελληνικές τράπεζες, σύμφωνα με πληροφορίες του “B” από κύκλους της ΤτΕ. Το γεγονός, ότι αυτές οι τράπεζες, μεταξύ των οποίων και ελληνικές, άντλησαν κατά μέσο όρο 1,4 δις. ευρώ η καθεμιά, αντανακλά τις δυσκολίες που εντοπίζονται πλέον σε ένα στενότερο κύκλο ευρωπαϊκών τραπεζών, οι οποίες βρίσκονται αποκλεισμένες από τη διατραπεζική αγορά.
Το 2009, το πρόβλημα ήταν ευρύτερο, καθώς στη δημοπρασία για την παροχή ρευστότητας για ένα χρόνο 1.121 τράπεζες είχαν μοιρασθεί τα 442 δις. ευρώ από τους «κρουνούς» της ΕΚΤ. Τώρα, φαίνεται ότι το πρόβλημα εντοπίζεται σε πολύ λιγότερες τράπεζες, μόνο που είναι πολύ σοβαρότερο για καθεμιά από αυτές και, επειδή ουδείς στην Ευρώπη –πλην των κεντρικών τραπεζιτών- γνωρίζει ποιες τράπεζες βρίσκονται στα όρια της ασφυξίας, οι τραπεζίτες έχουν προληπτικά περιορίσει το δανεισμό στη διατραπεζική επί δικαίους και αδίκους, προκαλώντας σοβαρή κρίση ρευστότητας στο ευρωπαϊκό σύστημα.
Στην Ελλάδα, η Τράπεζα της Ελλάδος έχει «ξεχειλώσει» πέρα από κάθε προηγούμενο όριο τον ισολογισμό της για να προσφέρει ρευστότητα στις τράπεζες. Είναι χαρακτηριστικό, ότι τον Αύγουστο του 2008, πριν καταρρεύσει η Lehman, η ΤτΕ είχε ισολογισμό που δεν ξεπερνούσε τα 44,5 δις. ευρώ, ενώ τον Μάιο του 2010 είχε εκτιναχθεί πάνω από τα 128 δις. ευρώ, κυρίως εξαιτίας του δανεισμού 89,4 δις. ευρώ στις τράπεζες.
Το Δημόσιο έχει επιβαρυνθεί με τεράστια ποσά για τη στήριξη της ρευστότητας του τραπεζικού συστήματος. Η Κομισιόν ενέκρινε την παράταση του προγράμματος στήριξης των τραπεζών μέχρι το τέλος Δεκεμβρίου 2010. Ενώ ήδη έχουν εξαντληθεί τα 28 δις. ευρώ του πρώτου «πακέτου», η κυβέρνηση θα προσφέρει εγγυήσεις για δανεισμό άλλων 15 δις. ευρώ στις τράπεζες, ενώ όσες αντιμετωπίσουν προβλήματα φερεγγυότητας και κινδυνεύσουν να σταματήσουν να λαμβάνουν πιστώσεις από την ΕΚΤ θα ενισχυθούν μέχρι και με 10 δις. ευρώ από το υπό ίδρυση Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας.
Συνολικά, από το ξέσπασμα της κρίσης, το φθινόπωρο του 2008, οι συνολικές «παροχές» από το Δημόσιο στις τράπεζες θα φθάσουν, αν συνυπολογισθούν τα πρόσθετα 25 δις. ευρώ εγγυήσεων και κεφαλαίων, στα 53 δις. ευρώ, δηλαδή σε ποσοστό 22% του ΑΕΠ!
Μην αγχώνεστε. Οι εξυπνάκηδες που αποφάσισαν να τα βγάλουν έξω για ασφάλεια εντοπίζονται εύκολα. Θα δώσουν λίστες οι τράπεζες με τις μεγάλες αναλήψεις και θα τους πουν μετά απο λίγο ότι αν δεν δικαιολογήσουν που τα ξόδεψαν (αγορές, ακίνητα,επενδύσεις κλπ) θα προστεθούν στο εισόδημα. Και μετά θα τρέχουν να τα επαναπατρίσουν πληρώνοντας και ένα 5% στο κράτος.
Άλλωστε καταθέσεις σε τράπεζα που δεν μπορείς να δικαιολογήσεις την απόκτηση τους, θα είναι ουσιαστικά άχρηστες(οκ υπερβάλλω), μιας και κάθε αγορά που θα κάνεις με χρήματα που δεν μπορείς να δικαιολογήσεις θα τις πιάνει το τεκμήριο και θα πληρώνεις γερούς φόρους.
πχ. έχεις 600.000 σε τράπεζα, μαύρα, απο το ακίνητο που πούλησες και έβαλες αξία το 1/3(200.000) της πραγματικής για να γλιτώσεις φόρους. Θα μπορείς να κάνεις αγορές και να αξιοποιήσεις ΜΟΝΟ τα 200.000, για να αγοράσεις κάτι με τα υπόλοιπα 400.000 θα σε πιάνει τεκμήριο μιας και δεν δικαιολογούνται απο πουθενά. Οπότε θα φορολογηθείς σαν να είναι κανονικά εισόδημα.
Το μόνο παραθυράκι, νομίζω, είναι να τα επενδύσεις σε εταιρεία. Έτσι θα έχουν ένα παράθυρο όσοι θέλουν να επαναφέρουν χρήματα απο εξωτερικό ή να εμφανίσουν μαύρα, να τα επενδύουν σε εταιρείες... Ελπίζοντας ότι θα απορροφηθούν στην ανάπτυξη.
Cpt. Haddock
04/07/2010, 16:16
Βαζε καμια πηγή ρε Χρήστο...
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Βαζε καμια πηγή ρε Χρήστο...
Αυτή εδώ φαίνεται να είναι η πηγή.
blackrose
04/07/2010, 18:42
Πρωτοβουλία για ένα ενιαίο Αριστερό μέτωπο για ανατροπή του μνημονίου
Δεκάδες προσωπικότητες της κοινωνικής, πνευματικής και πολιτικής Αριστεράς οργανώνονται και πραγματοποιούν έκκληση για κοινή δράση όλων των κομμάτων κι οργανώσεων του αριστερού.
Ανάμεσα στους πρωτεργάτες της πρωτοβουλίας για μία ενωμένη και δυναμική Αριστερά είναι και ο σκηνοθέτης Θόδωρος Αγγελόπουλος, ο πανεπιστημιακός Γιώργος Χουρμουζιάδης, ο τραγουδοποιός Διονύσης Τσακνής και η συγγραφέας Νάντια Βαλαβάνη.
Στόχος της πρωτοβουλίας είναι η διαμόρφωση του ευρύτερου δυνατού λαϊκού ρεύματος ανατροπής του μνημονίου. Οι στόχοι της πρωτοβουλίας θα παρουσιαστούν την ερχόμενη Τρίτη 6 Ιουλίου στις 12 το μεσημέρι στην ΕΣΗΕΑ.
Θα μιλήσουν οι Γιώργος Μανιάτης, Ευτύχης Μπιτσάκης, Χρήστος Κορτζίδης και Κώστας Ήσυχος.
http://tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%AD%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%BF-%CE%B1%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CF%8C-%CE%BC%CE%AD%CF%84%CF%89%CF%80%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%BF%CF%85#comments-title
blackrose
04/07/2010, 18:43
«Αδιαμφισβήτητο δικαίωμα» η δικαστική προσφυγή κατά του μνημονίου, αλλά...
«Αδιαμφισβήτητο δικαίωμα» χαρακτηρίζει ο εκπρόσωπος του Ευρωπαίου επιτρόπου Οικονομικών Υποθέσεων Όλι Ρεν την προσφυγή στη Δικαιοσύνη κατά μέτρων που περιλαμβάνονται στο μνημόνιο, υπογραμμίζοντας, ωστόσο, εμμέσως πως σε κάθε περίπτωση εξίσου σημαντική είναι και η πιστή εφαρμογή του προγράμματος μείωσης του δημοσιονομικού ελλείμματος προκειμένου να συνεχιστεί η χρηματοδότηση από την τρόικα. Την ίδια στιγμή, ο υπουργός Οικονομικών δηλώνει χαρακτηριστικά: «Δύο ώρες μετά την ανακοίνωση του Συνταγματικού Δικαστηρίου, η κυβέρνηση της Ρουμανίας βγήκε και ανακοίνωσε αύξηση του ΦΠΑ κατά 5 μονάδες».
Απαντώντας σε ερώτηση της εφημερίδας «Τύπος της Κυριακής», για την αμφισβήτηση ορισμένων μέτρων που έχει λάβει η ελληνική κυβέρνηση στο πλαίσιο του μνημονίου, τα οποία κρίνονται αντισυνταγματικά και από τα συνδικάτα, ο Αμαντέο Αλταφάζ Τάρντιο απαντά ότι «Είναι αδιαμφισβήτητο δικαίωμα η προσφυγή στη Δικαιοσύνη. Εμείς, η Κομισιόν, σεβόμαστε απόλυτα αυτό το δικαίωμα και την άσκησή του από τα συνδικάτα ή από οποιοδήποτε νομικό ή φυσικό πρόσωπο. Αυτό ως αρχή. Από εκεί και πέρα δεν κάνουμε εικασίες σχετικά με τις ενδεχόμενες αποφάσεις ελληνικού δικαστηρίου. Σήμερα, υπάρχει ένα πρόγραμμα, το οποίο συμφωνήθηκε μεταξύ της Ε.Ε., του ΔΝΤ και μιας δημοκρατικά εκλεγμένης κυβέρνησης, το οποίο εγκρίθηκε από ένα επίσης νόμιμο Κοινοβούλιο. Οι ενδιαφερόμενες πλευρές εφαρμόζουν το περιεχόμενο του μνημονίου, το οποίο υπεγράφη το Μάιο».
Από την πλευρά του, ο υπουργός Οικονομικών Γ. Παπακωνσταντίνου, αναφερόμενος σε ενδεχόμενο δικαστικό μπλοκάρισμα μέτρων που περιλαμβάνονται στο μνημόνιο, έφερε το παράδειγμα της Ρουμανίας, η κυβέρνηση της οποίας αποφάσισε να αυξήσει κατά 5% το ΦΠΑ, μετά την απόφαση του Συνταγματικού Δικαστηρίου της χώρας να κηρύξει αντισυνταγματική τη μείωση των συντάξεων κατά 15%. «Δύο ώρες μετά την ανακοίνωση του Συνταγματικού Δικαστηρίου, η κυβέρνηση της Ρουμανίας βγήκε και ανακοίνωσε αύξηση του ΦΠΑ κατά 5 μονάδες» δήλωσε χαρακτηριστικά, αφήνοντας να εννοηθεί ότι αν και η Ελλάδα θα πράξει αναλόγως αν χρειαστεί.
Εν τω μεταξύ, η ΑΔΕΔΥ αναμένεται εντός του Ιουλίου να καταθέσει στο Συμβούλιο της Επικρατείας αίτηση ακύρωσης κατά των εγκυκλίων που επέβαλαν δραστικές περικοπές στους μισθούς των δημόσιων υπαλλήλων. Θα αμφισβητήσει επίσης δικαστικά τη μείωση των αποζημιώσεων των απολυμένων και τον περιορισμός του δικαιώματος μονομερούς προσφυγής στη διαιτησία. Όπως αναφέρει ρεπορτάζ της εφημερίδας «Ελευθεροτυπία», και τα δύο, σύμφωνα με εργατολόγους, παραβιάζουν διεθνείς συνθήκες και στερούν από τους εργαζόμενους νόμιμα περιουσιακά τους δικαιώματα (τα οποία προστατεύει το πρόσθετο πρωτόκολλο της Ευρωπαϊκής Σύμβασης των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων).
Μιλώντας στην εφημερίδα, η νομική σύμβουλος της ΑΔΕΔΥ Μ. Τσίπρα υποστηρίζει πως οι περικοπές που επιβλήθηκαν δύο φορές στους μισθούς των δημόσιων υπαλλήλων, πρώτα στα επιδόματα και έπειτα στους μισθούς (13ο και 14ο), σύμφωνα με το μνημόνιο, αποτελούν βάναυση παραβίαση περιουσιακού δικαιώματος και μάλιστα χωρίς καν να τηρείται η συνταγματική αρχή της αναλογικότητας.
Η ΑΔΕΔΥ θα επικαλεστεί και τις αντιρρήσεις της Επιστημονικής Επιτροπής της Βουλής αλλά και άλλων θεσμικών οργάνων, όπως η Εθνική Επιτροπή Δικαιωμάτων του Ανθρώπου, η οποία αποτελεί συμβουλευτικό όργανο της πολιτείας και στην τελευταία της γνωμοδότηση επεσήμανε ότι δεν είναι επιτρεπτό στο όνομα οικονομικών αναγκών να παραβιάζονται θεμελιώδη ανθρώπινα δικαιώματα.
Για προσφυγή προετοιμάζεται και η επιτροπή του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών που ασχολείται με το θέμα, με επικεφαλής τον καθηγητή Γ. Κασιμάτη. Η νομική ομάδα του ΔΣΑ εξετάζει το ενδεχόμενο, να προσφύγει στα τακτικά πολιτικά δικαστήρια, αμέσως μετά την ψήφιση των αλλαγών για τη μείωση των αποδοχών στους νεοπροσλαμβανόμενους υπαλλήλους έως 25 ετών, ζητώντας προδικαστικό ερώτημα από το Δικαστήριο των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων. Μιλώντας στην «Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία», ο καθηγητής Ν. Μαριάς τόνισε πως η έκβαση του συγκεκριμένου ερωτήματος θα είναι κόλαφος για την κυβέρνηση, καθώς η Ευρωπαϊκή Συνθήκη απαγορεύει ρητά τη διαφοροποίηση των αμοιβών με βάση την ηλικία των εργαζομένων.
http://tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%C2%AB%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CF%86%CE%B9%CF%83%CE%B2%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%AF%CF%89%CE%BC%CE%B1%C2%BB-%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CF%85%CE%B3%CE%AE-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AC#comments-title
Cpt. Haddock
05/07/2010, 09:47
ΠOΛITIKH
Hμερομηνία δημοσίευσης: 04-07-10
Πλούσια επιδοτούμενος ο ελληνικός συνδικαλισμός
Εκατ. ευρώ για τις ομοσπονδίες, θέσεις σε Δ.Σ. επιχειρήσεων για τους συνδικαλιστές
Tου Παναγη Γαλιατσατου
Τα κόμματα και ο συνδικαλισμός στην Ελλάδα έχουν ένα κοινό σημείο, είναι και οι δύο επιδοτούμενοι. Οι ομοιότητες όμως σταματούν εδώ. Τα κόμματα είναι καταχρεωμένα και έχουν ήδη υποθηκεύσει στις τράπεζες τις επιχορηγήσεις των επόμενων χρόνων. Αντίθετα οι λογαριασμοί της ΓΣΕΕ αυγατίζουν σε προθεσμιακές καταθέσεις, που αυξάνονται με ρυθμό ένα εκατ. ευρώ τον χρόνο.
Το 34o Πανελλήνιο Συνέδριο της Γενικής Συνομοσπονδίας έγινε τον Μάρτιο στη Χαλκιδική, σε κλίμα ανησυχίας για την επερχόμενη «βαθιά ύφεση της ελληνικής οικονομίας» λόγω των νεοφιλελεύθερων πολιτικών που υποχρεώθηκε να ακολουθήσει η κυβέρνηση από την ηγεμονική Γερμανία και την ΕΚΤ. Ωστόσο, ούτε το περιβάλλον του Athos Palace Hotel ούτε ο προϋπολογισμός της ΓΣΕΕ αποτύπωναν αυτήν την αναμονή βαθιάς ύφεσης. Το κύριο έσοδο, οι επιδοτήσεις από τον Οργανισμό Εργατικής Εστίας, είχε προγραμματιστεί να αυξάνεται κατά τα έτη 2010 - 2013. Αν λάβει κανείς υπόψη του ότι η Εργατική Εστία χρηματοδοτείται από εισφορές εργοδοτών και εργαζομένων, εύλογο θα ήταν να υποθέσει κανείς ότι η δυνατότητά της να επιδοτεί την ΓΣΕΕ θα ήταν μειωμένη σε περίοδο ύφεσης. Οποιος έχει όμως το μαχαίρι, έχει και το πεπόνι. Η εισφορά υπέρ της Εργατικής Εστίας μπορεί πάντα να αυξηθεί μέσω της Συλλογικής Σύμβασης Εργασίας -όπως έγινε π. χ. το 2002-, όσο για το πώς διατίθενται τα έσοδά της έχουν βαρύνοντα λόγο οι συνδικαλιστές, που εκπροσωπούνται με τρία μέλη στο Δ. Σ.
Προίκα εκατομμυρίων
Η Εργατική Εστία είναι το φιλί της ζωής για τη ΓΣΕΕ και το οργανωμένο συνδικαλιστικό κίνημα. Ο οργανισμός ιδρύθηκε το 1930 από τον Ελευθέριο Βενιζέλο και προικοδοτήθηκε με ακίνητα και πόρους ώστε να αποτρέψει την επέλαση των κομμουνιστών στο εργατικό κίνημα. Από το καταστατικό της η Εργατική Εστία μπορεί να διαθέσει ώς και το 25% των εσόδων της για την ενίσχυση του συνδικαλιστικού κινήματος. Για τη ΓΣΕΕ αυτό είναι μια τάξη μεγέθους 7 εκατ. ευρώ τον χρόνο, σχεδόν το σύνολο των εισοδημάτων της. Πέρα από την επιχορήγηση, η Εστία φροντίζει και για τη στέγαση: 77 εργατικά κέντρα σε όλη τη χώρα στεγάζονται σε δικά της ιδιόκτητα κτίρια, ενώ μισθώνει αλλά 22 για τον ίδιο σκοπό και άλλα 40 για τη στέγαση ομοσπονδιών.
Για τους επαΐοντες όμως, ο σημαντικότερος θεσμός υπό τον έλεγχο των συνδικαλιστών είναι η Οικονομική και Κοινωνική Επιτροπή, η ΟΚΕ, μέσω της οποίας διασφαλίζουν πρόσβαση στα Δ. Σ. των δημόσιων επιχειρήσεων. Η ΟΚΕ, με πρόεδρο σήμερα τον Χρήστο Πολυζωγόπουλο, ελέγχεται από τις εργοδοτικές οργανώσεις και τη ΓΣΕΕ, η οποία έτσι μπορεί να αποφασίζει ποιος πάει πού. Καθ' υπόδειξιν της ΟΚΕ, ο πρόεδρος της ΓΣΕΕ Γιάννης Παναγόπουλος βρέθηκε και στο Δ. Σ. της ΔΕΗ (είναι και στο Δ. Σ. της ΛΑΡΚΟ, αλλά και σε εκείνο της Εθνικής Τράπεζας ως εκπρόσωπος των εργαζομένων). Μερικές φορές όμως αρκούν απλώς και οι καλές σχέσεις με την κυβέρνηση. Ετσι π. χ. ο Στάθης Ανέστης (αναπληρωτής γ. γ.) ορίστηκε στο Δ. Σ. του ΟΤΕ - είναι και στο Δ. Σ. του Ελληνικού Κέντρου Επενδύσεων. Επί κυβέρνησης Ν. Δ., ο Πελοπίδας Καλλίρης από μέλος της διοίκησης της ΓΣΕΕ έφτασε να γίνει πρόεδρος του ΟΔΙΕ.
Οι περισσότεροι μεγαλοσυνδικαλιστές συμμετέχουν στα Δ. Σ. των επιχειρήσεων από τις οποίες προέρχονται, ως εκπρόσωποι των εργαζομένων. Σε ό, τι αφορά τη μοιρασιά άλλων αξιωμάτων, όσοι γνωρίζουν τα πράγματα από μέσα επισημαίνουν ότι γίνεται κυρίως ανάμεσα στην ΠΑΣΚΕ και τη ΔΑΚΕ, χωρίς όμως να αποκλείονται άλλες παρατάξεις. Ετσι στο Δ. Σ. του ΟΑΕΔ βρίσκει κανείς δύο μέλη της ΠΑΣΚΕ (Κοντοπάνος, Γεωργακόπουλος), ένα της ΔΑΚΕ (Καλλιάνος) και τον Χρήστο Κατσιώτη του ΚΚΕ, όλοι μέλη της διοίκησης της ΓΣΕΕ. Εννοείται ότι δεν πρόκειται για θέσεις αμισθί. Οι απολαβές μπορεί να ξεκινούν από ένα επιμίσθιο της τάξης των 400 ευρώ τον μήνα (π. χ. στην ΕΘΕΛ) και να αγγίζουν το ύψος ενός ζηλευτού μισθού στις μεγάλες επιχειρήσεις. Ο κατάλογος δεν είναι μικρός: Υπάρχουν Δ. Σ. στα ασφαλιστικά Ταμεία, τις ΔΕΚΟ, τις τράπεζες, υπάρχουν όμως και διάφορες σημαντικές επιτροπές στο ΙΚΑ. Πέρα από τις θέσεις στα συμβούλια, ένα άλλο προνόμιο των συνδικαλιστών της ΓΣΕΕ είναι τα πολλά ταξίδια στο εξωτερικό. Ανθρωποι που γνωρίζουν τον χώρο μιλούν για κατάχρηση των διεθνών σχέσεων του εργατικού κινήματος, χωρίς συγκεκριμένο σκοπό.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_2_04/07/2010_406895
:wave2:
Cpt. Haddock
05/07/2010, 09:48
Οι εκπρόσωποι των εργαζομένων δεν εργάζονται
Οι συνδικαλιστές απολαμβάνουν δύο ειδών εξουσία, οικονομική και διοικητική. Το σημαντικότερο προνόμιό τους, όμως, είναι η απαλλαγή από την εργασία, δεν εργάζονται. Αυτό ήταν μια παραχώρηση του Ανδρέα Παπανδρέου από το 1982. Ο νόμος 1264/82 ορίζει στο άρθρο 17 τις ημέρες αδείας που δικαιούνται τα μέλη συνδικαλιστών οργάνων. Εννοείται ότι ο νόμος καταστρατηγείται σε όλες τις επιχειρήσεις του ευρύτερου δημόσιου τομέα. Σχεδόν όλοι απολαμβάνουν απαλλαγή καθηκόντων για το σύνολο της συνδικαλιστικής τους θητείας.
Στον ΟΤΕ, σε μια εργατική δύναμη 12.000 ατόμων, οι συνδικαλιστές με απαλλαγή καθηκόντων είναι 72 άτομα. Σύμφωνα με πηγές της διοίκησης υπάρχει μια ατέρμονη διελκυστίνδα με τα πρωτοβάθμια σωματεία σε σχέση με τον αριθμό των εγγεγραμμένων, ώστε να δικαιολογηθεί μεγαλύτερος αριθμός δικαιούχων συνδικαλιστικής αδείας. Στην παλιά Ολυμπιακή, με τα πολλά σωματεία, σε 7.000 άτομα, έφταναν τους 80 με 100. Στην ΕΘΕΛ, που έχει μόνο τρία σωματεία, σε περίπου τον ίδιο αριθμό εργαζομένων ήταν 32.
Πολλές φορές αυτή η απαλλαγή δεν είναι εθιμική κατάκτηση, αλλά αποτελεί πρόβλεψη των κλαδικών συμβάσεων, όπως π.χ. στην ΕΘΕΛ. Σχετικές ρυθμίσεις υπάρχουν και στις συλλογικές συμβάσεις. Εκείνη του 1998 π.χ. προέβλεπε πρόσθετη επιμορφωτική άδεια 15 ημερών για συνδικαλιστές, που επεκτάθηκε και στα συμβούλια ασφάλειας και υγιεινής (ΕΣΣΕ 2002). Υπήρξε πάντως για πολλά χρόνια πρακτική των απαλλαγμένων συνδικαλιστών να μην κάνουν χρήση της κανονικής τους αδείας, με αποτέλεσμα είτε να την πληρώνονται, είτε να τους εξοφλείται με τη συνταξιοδότησή τους. Το 2005, στην Εμπορική, αποχώρησε συνδικαλιστής με 125 μέρες υπόλοιπο. Σε κάθε περίπτωση, η «συνδικαλιστική άδεια» δεν βλάπτει πια τη βαθμολογική εξέλιξη. Μέσω κλαδικών συμβάσεων καθιερώθηκε η απρόσκοπτη βαθμολογική ανέλιξη (π.χ. στην ΟΤΟΕ το 1997) και ακόμα και δημιουργία εικονικών διευθυντικών θέσεων για συνδικαλιστές.
Στον στενό δημόσιο τομέα, όπου η απαλλαγή καθηκόντων ελέω συνδικαλιστικής αδείας αποκαλείται «απόσπαση», χάνει κανείς τον λογαριασμό. Στο υπουργείο Παιδείας δεν υπάρχει εικόνα για το πόσοι καθηγητές και δάσκαλοι είναι «αποσπασμένοι» στα συνδικαλιστικά όργανα, οι μετριοπαθείς εκτιμήσεις τούς ανεβάζουν στους 400 με 500 (στη λογική πρόεδρος, γραμματέας και δύο αιρετά μέλη για τη ΔΟΕ και την ΟΛΜΕ σε κάθε νομό).
Στην ΕΘΕΛ, οι συνδικαλιστές θέλουν να ελέγχουν μέχρι και ποιος λειτουργεί τις καντίνες στα επτά αμαξοστάσια, πέρα από όλα τα άλλα και γιατί είναι ο χώρος συνάθροισης των εργαζομένων. Οταν η προηγούμενη διοίκηση επιχείρησε να κάνει ανοικτό διαγωνισμό για τις καντίνες, αντέδρασαν, με το επιχείρημα ότι αυτό είναι το πρώτο βήμα για την ιδιωτικοποίηση της εταιρείας.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100014_04/07/2010_406894
:wave2:
Cpt. Haddock
05/07/2010, 09:56
Και λιγος βαμπιρισμός (που ειναι και στη μόδα...)
Η αναβίωση της σοσιαλιστικής δεκαετίας του ’80
Παρέλαση των στελεχών του παλαιού ΠΑΣΟΚ στην εκδήλωση του συγκεντρωσιάρχη του Ανδρέα, Γ. Παναγιωτακόπουλου
Της Μαριλης Μαργωμενους
Κυριακή πρωί, στο ξενοδοχείο Imperial. Ο κύριος Νίκος έχει μπερδευτεί. Ηρθε για να δει τον Γ. Παναγιωτακόπουλο, τον συγκεντρωσιάρχη του Ανδρέα Παπανδρέου που βγάζει λόγο στο ξενοδοχείο. Αντί γι’ αυτό ο κ. Νίκος βρίσκεται μπροστά σε μια κυρία που του δίνει να συμπληρώσει μια φόρμα «για να γραφτείτε μέλος του κόμματος», και δίπλα του περνάει ο Φώτης Κουβέλης! Ο κύριος Νίκος κοιτάζει γύρω έκπληκτος - «τι συνέβη στο ΠΑΣΟΚ;».
Tίποτα. Απλώς, έτυχε η εκδήλωση του Γ. Παναγιωτακόπουλου να γίνεται ίδια μέρα, ίδια ώρα και στο ίδιο ξενοδοχείο που ιδρυόταν η Δημοκρατική Αριστερά. Ο μόνος τρόπος για να ξεχωρίσεις με ποιον θα πας και ποιον θα αφήσεις είναι να διαβάσεις την επιγραφή στο ισόγειο: Το ΠΑΣΟΚ στην αίθουσα New York στο υπόγειο. Περνώντας το ισόγειο, όπου χαρούμενοι τουρίστες τρώνε πρωινό, ο κύριος Νίκος τρέχει προς τη New York, μη χάσει τονking of the hill της ημέρας: τον Γ. Παναγιωτακόπουλο.
Στον προθάλαμο ισχύει «ώρα ΠΑΣΟΚ». Είναι 10.30, μία ώρα μετά που θα άρχιζε η εκδήλωση, αλλά στην εξέδρα δεν υπάρχει ομιλητής. «Πάμε! Ολοι μέσα σύντροφοι!», ακούω κάποτε τη βροντώδη φωνή που παραπέμπει σε σοσιαλιστικές νύχτες μαγικές κι ονειρεμένες, απ’ αυτές που κινηματογραφούσε ο Τ. Μπιρσίμ. Μπροστά μου η μορφή του συγκεντρωσιάρχη αναλλοίωτη. Με τα χέρια ανοιχτά ο κ. Παναγιωτακόπουλος οδηγεί το κοπάδι των συντρόφων προς την αίθουσα. «Καλώς τον Γιώργο!». «Νίκο μου!», «Ω, Βαγγελάκη, φίλε μου!». Ο συγκεντρωσιάρχης τους ξέρει όλους με τα μικρά ονόματα - μαζί έφαγαν ψωμί στις μέρες της δόξας, μαζί τρώνε και αλάτι στη νέα, αλμυρή πραγματικότητα.
Μπαίνουμε στην αίθουσα. Βουτιά στα 80’s: ο Ανδρέας Παπανδρέου μάς υποδέχεται στην τοιχοκολλημένη αφίσα. Το ζαχαρί κοστούμι και το λευκό σκαρπίνι είναι ξανά στη μόδα. Εδώ ο Γιώργος Παπανδρέου είναι ξανά «Γιωργάκης». Και ο συνήθης χαιρετισμός «Εεεεπ! Σύντροφε!» ακολουθείται από θερμή αγκαλιά με ανταλλαγή σταγονιδίων ιδρώτα. Βαθιά μέσα στο χρονοντούλαπο της σοσιαλιστικής ιστορίας, περιμένω να με πασπαλίσει η ναφθαλίνη της «Αλλαγής»
Τα celebrities μιας άλλης εποχής παρελαύνουν, σαν απόστρατοι πολεμιστές σε εθνική εορτή. Ο Γιάννης Σουλαδάκης με τη λευκή του κώμη διασχίζει γοργά την καρό μοκέτα. Πίσω του, το τσουλούφι που αποτυπώθηκε στις μαυρόασπρες τηλεοπτικές μας αναμνήσεις: ο Σπύρος Χαντζάρας μοιράζει χειραψίες και συλλέγει χαμόγελα. Απ’ την πόρτα μπαίνει ο παλαιός δεσμοφύλακας του Κορυδαλλού, ο Αντώνης Αραβαντινός. Τι κι αν το αφανέ μαλλί άσπρισε; Ο διπλανός μου τον γνωρίζει με τη μία, και του απευθύνει συντροφικό χαιρετισμό: «Πού είσαι, γ... την τρέλα μου;».
«Ο σύντροφος ο Μαμέλης θα μας πει δύο λόγια», ακούγεται η φωνή απ’ το μικρόφωνο. Ενας κύριος που αδυνατεί να συμβιβαστεί με την ιδέα της φαλάκρας και έχει τυλίξει το κεφάλι του με το λευκό τσουλούφι που φυτρώνει πάνω απ’ το αριστερό του αυτί ανεβαίνει στο βήμα. Στη δέκατη λέξη φθάνει στον Ανδρέα Παπανδρέου. «Αντικομφορμιστής, λάτρης κάθε ομορφιάς, συνειδητά μη προβλέψιμος, με φιλοπαίγμονα διάθεση, με πλατύ χαμόγελο, πιστός φίλος, μεγαλόψυχος, ψύχραιμος…». Ο σύντροφος ο Μαμέλης εκτοξεύει τα επίθετα με τέτοια ταχύτητα, που μόνο στενογράφος θα προλάβαινε να σημειώσει. Κι ύστερα κατεβαίνει σεμνά τα σκαλάκια κι αφήνει το πόντιουμ αδειανό.
«Κοινωνική δικαιοσύνη! Αυτοκαθορισμός!», ακούγεται απ’ το υπερπέραν η φωνή. Οι σύντροφοι κοιτάζονται - κάτι τους θυμίζει το ηχόχρωμα. Και ξαφνικά, στη γιγαντοοθόνη αχνοφέγγει η μορφή του Ανδρέα Παπανδρέου. «Εδώ και τώρα Αλλαγή!». Στην αίθουσα, αγαλλίαση. Το επόμενο μισάωρο, ευλαβικά οι παλαιοπασόκοι παρακολουθούν τον Ανδρέα στο μπαλκόνι, και τους παλιούς εαυτούς τους από κάτω, με μαύρα ακόμα τα μουστάκια. Δυστυχώς η Νόρα Κατσέλη θα χάσει τη νοσταλγική τελετή. Στις 11.00 που θα μπει στην αίθουσα, το βίντεο με τα highlight του σοσιαλισμού έχει μόλις τελειώσει.
«Συντρόφισσες και σύντροφοι!» ακούγεται εορταστική η φωνή του συγκεντρωσιάρχη. Είναι η ώρα του - κυριολεκτικά, αφού ο κ. Παναγιωτακόπουλος θα μιλήσει μία ολόκληρη ώρα. Ανάμεσα σε δεκατέσσερα «συντρόφισσες και σύντροφοι», θα μας πει όλα του τα παράπονα, για τα «παράσιτα» που τρύπωσαν «ανάμεσα στη βάση και την ηγεσία», για το «δυναστικό μνημόνιο», για τον Καρατζαφέρη και τον Καλλικράτη, για τη Μέρκελ και το Κυπριακό, για την Τουρκία και τη Βουλή που «πρέπει να αλλάξει το Σύνταγμα» … Τρία τέταρτα αργότερα, κι ενώ αναλύει τη σχέση μας με τη Ρωσία και την Ινδία, στο κοινό σημειώνονται οι πρώτες απώλειες. Δέκα χαρμανιασμένοι σύντροφοι σηκώνονται δειλά και σκυφτοί διασχίζουν τον διάδρομο προς τα έξω. Κι ενώ ο προθάλαμος ήδη ομοιάζει με πυθικό μαντείο, αφού κανείς γκρουμ δεν μπορεί να εμποδίσει τον αναπτήρα του σοσιαλιστή να συναντηθεί με το τσιγάρο, ο κ. Παναγιωτακόπουλος λαμβάνει το μήνυμα.
Με τον αισιόδοξο στίχο «Σαν δεν μπορείς άλλο να παλέψεις, θα πεθάνεις!» κλείνει την ομιλία του μέσα σε χειροκροτήματα ορθίων, που ήδη τρέχουν προς την πόρτα να καπνίσουν. Πίσω, ένας ομιλητής ματαιοπονεί. «Θα ακολουθήσουν τοποθετήσεις συντρόφων», φωνάζει. «Ξανακαθίστε!». Αλλά το κύμα των σοσιαλιστών έχει ήδη σηκωθεί. Και όπως έλεγε και ο Ανδρέας, «το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω».
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_2_04/07/2010_406893
:bigcry: :lol: :bawl: :rotflmao:
dukeandthecity
05/07/2010, 09:58
εχω πηδηξει αρκετες σελιδες απο αυτα που γραφτηκαν εδω μέσα αλλα το ΣΚ είδα (ξανα) την ταινία του Τσίωλη "Ας περιμένουν οι γυναίκες" και δεν ξερω γιατί αλλα μου ήρθε στο μυαλο το συγκεκριμένο θρεντ.
Υπαρχει και στο γιουτιουμπ, αξίζει:D
Αρχικά δημιουργήθηκε από dukeandthecity
εχω πηδηξει αρκετες σελιδες απο αυτα που γραφτηκαν εδω μέσα αλλα το ΣΚ είδα (ξανα) την ταινία του Τσίωλη "Ας περιμένουν οι γυναίκες" και δεν ξερω γιατί αλλα μου ήρθε στο μυαλο το συγκεκριμένο θρεντ.
Υπαρχει και στο γιουτιουμπ, αξίζει:D
NAI ...! ΑΣτα Να Πανε....ΕΛΛΑΔΑ οΕΕ οεεεε~! (http://www.youtube.com/watch?v=pf0hr2kLghU) :yuck:
Cpt. Haddock
05/07/2010, 10:24
Μιλάμε για μεγάλο πάρτυ αυτα τα χρονια... :wave2:
ΣΟΝΙΑ ΧΑΪΜΑΝΤΑ
Ακόμη και τα... φιστίκια για το ουίσκι που απολάμβαναν από την άνετη σουίτα τους στο γήπεδο Καραϊσκάκη παρακολουθώντας τους αγώνες του Ολυμπιακού, χρέωναν στην ΕΡΤ οι «επίλεκτοι» της προηγούμενης διοίκησης, που αποδείχθηκαν ανοικονόμητοι μια και ξόδεψαν για ξηρούς καρπούς 1.915 ευρώ και 1.480 ευρώ, το 2008 και το 2009, αντίστοιχα.
Το κονδύλι αυτό ξοδευόταν στην... υγειά του Ελληνα φορολογούμενου, που πληρώνει την ΕΡΤ μέσω του κρατικού προϋπολογισμού και του ανταποδοτικού τέλους της ΔΕΗ.
Η χρέωση γινόταν μέσω της διεύθυνσης Δημοσίων Σχέσεων της δημόσιας τηλεόρασης που πλήρωνε τους καφέδες, τα ποτά και τους ξηρούς καρπούς όσων στελεχών της ΕΡΤ έκαναν χρήση του δικαιώματος δωρεάν παρακολούθησης των αγώνων των «ερυθρολεύκων»...
Ας όψεται το αλμυρό συμβόλαιο που είχε υπογραφεί επί προεδρίας Χρήστου Παναγόπουλου για την απόκτηση των τηλεοπτικών δικαιωμάτων των εντός έδρας αγώνων του Ολυμπιακού, των αγωνιστικών περιόδων 2007-2008 και 2008-2009 για ποσόν που ξεπερνούσε τα 7 εκατομμύρια ευρώ ετησίως.
Είναι αλήθεια ότι μεταξύ των στελεχών και «κολλητών» της ΕΡΤ, που σήμερα οι «κακές γλώσσες» ψιθυρίζουν ότι δεν μιλιούνται μεταξύ τους επειδή τα ρίχνει ο ένας στον άλλον, υπήρχε μια περίεργη ομερτά: ο ένας κάλυπτε τον άλλον ακόμη και για? ψύλλου πήδημα. Για ψιλολόγια δηλαδή.
Είναι χαρακτηριστικό ότι ακόμη και γι' αυτήν την αγορά των T-shirt (με το σλόγκαν «Τ' αγαπημένο μου της ΕΡΤ») που παραγγέλθηκαν τον Απρίλιο του 2006 για την ελληνική διοργάνωση της Euro-vision, έγινε υπερτιμολόγηση, καθώς από 100.000 ευρώ αίφνης το ποσόν εκτοξεύθηκε στις 370.000 ευρώ.
Το ζήτημα καταγγέλθηκε την περασμένη εβδομάδα, όπως επίσης το θέμα της εκταμίευσης ποσού υπέρ του Χρ. Παναγόπουλου την περίοδο που είχε προσληφθεί επισήμως στον Σκάι με την ιδιότητα του διευθύνοντος συμβούλου (ΦΕΚ 1482/2010).
Ετρεχε ο μισθός
Σύμφωνα με την καταγγελία, παρά το γεγονός ότι στις 9/11/2009 ο πρώην πρόεδρος της ΕΡΤ υπέβαλε την παραίτησή του και έκτοτε δεν ασκούσε τα καθήκοντά του και δεν προσερχόταν στο γραφείο του, αφού εργαζόταν στο Ν. Φάληρο, συνέχιζε να εισπράττει από την ΕΡΤ τους μισθούς του που ανέρχονταν στο ποσό των 11.500 ευρώ καθαρά μηνιαίως.
Την ευθύνη βεβαίως δεν έχει ο ίδιος, καθώς κανείς έκτοτε δεν του έχει ζητήσει να επιστρέψει το εν λόγω ποσό, ενώ λέγεται ότι ακόμη και τον Φεβρουάριο του 2010 που επισήμως ανέλαβε στον Σκάι (5/2) εισέπραξε τον μισθό του από τη δημόσια ραδιοτηλεόραση.
Το βέβαιο είναι ότι τόσο η εισαγγελέας Παναγιώτα Φάκου, που συνεχίζει την έρευνά της για δύο ακόμη στελέχη της ΕΡΤ (έναν εντεταλμένο σύμβουλο και ένα στέλεχος της ERT World) όσο και οι ελεγκτές δημόσιας διοίκησης που έχουν μπλέξει σε ένα απίστευτο χαρτοβασίλειο στο Ραδιομέγαρο, δεν πρόκειται να βαρεθούν με τα ευρήματά τους.
Ούτε εξάλλου και ο τακτικός ανακριτής στον οποίο έχει ήδη μεταβιβασθεί ο φάκελος του εισαγγελέα αναφορικά με τις ποινικές διώξεις κακουργηματικού και πλημμεληματικού χαρακτήρα εναντίον 7 υψηλόβαθμων στελεχών της ΕΡΤ.
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Βαζε καμια πηγή ρε Χρήστο...
ουπς sorrrrry :blush:
banknews.gr
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_2_04/07/2010_406895
:wave2:
Απ' την μια εχεις απολυτο δικιο σ' αυτα που γραφεις για τους συνδηκαλιστες, αλλα απ' την αλλη θυμηθηκα οτι οταν η Θατσερ ετοιμαζονταν να εφαρμοσει το αιμοβορο αντιλαικο νεοφιλελευθερο προγραμμα της, παρομοια δημοσιευματα υπηρχαν επι μηνες στον αγγλικο τυπο προδιαθετοντας τον κοσμο στην απαξιωση καθε αντιδρασης. Το προβλημα λοιπον ειναι οι πουλημενοι συνδηκαλιστες, κι οχι ο συνδηκαλισμος, οπως εκ του πονηρου ισχυριζονται ολοι οι νεοκοποι νεοφιλελευθεροι θαυμαστες του Γεωργιου του β'. Επιπλεον οπως εχεις δει ο κοσμος εχει ηδη απαξιωσει αυτους τους συνδηκαλιστες, φτηνοντας τους οπου τους πετυχει.
Εχετλαίος
06/07/2010, 00:39
Κοπέλια θα μου λύσετε μια απορία;
Επειδή υπήρχαν και υπάρχουν όοοοολα τα λαμόγια που αναφέρουμε επί 148 σελίδες έπρεπε να καταφύγουμε στο δντ;
Άλλη λύση δεν υπήρχε/υπάρχει;
Μονόδρομος; Ψευδοδίλλημα;
:confused:
Cpt. Haddock
06/07/2010, 01:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από postman
Απ' την μια εχεις απολυτο δικιο σ' αυτα που γραφεις για τους συνδηκαλιστες, αλλα απ' την αλλη θυμηθηκα οτι οταν η Θατσερ ετοιμαζονταν να εφαρμοσει το αιμοβορο αντιλαικο νεοφιλελευθερο προγραμμα της, παρομοια δημοσιευματα υπηρχαν επι μηνες στον αγγλικο τυπο προδιαθετοντας τον κοσμο στην απαξιωση καθε αντιδρασης. Το προβλημα λοιπον ειναι οι πουλημενοι συνδηκαλιστες, κι οχι ο συνδηκαλισμος, οπως εκ του πονηρου ισχυριζονται ολοι οι νεοκοποι νεοφιλελευθεροι θαυμαστες του Γεωργιου του β'. Επιπλεον οπως εχεις δει ο κοσμος εχει ηδη απαξιωσει αυτους τους συνδηκαλιστες, φτηνοντας τους οπου τους πετυχει.
Δεν τα γράφω εγω, αρθρα της "Καθημερινής" είναι με ό,τι κι αν σημαινει αυτό σχετικά με το γιατί γράφονται. Είναι έγκυρη, αλλα όχι αθώα εφημερίδα. Ο καθένας αξιολογεί το κείμενο και την πηγή αντίστοιχα
:wave2:
Ρε Καπιτάνο το καλύτερο δεν έβαλες!!
Κόκκινη, δηλαδή απλήρωτη δουλειά...
Tου Πασχου Μανδραβελη / pmandravelis@kathimerini.gr
Το κόμμα του λαού απάντησε τελικά, διά χειλέων μάλιστα της ίδιας του της Γραμματέως, στις περικοπές μισθών κι εργασιακών δικαιωμάτων στον «Ριζοσπάστη» και στον «902». Δημοσιεύουμε το μεγαλύτερο μέρος της, μπας και καταλάβει κάποιος πώς σκέφτεται το νέο ΚΚΕ.
Ερώτηση δημοσιογράφου: Σημερινό δημοσίευμα της εφημερίδας «Καθημερινή», αναφέρει πως εργαζόμενοι στις επιχειρήσεις του ΚΚΕ, μέρος του μισθούς τους αναγκάζονται να το επιστρέφουν ως συνεισφορά στο κόμμα και το παρουσιάζει ως περικοπή μισθών. Αναφέρεται στο ραδιόφωνο, την εφημερίδα κ.λπ.
Αλέκα Παπαρήγα: «Α, ο κ. Αλαφούζος! Μάλιστα! Κοιτάξτε: Ο “Ριζοσπάστης” δεν είναι επιχείρηση, ο 902 δεν είναι επιχείρηση. Είναι μηχανισμοί, όργανα, πείτε το όπως θέλετε, προπαγάνδας του κόμματος... Και η σχέση, προσέξτε, με τα μέλη του κόμματος που προσλαμβάνονται σε αυτούς τους χώρους, είναι η κομματική τους δουλειά και προσφορά...
»Εμείς όταν δίναμε αυξήσεις στα μέλη του κόμματος, δεν δίναμε ποτέ αυξήσεις πάνω από αυτές που έπαιρνε ο κανονικός εργαζόμενος. Γιατί αμέσως γίνονταν ένα κίνητρο, ενδεχομένως, αντικειμενικά η δουλειά στο ΚΚΕ, στον “Ριζοσπάστη” και στον “902”. Δηλαδή δεν δίναμε αυτά που διεκδικούσαμε, όταν λέγαμε 1.400 ευρώ ας πούμε. Μιλάω για τα μέλη του κόμματος. Ή τις αυξήσεις που κάναμε, βεβαίως κοιτάμε να δώσουμε με βάση τις συμβάσεις, δεν το συζητάμε, γιατί και οι συμβάσεις είναι χαμηλές, σιγά τα μεγάλα ποσά των συμβάσεων. Αλλά κι όταν δίναμε αυξήσεις και στα στελέχη του κόμματος που δεν μπορούν να δουλέψουν επαγγελματικά, δίναμε 2%, 3%, ανάλογα. Γιατί δημιουργείται ένα κίνητρο ότι εγώ που είμαι στο ΚΚΕ είμαι κάτι άλλο. Και αν θέλεις μετά, χωρίς να το καταλάβεις, διαμορφώνεις και μια άλλη σχέση. Δεν θέλουμε δηλαδή, όποιος, ταυτίζεται και η επαγγελματική του απασχόληση με το κόμμα να θεωρηθεί ένα ιδιαίτερο κίνητρο.
»Αυτό λοιπόν έχει πάρα πολλές μορφές που παίρνει. Εχει μορφές κόκκινων μεροκάματων. Ας πούμε σε οικονομικές εξορμήσεις για το κτίριο του κόμματος, έχουν δοθεί κόκκινα μεροκάματα, δηλαδή δεν έπαιρναν τα μεροκάματά τους. Δόθηκαν κι από όσους δούλευαν έξω από το κόμμα...
»Ας πούμε ήδη εμείς έχουμε αποφασίσει στην τελευταία συνεδρίαση της Κ.Ε. μηδενικές αυξήσεις στα στελέχη του κόμματος. Οταν υπάρχει κρίση οικονομική επηρεάζει και τα έσοδα του κόμματος. Αλλά δεν την προκαλέσαμε εμείς την κρίση, εμείς αντιπαλεύουμε την καπιταλιστική κρίση. Μηδενικές αυξήσεις, γιατί δεν μπορεί ο κόσμος να έχει και ονομαστική μείωση μισθών και τα στελέχη του ΚΚΕ να πάρουν ας πούμε 10%, ακόμη κι όταν δεν είναι ταμειακό το ζήτημα. Είναι θέμα αρχής... Εμείς όμως δεν είμαστε επιχειρηματίες, καπιταλιστές. Και όταν υποφέρει ο λαός θα υποφέρουν και τα στελέχη του ΚΚΕ και τα μέλη που δουλεύουν στο κόμμα. Θα υποφέρουμε κι εμείς. Πού είμαστε εμείς σε άλλο πεδίο ζούμε;»
Οπότε αυτό που πρέπει να συμπεράνουμε είναι ότι στην κομμουνιστική κοινωνία που επαγγέλλεται η κ. Παπαρήγα και στην οποία αναγκαστικά όλοι θα είμαστε μέλη του κόμματος τα μισά μας μεροκάματα θα είναι «κόκκινα», δηλαδή απλήρωτα, οι μισθοί χαμηλοί και δεν θα μπορούμε να λέμε και τίποτε. Δεν είναι εφιάλτης;
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_02/07/2010_406560
Να χαρώ εγώ τις κασσέτες του Περισσού με τις οποίες μας κάνουν πλύση εγκεφάλου κάποιοι εκεί μέσα κάθε μέρα (στη δουλειά δλδ).
:bawl: :bigcry: :bawl: :lol:
μα για αυτο λεμε μακρυα απο τις υπαρχουσες συνδικαλιστικες πρακτικες
σαν ζωντανοι ιεραρχικοι οργανισμοι ενδιαφερονται πρωτιστα για την επιβιωση τους και την διαμορφωση περιβαλλοντος που θα τους επιτρεπει να αναπαραγονται
βασικα πραματα γραμμενα και ιστορικα τεκμηριωμενα πολλλλα χρονια τωρα
αυτοοργανωση παιδες. αυτοοργανωση και αξιοπραπεια.:wave2:
Cpt. Haddock
06/07/2010, 04:29
Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
[...]αυτοοργανωση παιδες. αυτοοργανωση και αξιοπραπεια.:wave2:
Δε γίνεται σε μεγάλη κλιμακα ρε Ιωσήφ... Οσο μεγαλώνει ο οργανισμός, τόσο μεγαλώνει και η αναποφευκτη νομενκλατούρα :sick:
κοιτα
καποτε ελεγαν "πως θα ζησουμε χωρις βασιλια" ζουμε καλυτερα
πως θα ζησουμε "χωρις φεουδαρχη-προστατη". ζουμε καλυτερα
πως θα ζησουμε χωρις (εννοωντας την εκκλησια)"θεο". ζουμε καλυτερα
θα ζησουμε και χωρις αρχηγους.
αξιζει να προσπαθησουμε . αλλωστε τα μεγαλα ερχονται απο πολλες μικρες προσπαθειες.
η αισιοδοξια της πραξης εναντια στην απαισιοδοξια της θεωριας
Να χαρώ εγώ «αναλύσεις» της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ , του Πασχου , του Μπάμπη και του Πορτοσαλτε…
Να χαρώ εγώ δελτίο ειδήσεων στον ΣΚΑΙ που λίγο – πολύ χθες έλεγε ότι σε 1-2 χρόνια η Ελλάδα θα είναι ο παράδεισος επί της γης χάρη στα νέα μέτρα…
Για το ΚΚΕ τα έχουμε πει …. Αν κάποιοι θα πρέπει να το κρίνουν και να το καταδικάσουν είναι τα ίδια τα πρώην και νυν μέλη γιατί καπηλεύτηκε την ιδεολογία τους και τα ιδανικά τους …
Βέβαια για τα «λαμογια» του Αλαφούζου η λέξεις ιδεολογία και ιδανικά έχουν αντικατασταθεί από την λέξη φράγκα και δεν μπορούν να καταλάβουν πως κάποιος μπορεί να εργάζεται και όχι μόνο να μην πληρώνεται αλά να δίνει και από την τσέπη του….(ναι καραγκιόζηδες του ΣΚΑΙ …στο ΚΚΕ πολλά στελέχη του κατέθεταν ακόμη και το μισθό τους για το κόμμα)…
Μπορεί σε κάποιους να φαίνεται χαζό , ρομαντικό ,ηλίθιο… μπορεί και να είναι…
Πάντως , «χλευασμό» από τους αργυρώνητους καραγκιόζηδες – «κυβερνητικούς εκπροσώπους» του Αλαφουζου και του Πάγκαλου δεν σηκώνει…
ΥΓ εδώ και πολλά χρόνια δεν θέλω να ακούω για το ΚΚΕ…(φυσικά για διαφορετικούς λόγους απ ότι οι καραγκιόζηδες του Αλαφούζου)
ΟΙ βουλευτες και ευρωβουλευτες του κκε ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ να καταθετουν τον μισθο τους στο κομμα
οσο για τον παγκαλο ταχουμε πει. μετα απο 40 χρονια βουλης και ολες σχεδον τις υπουργικες θεσεις η συνεισφορα του ηταν τα ιμια και ο οτσαλαν.....
Cpt. Haddock
06/07/2010, 09:23
Εμείς γελάμε, αλλα η δυστυχία αγγιζει πολύ κόσμο....
:sad: :sad: :sad:
http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=180715
:sad: :sad: :sad:
Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
κοιτα
καποτε ελεγαν "πως θα ζησουμε χωρις βασιλια" ζουμε καλυτερα
Μπα; Δεν έχουμε βασιλιά;
Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
πως θα ζησουμε "χωρις φεουδαρχη-προστατη". ζουμε καλυτερα
Ναι;
Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
πως θα ζησουμε χωρις (εννοωντας την εκκλησια)"θεο". ζουμε καλυτερα
ΟΚ
Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
θα ζησουμε και χωρις αρχηγους.
αξιζει να προσπαθησουμε . αλλωστε τα μεγαλα ερχονται απο πολλες μικρες προσπαθειες.
η αισιοδοξια της πραξης εναντια στην απαισιοδοξια της θεωριας
Πότε έγιναν όλα τα παραπάνω και δεν το πήραμε χαμπάρι;
Α ναι, ονομαστικά αλλάξαν κάποια πράγματα :lol:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εμείς γελάμε, αλλα η δυστυχία αγγιζει πολύ κόσμο....
:sad: :sad: :sad:
http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=180715
:sad: :sad: :sad:
Φευ.... Αλλά κοίτα να δεις που εκεί (που δεν πληρώνουμε γι αυτούς οπότε δεν μας νοιάζει κιόλας) είναι κι αρχηγός του κράτους.... που δεν εχει και συνταγμα :D
Cpt. Haddock
06/07/2010, 09:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
[...]που δεν εχει και συνταγμα :D
:a013: :winka:
Η magna carta δε μετράει, ε; :lol:
route 66
06/07/2010, 10:10
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Να χαρώ εγώ «αναλύσεις» της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ , του Πασχου , του Μπάμπη και του Πορτοσαλτε…
Να χαρώ εγώ δελτίο ειδήσεων στον ΣΚΑΙ που λίγο – πολύ χθες έλεγε ότι σε 1-2 χρόνια η Ελλάδα θα είναι ο παράδεισος επί της γης χάρη στα νέα μέτρα…
Για το ΚΚΕ τα έχουμε πει …. Αν κάποιοι θα πρέπει να το κρίνουν και να το καταδικάσουν είναι τα ίδια τα πρώην και νυν μέλη γιατί καπηλεύτηκε την ιδεολογία τους και τα ιδανικά τους …
Βέβαια για τα «λαμογια» του Αλαφούζου η λέξεις ιδεολογία και ιδανικά έχουν αντικατασταθεί από την λέξη φράγκα και δεν μπορούν να καταλάβουν πως κάποιος μπορεί να εργάζεται και όχι μόνο να μην πληρώνεται αλά να δίνει και από την τσέπη του….(ναι καραγκιόζηδες του ΣΚΑΙ …στο ΚΚΕ πολλά στελέχη του κατέθεταν ακόμη και το μισθό τους για το κόμμα)…
Μπορεί σε κάποιους να φαίνεται χαζό , ρομαντικό ,ηλίθιο… μπορεί και να είναι…
Πάντως , «χλευασμό» από τους αργυρώνητους καραγκιόζηδες – «κυβερνητικούς εκπροσώπους» του Αλαφουζου και του Πάγκαλου δεν σηκώνει…
ΥΓ εδώ και πολλά χρόνια δεν θέλω να ακούω για το ΚΚΕ…(φυσικά για διαφορετικούς λόγους απ ότι οι καραγκιόζηδες του Αλαφούζου)
και οχι μονο.
ο μπαμπης ειχε παει μαρτυρας υπερ του ρουσσοπουλου πριν ενα μηνα στο δικαστηριο για το βατοπαιδι:hypnotize και το λεγε και με υπερηφανια στην εκπομπη του.
δεν υπαρχουν στοιχεια εναντιον του και αλλα τετοια, ελεγε με αλλαζονια και επαρση.
σημερα αρθρο της καθημερινης ειρωνευοταν το βουλευτη του πασοκ οικονομου(εναν απο τους τρεις που δεν μαζι με σακοραφα,δημαρα που δεν ψηφισαν υπερ του μνημονιου)που ελεγε οτι θα ξαναβγει στον εργασιακο βιο ως δικηγορος και γυμναστης(παραξενο αλλα εχει τελειωσει και γυμναστικη ακαδημια)
τον σχολιαζε απαξιωτικα και ειρωνικα σα να εδινε το σημα οτι ουτε δουλεια δε θα βρεις αρ$%$δι που δεν ψηφισες τα μετρα.
ελα ρε αλαφουζο "πρασινε"που σου κανανε ρυθμιση με τα μονοπατα καραβια.
το ΚΚΕ απο τη μερια μου το κατηγορω περισσοτερο οτι κανει πιο λιγα απ'οσο μπορει και οτι ειναι κοιμισμενο και μερος του συστηματος πια, οχι τοσο οτι κλεινει τα λιμανια.
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
:a013: :winka:
Η magna carta δε μετράει, ε; :lol:
Αν δεν είσαι οστγρογότθος/βισιγότθος/λομβαρδός/κλπ ή δεν σε λένε Charlemagne, όχι :lol:
Cpt. Haddock
06/07/2010, 10:17
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Αν δεν είσαι οστγρογότθος/βισιγότθος/λομβαρδός/κλπ ή δεν σε λένε Charlemagne, όχι :lol:
Εεεεεεεεπ !!! :look:
Νικόλαε!
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εεεεεεεεπ !!! :look:
Νικόλαε!
Τι σε χαλάει; :confused:
Cpt. Haddock
06/07/2010, 10:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Τι σε χαλάει; :confused:
Ρε η Magna Carta ειναι αγγλικό κείμενο (King John the Lackland)
:look:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ρε η Magna Carta ειναι αγγλικό κείμενο (King John the Lackland)
:look:
E το ξέρω.... απλά κι εκείνοι ήταν στην άλλη μεριά του καναλιού... κανάγια... :lol:
Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
οσο για τον παγκαλο ταχουμε πει. μετα απο 40 χρονια βουλης και ολες σχεδον τις υπουργικες θεσεις η συνεισφορα του ηταν τα ιμια και ο οτσαλαν.....
Ετσι ακριβως
203136
α! ΡΕ Λιάνα!.... Α! ρε Λιάνα! (http://www.youtube.com/watch?v=0VO5BgzjtZo&feature=player_embedded) :(
δεν αφηνεις τις επικηδείους να ξεκινησεις τιοτα καλο?
γιατι το χόμπιΤ του κομμουνισμου δεν βλεπω να κουνιεται....
LsKostas
07/07/2010, 14:21
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Να χαρώ εγώ «αναλύσεις» της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ , του Πασχου , του Μπάμπη και του Πορτοσαλτε…
Να χαρώ εγώ δελτίο ειδήσεων στον ΣΚΑΙ που λίγο – πολύ χθες έλεγε ότι σε 1-2 χρόνια η Ελλάδα θα είναι ο παράδεισος επί της γης χάρη στα νέα μέτρα…
Για το ΚΚΕ τα έχουμε πει …. Αν κάποιοι θα πρέπει να το κρίνουν και να το καταδικάσουν είναι τα ίδια τα πρώην και νυν μέλη γιατί καπηλεύτηκε την ιδεολογία τους και τα ιδανικά τους …
Βέβαια για τα «λαμογια» του Αλαφούζου η λέξεις ιδεολογία και ιδανικά έχουν αντικατασταθεί από την λέξη φράγκα και δεν μπορούν να καταλάβουν πως κάποιος μπορεί να εργάζεται και όχι μόνο να μην πληρώνεται αλά να δίνει και από την τσέπη του….(ναι καραγκιόζηδες του ΣΚΑΙ …στο ΚΚΕ πολλά στελέχη του κατέθεταν ακόμη και το μισθό τους για το κόμμα)…
Μπορεί σε κάποιους να φαίνεται χαζό , ρομαντικό ,ηλίθιο… μπορεί και να είναι…
Πάντως , «χλευασμό» από τους αργυρώνητους καραγκιόζηδες – «κυβερνητικούς εκπροσώπους» του Αλαφουζου και του Πάγκαλου δεν σηκώνει…
ΥΓ εδώ και πολλά χρόνια δεν θέλω να ακούω για το ΚΚΕ…(φυσικά για διαφορετικούς λόγους απ ότι οι καραγκιόζηδες του Αλαφούζου)
α γεια σου ... :beer:
τη βοηθεια σας παρακαλω...
πειτε μου καποιος επειδη ειμαι μπουφος...Τωρα με χαμηλοτερους μισθους , κομμενες συνταξεις , αποζημιωσεις και Δωρα-Επιδοματα....
ΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΘΑ ΠΑΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ η ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ???
ΘΑ βαλει Π.Χ. ο κρατικος προ'υ'πολογισμος χερι στον ιδιωτη για να τσονταρει? Εμενα που δουλευω στα IKEA & στα Goodys ..τα επιδοματα μου και τα δωρα ΔΕΝ θα παν υπερ του εργοδοτη και του ισολογισμου του?
ή θα τα στελνουμε Wire Transfer αυτα τα "κομμενα" στον λογαριασμο του ΔΝΤ ως παρακαταθηκη!??!!?!!1
:confused: :confused: :hypnotize :look: :confused: :confused: :confused:
Red Rider
08/07/2010, 16:34
Eυλογο ερωτημα..
Αρχικά δημιουργήθηκε από Red Rider
Eυλογο ερωτημα..
Μπορουν να πουν μια δικαιολογια βρε αδερφε.....
Πως ειναι ασκησεις οικονομικης εγκρατειας...?ΑΣ πουμε? :dizzy:
Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
Μπορουν να πουν μια δικαιολογια βρε αδερφε.....
Πως ειναι ασκησεις οικονομικης εγκρατειας...?ΑΣ πουμε? :dizzy:
Την έχουν ήδη πει "αύξηση της ανταγωνιστικότητας" που θα φέρει επενδυτές και θα μειώσει
την ανεργία.
Η "σκλαβιά" με την οποία θα πραγματοποιηθούν τα παραπάνω δε μας αφορά καθώς:
1.οι εργοδοτές και οι υπάλληλοί τους (βουλευτές κτλ) θα αυξήσουν τα κέρδη
2.εμάς δε μας ενοχλεί αυτό και εν γένει συμφωνούμε ότι η κυβέρνηση κάνει τις σωστές κινήσεις
για να βγούμε από την "κρίση" (3 και ο κούκος είμασταν χτες έξω απ'τη βουλή...ούτε το πεζοδρόμιο δε γεμίζαμε)
Νεός προεδρος της ελληνικης στατιστικης υπηρεσιας (πρωην εθνικη στατ. υπηρεσια) ο ανδρεας γεωργιου. 1700 βιογραφικα για τη θεση στο opengov.
υπαλληλος του ΔΝΤ. Έως τώρα Αναπληρωτής Προϊστάμενος του Τμήματος Στατιστικής του ΔΝΤ. (αρε ΤΝΤ που χρειαζεται...)
ο γ. παπ/νου παρεβρεθη στην ισπανια μαζι με τους υπουργους οικονομικων πορτογαλιας και φινλανδιας τον ιουνιο στην διασκεψη της λεσχης bildenberg (τι δεν τοπε το μεγκα αρα δεν
συνεβη?)
το συνταγματικο πραξικοπημα εγινε. με ψηφους των βουλευτων του πασοκ ο γ. παπ/νου μπορει να υπογραφει μονος του τα μνημονια συνεργασιας με την τροικα και εκ των υστερων απλα να ενημερωνει τη βουλη.
οκ το προβλημα μας ειναι ο βγενοπουλος ο μαρινακης και ο τζιγγερ
ναι υποτονικα τα πραγματα προχθες . αλλα ο κοσμος καταρχην κουραζεται-απογοητευεται. αλλα δεν νομιζω οτι επαψε να προβληματιζεται. παιζει και υπογεια το σεναριο απο τα παπαγαλακια για σταση πληρωμων προς τους δημοσιους ωστε να πει ο κοσμος "απο τα χειροτερα να γλυτωσουμε", βαλε και την παντοδυναμια των μ.μ. εξαπατησης....
(αλλα μεταξυ μας και μονο που συζηταμε τετοια πραγματα, και μονο που ο κοσμος στα κεφενεια προβληματιζεται, συζηταει, ψαχνεται , κερδος ειναι σε σχεση με την παροιμιωδη αφασια της τελευταιας δεκαετιας)
Cpt. Haddock
09/07/2010, 04:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
[...]ναι υποτονικα τα πραγματα προχθες . αλλα ο κοσμος καταρχην κουραζεται-απογοητευεται. αλλα δεν νομιζω οτι επαψε να προβληματιζεται. παιζει και υπογεια το σεναριο απο τα παπαγαλακια για σταση πληρωμων προς τους δημοσιους ωστε να πει ο κοσμος "απο τα χειροτερα να γλυτωσουμε", βαλε και την παντοδυναμια των μ.μ. εξαπατησης....
(αλλα μεταξυ μας και μονο που συζηταμε τετοια πραγματα, και μονο που ο κοσμος στα κεφενεια προβληματιζεται, συζηταει, ψαχνεται , κερδος ειναι σε σχεση με την παροιμιωδη αφασια της τελευταιας δεκαετιας)
Ιωσηφ, να σε ρωτήσω κατι.
Το ενδεχόμενο να ήταν τόσο υποτονικά τα πράγματα χθες επειδή ο κόσμος κατάλαβε τι μαλακία έκανε 10 χρονια πριν με τις αντιδράσεις στο νομο Γιαννιτση και τώρα σκάνε χειρότερα μέτρα, το έχεις σκεφτεί;
Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
Ν
(αλλα μεταξυ μας και μονο που συζηταμε τετοια πραγματα, και μονο που ο κοσμος στα κεφενεια προβληματιζεται, συζηταει, ψαχνεται , κερδος ειναι σε σχεση με την παροιμιωδη αφασια της τελευταιας δεκαετιας)
ενα αλλο θετικο ειναι οτι το ιντερνετ αρχιζει και αποκτα ορμη ως μεσο πληροφορησης.
Εχετλαίος
09/07/2010, 04:39
Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
ενα αλλο θετικο ειναι οτι το ιντερνετ αρχιζει και αποκτα ορμη ως μεσο πληροφορησης.
αλλά και φατσαμουκαρίσματος. Μια ταμπέλα με ονο/μο για τον καθένα σε τιμή ευκαιρίας...
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ιωσηφ, να σε ρωτήσω κατι.
Το ενδεχόμενο να ήταν τόσο υποτονικά τα πράγματα χθες επειδή ο κόσμος κατάλαβε τι μαλακία έκανε 10 χρονια πριν με τις αντιδράσεις στο νομο Γιαννιτση και τώρα σκάνε χειρότερα μέτρα, το έχεις σκεφτεί;
Δηλαδή τι το τρομερό έλεγε ο νόμος Γιανίτση και ξαφνικά έγινε η σωτηρία της Ελλάδος που τη χάσαμε εξαιτίας μερικών κακών απεργών;
Κάτι μου λέει ότι τα ίδια θα λένε κάποιοι μετά από χρόνια και για τους νόμους Πετραλιά και Λοβέρδου.
Με τα ΑΝ δεν αλλάζει η ιστορία και η ζωή μας.
Το θέμα είναι τι κάνουμε τώρα... Ανεχόμαστε τον εργασιακό μεσαίωνα γιατί κάποιοι εργατοπατέρες μας γ@μήσαν το μέλλον; ή παίρνουμε έστω κι αργά την κατάσταση στα χέρια μας;
Parasense
09/07/2010, 05:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
Δηλαδή τι το τρομερό έλεγε ο νόμος Γιανίτση και ξαφνικά έγινε η σωτηρία της Ελλάδος που τη χάσαμε εξαιτίας μερικών κακών απεργών;
Κάτι μου λέει ότι τα ίδια θα λένε κάποιοι μετά από χρόνια και για τους νόμους Πετραλιά και Λοβέρδου.
Με τα ΑΝ δεν αλλάζει η ιστορία και η ζωή μας.
Το θέμα είναι τι κάνουμε τώρα... Ανεχόμαστε τον εργασιακό μεσαίωνα γιατί κάποιοι εργατοπατέρες μας γ@μήσαν το μέλλον; ή παίρνουμε έστω κι αργά την κατάσταση στα χέρια μας;
τι εννοείς παίρνουμε την κατάσταση στα χέρια μας?
μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος?
Εχετλαίος
09/07/2010, 05:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από ges_sprint_st
μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος?
Bρίσκουμε τα λαμόγια, τα εκτελλούμε/φυλακίζουμε, δημεύουμε την περιουσία τους.
Θα ήταν μια κάποια καλή αρχή, υποθέτω.
Cpt. Haddock
09/07/2010, 05:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Bρίσκουμε τα λαμόγια, τα εκτελλούμε/φυλακίζουμε, δημεύουμε την περιουσία τους.
Θα ήταν μια κάποια καλή αρχή, υποθέτω.
Πώς θα βοηθήσει τις συντάξεις αυτό; :confused:
Με πρόλαβε ο "κουζουλός" :) :)
Edit: Πως θα βοηθήσει; είμαι σίγουρος πως αυτοί που θα "σφαγιαστούν" παίρνουν ή θα πάρουν συντάξεις μερικών χιλιάδων ευρώ.
Parasense
09/07/2010, 05:21
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Bρίσκουμε τα λαμόγια, τα εκτελλούμε/φυλακίζουμε, δημεύουμε την περιουσία τους.
Θα ήταν μια κάποια καλή αρχή, υποθέτω.
τα λαμόγια τα ξερουμε..πανω κατω..
ας πούμε πως όλοι συμφωνούμε για εκτέλεση/φυλάκιση.. πως θα το οργανώσεις αυτό?
BELZEBOYLIS
09/07/2010, 05:21
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Πώς θα βοηθήσει τις συντάξεις αυτό; :confused:
...αν εκτελεστούν αρκετοί , θα μείνει χρήμα για τις συντάξεις ...:lol:
Αν είναι βάρβαρο και ανέφικτο να πάρουμε τα κλεμμένα από τους κλέφτες.... τότε στην επόμενη απεργία δεν χρειάζεται να κατέβουμε στους δρόμους.... μπορούμε απλά να φοράμε ένα ταμπελάκι στην δουλειά όπως κάνουν οι Ιάπωνες.
Cpt. Haddock
09/07/2010, 05:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
Αν είναι βάρβαρο και ανέφικτο να πάρουμε τα κλεμμένα από τους κλέφτες.... τότε στην επόμενη απεργία δεν χρειάζεται να κατέβουμε στους δρόμους.... μπορούμε απλά να φοράμε ένα ταμπελάκι στην δουλειά όπως κάνουν οι Ιάπωνες.
Για να πάρεις "τα κλεμμένα απο τους κλέφτες", εαν πραγματικά θες να κάνεις κατι και όχι απλα να θυμίζεις τον Παπαδάκη στο πρωινάδικο που είχε το σλογκαν "φερτε πίσω τα κλεμμένα", υπάρχουν μερικές προϋποθέσεις.
1. Να γνωρίζεις, ΑΚΡΙΒΩΣ, ποια είναι τα κλεμμένα. Όχι γενικότητες "η περιουσία των ταμείων". Συγκεκριμενα
2. Να γνωρίζεις ΑΚΡΙΒΩΣ, ποιος τα πήρε. Οχι "οι πολιτικοι, τα λαμόγια, ο βγενόπουλος" κλπ. Συγκεκριμένα.
3. Να μπορείς να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, οτι ο "2" πήρε τα "1"
4. Να γνωρίζεις που βρίσκονται τα "1" ωστε να τα πάρεις πίσω
5. Να υπάρχουν ακόμα τα "1"
Καλή τύχη
:wave2:
Εχετλαίος
09/07/2010, 05:36
Αρχικά δημιουργήθηκε από ges_sprint_st
πως θα το οργανώσεις αυτό?
Δεν έχω ιδέα, μα την αλήθεια!
Αλλά κοιτώντας πίσω μερικές χιλιάδες χρόνια βλέπω τα ίδια και τα ίδια.
Λαμόγια κλέβουν, λαός κοιμάται, λαμόγια συνεχίζουν να κλέβουν, λαός ξυπνάει, εκτελλεί λαμόγια, εγκαθιστά τρομοκρατία/δικτακτορία, έπεται πόλεμος, εξαθλίωση του λαού, βρυκολακιάζουν και επανέρχονται τα λαμόγια, ξαναπέφτει σε λήθαργο ο λαός κτλ κτλ κτλ
Οπότε τι να προβλέψω ότι θα γίνει και πως;
Επανάσταση, τρομοκρατία, πόλεμος λέει η ιστορία. Μπορούμε να την αλλάξουμε τη ροή; Θέλουμε;
Δεν μπορούμε;
Δεν θέλουμε;
:sad:
Εχετλαίος
09/07/2010, 05:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Για να πάρεις "τα κλεμμένα απο τους κλέφτες", εαν πραγματικά θες να κάνεις κατι και όχι απλα να θυμίζεις τον Παπαδάκη στο πρωινάδικο που είχε το σλογκαν "φερτε πίσω τα κλεμμένα", υπάρχουν μερικές προϋποθέσεις.
1. Να γνωρίζεις, ΑΚΡΙΒΩΣ, ποια είναι τα κλεμμένα. Όχι γενικότητες "η περιουσία των ταμείων". Συγκεκριμενα
2. Να γνωρίζεις ΑΚΡΙΒΩΣ, ποιος τα πήρε. Οχι "οι πολιτικοι, τα λαμόγια, ο βγενόπουλος" κλπ. Συγκεκριμένα.
3. Να μπορείς να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, οτι ο "2" πήρε τα "1"
4. Να γνωρίζεις που βρίσκονται τα "1" ωστε να τα πάρεις πίσω
5. Να υπάρχουν ακόμα τα "1"
Καλή τύχη
:wave2:
Ξέρω τόσα χρόνια σε ποιούς εφοριακούς και υπαλλήλους του ΙΚΑ, ΤΕΒΕ, Πολεοδομίας, ΔΕΗ έχω δώσει και πότε. Πιάνεται;
Cpt. Haddock
09/07/2010, 05:39
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Δεν έχω ιδέα, μα την αλήθεια!
Αλλά κοιτώντας πίσω μερικές χιλιάδες χρόνια βλέπω τα ίδια και τα ίδια.
Λαμόγια κλέβουν, λαός κοιμάται, λαμόγια συνεχίζουν να κλέβουν, λαός ξυπνάει, εκτελλεί λαμόγια, εγκαθιστά τρομοκρατία/δικτακτορία, έπεται πόλεμος, εξαθλίωση του λαού, βρυκολακιάζουν και επανέρχονται τα λαμόγια, ξαναπέφτει σε λήθαργο ο λαός κτλ κτλ κτλ
Οπότε τι να προβλέψω ότι θα γίνει και πως;
Επανάσταση, τρομοκρατία, πόλεμος λέει η ιστορία. Μπορούμε να την αλλάξουμε τη ροή; Θέλουμε;
Δεν μπορούμε;
Δεν θέλουμε;
:sad:
Ναι, αλλα αν κοιτάξεις πίσω θα δεις οτι η συχνότητα των φαινομένων, φθίνει.
Επίσης γιατί αυτά δεν έγιναν ποτέ σε κάποιους λαούς; Γιατί στη Γαλλία πχ δεν εγινε ποτέ πραξικόπημα; :winka: :sad:
Parasense
09/07/2010, 05:39
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Για να πάρεις "τα κλεμμένα απο τους κλέφτες", εαν πραγματικά θες να κάνεις κατι και όχι απλα να θυμίζεις τον Παπαδάκη στο πρωινάδικο που είχε το σλογκαν "φερτε πίσω τα κλεμμένα", υπάρχουν μερικές προϋποθέσεις.
1. Να γνωρίζεις, ΑΚΡΙΒΩΣ, ποια είναι τα κλεμμένα. Όχι γενικότητες "η περιουσία των ταμείων". Συγκεκριμενα
2. Να γνωρίζεις ΑΚΡΙΒΩΣ, ποιος τα πήρε. Οχι "οι πολιτικοι, τα λαμόγια, ο βγενόπουλος" κλπ. Συγκεκριμένα.
3. Να μπορείς να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, οτι ο "2" πήρε τα "1"
4. Να γνωρίζεις που βρίσκονται τα "1" ωστε να τα πάρεις πίσω
5. Να υπάρχουν ακόμα τα "1"
Καλή τύχη
:wave2:
Ηλία,
έξυπνη η απάντησή σου όπως πάντα..
το θέμα είναι πως έχουν κλέψει τόοοοοοσα πολλά που δεν είμαστε σε θέση να ξέρουμε ΑΚΡΙΒΩΣ πόσα είναι..
Cpt. Haddock
09/07/2010, 05:40
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ξέρω τόσα χρόνια σε ποιούς εφοριακούς και υπαλλήλους του ΙΚΑ, ΤΕΒΕ, Πολεοδομίας, ΔΕΗ έχω δώσει και πότε. Πιάνεται;
Βεβαίως και πιάνεται, αλλα θα δυσκολευτείς στο "3" :winka: :sick:
Αρχικά δημιουργήθηκε από ges_sprint_st
το θέμα είναι πως έχουν κλέψει τόοοοοοσα πολλά που δεν είμαστε σε θέση να ξέρουμε ΑΚΡΙΒΩΣ πόσα είναι..
Ουτε και ποιοι ακριβώς. Οι σωρηδόν λυσεις "ολοι τα παίρνουν, στην κρεμάλα" δεν απαντά στο πρόβλημα.
Καντε διαφορετικές επιλογές. Στις εκλογές να ψηφίζετε πρόσωπα, όχι κομματα. Να ριχνετε μια ματιά σε "φρεσκα" κόμματα.
να σου πω εμένα στα @@ ποιος από τους 300 της βουλής ή του 100 "επιχειρηματίες" τα έχουν φάει... εγώ θα βαράω αδιακρίτως!!
Όπως κάνουν κι αυτοί τόσα χρόνια πάνω μας!! Εγώ γι αυτούς είμαι απλά ένας αριθμός.... ένα ΑΦΜ.. ένα ΑΜΚΑ... κι αυτοί για μένα είναι απλά σκουπίδια!! είτε φάγανε 100, είτε φάγανε 1000000, είτε απλά κοιτούσαν τους άλλους που τρώγανε και περιμένανε τη σειρά τους.
Εγώ αυτή τη στιγμή δουλεύω με τα ίδια λεφτά που δούλευα το 2006 και με περισσότερες ώρες... με το ζόρι θα πάρω μια βδομάδα άδεια και πιθανόν να δώσω πάλι μάχη για το επίδομα αδείας όπως έκανα και για το δώρο πάσχα.
Αρκετά χρόνια από τη ζωή μου τους χάρισα.... ο Τζάμπας πέθανε!!!!!!!
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ναι, αλλα αν κοιτάξεις πίσω θα δεις οτι η συχνότητα των φαινομένων, φθίνει.
Επίσης γιατί αυτά δεν έγιναν ποτέ σε κάποιους λαούς; Γιατί στη Γαλλία πχ δεν εγινε ποτέ πραξικόπημα; :winka: :sad:
καπετανιο τι λες ?
Cpt. Haddock
09/07/2010, 05:44
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
καπετανιο τι λες ?
Τι εννοείς; :confused:
Cpt. Haddock
09/07/2010, 05:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
να σου πω εμένα στα @@ ποιος από τους 300 της βουλής ή του 100 "επιχειρηματίες" τα έχουν φάει... εγώ θα βαράω αδιακρίτως!!
Ότι κανουν κι οι μπάτσοι στις πορείες δλδ. Στ' @@ τους ποιοι σπανε, βαράνε αδιακρίτως...
BELZEBOYLIS
09/07/2010, 05:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Για να πάρεις "τα κλεμμένα απο τους κλέφτες", εαν πραγματικά θες να κάνεις κατι και όχι απλα να θυμίζεις τον Παπαδάκη στο πρωινάδικο που είχε το σλογκαν "φερτε πίσω τα κλεμμένα", υπάρχουν μερικές προϋποθέσεις.
1. Να γνωρίζεις, ΑΚΡΙΒΩΣ, ποια είναι τα κλεμμένα. Όχι γενικότητες "η περιουσία των ταμείων". Συγκεκριμενα
2. Να γνωρίζεις ΑΚΡΙΒΩΣ, ποιος τα πήρε. Οχι "οι πολιτικοι, τα λαμόγια, ο βγενόπουλος" κλπ. Συγκεκριμένα.
3. Να μπορείς να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, οτι ο "2" πήρε τα "1"
4. Να γνωρίζεις που βρίσκονται τα "1" ωστε να τα πάρεις πίσω
5. Να υπάρχουν ακόμα τα "1"
Καλή τύχη
:wave2:
6. Η νομοθεσία να επιτρέπει δήμευση περιουσίας ...
Parasense
09/07/2010, 05:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
να σου πω εμένα στα @@ ποιος από τους 300 της βουλής ή του 100 "επιχειρηματίες" τα έχουν φάει... εγώ θα βαράω αδιακρίτως!!
Όπως κάνουν κι αυτοί τόσα χρόνια πάνω μας!! Εγώ γι αυτούς είμαι απλά ένας αριθμός.... ένα ΑΦΜ.. ένα ΑΜΚΑ... κι αυτοί για μένα είναι απλά σκουπίδια!! είτε φάγανε 100, είτε φάγανε 1000000, είτε απλά κοιτούσαν τους άλλους που τρώγανε και περιμένανε τη σειρά τους.
Εγώ αυτή τη στιγμή δουλεύω με τα ίδια λεφτά που δούλευα το 2006 και με περισσότερες ώρες... με το ζόρι θα πάρω μια βδομάδα άδεια και πιθανόν να δώσω πάλι μάχη για το επίδομα αδείας όπως έκανα και για το δώρο πάσχα.
Αρκετά χρόνια από τη ζωή μου του χάρισα.... ο Τζάμπας πέθανε!!!!!!!
στην πραξη τι κανεις ρε μαν? ωραια τα λες στην θεωρια.. στην πραξη ομως??
προτεινε κατι συγκεκριμενο..
Cpt. Haddock
09/07/2010, 05:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
6. Η νομοθεσία να επιτρέπει δήμευση περιουσίας ...
Συμφωνω απολυτως! Με αυστηρές προϋποθέσεις όμως, να μην χάνουμε το τεκμήριο αθωώτητας.
Εχετλαίος
09/07/2010, 05:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Επίσης γιατί αυτά δεν έγιναν ποτέ σε κάποιους λαούς; Γιατί στη Γαλλία πχ δεν εγινε ποτέ πραξικόπημα; :winka: :sad:
O "τι κρατά ο Ναπολέων" ήταν δημοκρατικά εκλεγμένος και αρεστός σε όλους ειρηνιστής άρχων;
:confused:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Τι εννοείς; :confused:
Τι σημαίνει ότι «τα φαινόμενα φθίνουν…» ?
Πως δίνεις την Γαλλία σαν παράδειγμα , στην οποία έγινε ίσως η μεγαλύτερη επανάσταση η οποία συμπαρέσυρε ΟΛΟ τον δυτικό (και όχι μόνο) κόσμο ?
:confused: :confused:
Cpt. Haddock
09/07/2010, 05:50
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
O "τι κρατά ο Ναπολέων" ήταν δημοκρατικά εκλεγμένος και αρεστός σε όλους ειρηνιστής άρχων;
:confused:
Εντάξει, εννοούσα συγχρονη ιστορία ρε μαν, 20ο αιώνα. Δες την Αγγλια. 600 χρονια, απο τον Κρόμγουελ και δώθε, σταθερό πολίτευμα.
Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Τι σημαίνει ότι «τα φαινόμενα φθίνουν…» ?
Εννοώ οτι ο κυκλος "καταπιεση, διαφθορά, επανάσταση" γίνεται όλο και πιο μεγάλος χρονικα :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
6. Η νομοθεσία να επιτρέπει δήμευση περιουσίας ...
ΑΚΡΙΒΩΣ εδώ είναι το πρόβλημα....
Γιατί τώρα τσίμπησαν στον συνδικαΛΗΣΤΗ στο υπ. Πολιτισμού με 9μύρια και πρέπει να αποδείξουν ότι είναι κλεμμένα για να τα δημεύσουν...Και με τους ρυθμούς της δικαιοσύνης αυτό μπορεί να πάρει 5-6 χρόνια και αν τα καταφέρουν χωρις να μπουρδουκλώσουν τα πράγματα μια στρατιά από ακριβοπληρωμένους μεγαλοδικηγόρους...
Κανονικά θα έπρεπε όσα είναι πάνω από το πόθεν έσχες να δεσμεύονται ΑΜΕΣΑ και το βάρος της απόδειξης του νόμιμου της προέλευσης να το έχει ο κατηγορούμενος...
Αλλά είπαμε...Κάτι τέτοιο είναι φασιστικό...
BELZEBOYLIS
09/07/2010, 05:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Συμφωνω απολυτως! Με αυστηρές προϋποθέσεις όμως, να μην χάνουμε το τεκμήριο αθωώτητας.
και να μην διαστρεβλωθεί το σύνταγμα ! Αλλιώς θα μας υποχρεώσουν να τους τα επιστρέψουμε ...
Αλλά εδώ ρε συ Καπετάνιε ,ο κόσμος δεν ενδιαφέρετε να πετάξει έξω την σαβούρα ...τι να λέμε τώρα για δημεύσεις...
Εχετλαίος
09/07/2010, 05:58
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εντάξει, εννοούσα συγχρονη ιστορία ρε μαν, 20ο αιώνα. Δες την Αγγλια. 600 χρονια, απο τον Κρόμγουελ και δώθε, σταθερό πολίτευμα.
Δες και την USA. Πρέπει να είναι η μόνη χώρα που από θύμα έχει γίνει ο μέγα θύτης και έχει γ. να στήνει πολέμους! Και πρέπει να είναι και ο μόνος, πλέον, παγκόσμιος γαμίκουλας!
Τι σύγχρονη και παλαιά ιστορία.
Τα ανθρώπινα πάθη για εξουσία και έλεγχο δεν γνωρίζουν αιώνα και εποχή...
"ετυχε" να εχω ασχοληθει πααααρα πολυ με το γιαννιτσειο νομο που προσπαθουν να μας τον περασουν σαν χαμενη ευκαιρεια. λιγο πολυ ελεγε τα ιδια που λεει και ο σημερινος νομος. οποτε καθε αντιδραση τοτε ηταν δικαιη οπως και οι σημερινες
που πηγαν τα λεφτα των ταμειων?
1. απο το 1950 καθοντας αφορολογητα στην ΤτΕ μεχρι το 81 που πηραν κατι τοκους της πλακας, χωρις νβα επενδυονται παρα μονο καλυπταν (ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ) ελλειματα του γενικου προυπολογισμου.
2. οι προεδροι των ταμειων ακομα και σημερα ειναι λαμογια-ασχετοι-κομματοσκυλα (βλεπε σημαιοφοριδης ή τον πρωην μακαριτη προεδρο ικα και ταμια της ρηγιλλης) ζητημα σε ολη την ευρωπη να υπαρχουν καμια 50αρια ειδικοι οικονομολογοι που μπορουν να χειριστουν funds με τετοια ποσα και δεσμευση κερδων. για αυτο στην σκαυνδιναυια τα χειριζοται επιτροπες απο τεχνοκρατες πανω στην γραμμη που χαραζει η κυβερνηση.
3. σε αμοιβες εταιρειων διαμεσολαβησης (τυπου ακροπολις) για αγορες ομολογων ή υψηλου ρισκου επενδυσεις (δες ταχυδρομικο ταμιευτηριο)
4. εγινε ποτε ποθεν εσχες στους προεδρους των ταμειων? ποτε. μηπως στα μελη των δσ?
5. πιασανε τον ακη στα πρασα και τον εδιωξαν απο το κομμα. ωιμε! τα σπιτια τα διατηρει βεβαια.
6. η χρηματοδοτηση των ταμειων ειναι με το συνταγμα τριμερης. κρατος, εργοδοτες, εργαομενοι. οι μονοι που πληρωνουν καθε μηνα θελουν δε θελουν ειναι οι εργαζομενοι. πανω απο 15 δις ευρω οι οφειλες απο εργοδοτες χωρις τοκους και προσαυξησεις ενω με αυτες υπολογιζονται σε 50 δις. 500 εκ ευρω χρωσταει μονο η εξπρες σερβις! και χωρια τις ρυθμισεις που γινονται σχεδον ετησιως. το κρατος υποχρηματοδοτει τα ταμεια σταθερα τα τελευταια 25 χρονια. ουτε τα μισα απο τα οσα το ιδιο προυπολογιζει δεν καταβαλει
7. η κυβερνηση νοιαζεται τοσο πολυ για τα ταμεια που ακομα δεν εχει τοποθετησει προεδρο του ΙΚΑ!
8. φαρμακοβιομηχανιες , σπαταλη, διαφθορα. τυχαια οι διοικητες νοσοκομειων ειναι στην πλειονοτητα τους ασχετοι. διοριστηκε προεδρος στην θεσσαλια σε νοσοκομειο γυναικα αποφοιτος ποιμαντικης τωρα επι γ.α.π. προεδρος στο μποδοσακειο πτολεμαιδα γυναιακα νομαρχιακη συμβουλος τρις αποτυχων να εκλεγει βουλευτης. ο νικος στρατος, δικηγορος της αεκ επι 40 χρονια με αποκλειστικα αυτη τη απασχοληση ειχε διοριστει επι νδ προεδρος στο νοσοκομειο αγρινιου!
9. δεν χρειαζεται να αποδειξω τιποτα. ουτε αυτα αποδεικνυουν οτι εκλεψε ο πατερας μου πχ που μετα απο 45 χρονια εργασιας σε εργοστασια και ενοικιο ακομα (τουχουν φαει 10 χρονια ενσημα μεγαλοβιομηχανοι που ακομα εχουν εταιρειες- ο ενας ειναι στο δσ του σεβ- με εισφοροδιαφυγη αποδεδειγμενη τελεσιδικα στα δικαστηρια και δυο "πτωχευσεις") αλλα παρολα αυτα του κοβουν την 13-14 συνταξη που την ΕΧΕΙ ΠΛΗΡΩΣΕΙ. Να δημευσουν την περιουσια ολων των βουλευτων, εφοπλιστων (το ξερετε οτι εαν κληρονομησεις μεριδια σε καραβι ή πλοικτητικη εταιρεια ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΕΙς ΦΟΡΟ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑΣ?), βιομηχανων. ολων. ισως ολοι οι βουλευτες να μην κλεβουν αλλα η σιωπη τους ειναι συνενοχη και συγκαλυψη
10. Μήπως εχετε μαθει ποσο ηταν η αποζιωση του πρωην προεδρου του οτε που τον σχολασαν για τον βουρλουμη? (για τον οποιο εχει βαλει βετο η ντοιτσε τελεκομ να παραμεινει στον οτε) θα σας πω μονο οτι αγορασε ΠΥΡΓΟ στη συρο.
11. μηπως εχετε αισθηση του πως δουλευαν διαφορες "ολυμπιακες", δημοτικες επιχειρησεις κλπ? θα μαθατε οτι η μιλενα αποστολακη εχει θεμελιωσει δικαιωμα συνταξιοδοτησης απο την ο.α.! θα ξερετε τις αμοιβες των δημαρχων, αντιδημαρχων, προεδρων δ.σ. και αντε σε μεγαλες πολεις. αλλα δημαρχος κωμοπολης με 5-0 χιλιαδεες κατοικους 3500 ευρω το μηνα? και ζαπο 2000 οι αντιδημαρχοι και 1500 ο προεδρος του δημοτικου συμβουλιου? και σε δημους κατω των 5000 να δικαιουνται και τους μισθους του δημοσιου εαν ειναι δημοσιοι ή την συνταξη? και θεμελιωση συνταξιοδοτικου δικαιωματος με δυπο θητειες που μπορει να μην ειναι καν 8 χρονια?
το ξερετε οτι εαν βουλευτης αναπληρωσει αλλον βουλευτη εστω για μια μερα (πχ παραιτηση, θανατος κλπ) δικαιουται το συνολο της αμοιβης της τετραετιας εστω και εαν εκατσε στα εδρανα 1 ημερα?
εκει χαθηκαν τα λεφτα των ταμειων. απλα πραματα
(παλιοτερα ειχα γραψει εαν ξερετε γιατι παραιτηθηκε πριν κανα διμηνο ο πρωθυπουργος της ιαπωνιας. διοτι ειχε υποσχεθει να φυγουν οι αμερικανικες βασεις απο την οκιναουα αλλα καταφερε λεει λογω πιεσεων απλα να τις μετακομησει. και επειδη δεν τηρηση την προεκλογικη του δεσμευση παραιτηθηκε (παλια θα εκανε και χαρακιρι).
- η διαγραφη -μη αναγνωριση χρεους-που προτεινει το κκες εγινε μονο απο το εκουαδορ και προυποθετει επανασταση. κυβερνηση "συνταγματικη εκλεγμενη" δεν το κανει
-η μονη λυση -περαν της επαναστασης- ειναι η μονομερης παυση πληρωμων προς τους πιστωτες με ριζικες δομικες αλλαγες. αυξηση σε κονδυλια για παιδεια, ερευνα, υγεια, μειωση σε εξοπλισμους, εξορθολογισμο μισθων ανωτατων κρατικων αξιωματουχων, φορολογηση αε οπως τα φυσικα προσωπα κλπ κλπ κλπ. και μη μου πει κανεις οτι η υψηλη φορολογια διωχνει τις επενδυσεις γιατι θα του προτεινω καμια βιβλιοθηκη για βιβλιογτραφια και τα οικονομικα στοιχεια της σκαυνδιναυιας, της γερμανιας ,της αγγλιας, της γαλλιας.
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Bρίσκουμε τα λαμόγια, τα εκτελλούμε/φυλακίζουμε, δημεύουμε την περιουσία τους.
Θα ήταν μια κάποια καλή αρχή, υποθέτω. \
"Βαμπίρ και κανίβαλοι"
Το ρίσκο μιας νέας σύγκρουσης των γενεών
Μίμης Ανδρουλάκης
Εκδόσεις Καστανιώτης 2004
http://www.kastaniotis.com/book/960-03-3895-7
Δείτε και την ομιλία του στην βουλή για το ασφαλιστρικό...
υγ. επειδή έχω διαβάσει το βιβλίο, ο τύπος είχε επισημάνει και προβλέψει την κατάσταση πριν 6 χρόνια, περίοδο ππυ θεωρούσε ήδη πολύ αργά να σωθεί η κατάσταση...
υγ.2 πάρτε και το podcast της τελευταίας εκπομπής για την πραγματική εικόνα του ασφαλιστικού. Δεν είναι απλά το ποσό των συντάξεων και τον ορίων ηλικίας.
Για πρωτη φορα θα συμφωνησω με τον Cpt.Haddock, δεν χρειαζεται να αποδειξουμε τιποτα, οπως στην Γαλλια:ΓΚΙΛΟΤΙΝΑ!!! . Το οτι η Γαλλια ειναι σημερα κρατος, το οφειλει στους αθλιους του Παρισιου, που για εναν μηνα μακελευαν οποιον αριστοκρατη εβρισκαν μπροστα τους. Αναμεσα στους χιλιαδες νεκρους, σιγουρα πεθαναν και αυτοι που εφταιγαν. Σιγουρα ειναι σκληρο αλλα αποτελεσματικο μετρο, αν κρινουμε απ' την μετεπειτα πορεια της Γαλλιας!:a015: :a023:
Cpt. Haddock
09/07/2010, 10:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από postman
Για πρωτη φορα θα συμφωνησω με τον Cpt.Haddock, δεν χρειαζεται να αποδειξουμε τιποτα, οπως στην Γαλλια:ΓΚΙΛΟΤΙΝΑ!!! .[...]
πότε το είπα εγω αυτό; :confused: :lol:
Εννοω πως οπως ανεφερες, η Γαλλικη δημοκρατια εχει γερα θεμελια (αυτο δεν εννοης λεγοντας πως δεν ειχαν πραξικοπημα στην Γαλλια; ), γιατι εγινε το μεγαλο ξεκαθαρισμα κατα την διαρκεια της επαναστασης.
paramedic
09/07/2010, 10:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από postman
Για πρωτη φορα θα συμφωνησω με τον Cpt.Haddock, δεν χρειαζεται να αποδειξουμε τιποτα, οπως στην Γαλλια:ΓΚΙΛΟΤΙΝΑ!!! . Το οτι η Γαλλια ειναι σημερα κρατος, το οφειλει στους αθλιους του Παρισιου, που για εναν μηνα μακελευαν οποιον αριστοκρατη εβρισκαν μπροστα τους. Αναμεσα στους χιλιαδες νεκρους, σιγουρα πεθαναν και αυτοι που εφταιγαν. Σιγουρα ειναι σκληρο αλλα αποτελεσματικο μετρο, αν κρινουμε απ' την μετεπειτα πορεια της Γαλλιας!:a015: :a023:
Ε ρε γλέντια που θα είχαμε αν γινόταν αυτό και κάποιος αποφάσιζε οτι εσύ είσαι ένας απο αυτούς που δεν έφταιγαν....ωραια θα ήταν έεεε????
Αρχικά δημιουργήθηκε από paramedic
Ε ρε γλέντια που θα είχαμε αν γινόταν αυτό και κάποιος αποφάσιζε οτι εσύ είσαι ένας απο αυτούς που δεν έφταιγαν....ωραια θα ήταν έεεε????
Εδω σταυρωσαν τον Σπαρτακο, εκτελεσαν την Ροζα, κρεμασαν τον Βελουχιωτη, πυροβολησαν τον Τσε, εγω θα την γλυτωνα...
http://troktiko.blogspot.com/2010/07/blog-post_3014.html
Δεν ξερω αν εχει ξαναμπει, παντως εχει πολυ ενδιαφερον.
BELZEBOYLIS
09/07/2010, 12:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
πότε το είπα εγω αυτό; :confused: :lol:
όταν είχαν κάνει την ερώτηση :Ποίος ήταν ο τρόπος εκτέλεσης στην Γαλλία την περίοδο της επανάστασης .....:lol: :rotflmao: :lol: :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
http://troktiko.blogspot.com/2010/07/blog-post_3014.html
Δεν ξερω αν εχει ξαναμπει, παντως εχει πολυ ενδιαφερον.
Ωραίο, αλλά δυστυχώς το πρόβλημα μας δεν είναι ότι δεν έχουμε λύση* για το πρόβλημά μας
αλλά ότι έχουμε προδότες για κυβερνώντες :(
(άσχετα αν οι προδότες το παρουσιάζουν ως "μονόδρομο")
paramedic
09/07/2010, 14:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από postman
Εδω σταυρωσαν τον Σπαρτακο, εκτελεσαν την Ροζα, κρεμασαν τον Βελουχιωτη, πυροβολησαν τον Τσε, εγω θα την γλυτωνα...
Αν είσαι τόσο τρισμεγιστος όσο αυτοί κομμάτια να γίνει φίλε μου,ας σε κρεμάσουν.
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Για να πάρεις "τα κλεμμένα απο τους κλέφτες", εαν πραγματικά θες να κάνεις κατι και όχι απλα να θυμίζεις τον Παπαδάκη στο πρωινάδικο που είχε το σλογκαν "φερτε πίσω τα κλεμμένα", υπάρχουν μερικές προϋποθέσεις.
1. Να γνωρίζεις, ΑΚΡΙΒΩΣ, ποια είναι τα κλεμμένα. Όχι γενικότητες "η περιουσία των ταμείων". Συγκεκριμενα
2. Να γνωρίζεις ΑΚΡΙΒΩΣ, ποιος τα πήρε. Οχι "οι πολιτικοι, τα λαμόγια, ο βγενόπουλος" κλπ. Συγκεκριμένα.
3. Να μπορείς να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, οτι ο "2" πήρε τα "1"
4. Να γνωρίζεις που βρίσκονται τα "1" ωστε να τα πάρεις πίσω
5. Να υπάρχουν ακόμα τα "1"
Καλή τύχη
:wave2:
Ρε μπαρμπα δεν πας να δεις αν ερχομαι?Εδω εχει γινει η κλοπη του αιωνα απο πασοκ και νδ και συ μας πουλας φουμαρα.Ποιος τα εκλεψε,ποσα ηταν,απο που ειναι αυτες οι πατατες,τι καιρο εκανε οταν τις κοψανε κλπ.
Αντε γεια ρε Ηλια κι αν δεν ξερεις ποιος τα εκλεψε μην ξαναγραψεις εδω και μην καβαλας μηχανη.
Cpt. Haddock
09/07/2010, 16:24
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Αντε γεια ρε Ηλια κι αν δεν ξερεις ποιος τα εκλεψε μην ξαναγραψεις εδω και μην καβαλας μηχανη.
Δε χρειάζομαι την άδειά σου σύντροφε, αυτά στο κόμμα σου, όχι σε μενα
Φιλάκια :wave2:
Βόμβα Καστανίδη- Θέτει θέμα πρόωρων εκλογών και "χτυπάει" κόκκινο στο Μαξίμου
Μια δήλωση όλο νόημα- Τι λέει η Ν.Δ.
Με μια δήλωση που έπεσε σαν βόμβα στο κυβερνητικό στρατόπεδο, ο Υπουργός Δικαιοσύνης θέτει εμμέσως πλην σαφώς θέμα πρόωρων εκλογών. Μιλώντας τον ρ/σ “Θέμα 98.9” είπε πως “ή μια γενναία κυβέρνηση όπως αυτή θα σώσει τη χώρα αλλά η κεντροαριστερά θα εξαφανιστεί για 30 χρόνια ή θα πρέπει να υπάρχουν διαδικασίες νέας δημοκρατικής νομιμοποίησής της κυβέρνησης”.
Ο κ. Καστανίδης έκανε λόγο για "μέτρα που προκαλούν ιδεολογική πικρία και που καμία σοσιαλδημοκρατική κυβέρνηση δεν θα ελάμβανε εάν δεν ήταν απόλυτη ανάγκη".
Στο Μαξίμου τονίζουν ότι δεν υπάρχει θέμα εκλογών ούτε ως σκέψη και υπενθυμίζουν οτι ο ίδιος ο πρωθυπουργός σε πρόσφατη συνέντευξή του έχει ξεκαθαρίσει ότι δεν υπάρχει ζήτημα πρόωρης προσφυγής στις κάλπες.
Ο εκπρόσωπος της Ν.Δ. Πάνος Παναγιωτόπουλος, έκανε την ακόλουθη δήλωση: «Ο Υπουργός Δικαιοσύνης κ. Χάρης Καστανίδης, με τις σημερινές δηλώσεις του, περί «ανάγκης δημοκρατικής νομιμοποίησης», είναι ξεκάθαρο ότι υπαινίσσεται πρόωρες εκλογές. Τώρα, πλέον, είναι η σειρά του Πρωθυπουργού να μας απαντήσει υπεύθυνα, αν σκέφτεται να πραγματοποιήσει (και πότε…) αυτό που υπονοεί ο Υπουργός του».
Αρχικά δημιουργήθηκε από jimmis5
Βόμβα Καστανίδη- Θέτει θέμα πρόωρων εκλογών και "χτυπάει" κόκκινο στο Μαξίμου
Μια δήλωση όλο νόημα- Τι λέει η Ν.Δ.
Με μια δήλωση που έπεσε σαν βόμβα στο κυβερνητικό στρατόπεδο, ο Υπουργός Δικαιοσύνης θέτει εμμέσως πλην σαφώς θέμα πρόωρων εκλογών. Μιλώντας τον ρ/σ “Θέμα 98.9” είπε πως “ή μια γενναία κυβέρνηση όπως αυτή θα σώσει τη χώρα αλλά η κεντροαριστερά θα εξαφανιστεί για 30 χρόνια ή θα πρέπει να υπάρχουν διαδικασίες νέας δημοκρατικής νομιμοποίησής της κυβέρνησης”.
Ο κ. Καστανίδης έκανε λόγο για "μέτρα που προκαλούν ιδεολογική πικρία και που καμία σοσιαλδημοκρατική κυβέρνηση δεν θα ελάμβανε εάν δεν ήταν απόλυτη ανάγκη".
Στο Μαξίμου τονίζουν ότι δεν υπάρχει θέμα εκλογών ούτε ως σκέψη και υπενθυμίζουν οτι ο ίδιος ο πρωθυπουργός σε πρόσφατη συνέντευξή του έχει ξεκαθαρίσει ότι δεν υπάρχει ζήτημα πρόωρης προσφυγής στις κάλπες.
Ο εκπρόσωπος της Ν.Δ. Πάνος Παναγιωτόπουλος, έκανε την ακόλουθη δήλωση: «Ο Υπουργός Δικαιοσύνης κ. Χάρης Καστανίδης, με τις σημερινές δηλώσεις του, περί «ανάγκης δημοκρατικής νομιμοποίησης», είναι ξεκάθαρο ότι υπαινίσσεται πρόωρες εκλογές. Τώρα, πλέον, είναι η σειρά του Πρωθυπουργού να μας απαντήσει υπεύθυνα, αν σκέφτεται να πραγματοποιήσει (και πότε…) αυτό που υπονοεί ο Υπουργός του».
Πολυ φοβαμαι οτι "η δημοκρατικη νομιμοποιηση της κυβερνησης" αφορα τα νεα μετρα που θα χρειαστει να παρει απο Σεπτεμβρη-Οκτωβρη. :bigcry:
Αρχικά δημιουργήθηκε από paramedic
Αν είσαι τόσο τρισμεγιστος όσο αυτοί κομμάτια να γίνει φίλε μου,ας σε κρεμάσουν.
Ξεχασα τον john Lennon...
notakos600
10/07/2010, 00:52
Αρχικά δημιουργήθηκε από postman
Πολυ φοβαμαι οτι "η δημοκρατικη νομιμοποιηση της κυβερνησης" αφορα τα νεα μετρα που θα χρειαστει να παρει απο Σεπτεμβρη-Οκτωβρη. :bigcry:
Βέβαια υπάρχει και το θέμα της είσπραξης των υπόλοιπων δόσεων του δανείου με διαφορετικό από τον τωρινό πρωθυπουργό....
Filosofos
10/07/2010, 04:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από postman
Για πρωτη φορα θα συμφωνησω με τον Cpt.Haddock, δεν χρειαζεται να αποδειξουμε τιποτα, οπως στην Γαλλια:ΓΚΙΛΟΤΙΝΑ!!! . Το οτι η Γαλλια ειναι σημερα κρατος, το οφειλει στους αθλιους του Παρισιου, που για εναν μηνα μακελευαν οποιον αριστοκρατη εβρισκαν μπροστα τους. Αναμεσα στους χιλιαδες νεκρους, σιγουρα πεθαναν και αυτοι που εφταιγαν. Σιγουρα ειναι σκληρο αλλα αποτελεσματικο μετρο, αν κρινουμε απ' την μετεπειτα πορεια της Γαλλιας!:a015: :a023:
κι εγώ που νόμιζα ότι ήταν λόγο του Μάι του '68 :look:
Ρε τι ακούμε σήμερα? :cry: :bigcry:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Filosofos
κι εγώ που νόμιζα ότι ήταν λόγο του Μάι του '68 :look:
Ρε τι ακούμε σήμερα? :cry: :bigcry:
Και που νομιζεις οτι εχει τις βασεις του ο πολιτικος ακτιβισμος που εδωσε τον Μαι του '68; Μηπως στον διαφωτισμο, ο οποιος προετοιμασε την Γαλλικη επανασταση;
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δε χρειάζομαι την άδειά σου σύντροφε, αυτά στο κόμμα σου, όχι σε μενα
Φιλάκια :wave2:
Σε σενα τα λεω Ηλια.Αν δεν ξερεις ποιος αδειασε τα ταμεια μην καβαλας μηχανη.Οι μηχανες ειναι επικινδυνες για οσους δεν εχουν μυαλο :winka: :wave2:
Οσο για το "κομμα" μου,αν ξερεις ποιο ειναι να το πεις και σε μενα.
TΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ ΤΗΣ ΝΤΡΟΠΗΣ
Ανεβασα στην παρακατω σελιδα την Συμβαση που υπεγραψε η Κυβερνηση με τους Δανειστες εναντι 80 Εκατομμυριων Ευρω! Ειναι η Διαθηκη της Ελλαδας που υπεγραψαν και που ποτε δεν προκειται να την ακουσετε απο τα μεγαλα καναλια.
Εαν προβληθει το σιγουρο ειναι οτι θα προβληθει παραφρασμενη για οφελος των προδοτων που ψηφισαμε.
Γι αυτο φροντισαμε να αποσταλει ολοκληρωμενη απο...
Ελληνες πολιτες στους Ελληνες πολιτες...
Διοτι και Νου εχουμε, και κριση. Αυτην την στιγμη φευγουν απο διαφορα σημεια του πλανητη email μεσω facebook αλλα και απλων λογαριασμων (hotmail, googlemail) με την προδοτικη συμφωνια που υπεγραψαν κατω απο το τραπεζι και χωρις να ρωτησουν κανεναν οι κυβερνωντες.
Οσο περιληπτικα μπορω, θα βοηθησω να αναγνωσετε μερικα απο τα αισχη που υπεγραψαν ωστε να μας πουλησουν στις πολυεθνικες εταιριες στον βωμο του ' δημοσιου χρεους' και της 'πτωχευσης'. Εμεις ' οι ανθρωποι του μοχθου ' οπως μας χαρακτηριζει ο κ. Παπανδρεου πλεον εχουμε στα χερια μας το χαρτι της προδοσιας και με οδηγο τον Ελληνισμο θα πραξουμε το σωστο.
Εχουμε και λεμε λοιπον...
---σελ.119-ΔΕΝ μπορεί η Ελλάδα να πάρει δάνειο από άλλο δανειστή (Κίνα-Ρωσία) καθώς επίσης δεν μπορεί να υποθηκεύεσαι ούτε να ενεχυριάσει για άλλον περιουσία ή έσοδα ή να μεταφέρει το... χρέος της...
(Γι' αυτό όταν είπε η Ρωσία να μας δανείσει με χαμηλό επιτόκιο αντέδρασε η κυβέρνηση!!!!)
---σελ 129.παραγρ.13.υποπαραγρ.1.
Αντίθετα ο δανειστής επιτρέπεται να μεταβιβάσει τα δικαιώματα κ τις υποχρεώσεις του.
Δηλ. μπορεί να δανειστήκαμε από τη Γερμανία άλλα να βρεθούμε χρεωμένοι στην Τουρκία ή τα Σκόπια!!! Γιατί η Γερμανία θα τους έχει πουλήσει τα δανειακά δικαιώματα τις Ελλάδος
---Σελ.129.παραγρ.14.υποπαραγρ.1
Η σύμβαση διέπεται από το Αγγλικό δίκαιο
---σελ΄121.παραγρ.5
Το επιτόκιο για τα 80 δις ευρωπαϊκών δανείων είναι 5,2 κυμαινόμενο για την πρώτη 3ετία.6,2 για τα επόμενα χρόνια κ +2% τόκοι υπερημερίας εάν έχει λήξει το δάνειο, επαναπροσδιοριζόμενο ΑΝΑ ΕΒΔΟΜΑΔΑ!!!!
---Σελ 123
Η Ελλάδα εάν δεν πληρώσει κάποιο από τα παλαιότερα δάνεια κ όχι τα 110 που παίρνουμε τώρα, που λήγουν ή προβεί σε αναστολή πληρωμών παλαιότερου δανείου, δεν μπορεί να εκταμιεύσει χρήματα από το μηχανισμό κ υποχρεούται να πληρώσει άμεσα το υπόλοιπο κεφάλαιο του δανείου του μηχανισμού μαζί με όλες τις επιβαρύνσεις.
---Σελ.130,παραγρ.15+σελ 140,παραγρ 5...
Για να είναι νόμιμη, για να ενεργοποιηθεί και να ισχύει η σύμβαση, δεν χρειάζεται καμιά άλλη πράξη παρά μόνον την υπογραφή του Παπακωνσταντίνου κ τη νομική γνωμοδότηση του νομικού συμβουλίου του κράτους του υπουργείου οικονομικών κ του υπουργείου δικαιοσύνης(χούντα έχουμε κ θα υπογράφει ο υπουργός εν αγνοία της κυβέρνησης? ο υπουργός θα υπογράφει, ούτε καν ο πρωθυπουργός για να εκταμιεύεται το δάνειο? ούτε ψήφιση στή βουλή ούτε καν υπογραφή από τον πρόεδρο της δημοκρατίας, ούτε καν γνωμοδότηση!!!!)
---σελ 123,παράγραφος 5...
Μόνο το δικαστήριο της ευρωπαϊκής ένωσης κ τα συνταγματικά δικαστήρια των δανειστών μπορούν να ακυρώσουν τη σύμβαση γιατί παραβιάζεται το ευρωπαϊκό δίκαιο ή το σύνταγμα του δανειστή αντίστοιχα.
Σύμφωνα με τη σύμβαση στην Ελλάδα δεν επιτρέπει κανένα δικαστήριο να εκδικάσει τέτοια προσφυγή! Αφήστε που δεν έχουμε κ συνταγματικό δικαστήριο στη χώρα μας, αλλά από κει κ πέρα υπάρχει το διεθνές αλλά μας δένει τα χέρια πρέπει να απευθυνθούμε για τους Γερμανούς στο δικαστήριο της Γερμανίας, για τους Άγγλους στης Αγγλίας!!!
-----Με την παρούσα ο δανειολήπτης αμετάκλητα κ άνευ όρων, παραιτείται από κάθε ασυλία την οποία έχει ή πρόκειται να αποκτήσει όσον αφορά τον ίδιο ή τα περιουσιακά του στοιχεία απο νομικές διαδικασίες σε σχέση με την παρούσα σύμβαση. Όσον αφορά κατάσχεση, διαταγή κ όσον αφορά την εκτέλεση κατά των περιουσιακών στοιχείων του στο βαθμό που δεν το απαγορεύει δικαστικός νόμος. Ούτε ο δανειολήπτης, ούτε τα περιουσιακά του στοιχεία έχουν ασυλία !!!
Με λιγα λογια θα μας παρουν και τα σωβρακα.. Θα τους αφησουμε ???
Η Συμβαση ειναι σε αρχειο Rapidshare, σε μορφη PDF (Δηλαδη θα χρειαστειτε το Adobe Acrobat Reader για να το διαβασετε). Με τις πολυ απλες 2 κινησεις κατεβαζουμε το αρχειο στον υπολογιστη μας..
Παταμε στο λινκ παρακατω και μολις ανοξει η σελιδα παταμε πανω στο κουμπι που λεει στα αγγλικα - Free User - .
Περιμενουμε 25 δευτερολεπτα και αφου περασουν παταμε μεσα στον μπλε κυκλο που θα εμφανισθει με την λεξη - Download -. Αφου κατεβει το αρχειο που ειναι μολις 1.2 Megabyte μπορουμε να το αναγνωσουμε.
http://rapidshare.com/files/404987182/Greece-IMF.pdf
Φιλικη συμβουλη, την ωρα της αναγνωσης να τρωτε καποιο γλυκο για να κατεβαινει η πικρα..
Φιλικη παρακληση, στειλτε το αρχειο μεσω email σε ολους τους γνωστους, φιλους και συγγενεις σας.
Δειξτε το στην οικογενεια σας, τυπωστε το αν θελετε. Το ΑΠΟΡΡΗΤΟ αυτο μνημονιο δεν πρεπει να χαθει καπου στο δρομο, οπως γινεται συνηθως.
[ΟΥ ΤΙ ΔΑΝΟΣ]
Εδώ θα πεις δημόσια την γνώμη σου____
Ο σιωπών δοκεί συναινείν!____ksipnistere1@gmail.com
Cpt. Haddock
10/07/2010, 18:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Σε σενα τα λεω Ηλια.Αν δεν ξερεις ποιος αδειασε τα ταμεια μην καβαλας μηχανη.Οι μηχανες ειναι επικινδυνες για οσους δεν εχουν μυαλο :winka: :wave2:
Οσο για το "κομμα" μου,αν ξερεις ποιο ειναι να το πεις και σε μενα.
To οτι το ξέρω εγω δε βοηθάει Χρήστο. Ούτε φτάνει γιατι δεν μπορώ να το αποδείξω.
Τεσπα, σορυ για το ύφος μου πριν, εκνευρίστηκα λιγο και απαντησα μαλλον βιαστικα. :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
To οτι το ξέρω εγω δε βοηθάει Χρήστο. Ούτε φτάνει γιατι δεν μπορώ να το αποδείξω.
Τεσπα, σορυ για το ύφος μου πριν, εκνευρίστηκα λιγο και απαντησα μαλλον βιαστικα. :wave2:
Θαπρεπε ναχεις καταλαβει οτι δεν ειμαι επιθετικος απεναντι σου,οσες διαφορες κι αν εχουμε.Αλλα το να λες ποιος τα πηρε,ποσα πηρε κλπ ειναι παιδικο ρε Ηλια.Οσοι κυβερνουσαν τοσα χρονια τα πηραν.Ποσα πηραν?Οσα λειπουν απο τα ταμεια συν τους διαφυγοντες τοκους(αν το λεω σωστα).Ποιος ειναι υπευθυνος?Οσοι διαχειριζονταν τα ταμεια,οι προισταμενοι τους και οι πολιτικοι προισταμενοι αυτων.
Πως τα παιρνουμε πισω?Λιστα με τα παραπανω ονοματα,ψαξιμο των καταθεσεων κλπ.
Αλλα αυτα τα κανουν πολιτικοι με @@ κι οχι @@ πολιτικοι. :wave2:
ΤΑΙ :beer:
Shaolin Monk
11/07/2010, 02:15
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Θαπρεπε ναχεις καταλαβει οτι δεν ειμαι επιθετικος απεναντι σου,οσες διαφορες κι αν εχουμε.Αλλα το να λες ποιος τα πηρε,ποσα πηρε κλπ ειναι παιδικο ρε Ηλια.Οσοι κυβερνουσαν τοσα χρονια τα πηραν.Ποσα πηραν?Οσα λειπουν απο τα ταμεια συν τους διαφυγοντες τοκους(αν το λεω σωστα).Ποιος ειναι υπευθυνος?Οσοι διαχειριζονταν τα ταμεια,οι προισταμενοι τους και οι πολιτικοι προισταμενοι αυτων.
Πως τα παιρνουμε πισω?Λιστα με τα παραπανω ονοματα,ψαξιμο των καταθεσεων κλπ.
Αλλα αυτα τα κανουν πολιτικοι με @@ κι οχι @@ πολιτικοι. :wave2:
ΤΑΙ :beer:
Νομιζω οτι επι της ουσιας δεν διαφωνείτε καπου, αλλα ο Καπταιν θελει να τονισει οτι ειναι ενα θεμα να ξερεις ποιος πηρε τα λ7 και ειναι αλλο θεμα να μπορεσεις να στοιχειοθετήσεις κατηγορια εναντιον του. Το δραμα σε αυτη τη χωρα ειναι οτι το χοντρο χρημα εχει φαγωθει νομοτυπα.
Cpt. Haddock
11/07/2010, 02:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Θαπρεπε ναχεις καταλαβει οτι δεν ειμαι επιθετικος απεναντι σου,οσες διαφορες κι αν εχουμε.Αλλα το να λες ποιος τα πηρε,ποσα πηρε κλπ ειναι παιδικο ρε Ηλια.Οσοι κυβερνουσαν τοσα χρονια τα πηραν.Ποσα πηραν?Οσα λειπουν απο τα ταμεια συν τους διαφυγοντες τοκους(αν το λεω σωστα).Ποιος ειναι υπευθυνος?Οσοι διαχειριζονταν τα ταμεια,οι προισταμενοι τους και οι πολιτικοι προισταμενοι αυτων.
Πως τα παιρνουμε πισω?Λιστα με τα παραπανω ονοματα,ψαξιμο των καταθεσεων κλπ.
Αλλα αυτα τα κανουν πολιτικοι με @@ κι οχι @@ πολιτικοι. :wave2:
Tα ίδια λέμε ρε συ Χρήστο :look:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Shaolin Monk
Νομιζω οτι επι της ουσιας δεν διαφωνείτε καπου, αλλα ο Καπταιν θελει να τονισει οτι ειναι ενα θεμα να ξερεις ποιος πηρε τα λ7 και ειναι αλλο θεμα να μπορεσεις να στοιχειοθετήσεις κατηγορια εναντιον του. Το δραμα σε αυτη τη χωρα ειναι οτι το χοντρο χρημα εχει φαγωθει νομοτυπα.
Ναι οκ αλλα εγω πιστευω οτι αυτο ειναι ενα διλλημα της ψευτοδημοκρατιας μας.Ησουν υπευθυνος για την διαχειριση των αποθεματικων κυριε Χ?Που ειναι τα λεφτα?Μπαινεις σε ενα ωραιοτατο κελι 2Χ3 κι οταν μας πεις τι γινανε τα λεφτα τα ξαναλεμε(εχω κι αλλες αποδοτικωτατες λυσεις τυπου Σταλιν αλλα θα με πει κνιτη ο Ηλιας και δεν το αντεχω :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: ).
Cpt. Haddock
11/07/2010, 03:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
[...] θα με πει κνιτη ο Ηλιας [...]
Δεν έχει όριο ηλικίας η ΚΝΕ? :evil: :D :evil:
route 66
11/07/2010, 07:12
το να βρουμε που ειναι τα χρηματα,τα κλεμενα ,τα ακινητα,οι καταθεσεις και γενικα ποιος μας κοροιδεψε και τωρα μας χλευαζει κιολας,ασε που το παιζουνε και θιγμενοι, δεν γινεται παιδια.
γιατι αυτοι που τα βουτηξαν εχουν με το μερος τους την αστυνομια,το στρατο,τους δικαστες και τα μμε οποτε...το ξεχναμε το θεμα να αποδοθει δικαιοσυνη.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΤΟΙΟ ΘΕΜΑ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΣΤΟ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΟ.η ρεμουλα ειναι μια αλυσιδα μεταξυ βιομηχανων,πολιτικων,τραπεζιτων,δικαστων μεχρι απλων πολιτων κομματοσκυλων βολεμενων.
ειναι δυνατο να βγαλουνε τα ματια τους?
η λυση?
δυσκολα πραγματα.
καποιος ειχε πει ενα τροπο(λεμε τωρα ετσι?). βουταμε ενα απο τους υπευθυνους τον κλεινουμε σε ενα υπογειο του βαζουμε μια καμερα τονε βγαζουμε στο διδαδικτυο live, βαζουμε σε λειτουργεια ενα αλυσοπριονο ,το φερουμε κοντα σε επιμαχα σημεια και...ευγενικα αρχιζουμε τις ερωτησεις τι εχει φαει, που τα εχει, ποιοι συμμετυχαν κλπ.και μετα αλλον κλπ
ή μηπως προτιματε τις εξεταστικες επιτροπες:rotflmao: :lol:
εγω δεν θα τα εκανα αυτα ετσι?να το ξεκαθαρισουμε.πιστευω στην ανεξαρτητη δικαιοσυνη:bawl: :bigcry:
και κατι αλλο.καποιοι λενε οτι δεν μπορεις να παρεις σημαντικο ποσο των καταθεσεων σου απο τις τραπεζες?αληθευει?γιατι αν αληθευει το επομενο ειναι να...φαγωθουν εντελως.
Αρχικά δημιουργήθηκε από route 66
γιατι αυτοι που τα βουτηξαν εχουν με το μερος τους την αστυνομια,το στρατο,τους δικαστες και τα μμε οποτε...το ξεχναμε το θεμα να αποδοθει δικαιοσυνη.
Δε θα το υποστηριζα με σιγουρια ( αν εχεις φιλους / συγγενεις στρατιωτικους και αστυνομικους θα καταλαβεις)
route 66
11/07/2010, 13:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
Δε θα το υποστηριζα με σιγουρια ( αν εχεις φιλους / συγγενεις στρατιωτικους και αστυνομικους θα καταλαβεις)
εχω.και τους βλεπω.αλλο τι λενε και αλλο τι κανουν.μια διαταγη και βουρ για το δακρυγονο.:wave2:
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.