Bank Run την 1 Ιουνιου ???

[LsKostas]

Σημερα το διαβασα στον pitsiriko.

"Πανικός στους τραπεζίτες και στην κυβέρνηση από την πρωτοβουλία πολιτών για ανάληψη των καταθέσεων την 1η Ιουνίου. Ξέρεις τι είναι να έχεις εξαγοράσει όλους τους καναλάρχες και τους τηλεδημοσιογράφους, να τους έχεις πνίξει στις διαφημίσεις τραπεζών και να έρχονται οι κανονικοί πολίτες και να απειλούν πως θα σηκώσουν τις καταθέσεις τους, παίρνοντας την κατάσταση στα χέρια τους; Και πώς να τους αντιμετωπίσεις, όταν είναι γνωστό πως όλοι οι κλέφτες έχουν ήδη μεταφέρει τις καταθέσεις τους στο εξωτερικό;"

[LsKostas]

Κάντε αναζήτηση στο google: “bank run”.

Τότε θα καταλάβετε ότι ο πρωθυπουργός δεν φοβάται ούτε μολότοφ, ούτε πέτρες, ούτε βόμβες και πολύ περισσότερο δεν φοβάται το βρισίδι που τρώει κάθε μέρα. Αυτό που φοβάται, αυτό που τρέμει, αυτό που τον κάνει να μην κοιμάται, είναι ο εφιάλτης ενός “bank run”! Τι είναι αυτό;;; RUN=ΤΡΕΧΩ & BANK=ΤΡΑΠΕΖΑ. Δηλαδή να τρέξουν όλοι στην τράπεζα και να πάρουν τις καταθέσεις τους!

απο blog

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Σημερα το διαβασα στον pitsiriko.

"Πανικός στους τραπεζίτες και στην κυβέρνηση από την πρωτοβουλία πολιτών για ανάληψη των καταθέσεων την 1η Ιουνίου. Ξέρεις τι είναι να έχεις εξαγοράσει όλους τους καναλάρχες και τους τηλεδημοσιογράφους, να τους έχεις πνίξει στις διαφημίσεις τραπεζών και να έρχονται οι κανονικοί πολίτες και να απειλούν πως θα σηκώσουν τις καταθέσεις τους, παίρνοντας την κατάσταση στα χέρια τους; Και πώς να τους αντιμετωπίσεις, όταν είναι γνωστό πως όλοι οι κλέφτες έχουν ήδη μεταφέρει τις καταθέσεις τους στο εξωτερικό;"


Δεν βλέπω λόγο να πανικοβληθούν ούτε οι τραπεζίτες ούτε οι πολιτικοί απο μιά τέτοια βλακεία.

[Operater]

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=975687

[Cpt. Haddock]

:rolleyes:

(oχι δεν ειμαι ο banana hammock :lol: )

[SVX]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
:rolleyes:

:lol: μιλατε κι εσεις....ρωτα τις χρηματαποστολες... :rotflmao: :bigcry:

[koulis19]

Και τωρα ερωτηση.Που θα τα πανε τα χρηματα αφου θα τα σηκωσουν?Σπιτια τους?

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από koulis19
Και τωρα ερωτηση.Που θα τα πανε τα χρηματα αφου θα τα σηκωσουν?Σπιτια τους?

σε χωράφια :wave2:

[kalesin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από koulis19
Και τωρα ερωτηση.Που θα τα πανε τα χρηματα αφου θα τα σηκωσουν?Σπιτια τους?

αχ κ ποσο θα στεναχωρηθουν τα κλεφτρονιαααααα

[Gandalf dr685sm]

ότι είπε ο kalesin...

Πριν απο κανά μήνα που έκαναν αρκετοί το ίδιο, οι διαρρήξεις αυξήθηκαν κατά 15-20% με πολύ μεγαλύτερες "απώλειες" για τα θύματα.

Χώρια που και να τραβήξεις χρήματα καταθέσεων , μετά απο πληρωμές δανείων , καρτών , καταναλωτικών και δεν ξέρω τι άλλο... ολοι πίσω θα τα γυρίσουν μέσα σε λίγες μέρες. :rolleyes:

Gandalf

[ggs]

ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ !!!!


199075

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ !!!!

:bigcry: :bigcry: :bigcry: :bigcry:

[alex14]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ !!!!

Παναγια μου :cry:

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alex14
Παναγια μου :cry:

Θεοδώρα την λένε....

[the who]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ !!!!

Παναια΄μ.Τιν΄φτουνο?

[byron]

Γουστάρω να το πάρουν με την ίδια ελαφρότητα και οι τράπεζες και να επιστρέψουν στους καταθέτες που ζητάνε τα λεφτά τους, ομόλογα του ελληνικού δημοσίου. :D


Oτι μαλακία του ΄ρθει του πιτσιρίκου την πετάει στο blog και στην εκπομπή του ΣΚΑΙ. :hypnotize

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Oτι μαλακία του ΄ρθει του πιτσιρίκου την πετάει στο blog και στην εκπομπή του ΣΚΑΙ. :hypnotize

To θέμα ειναι οτι την αναδημοσιεύει ο καθένας όπου βρει...

[LsKostas]

Λετε οτι ειναι μαλακια η προταση αλλα ...


...το μονο σοβαρο επιχειρημα που διατυπωθηκε ειναι οτι τα χρηματα θα τα κλεψουν οι κλεφτες αρα καλυτερα να ειναι στις τραπεζες... :rolleyes:

Για μενα η προσταση ειναι σωστη γιατι ειναι το μοναδικο μετρο πιεσης προς τις τραπεζες.

Εκτος κι αν προτεινει κανεις κατι καλυτερο...




Αν εξαιρεσουμε τους μεγαλοκαταθετες που μπορουν να παρουν ενα σοβαρο επιτοκιο
ΟΛΟΙ οι αλλοι δεν εχουν τιποτα να χασουν.

Μαλλον ειναι καλη ιδεα αλλα το γεγονος οτι ακομα και τωρα ο Ελληναρας δεν μπορει να ενωθει κατω απο ενα κοινο σκοπο καταδυκνυει την αληθεια.

[Nik0s]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Oτι μαλακία του ΄ρθει του πιτσιρίκου την πετάει στο blog και στην εκπομπή του ΣΚΑΙ. :hypnotize

Μιλάμε για τον άνθρωπο που την μέρα που κάηκαν οι άνθρωποι της MARFIN έγραφε στο internet οτι η Marfin προσλαμβάνει 3 άτομα....

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Για μενα η προσταση ειναι σωστη γιατι ειναι το μοναδικο μετρο πιεσης προς τις τραπεζες.

να πιεστούν για να κάνουν τί ακριβώς; :confused:

[Sapadak]

Εξηγηστε γιατι δεν ειναι προβλημα να σηκωσουν ολοι οι μικροκαταθετες τα χρηματα απο τις τραπεζες.
Θυμαμε στο γνωστο σε ολους βιΝτεο Money as Dept, αναφερει οτι ο χειροτερος εφιαλτης του τραπεζιτη ειναι η μαζικη αναληψη των καταθεσεων.
Θυμαμε λαθος ή δεν το εννοει ετσι απλοϊκα το βιΝτεο?

[Akatanomastos]

Δαιμονιος ο ελληνας..

δεν τους εχουμε αφησει να ησυχασουν τον τελευταιο καιρο..

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Sapadak
Εξηγηστε γιατι δεν ειναι προβλημα να σηκωσουν ολοι οι μικροκαταθετες τα χρηματα απο τις τραπεζες.

Εαν τα σηκώσουν όλοι μαζικά, ναι, θα δημιουργθεί ενα προβλημα ρευστότητας στις τράπεζες. Βέβαια, οι μεγαλοκαταθέτες είτε απολαμβάνουν καλό επιτόκιο, είτε έχουν διαφορες μορφές επενδύσεων.

Αρα μένει η μαρίδα με τα ψιλικά, που άντε και τρέχουν και τα σηκώνουν όλα (λες και υπάρχουν πολλά σε καταθέσεις...).

Τι θα γίνει μετά; Πείτε :wave2:

[ggs]

Καταθέσεις και «επανάσταση»…. Δεν κολλανε …

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Sapadak
Εξηγηστε γιατι δεν ειναι προβλημα να σηκωσουν ολοι οι μικροκαταθετες τα χρηματα απο τις τραπεζες.
Θυμαμε στο γνωστο σε ολους βιΝτεο Money as Dept, αναφερει οτι ο χειροτερος εφιαλτης του τραπεζιτη ειναι η μαζικη αναληψη των καταθεσεων.
Θυμαμε λαθος ή δεν το εννοει ετσι απλοϊκα το βιΝτεο?

Ο χειρότερος εφιάλτης είναι αυτός ακριβώς, μιας και ο καταθέτης δίνει χρήματα που είναι απαιτητά την άλλη μέρα, αλλα ο δανειολήπτης (που χρησιμοποιεί τα λεφτά του καταθέτη) μπορεί να τα επιστρέψει σε 1-2-5-10-20-30 χρόνια. Εκτός αυτού, το ποσό των χρημάτων που κυκλοφορεί σε φυσική μορφή, είναι της τάξης 2-3% του χρήματος που υπάρχει.

Φαντάσου κάτι αντίστοιχο να συμβεί και στις επιταγές πχ.

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εαν τα σηκώσουν όλοι μαζικά, ναι, θα δημιουργθεί ενα προβλημα ρευστότητας στις τράπεζες. Βέβαια, οι μεγαλοκαταθέτες είτε απολαμβάνουν καλό επιτόκιο, είτε έχουν διαφορες μορφές επενδύσεων.

Αρα μένει η μαρίδα με τα ψιλικά, που άντε και τρέχουν και τα σηκώνουν όλα (λες και υπάρχουν πολλά σε καταθέσεις...).

Τι θα γίνει μετά; Πείτε :wave2:

Απο το πετιουνται molotof σε τραπεζες , σιγουρα ειναι καλυτερο

1.να δημιουργηθει προβλημα ρευστοτητας

2 ...ΝΑ ΧΑΣΟΥΝ την αξιοπιστια τους οι τραπεζες

το "και μετα" που κολλαει ???

Στο απο που θα παρει ο Ελληνας το επομενο διακοποδανειο / εορτοδανειο ???

Ας μαθουμε να ζουμε χωρις δανεια και οι τραπεζιτες χωρις κερδη ,και ειναι ενα βημα πιστευω

[Cpt. Haddock]

Πρόβλημα ρευστότητας σημαίνει οτι οι τραπεζες θα αναζητήσουν ρευστό στη διατραπεζική αγορά, με αυξημένο κόστος φυσικά, πράγμα που σημαίνει οτι τα δάνεια θα ακριβύνουν.

Σε εποχές σφιχτές που χρημα δεν κυκλοφορεί, οι πιστώσεις κρατάνε εν πολλοίς - καλώς ή κακώς - την αγοραστική/επενδυτική κίνηση.

Αντε και πάει ο κόσμος (οι μεσαίοι καταθέτες) και τα σηκώνουν όλα την 1η Ιουνίου (και ας πουμε οτι η ΤτΕ δεν βάζει περιορισμους). Μετά;

Πόσο θα τα κρατήσουν στα χέρια τους χωρίς να τα ξοδέψουν; Δυστυχώς, το χ΄ρημα στην παλάμη "καίει" και φεύγει εύκολα.

Οτι πρέπει ο έλληνας να μάθει να ζει με λιγότερα δάνεια/καρτες, συμφωνώ, αλλα εναποκειται στον ίδιο να αλλάξει καταναλωτικές συνήθειες και τρόπο διαβίωσης.

Θες νησί; Πήγαινε με το "αργό" πλοίο, στο κατάστρωμα, με ενα σακίδιο, σε φτηνό δωμάτιο, μη φας στην τρεντυ ψαροταβέρνα και μη νοικιάσεις ξαπλώστρα, ουτε να παρεις μοχιτο στη Σαντα Μαρία.

Ομπρέλα, ψαθα, και μπυρίτσα απο το φουρνο.

Αλλα αυτά δεν ειναι θεμα τραπεζών, αλλα προτυπων ζωής. :winka: :wave2:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Ας μαθουμε να ζουμε χωρις δανεια και οι τραπεζιτες χωρις κερδη ,και ειναι ενα βημα πιστευω

Ετσιιιιι....

Όπως λέει και η εκπρόσωπος των εργαζομένων (απανταχού) "Να τα πάρουμε απ΄τη πλουτοκρατία" :a51:

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n

Oτι μαλακία του ΄ρθει του πιτσιρίκου την πετάει στο blog και στην εκπομπή του ΣΚΑΙ. :hypnotize

Πραγματικα ( καθοτι χρονια ακροατης του ΣΚΑΙ.... )

Ο τυπος πρεπει να εχει τρομερο μεσο για να εχει εκπομπη....

Νο 1 με διαφορα στην κοτσανα και στην ασυναρτησια...

:wave2:

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Απο το πετιουνται molotof σε τραπεζες , σιγουρα ειναι καλυτερο

1.να δημιουργηθει προβλημα ρευστοτητας

2 ...ΝΑ ΧΑΣΟΥΝ την αξιοπιστια τους οι τραπεζες

το "και μετα" που κολλαει ???

Στο απο που θα παρει ο Ελληνας το επομενο διακοποδανειο / εορτοδανειο ???

Ας μαθουμε να ζουμε χωρις δανεια και οι τραπεζιτες χωρις κερδη ,και ειναι ενα βημα πιστευω


Και χωρίς μισθό και χωρίς αυτοκίνητα και χωρίς δουλειά και χωρίς φαί?
Νομίζεις ότι οι επιχειρήσεις συναλλάσσονται με μετρητά?
Νομίζεις ότι οι Τράπεζες έχουν το χρήμα που έχει κατατεθεί στο ταμείο να σου το δώσουν αύριο?
Να παρακαλάς να μην γίνει κάτι παρόμοιο ποτέ.

[BlackAdder]

Μορφωθείτε ρε μπαρμπαγιώργηδες που σας δουλεύει ο κάθε πιτσιρίκος...

Αν η μαλακία που δέρνει τον έλληνα έφτανε σε σημείο ώστε να πραγμοτοποιήσει μια τέτοια αυτοχειρική ηλιθιότητα... τι να πω...

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BlackAdder
Μορφωθείτε ρε μπαρμπαγιώργηδες που σας δουλεύει ο κάθε πιτσιρίκος...

Αν η μαλακία που δέρνει τον έλληνα έφτανε σε σημείο ώστε να πραγμοτοποιήσει μια τέτοια αυτοχειρική ηλιθιότητα... τι να πω...


Σωστα , η μαλακια του Ελληνα πρεπει να φθανει μεχρι εκει που αρχιζει το τραπεζικο και βιομηχανικο καθεστως. Ουτε μετρο παραπανω ... :rolleyes:

Ψηφιζε-Δουλεψε -και σκασε δλδ ...δεν ειναι κακο ...



Αλλα αυτά δεν ειναι θεμα τραπεζών, αλλα προτυπων ζωής.

πολυ σωστα Captain,συμφωνω :cool:

Τι γινεται ομως με τα επιτοκεια των δανειων που ειναι στον Θεο??

Τι γινεται με τα επιτοκια τα καταθετικα που ακομα κι απ το 1990 να τα συγκρινεις ειναι στον πατο???

Αυτα θα τα αλλαξει ο Ελληνας παιρνοντας το φθηνο πλοιο???



Αυτα δυστυχως δεν αλλαζουν αν δεν πιεστει το τραπεζικο συστημα.

Και οταν εννοω πιεστει

εννοω να παψουν πια οι τραπεζες σε καιρο κρισης (ιδιων κατασκευασμα επιμενω) να εχουν υπερκερδη!

Φυσικα μπορουμε να παμε και με την αλλη λογικη...του Stefanos

Ποιος θα μου πληρωσει τον μισθο 31 του μηνος ??? Ε αν ειναι τοσο μεγαλος μην τα αποσυρετε τα χρηματα σας ... και να περιμενουμε ολοι μαζι την δεσμευση καταθεσεων :winka:

[peskandritsos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
να πιεστούν για να κάνουν τί ακριβώς; :confused: Να δουλεψουν με λιγοτερο απ 500% κερδος

Και θα ελεγα αντι να παρουν ολοι μαζι τα λεφτα τους απο ολες τις τραπεζες, να πουνε ας πουμε:
Την 1η Ιουνιου να παρουν ολοι τα λεφτα τους (οσοι εχουν γιατι εμενα μου τελειωσαν) απο την χ τραπεζα να τα πανε στην ψ ωστε η χ να βαρεσει κανονι, μηπως και συνετιστουν οι υπολοιπες.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Τι γινεται ομως με τα επιτοκεια των δανειων που ειναι στον Θεο??

Τι γινεται με τα επιτοκια τα καταθετικα που ακομα κι απ το 1990 να τα συγκρινεις ειναι στον πατο???

Ποιος θα μου πληρωσει τον μισθο 31 του μηνος ??? Ε αν ειναι τοσο μεγαλος μην τα αποσυρετε τα χρηματα σας ... και να περιμενουμε ολοι μαζι την δεσμευση καταθεσεων :winka:

Γενικά μιλώντας από παλαιότερα σχετικά θέματα, έχεις κάποιο πρόβλημα τεκμηρίωσης όσων γράφεις. Το αν έχουν οι τράπεζες περιθώρια να κατεβάσουν τα επιτόκια χορηγήσεων είναι ένα θέμα άσχετο με όσα γράφεις.
Για ποιά επιτόκια δανείων μιλάς όμως? Των καρτών ή των στεγαστικών? Και που κολλάνε στην εξίσωση τα επιτόκια του 1990? Το 1990 φίλτατε, τα επιτόκια καταθέσεων ήταν στο 27-28% και των δανείων στο 35-37% (δηλαδή δεν έπαιρνε κανείς δάνεια). Λογικό, μιας και ο πληθωρισμός έτρεχε με 25% ετησίως.

Αν εσύ και οι σύντροφοι σου θεωρείται ότι πρέπει να πληρώνεστε από τράπεζες, στο καλό και σηκώστε τις αποτεμιεύσεις σας. Την δέσμευση καταθέσεων μην την χρησιμοποιείς ώς φόβητρο όμως. Η δέσμευση καταθέσεων ώς πρακτική εφαρμόστηκε στην Αργεντινή (και τον Μάϊο του 1967 στην Ελλάδα) όταν η Αργεντινή αρνήθηκε να αποπληρώσει τα δάνεια της και αναγκάστηκε να δεσμέυσει τις καταθέσεις για να καλύψει το έλλειμα που υπήρχε.
Αυτό ακριβώς που ζητάς(-ται) κάποιοι ευφάνταστοι να γίνει και εδώ. :wave2:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από peskandritsos
Να δουλεψουν με λιγοτερο απ 500% κερδος

Πόσο δηλαδή; Τι θεωρείς εσυ οτι πρεπει να εχει ως πλαφον κερδους μια ιδιωτική επιχειρηση;


:wave2:

(το δευτερο μερος δεν το σχολιάζω καν...)



Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Τι γινεται με τα επιτοκια τα καταθετικα που ακομα κι απ το 1990 να τα συγκρινεις ειναι στον πατο???

Το θεμα ειναι να τα συγκρίνουμε και με άλλα επιτόκια. Το 1986 οι γονείς μου πήραν στεγαστικό δάνειο (απο την τότε Κτηματική τράπεζα) με το... προνομιακό επιτόκιο του 18% λογω εισαγωγής συναλλαγματος. Αλλιως το επιτόκιο θα ήταν 25%

Τα στεγαστικά τώρα ξέρεις τι επιτόκια έχουν φαντάζομαι.

Δέχομαι οτι οι κάρτες έχουν πολύ ψηλά επιτόκια (και μαλλον αδικο τρόπο υπολογισμου των τόκων). Απο την άλλη μιλάμε για προϊον χωρίς καμία εξασφάλιση, άρα υψηλού ρίσκου (όπως - κατ' αναλογία - ειναι τα ελληνικά ομολογα σήμερα γι' αυτό και τα επιτόκιά τους ειναι στο θεό)

:wave2:

εντιτ: με προλαβε ο αποπανω

[LsKostas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n



Αν το προβλημα σου ειναι στο οτι δεν ειπα ξεκαθαρα ποιο επιτοκιο να κατεβει και ποσο
συμπληρωνω εδω.

Και καρτων και δανειων.

Αυτο ειναι το προβλημα δλδ???

Και γενικα μιλωντας σε αυτο που λες για τεκμηριωση. Εαν δεν βλεπεις και εσυ και ο captain ως ληστρικο το τροπο που δουλευει το τραπεζικο συστημα δεν μπορω να κανω κατι.

Οπως ειπε ο captain ειναι ιδιωτικες επιχειρησεις και μεσα στο συνολικο εργο τους
ειναι και η κατασχεση της πρωτης κατοικιας για οφειλες μεχρι 10000e.(τουλαχιστον μεχρι τις αρχες του 2010)

η κανω λαθος ???

Aν αυτο για σενα δεν ειναι ΛΗΣΤΡΙΚΟ byron τοτε μου δινεις καθε δικαιωμα
να θεωρησω οτι κατι δεν σκεφτεσαι σωστα...


Και μια υποσημειωση: Δεν χρειαζεται να εισαι "συντροφος" για να υποστηριξεις ενα bank run
Aπλα να σκεφτεσαι λιγο διαφορετικα σε συγκριση με εναν Βγενοπουλο ή Προβοπουλο.

Ειδικα τωρα που η πλειοψηφια των μικροκαταθετων δεν εχει ΤΙΠΟΤΑ να χασει :wave2:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
[...]Οπως ειπε ο captain ειναι ιδιωτικες επιχειρησεις και μεσα στο συνολικο εργο τους
ειναι και η κατασχεση της πρωτης κατοικιας για οφειλες μεχρι 10000e.(τουλαχιστον μεχρι τις αρχες του 2010)[...]

:confused:

Η κατι δε λες σωστά ή εγω δεν το πιάνω - εξηγησέ το αν θες :wave2:

[peskandritsos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Πόσο δηλαδή; Τι θεωρείς εσυ οτι πρεπει να εχει ως πλαφον κερδους μια ιδιωτική επιχειρηση;
Mαλλον δεν καταλαβες τι εννοω η αν καταλαβες γουσταρεις για ενα προϊον που κοστιζει 1 ευρω εσυ να πληρωνεις 15.
Δηλαδη 1.500% παραπανω.
Αν ειναι ετσι εγω παω πασο.

Θα ηθελα να ακουσω και τον σχολιασμο σου για το δευτερο σκελος...:wave2:

[Akatanomastos]

lskostas

ελπιζω να χεις και plan b για την πτωση του καπιταλισμου:D

[Zid]

Να παω να πάρω τα 10 ευρω που μου εχουν μεινει σε λογαριασμό απο τότε που ημουν φαντάρος το 2002


ΘΑ γονατισω τις τράπεζες... :bigcry:


Ποιες καταθέσεις ΟΕΟ?:rolleyes:

[peskandritsos]

Αντι να σηκωσουμε λοιπον τις καταθεσεις μας (που δεν εχουμε πλεον οι πιο πολλοι) θα μπορουσαμε να μην πληρωσουμε δανεια-καρτες για ενα διμηνο (που εχουμε οι πιο πολλοι):D :lol: :smokin:

[vaska]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Zid
Να παω να πάρω τα 10 ευρω που μου εχουν μεινει σε λογαριασμό απο τότε που ημουν φαντάρος το 2002


ΘΑ γονατισω τις τράπεζες... :bigcry:


Ποιες καταθέσεις ΟΕΟ?:rolleyes:


Θα σηκώσω κι εγώ τα δικά μου 124,56?, μαζί φίλε μου θα τινάξουμε την μπάνκα στον αέρα..
:rotflmao: :rotflmao:

[Cpt. Haddock]

Κουράγιο σύντροφοι, δεν αργεί η ώρα

http://www.youtube.com/watch?v=eZ9xNVEyNgM

:beer: :beer: :beer:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Αν το προβλημα σου ειναι στο οτι δεν ειπα ξεκαθαρα ποιο επιτοκιο να κατεβει και ποσο
συμπληρωνω εδω.

Και καρτων και δανειων.

Αυτο ειναι το προβλημα δλδ???

Και γενικα μιλωντας σε αυτο που λες για τεκμηριωση. Εαν δεν βλεπεις και εσυ και ο captain ως ληστρικο το τροπο που δουλευει το τραπεζικο συστημα δεν μπορω να κανω κατι.

Οπως ειπε ο captain ειναι ιδιωτικες επιχειρησεις και μεσα στο συνολικο εργο τους
ειναι και η κατασχεση της πρωτης κατοικιας για οφειλες μεχρι 10000e.(τουλαχιστον μεχρι τις αρχες του 2010)

η κανω λαθος ???

Aν αυτο για σενα δεν ειναι ΛΗΣΤΡΙΚΟ byron τοτε μου δινεις καθε δικαιωμα
να θεωρησω οτι κατι δεν σκεφτεσαι σωστα...


Και μια υποσημειωση: Δεν χρειαζεται να εισαι "συντροφος" για να υποστηριξεις ενα bank run
Aπλα να σκεφτεσαι λιγο διαφορετικα σε συγκριση με εναν Βγενοπουλο ή Προβοπουλο.

Ειδικα τωρα που η πλειοψηφια των μικροκαταθετων δεν εχει ΤΙΠΟΤΑ να χασει :wave2:

Τα πιάνω από κάτω....
Η πλειονότητα των μικροκαταθετών ή καταθετών δεν έχει τίποτα να χάσει εκτός του χρόνου τους. Ευτυχώς η πλειονότητα των καταθετών/μικροκαταθετών αντιμετωπίζει λίγο πιο σοβαρά τα οικονομικά προβλήματα.

Δεν χρειάζεται να ταυτιστεί κάποιος με τον Βγενόπουλο ή τον Προβόπουλο ή το Κωστόπουλο για να έχει ένα κριτικό βλέμα στο τι συμβαίνει.

*Καταρχήν οι τράπεζες στην Ελλάδα δεν είναι υπεύθυνες της κατάστασης που βρισκόμαστε. Σε αντίθεση με την Ευρώπη και την Αμερική που τα γιάπικα προϊόντα τύπου subprimes των τραπεζών βύθισαν τις οικονομίες τους στην ύφεση, και ο κόσμος όντως αναγκάστηκε να πληρώσει την διάσωση τους, στην Ελλάδα ο ασθενής ήταν το Δημόσιο που με την σειρά του προκάλεσε την ύφεση στην οικονομία. Αν πιάσουμε την καραμέλλα των 28 δις ? όπου ένα μέρος του αφορούσε ρευστό, και τα υπόλοιπα εγγυήσεις κάντε ένα search και βρείτε πόσα χρησιμοποιήθηκαν και πόσα έχουν ήδη επιστραφεί.

*Ληστρικός ο τρόπος λειτουργίας τους? Αν θεωρούμε ληστρικό τον σκοπό του κέρδους (γιατί από εκεί ξεκινάει η διαμάχη με τους κόμμα του προλεταριάτου) δεν έχουμε να πούμε τίποτα. Αν θεωρήσουμε όμως ότι πρέπει να υπάρχει κάποιο κέρδος για να λειτουργεί μια επιχείρηση, να δουλεύει ο κόσμος κλπ, ας μπει κάποιος στον κόπο να το προσδιορίσει.
Πόσο να είναι? 10-20-30-40-50-200% ??
Πόσο είναι το περιθώριο των μικρομεσαίων επιχειρήσεων μαζί με τα μαύρα πχ? Ενα απλό check στις διαφορές που υπάρχουν μεταξύ των ελληνικών και των ευρωπαϊκών μαγαζιών εξοπλισμού μοτό μας δίνει μια ένδειξη...
Για να μην μακρυγορούμε, το μέγεθος του κέρδους σε πόσοστό φαίνεται στον παρακάτω πίνακα και αφορά τις 20 μεγαλύτερες επιχειρήσεις στην Ελλάδα. Το 2008 ο μέσος όρος για τις τράπεζες ήταν 30%, το 2009 20% και το 2010 μάλλον θα είναι οριακά θετικός.
Αυτό που θα έπρεπε να κοιτάει κάποιος είναι το ποσοστό κέρδους ως προς τα κεφάλαια που απασχολεί.
Αν κάποιος δώσει 40.000? για να στήσει μια επιχείρηση και περιμένει μια απόδοση 10%, πηγαίνει για 4.000? καθαρά.
Αν η Εθνική δώσει 4 δις ? για την εξαγορά της Finansbank το δικό της 10% είναι 400 μύρια.
Απλά πράγματα είναι. Κοιτάς IRR, NPV της επένδυσης σου, και αν είναι χαμηλότερη από 5% το χρόνο τα βάζεις σε ομόλογα και δεν κάνεις τίποτα.

*Ξέρεις κάποιον που έχασε το σπίτι του για 10.000?? Στα έχω ξαναγράψει και (νομίζω ότι εσύ) έλεγες ότι οι τράπεζες επίτηδες βγάζουν τα σπίτια σε πλειστηριασμούς για να τα περνάνε στις Real Estate θυγατρικές τους :lol:
Αν είχες ιδέα τον χρόνο που χρειάζεται ένα ακίνητο για να καθαρίσει από δικαστήρια, πλειστηριασμούς και την ζημιά που γράφει η κάθε τράπεζα κλπ θα ήταν εύκολο να καταλάβεις οτι το τελευταίο που θέλει μια τράπεζα είναι να μπλέκει σε τέτοιες διαδικασίες.
Το να χάνει το σπίτι του κάποιος είναι βέβαια τραγικό. Το θέμα είναι ότι στους πλειστηριασμούς το 95% αφορά οφειλές ιδιωτών (οι ακάλυπτες πάνε σύννεφο), ΙΚΑ, εφορίες κλπ.

Τελος πάντων. Δεν με ενδιαφέρει να υπερασπιστώ καμμία τράπεζα και κανέναν τραπεζίτη. Απλά είναι κουραστικό να ακούω τα ίδια και τα ίδια τετριμμένα κλισέ για τα 5000% κέρδος που δουλεύουν οι τράπεζες, την πλουτοκρατία, την πλουτοκρατία μπλα μπλα μπλα.
Ιδίως από κόμματα που αρνούνται κατηγορηματικά τον οικονομικό έλεγχο γιατί κινδυνεύουν οι χρηματοδότες του να βρεθούν στα ξερονήσια όπως λέει.:dizzy:


199163

[ggs]

Byron , σωστά ακούγονται αυτά που λες αν ίσχυαν σε μια χώρα που ΔΕΝ μπορούσαν να αναπτυχτούν Καρτελ (όχι μόνο στις τράπεζες),υπήρχε στοιχειώδης κρατικός έλεγχος και οι αποφάσεις της δικαιοσύνης εφαρμόζονταν…
Φυσικά γι αυτα ευθύνεται το κράτος …. Οι τράπεζες (όπως και πολλές βιομηχανίες και πολυεθνικές) εκμεταλλεύονται την παντελή και χρόνια απουσία του και ασυδοτουν εις βάρος της συντριπτικής πλειοψηφίας του πληθυσμού…(φιλ-ελευθερη οικονομια το λένε?)
μπορεί να μην φταίνε ΜΟΝΟ αυτές αλλά ΔΕΝ μπορούμε και να τις … αγαπήσουμε…

[Cpt. Haddock]

«Οδοιπορικό» του Time στις ελληνικές πίστες με φόντο την οικονομική κρίση

Τρίτη 25 Μαΐου 2010 [ 22:15 ]

Μία ανταπόκριση από την Αθήνα και το χαρακτηριστικό τρόπο διασκέδασης των Ελλήνων στα μπουζούκια δημοσιεύει το αμερικανικό περιοδικό Time, δίνοντας μία διπλή εικόνα: των υπερβολών που «οδήγησαν τη χώρα στην κρίση», αλλά και των πολιτών που είναι αποφασισμένοι να συνεχίσουν να γλεντούν...

Το άρθρο μεταφέρει μία σειρά εικόνες από νυχτερινά κέντρα διασκέδασης των Αθηνών, με τα πολυτελή αυτοκίνητα στα πάρκινγκ, τις φιάλες ουίσκι των 170 ευρώ, τα γαρίφαλα στις πίστες κ.λπ. για να σημειώσει: «Αν κάποιος αναζητεί ένα σύμβολο για το είδος των υπερβολών που οδήγησαν τη χώρα στην οικονομική κρίση, δεν πρέπει να κοιτάξει μακρύτερα από την κουλτούρα των μπουζουκιών -μία χαρακτηριστικά ελληνική εκδήλωση της καλής ζωής».

Στα κέντρα αυτά -συνεχίζει- οι οικονομικές περιπέτειες της χώρας μας δείχνουν απόμακρες. «Γι' αυτό ακριβώς έρχονται οι άνθρωποι» προσθέτει το δημοσίευμα, το οποίο παραθέτει στη συνέχεια από απόψεις ιδιοκτητών και θαμώνων, μέχρι την περίπτωση της παραίτησης της υφυπουργού Τουρισμού Αντζελας Γκερέκου.

Καταλήγοντας, επισημαίνει: «Οι Έλληνες είναι ανένδοτοι ότι το τραγούδι και η γιορτή θα συνεχιστούν» και παραθέτει τα λόγια μίας 24χρονης φοιτήτριας που επισημαίνει ότι παρά την κρίση, οι Έλληνες θα βρίσκουν πάντα τρόπους να διασκεδάζουν. «Εξακολουθείς να έχεις την ανάγκη να βγαίνεις έξω. Οι άνθρωποι εξακολουθούν να χρειάζονται να ζήσουν τις ζωές τους όμορφα

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=333619&dt=25/05/2010

:wave2:

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=333619&dt=25/05/2010

:wave2:

Σαν τον ….Πασχο Μανδραβελη γράφει…. :rolleyes:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Byron , σωστά ακούγονται αυτά που λες αν ίσχυαν σε μια χώρα που ΔΕΝ μπορούσαν να αναπτυχτούν Καρτελ (όχι μόνο στις τράπεζες),υπήρχε στοιχειώδης κρατικός έλεγχος και οι αποφάσεις της δικαιοσύνης εφαρμόζονταν…
Φυσικά γι αυτα ευθύνεται το κράτος …. Οι τράπεζες (όπως και πολλές βιομηχανίες και πολυεθνικές) εκμεταλλεύονται την παντελή και χρόνια απουσία του και ασυδοτουν εις βάρος της συντριπτικής πλειοψηφίας του πληθυσμού…(φιλ-ελευθερη οικονομια το λένε?)
μπορεί να μην φταίνε ΜΟΝΟ αυτές αλλά ΔΕΝ μπορούμε και να τις … αγαπήσουμε…

Ποιός μίλησε για αγάπη? Δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα, και προφανώς το κέρδος είναι ο σκοπός λειτουργίας τους. Το να τρώνε όλο το σκατό για ότι συμβαίνει γύρω μας είναι λανθασμένο και αποπροσανατολίζει.

Για τα καρτέλ δεν διαφωνώ καθόλου. Το θέμα είναι ότι στις "ανεπτυγμένες" χώρες που λειτουργεί θεωρητικά ο ανταγωνισμός και οι κρατικοί μηχανισμοί, οι τράπεζες ξέφυγαν ΠΑΡΑ πολύ απ΄τον σκοπό λειτουργίας τους.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=333619&dt=25/05/2010

:wave2:

Μαλακία κάνανε....
Ας έρθουν το καλοκαιράκι να δουν πως διασκεδάζουν τα φιντάνια τους καθημερινά. Γιατί τα ΣΚ τα βλέπουν και στις χώρες τους που είναι κόκκαλο στα πεζοδρόμια.

[cityfly]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n


Αν πιάσουμε την καραμέλλα των 28 δις ? όπου ένα μέρος του αφορούσε ρευστό, και τα υπόλοιπα εγγυήσεις κάντε ένα search και βρείτε πόσα χρησιμοποιήθηκαν και πόσα έχουν ήδη επιστραφεί.



πες μερικές λεπτομέρειες αν ξέρεις
:wave2:

[iosif]

λοιπον

το σηκωμα των καταθεσεων ειναι αυτοκτονικη κινηση

κατ' εμε στην παρουσα φαση ειναι και παντελως λαθος και δεν οδηγει καπου

απο την αλλα στην ελλαδα οι τραπεζες δουλευουν με περιθωριο κερδους κ.μ.ο. 5-5,5% και στην ευρωπη ειναι 2-2,5%

και σορρυ παιδες
ενταξει οι ελλ τραπεζες δεν εχουν την δυναμη και το κυρος των διεθνων αλλα στην "γειτονια" τους ειναι αφεντες

πληροφοριακα πριν ενα χρονο ακριβως ο δασκαλοπουλος στην ομιλια του στον σεβ ελεγε οτι δεν υπαρχει καμια αναγκη μειωσης μισθων και οτι η ελλ οικονομια ειναι προφυλαγμενη λογω μικρους μεγεθους και εσωστρεφειας πραγμα αληθες.

αλλα οταν οι τραπεζες μυριζονται κερδος γμνε τα παντα

πχ ως γνωστον ουτε 10% των περσινων 28 δις δεν κατευθυνθηκε στην αγορα...

[peskandritsos]

Και για πειτε μου και μενα ρε παιδια που ειμαι και λιγο χαζουλης και δεν καταλαβαινω:


Γιατι ΚΑΜΙΑ μα ΚΑΜΙΑ κυβερνηση δεν εχει παρει εδω και χρονια καποιο μετρο σοβαρο εναντιον των τραπεζων αλλα αντιθετως φοβουνται ολοι και απο τις τρεις οικογενειες που μας εχουν κυβερνησει - καταστρεψει μηπως τσαντιστουν οι αγαπητοι μας τραπεζιτες και τους σταματησουν τις "χορηγειες"???:confused: :confused: :confused:


Και πως θα κινηθει η αγορα ωστε να υπαρξει αναπτυξη οταν ο απλος πολιτης δεν βγει να αγορασει τιποτα επειδη δεν του φτανουν ουτε για τα απαραιτητα πλεον????

Καντε και μια ερευνα να δειτε ποσα μαγαζια σε καλες εμπορικες περιοχες ειναι πλεον ξενοικιαστα που κλεισανε απο τα χρεη τους στις αξιαγαπητες τραπεζες με τα ληστρικα επιτοκια???

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Ποιός μίλησε για αγάπη?.

....η αγαπη ειναι παντου...:rotflmao: :rotflmao:

[peskandritsos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
....η αγαπη ειναι παντου...:rotflmao: :rotflmao: Μη τον ακουτε τον κυριο...








ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΟΤΡΑΠΕΖΙΤΗΣ...:rotflmao:

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από peskandritsos
Μη τον ακουτε τον κυριο...








ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΟΤΡΑΠΕΖΙΤΗΣ...:rotflmao:

Και ΜΕΓΑΛΟΦΡΟΝΙΜΙΤΗΣ μην σου πω…. :rotflmao:

[peskandritsos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Και ΜΕΓΑΛΟΦΡΟΝΙΜΙΤΗΣ μην σου πω…. :rotflmao: Να σου γνωρισω την οδοντιατρο μου>>>:blush: :blush: :blush:

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Πόσο δηλαδή; Τι θεωρείς εσυ οτι πρεπει να εχει ως πλαφον κερδους μια ιδιωτική επιχειρηση;


Ιδιωτικά είναι τα μερίσματα,οι ζημιές είναι,παγκοσμίως,δημόσιες...Για να σωθεί το σύστημα έπεσαν πολλά τρις από τα κράτη στις ιδιωτικές,κατά τα άλλα,τράπεζες...

Οπότε εκτός από το πραγματικό,τόκοι-επιτόκια-όροι-κτλ,υπάρχει και το ηθικό κομμάτι του θέματος....Όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά παγκόσμια....


ΥΓ Δεν συμφωνώ με bank runs κτλ,προτιμώ κρατικοποιήσεις :)

[BELZEBOYLIS]

Ξέρουμε τι συνέπειες θα έχει αυτή η κίνηση ?
Θέλουμε να υποστούμε αυτές τις συνέπειες ?
:wave2:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από cityfly
πες μερικές λεπτομέρειες αν ξέρεις
:wave2:

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=26893152

Στην 1η φάση του πακέτου οι τράπεζες είχαν χρησιμοποιησει τα 11 δις. Το συνολικό πακέτο αφορούσε 8 δις για ενίσχυση ρευστότητας, 15 δις ως εγγυήσεις για έκδοση τραπεζικών ομολόγων, και τα υπόλοιπα για την αγορά προνομιούχων μετοχών από το κράτος των τραπεζών που έκαναν χρήση.
Δεν είχαν συμμετάσχει στο πακέτο η Εμπορική, Marfin και Κύπρου. Αποπλήρωσαν το κομμάτι που είχαν δανειστεί η Eurobank και νομίζω η Εθνική.

Στην 2η φάση που επαναενεργοποιήθηκε πρόσφατα για το αδιάθετο ποσό των 17 δις, αφορά 14 δις εγγυήσεις και 3 δις εκδοση ειδικών ομολόγων.

Ενδιαφέρον είναι ότι ένα πολύ μεγάλο κομμάτι του πρώτου πακέτου στήριξης δεν έφτασε στην αγορά.....γιατί οι τράπεζες αγόρασαν ομόλογα ελληνικού δημοσίου (με δική τους πρωτοβουλία φαντάζομαι :lol: )

17/2/2009 12:43 Στα 10,7 δισ. ευρώ ανήλθαν οι τοποθετήσεις της Εθνικής Τράπεζας σε τίτλους ελληνικού δημοσίου στα μέσα Φεβρουαρίου, αυξημένες κατά 2,4 δισ. ευρώ σε σχέση με το τέλος του 2008, ενώ προτίθεται να προχωρήσει σε εκδόσεις τίτλων μεσοπρόθεσμης διάρκειας με την εγγύηση του Ελληνικού Δημοσίου, κάνοντας χρήση και του συγκεκριμένου σκέλους του πακέτου στήριξης. Η διοίκηση της Εθνικής Τράπεζας σε ανακοίνωσή της επισημαίνει ότι "ιεραρχώντας ως πρώτη στρατηγική της προτεραιότητα την περαιτέρω εδραίωση του ηγετικού της ρόλου στη χρηματοδότηση του δημοσίου χρέους, ενισχύει τη συμμετοχή της στις εκδόσεις αλλά και τη δευτερογενή αγορά τίτλων του Ελληνικού Δημοσίου, ανακατανέμοντας αντίστοιχα τα αποθέματα ρευστότητας που διαθέτει"

Ετσι για να μην έχουμε απορία στο που πηγαίνει η ρευστότητα :lol:

[zephyr1]

http://axinosp.blogspot.com/2010/05/blog-post_25.html

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από peskandritsos
Γιατι ΚΑΜΙΑ μα ΚΑΜΙΑ κυβερνηση δεν εχει παρει εδω και χρονια καποιο μετρο σοβαρο εναντιον των τραπεζων

Δηλαδή;

Ρε παιδες, έχετε ιδέα που ήταν τα επιτόκια πριν καιρό; Μην αναμασάτε ότι γράφει ο καθε πιτσιρικος


Αρχικά δημιουργήθηκε από peskandritsos
Καντε και μια ερευνα να δειτε ποσα μαγαζια σε καλες εμπορικες περιοχες ειναι πλεον ξενοικιαστα που κλεισανε απο τα χρεη τους στις αξιαγαπητες τραπεζες με τα ληστρικα επιτοκια???

Εχεις κανει και ξέρεις; Εχεις καποια στοιχεία για να κανουμε κουβέντα ή απλα λεμε για να λέμε

[Zid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δηλαδή;

Ρε παιδες, έχετε ιδέα που ήταν τα επιτόκια πριν καιρό; Μην αναμασάτε ότι γράφει ο καθε πιτσιρικος



Εχεις κανει και ξέρεις; Εχεις καποια στοιχεία για να κανουμε κουβέντα ή απλα λεμε για να λέμε Οντως στο παρελθόν δεν υπήρχε περίπτωση να πάρεις οχι δάνειο ουτε κάρτα δεν έβγαζαν.... πιστωτική...
Τελικά φτάσαμε σε σημείο απο το ενα ακρο να πάμε στο άλλο...σίγουρα εχουμε και εμεις μερίδιο ευθύνης γιατι δε μπορεις να δανείζεσαι και να ζεις μονιμα με δανεικά...

Απλα και οι τράπεζες εκμεταλευονται το νομικο χαος που επικρατει στην Ελλάδα διαφορα παραθυρακια κτλ και συνεχιζουν να πλουτιζουν με διαφορες χρεώσεις ορους που βάζουν κρυφά στα συμβόλαια .

Τελικα για όλα φταίει μαλλον οτι οι νομοι δεν εφαρμοζονται στην Ελλάδα και ολα αργουν....
:(

[lostmember]

καλα κρασια

α)ΔΙΑΤΡΑΠΕΖΙΚΗ

β)οσοι αφου εχετε ενημερωσει τις τραπεζες τα σηκωσετε -τα χρηματα- προσεξτε εκεινη τη μερα τη μεταφορα τους - εχουν κι οι κλεφτες net

γ) τα λεφτα που εχουν οι τραπεζες ειναι τα δανεια που εχουν δωσει -χαρτια δηλαδη-
ξεχρεωστε η βαρεστε κανονι , μη καταναλωνεται αλλο κι τοτε ............ζησε μαη μου να φας τριφυλλι

[peskandritsos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δηλαδή;

Ρε παιδες, έχετε ιδέα που ήταν τα επιτόκια πριν καιρό; Μην αναμασάτε ότι γράφει ο καθε πιτσιρικος



Εχεις κανει και ξέρεις; Εχεις καποια στοιχεία για να κανουμε κουβέντα ή απλα λεμε για να λέμε

Στοιχεια με νουμερα δεν εχω αλλα γυρνωντας προς Καλλιθεα με το τρολεϋ μια μερα απο Αθηνα μετρησα στην Βεϊκου (νομιζω λεγεται ο δρομος στο Κουκακι) απο την αριστερη μερια που καθομουνα 25 ενοικιαστηρια πριν απο 1 μηνα περιπου.
Και σιγουρα θα μου ξεφυγανε και καποια.
Υπολογισε αλλα τοσα απο την απεναντι μερια και αλλα τοσα απο τον αλλο δρομο και τελος παντων οποιος μπορει να βρει πιο συγκεκριμενα στοιχεια με νουμερα ας μας τα δωσει και βαζω οτι στοιχημα θες οτι τα νουμερα θα ειναι απογοητευτικα προς τα κατω.
Εσυ αληθεια εχεις καποια στοιχεια για το αντιθετο??

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από peskandritsos
Στοιχεια με νουμερα δεν εχω αλλα γυρνωντας προς Καλλιθεα με το τρολεϋ μια μερα απο Αθηνα μετρησα στην Βεϊκου (νομιζω λεγεται ο δρομος στο Κουκακι) απο την αριστερη μερια που καθομουνα 25 ενοικιαστηρια πριν απο 1 μηνα περιπου.
Και σιγουρα θα μου ξεφυγανε και καποια.
Υπολογισε αλλα τοσα απο την απεναντι μερια και αλλα τοσα απο τον αλλο δρομο και τελος παντων οποιος μπορει να βρει πιο συγκεκριμενα στοιχεια με νουμερα ας μας τα δωσει και βαζω οτι στοιχημα θες οτι τα νουμερα θα ειναι απογοητευτικα προς τα κατω.
Εσυ αληθεια εχεις καποια στοιχεια για το αντιθετο??

Οχι ρε φιλε, εγω δεν ισχυρίζομαι κατι. Εσυ ισχυρίζεσαι και πρεπει να το αποδείξεις...

εαν ειναι να κανουμε σοβαρη κουβέντα :wave2:

[peskandritsos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Οχι ρε φιλε, εγω δεν ισχυρίζομαι κατι. Εσυ ισχυρίζεσαι και πρεπει να το αποδείξεις...

εαν ειναι να κανουμε σοβαρη κουβέντα :wave2: Εαν ειναι να κανουμε τοσο σοβαρη κουβεντα τοτε θα πρεπει να σταματησω την δουλεια μου και να σου μαζεψω οσα στοιχεια μπορεσω, αλλα αν δεν διαφωνεις και εσυ με στοιχεια τοτε γιατι να μπω στην διαδικασια να σου δικαιολογησω αυτα που γραφω??
Μπορω απλα να σου τα αναφερω και αν θες να την ψαξεις παραπανω πηγαινε σε καμια εφορια να δεις εναρξεις και διακοπες που γινονται σε επιχειρησεις, οπως επισης μπορεις αν ψαξεις να βρεις στοιχεια και απο τον εμπορικο συλλογο και τα διαφορα επιμελητηρια.
Δεν θα κατσω να σου κανω εγω ολη την "βρωμοδουλεια".
Επισης μπορεις να ψαξεις και τα ποσα των ακαλυπτων επιταγων που εχουν σκασει τον τελευταιο χρονο.
Καλα, σοβαρολογεις τωρα??
Μασημενη τροφη θες??

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από peskandritsos
Μπορω απλα να σου τα αναφερω και αν θες να την ψαξεις παραπανω πηγαινε σε καμια εφορια να δεις εναρξεις και διακοπες που γινονται σε επιχειρησεις, οπως επισης μπορεις αν ψαξεις να βρεις στοιχεια και απο τον εμπορικο συλλογο και τα διαφορα επιμελητηρια.
Δεν θα κατσω να σου κανω εγω ολη την "βρωμοδουλεια".
Επισης μπορεις να ψαξεις και τα ποσα των ακαλυπτων επιταγων που εχουν σκασει τον τελευταιο χρονο.

Σωστά. Πόσες απο αυτες τις περιπτώσεις οφείλονται σε ληστρικά επιτόκια ομως;

:winka:


Αρχικά δημιουργήθηκε από peskandritsos
Δεν θα κατσω να σου κανω εγω ολη την "βρωμοδουλεια".

Μα εσυ εχεις την άποψη που ανέφερα, πρέπει καπως να την τεκμηριώσεις

Αλλα ας δουμε κατι αλλο. Μερικά φρέσκα στοιχεία, διαβαστε τα και εδώ ειμαστε

http://www.bankersreview.gr/default.asp?pid=9&la=1&cID=3&arId=568




:wave2: :wave2:

[Εχετλαίος]

Ένα περίεργο πράγμα, βρε παιδί μου...
Όλοι μα όλοι οι τραπεζικοί υπάλληλοι που γνωρίζω πασχίζουν με νύχια και με δόντια να αποκρούσουν κάθε προσβολή και ξεβράκωμα του εργοδότη τους...
Να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα...
Να στολίσουν με όμορφα, σοφιστικέ και εύηχα λόγια τη βρώμα του περιβάλλοντος στο οποίο εργάζονται...
Και ας είναι μονάχα μια η ουσία..."ο Θάνατός σου η πλουμιστή ζωή μου"...
Που καταντήσαμε...
Πόσο πιο κάτω πια;

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εσυ ισχυρίζεσαι και πρεπει να το αποδείξεις...



Κλασσικη ατακα πολιτικων και δημοσιογραφων, η Ελλαδα γ@μηθηκε αλλα δεν εχουμε αποδειξης να κατηγορησουμε καποιον.

Βουλιαζει το συστημα το βλεπουμε καθημερινα αλλα πρεπει να το αποδειξουμε.

Ρε καπ10 μηπως κατεβαινεις στης δημοτικες?

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
Ρε καπ10 μηπως κατεβαινεις στης δημοτικες?

Οχι :wave2:

[peskandritsos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Σωστά. Πόσες απο αυτες τις περιπτώσεις οφείλονται σε ληστρικά επιτόκια ομως;


Παρα πολλες, γιατι διναν δανεια ΜΕ ΚΥΜΑΙΝΟΜΕΝΟ σε επιχειρησεις για ανακαινισεις και τωρα που εχει γονατισει η αγορα δεν μπορουν να πληρωσουν τα πανωτοκια!!!

:winka:



Μα εσυ εχεις την άποψη που ανέφερα, πρέπει καπως να την τεκμηριώσεις

Αλλα ας δουμε κατι αλλο. Μερικά φρέσκα στοιχεία, διαβαστε τα και εδώ ειμαστε

http://www.bankersreview.gr/default.asp?pid=9&la=1&cID=3&arId=568




:wave2: :wave2: Καλα ΑΝ ισχυει αυτο που γραφει αυτη η μαλλον τραπεζικη αναφορα, δεν θα στενοχωρηθω κιολας.
Αλλα θα δανειστουν παλι με 1% επιτοκιο και θα μας πουλησουν εμας με 15% και καμια κυβερνηση δεν θα τους βαλει ενα πλαφον...
Αυτα λεμε τοσο καιρο, και δεν αντιδραμε γιατι ειμαστε οι μεγαλυτερες κοτουλες της Ευρωπης πλεον.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από peskandritsos
Καλα ΑΝ ισχυει αυτο που γραφει αυτη η μαλλον τραπεζικη αναφορα, δεν θα στενοχωρηθω κιολας.
Αλλα θα δανειστουν παλι με 1% επιτοκιο και θα μας πουλησουν εμας με 15% και καμια κυβερνηση δεν θα τους βαλει ενα πλαφον...
Αυτα λεμε τοσο καιρο, και δεν αντιδραμε γιατι ειμαστε οι μεγαλυτερες κοτουλες της Ευρωπης πλεον.

Δε σου ζήτησε κανεις να στεναχωρηθείς. Business ειναι, αλλοτε πανε καλα και άλλοτε όχι και στο "οχι" την πληρώνουν ως συνηθως αυτοι πυο δουλεύουν εκεί.

Σήμερα το απογεμα κληρώνει για αποτελέσματα τριμήνου και απ΄οτι λενε, θα πεσει πολύ κλάμα :lol:

Δε βαριέσαι :wave2:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ένα περίεργο πράγμα, βρε παιδί μου...
Όλοι μα όλοι οι τραπεζικοί υπάλληλοι που γνωρίζω πασχίζουν με νύχια και με δόντια να αποκρούσουν κάθε προσβολή και ξεβράκωμα του εργοδότη τους...
Να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα...
Να στολίσουν με όμορφα, σοφιστικέ και εύηχα λόγια τη βρώμα του περιβάλλοντος στο οποίο εργάζονται...
Και ας είναι μονάχα μια η ουσία..."ο Θάνατός σου η πλουμιστή ζωή μου"...
Που καταντήσαμε...
Πόσο πιο κάτω πια;

ηλια εδω ξεχασες να απαντησεις ρε :bigcry: :bigcry: :bigcry:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
ηλια εδω ξεχασες να απαντησεις ρε :bigcry: :bigcry: :bigcry:

Δεν ξεχασα, εχει δίκιο

Ειμαι ενας ποταπος οσφυοκάμπτης, γλειφτρόνι, νεροκουβαλητής του εργοδότη μου (μεταξυ των οποιων και ο βασιλιας του βελγίου πλεον :eyepop: - ατιμη fortis :lol: ), ενας σφουγγοκωλαριος αισχίστης μορφής, που θα εβαζα και υποψηφιότητα στις δημοτικΑΙ εκλογΑΙ αλλα ηρθε ο Καλλικράτης και το Ανω Flamborough Πρεβέζης ενώθηκε με το Mihalitsi-upon-Louros

:sad:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δεν ξεχασα, εχει δίκιο

Ειμαι ενας ποταπος οσφυοκάμπτης, γλειφτρόνι, νεροκουβαλητής του εργοδότη μου (μεταξυ των οποιων και ο βασιλιας του βελγίου πλεον :eyepop: - ατιμη fortis :lol: ), ενας σφουγγοκωλαριος αισχίστης μορφής, που θα εβαζα και υποψηφιότητα στις δημοτικΑΙ εκλογΑΙ αλλα ηρθε ο Καλλικράτης και το Ανω Flamborough Πρεβέζης ενώθηκε με το Mihalitsi-upon-Louros

:sad:

ευχαριστουμε.μπορειτε να επιστρεψετε στη συνεδρια σας με τον ψυχολογο σας :lol: :lol:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
ευχαριστουμε.μπορειτε να επιστρεψετε στη συνεδρια σας με τον ψυχολογο σας :lol: :lol:


Mε μπερδευεις με τον Μπανανα :winka:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Mε μπερδευεις με τον Μπανανα :winka:

ειναι κιτρινο το αβαταρ σου γι αυτο:lol:

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ένα περίεργο πράγμα, βρε παιδί μου...
Όλοι μα όλοι οι τραπεζικοί υπάλληλοι που γνωρίζω πασχίζουν με νύχια και με δόντια να αποκρούσουν κάθε προσβολή και ξεβράκωμα του εργοδότη τους...
Να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα...
Να στολίσουν με όμορφα, σοφιστικέ και εύηχα λόγια τη βρώμα του περιβάλλοντος στο οποίο εργάζονται...
Και ας είναι μονάχα μια η ουσία..."ο Θάνατός σου η πλουμιστή ζωή μου"...
Που καταντήσαμε...
Πόσο πιο κάτω πια;

+990

Και που να ήξερες ότι τα απογεύματα πουλάμε πρέζα στην Ομόνοια, βγάζουμε 8χρονα στην πορνεία και πουλάμε γάτες αντί για μοσχάρι στη Βαρβάκειο, ενώ τα ΣΚ μετάφερουμε ΑΚ-47 στην Κρήτη για το καλοκαιρινό bonus.

[hidefnick]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
ειναι κιτρινο το αβαταρ σου γι αυτο:lol:

Ασε που γράφει την σκέψη του banana..... :eyepop:

[Operater]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
+990

....ενώ τα ΣΚ μετάφερουμε ΑΚ-47 στην Κρήτη για το καλοκαιρινό bonus.

που θα φορολογούνται και αυτά 50%..... :(

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
που θα φορολογούνται και αυτά 50%..... :(


AK-23.5 ..:lol:

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
+990

Και που να ήξερες ότι τα απογεύματα πουλάμε πρέζα στην Ομόνοια, βγάζουμε 8χρονα στην πορνεία και πουλάμε γάτες αντί για μοσχάρι στη Βαρβάκειο, ενώ τα ΣΚ μετάφερουμε ΑΚ-47 στην Κρήτη για το καλοκαιρινό bonus.

Ε, κάποιος πρέπει να κάνει και αυτές τις βρωμοδουλειές. Κατανοητό...

:lol:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
+990

Και που να ήξερες ότι τα απογεύματα πουλάμε πρέζα στην Ομόνοια, βγάζουμε 8χρονα στην πορνεία και πουλάμε γάτες αντί για μοσχάρι στη Βαρβάκειο, ενώ τα ΣΚ μετάφερουμε ΑΚ-47 στην Κρήτη για το καλοκαιρινό bonus.

το αιματακι να σκουπισουμε μετα ναι ?:lol: :lol: :lol: :lol:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από hidefnick
Ασε που γράφει την σκέψη του banana..... :eyepop:

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

δεν υπαρχει !!!!!!!!!!

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
AK-23.5 ..:lol:

:lol: :lol: :lol:


ρπμ μερικων το χιουμορ ειναι ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ !!!

[BELZEBOYLIS]

Για άλλη μια φορά ,διαβάζοντας το μοτο , νόμιζα ότι είμαι σε Λαϊκή Δημοκρατία...
Κύριοι , η βάση του καπιταλισμού είναι οι Τράπεζες ! Με την κατάρρευση του τραπεζικού συστήματος , θα καταρρεύσουν μαζί και χώρες ολόκληρες.
Μην ξεχνάτε το πακέτο βοήθειας του ''καταλληλότερου'' προς τις τράπεζες , σε μία και καλά ελεύθερη αγορά ....!

Και επαναλαμβάνω το ερώτημα :
Θέλετε σίγουρα να αποσύρετε τα χρήματά σας και να υποστούμε τις συνέπειες ????

[takis-kk]

Βλέπω το μπουρίνι , μαύρη γραμμη στον ορίζοντα, να πλησιάζει...

Βλέπω να θεσμοθετείται η ρουφιανιά..

Οι κυρίως υπεύθυνοι θολώνουν τα νερά και σπεύδουν σε ασφαλή καταφύγια...

Είναι αναπόφευκτο το αλληλοφάγωμα όλων ημών ???

Θα τους κάνουμε τη χάρη ??

Ψυχραιμία χρειάζεται...

Είναι ανόητο να πιστεύεις πως στον γενικό χαμό λίγα "ασημικά" θα σε σώσουν.

Ειμαι ο τελευταίος που θα υποστήριζε συμφέροντα τραπεζών, η λογική όμως λέει πώς αν οι τράπεζες χρεωκοπήσουν αυτοί που θα βλαφτούν δεν θα είναι βέβαια οι τραπεζίτες...

Μαντέψτε ποιοι θα είναι...

Κανόνας Νο1 στην αντιμετώπιση κρίσεων.. Φροντίζουμε την υγεία μας (εκ των ουκ άνευ).

Βρείτε άλλους κανόνες εσείς ώστε να κάνουμε τουλάχιστον κάτι δημιουργικό

Ολοι διαπιστώνουμε το πρόβλημα αλλά πρόταση καμιά..

:wave2:

[stefanos]

Δεν καταλαβαίνω γιατί η Τράπεζα πρέπει να εξασφαλίσει διαμερίσματα, μοτοσικλέτες, αυτοκίνητα, διακοπές, επιχείρηση, και ότι άλλη μαλακία πλασάρεται σαν must στον κάθε πικραμένο.
Και δεν καταλαβαίνω γιατί ο κάθε πικραμένος, ενώ ξέρει τους κανόνες του παιχνιδιού, βγαίνει αργότερα και φωνάζει κλαίει και κάνει συλλόγους πικραμένων, επειδή η τράπεζα θα του πάρει τα σώβρακα, αντί να στέκεται κόντρα στο αέρα και να φτύνει.

[MitsosNaked]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=333619&dt=25/05/2010

:wave2:



Iδού και το άρθρο του TIME magazine



http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1991217,00.html

[notakos600]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Δεν καταλαβαίνω γιατί η Τράπεζα πρέπει να εξασφαλίσει διαμερίσματα, μοτοσικλέτες, αυτοκίνητα, διακοπές, επιχείρηση, και ότι άλλη μαλακία πλασάρεται σαν must στον κάθε πικραμένο.
Και δεν καταλαβαίνω γιατί ο κάθε πικραμένος, ενώ ξέρει τους κανόνες του παιχνιδιού, βγαίνει αργότερα και φωνάζει κλαίει και κάνει συλλόγους πικραμένων, επειδή η τράπεζα θα του πάρει τα σώβρακα, αντί να στέκεται κόντρα στο αέρα και να φτύνει.


Τα έγραψες όλα. :beer: :beer:

[takis-kk]

Εγραψα κι εγω .. ότι δεν πρέπει να χρεωκοπήσουν (οι τράπεζες).

Αλλά όχι και να τις .. λιβανίζουμε...

Υπάρχουν πολλά .. ράμματα για τις γούνες τους.

[Xrider]

Χωρις να εχω διαβασει καμια απαντηση....


Θα σας πω μια συντομη ιστορια πραγματικη και οχι οτι κατεβει στο μυαλο του καθε "σκαγιομενου" που τραβαει ενα μπλογκ η απο το πουθενα γινεται "διαφωτιστης" οπως το τρωκτικο (που δεν ξερω ποιος ειναι πισω απο αυτη την σελλιδα αλλα ειναι αναξιοπιστος 100% ανακυκλωνει και ληγμενες ειδησεις)

Λιβανος,Βυρητος 2003

(Εχει σχεση και μεγαλη....διαβασε το)

Ο Λιβανος πριν τον μεγαλο πολεμο '70 ηταν η Ελβετια της ανατολης,εγινε οτι εγινε και καταστραφηκαν οι υποδομες του τοτε.
Οι Λιβανεζοι αν και λιγα εκκατομυρια ειναι αραβες αλλα στην πιο χαλαρη κουλτουρα.
Πριν απο τον πολεμο ειχαν πολυ χρημα,μετα τον πολεμο παλι εχουν χρημα (οχι ολοι) αλλα οσοι εχουν εχουν μεγαλα "πακετα".
Λογω του οτι με το Ισραηλ δεν εχουν και τις καλυτερες σχεσεις για 1002 λογους,στην ουσια το νομισμα τους ειναι το $,οι τραπεζες τους δινουν τοκους μεχρι και 25%.
δηλ.βαζεις 1000$ και σε ενα χρονο εχεις 1250$ πραγμα που δεν γινεται σε πολλες χωρες.

Πριν την εισβολη των Ισραηλινων το 2006 αρχησε το εξης παιχνιδι...
(Ολα αυτα που γραφω εχουν σχεση μεταξι τους και εχουν σχεση και με την Ελλαδα γιατι το σεναριο ειναι σχεδον το ιδιο,δεν μιλαω οτι θα γινει πολεμος αλλα οικονομικη τεχνιτη καταστροφη και οτι ερχεται απο εκει που ΔΕΝ το υποψαζεται κανεις)

Μια τραπεζα εχει Χ καταθετες...καποιος απο τους υπαλληλους που δουλευει σε αυτη την τραπεζα ειναι πληρωμενος απο μια αλλη τραπεζα ετσι ωστε να φαληρισει την τραπεζα για την οποια υποτιθεται πως δουλευει.
Τι κανει ο τυπος λοιπον....αρχηζει και διαδιδει φημες ανυποστατες,Λεει σε εναν πελατη
-ξερεις,επειδη σε συμπαθησα σου λεω να σηκωσεις οτι $ εχεις γιατι η τραπεζα δεν παει καλα και ετοιμαζεται για "κανονι"...Στο λεω φιλικα αλλα μην το πεις σε αλλους!!

Εδω ειναι που τσιμπησε το "ψαρι".
Ο πελατης σηκωνει ολα του τα $,σηκωνει τα $ της γυναικας του,της γιαγιας του,του θειου του και οσων φανταζεται κανεις.
δεν μενει ομως μονο εκει,το λεει και στον κολλητο του,οπου και αυτος κανει το ιδιο με την σειρα και η "αλυσιδα"ξεκινησε...ετσι την αλλη ημερα εχουν μαζευτει ΟΛΟΙ οι καταθετες εξω απο την τραπεζα και ζητανε τα $ τους!!!
Δεν υοπαρχει καμμια τραπεζα στον κοσμο να εχει να δωσει σε ολους τους καταθετες τις ολα τους τα $ την ιδια χρονικη στιγμη αλλα ουτε και μεσα σε 1 εβδομαδα!!

Ετσι τι γινεται!?
Γινεται οτι η τραπεζα αναγκαζεται να κατεβασει "ρολλα" και απο εκει που δεν ειχε κανενα προβλημα,μολις απεκτησε και μαλιστα το χειροτερο...φαληρισε!!!
Μαζι με την τραπεζα φαληριζουν και οσοι δεν προλαβαν να παρουν τις καταθεσεις τους...οσο περισσοτεροι ειναι τοσο το καλητερο για αυτον που εσπειρε την φημη,γιατι μπορει η αντιδραση των Λιβανεζων να παρει μεγαλες κοινωνικες διαστασεις (θυμηθειτε τι εγινε στην Αλβανια με τον Μπερισα το '97-'98 δεν θυμαμαι καλα),οποτε ο κοσμος ξεσηκωνετε και γινεται οτι μπορουμε να φανταστουμε...βεβαια στην πλατη του Λιβανου παιζουν παιχνιδια η Συρια και το Ισραηλ....στην Ελλαδα δεν ξερω ποιος μπορει να εχει συμφερον ;) αλλα το αποτελεσμα θα ειναι το ιδιο οσο υπαρχουν "ψαρια"

Αυτο το παιχνιδι γινεται και εδω ΤΩΡΑ...με τις φημες προσπαθουν να σας πανικοβαλλουν...απο εφημεριδες,μπλογκ της βΟΥΡΤΣΑΣ,καναλια απο καναλαρχες που προσπαθουν να γλυτωσουν την κωλαρα τους πουλωντας στην κυριολεξια ευνοια στον προθυπουργο αυτη την στιγμη.
Στην ουσια εχουν καταφερει να σας κανουν οτι ειμαστε στην μεση του πιο βαρυ χειμωνα ενω ειμαστε στην αρχη του καλοκαιριου,κοιτατε τον ηλιο απο το παραθυρο και πιστευεται οτι ο καιρος τρελλαθηκε αλλα οχι οτι εκανε λαθος αυτος που λεει τον καιρο ;)

[SpeakeasyBlues]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Δεν καταλαβαίνω γιατί η Τράπεζα πρέπει να εξασφαλίσει διαμερίσματα, μοτοσικλέτες, αυτοκίνητα, διακοπές, επιχείρηση, και ότι άλλη μαλακία πλασάρεται σαν must στον κάθε πικραμένο.
Και δεν καταλαβαίνω γιατί ο κάθε πικραμένος, ενώ ξέρει τους κανόνες του παιχνιδιού, βγαίνει αργότερα και φωνάζει κλαίει και κάνει συλλόγους πικραμένων, επειδή η τράπεζα θα του πάρει τα σώβρακα, αντί να στέκεται κόντρα στο αέρα και να φτύνει.

Ε! Ξανασκεψου το, ο κοσμος αγεται και φερεται, δεν κυκλοφορει με τον Galbraith παραμασχαλα, κοιτα τριγυρω, την γειτονια σου (εχει γουστο ναχεις ...κανα λοφο στην Μερεντα).:rolleyes:

[ermiss]

Υπάρχει πιο αποτελεσματική λύση απο την εκταμίευση (απλά δεν έχουμε καταθέσεις)

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=975475


Παύση πληρωμών των στεγαστικών. Κατάσχεση τους απο τράπεζες, δημοπρασία και πώληση 20-30% κάτω της αξίας του δανείου (ελάχιστοι αγοράζουν άλλωστε και υπάρχουν καλύτερες ευκαιρίες έξω απο ότι σε πλειστηριασμό). Η φούσκα των στεγαστικών των USA, μεταφέρθηκε πρόσφατα στην Ισπανία, ε ας περάσουμε το κύμα και στην Ελλάδα...:bigcry: :bigcry:


Επί της ουσίας, το πρόβλημα το χοντρό είναι τα στεγαστικά, όχι οι καταθέσεις. Μόνο που ένα σημαντικό ποσοστό των στεγαστικών είναι σε δημοσίους. Οι τράπεζες νωρίς άλλαξαν τους όρους στα στεγαστικά και αύξησαν τον αριθμό των δόσεων μειώνοντας το ποσό της καθε δόσης (με το αζημίωτο πάντα). Μειώνοντας έτσι κατά πολύ το ρίσκο τους και τις πιθανότητες να έχουμε τα ίδια και εδώ. Ανν καταρρεύσει το κράτος και κάνει στάση πληρωμών τότε έτσι και αλλιώς θα είναι αργά για το τραπεζικό σύστημα, μέχρι τότε έχουν δεθεί απόλυτα σε κοινή πορεία.

Κοινώς, πληρώνονται οι δημό.υπαλ? ένα μεγάλο μέρος των στεγαστικών θα είναι ασφαλές.
Ομόλογα του δημοσίου είναι σε χέρια ελληνικών τραπεζών περιορίζοντας την ρευστότητα τους, αν δεν εξοφληθούν los poulos μαζί.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Ομόλογα του δημοσίου είναι σε χέρια ελληνικών τραπεζών περιορίζοντας την ρευστότητα τους, αν δεν εξοφληθούν los poulos μαζί.

Τα στεγαστικά είναι ένα μικρό μέρος του προβλήματος, και μάλλον το πλέον ασφαλές μιας και στην Ελλάδα δεν υπάρχει οργανωμένη κτηματαγορά που ακολουθεί την προσφορά και ζήτηση.

Το quote είναι όλο το ζουμί.
Κεφαλαιοποίηση ελληνικών τραπεζών, κάτι λιγότερο από 20 δις ?.
Ομόλογα ελληνικού δημοσιου που κατέχουν, 42 δις ?

Do the math....:wave2:

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Τα στεγαστικά είναι ένα μικρό μέρος του προβλήματος, και μάλλον το πλέον ασφαλές μιας και στην Ελλάδα δεν υπάρχει οργανωμένη κτηματαγορά που ακολουθεί την προσφορά και ζήτηση.

Το quote είναι όλο το ζουμί.
Κεφαλαιοποίηση ελληνικών τραπεζών, κάτι λιγότερο από 20 δις ?.
Ομόλογα ελληνικού δημοσιου που κατέχουν, 42 δις ?

Do the math....:wave2:

Πόσο νόμιμο, ηθικό, έξυπνο, αυτοκαταστροφικό είναι να έχουν ομόλογα διπλάσια απο την κεφαλαιοποίηση τους??

προβλέπεται αύξηση της κεφαλαιοποίησης ή μείωση (σπρώξιμο) των ομολόγων (μακρ. απαιτήσεων)?
Γιατί κάποιο πλάνο πρέπει να έχουνε μετά την 3τια που λήγουν αρκετά ομόλογα και βγαίνουμε λογικά εκτος ΔΝΤ?

Βέβαια έχουν κάνει ένα ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ δώρο στις τράπεζες, (απο φορολογικής πλευράς το βρίσκω σωστό βέβαια, αλλά δεν παύει να είναι τεράστιο δώρο) θα περάσουν σχεδόν όλες τις πληρωμές υποχρεωτικά απο τραπεζικά συστήματα, απο 2011 ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ όλες οι πληρωμές μισθοδοσίας θα γίνονται μέσω λογαριασμών ή μέσω επιταγών(μπορεί σε ένα μεγάλο ποσοστό επιχειρήσεων να γίνεται ήδη, αλλά σε επιχειρήσεις με λιγότερο απο 10-15 άτομα η πληρωμή γίνεται στο χέρι). Επίσης ΟΛΕΣ οι συναλλαγές με αξία μεγαλύτερη των 1.500 ευρώ θα πρέπει να γίνεται ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ με επιταγή (δίγραμμη αν είναι πάνω απο 15.000) το οποίο σημαίνει ότι όταν σκάει μια μεγάλη επιταγή δεν θα παρασέρνει όλη την αλυσίδα αλλά μόνο τον εκδότη μιας και ο παραλήπτης δεν θα μπορεί να την σπρώξει... Καλό εν μέρη, αλλά με όριο τα 1.500 θα περάσει ένα σημαντικότατο ποσό συναλλαγών απο τραπεζικό σύστημα. Δώρο για την ρευστότητα τους...

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Πόσο νόμιμο, ηθικό, έξυπνο, αυτοκαταστροφικό είναι να έχουν ομόλογα διπλάσια απο την κεφαλαιοποίηση τους??

προβλέπεται αύξηση της κεφαλαιοποίησης ή μείωση (σπρώξιμο) των ομολόγων (μακρ. απαιτήσεων)?
Γιατί κάποιο πλάνο πρέπει να έχουνε μετά την 3τια που λήγουν αρκετά ομόλογα και βγαίνουμε λογικά εκτος ΔΝΤ?
Ενα ενα...

Δεν έχει να κάνει με ηθική. Οι τράπεζες στην Ελλάδα ανέκαθεν στήριζαν το χρέος του Δημοσίου, και μέχρι την έλευση του ? υποχρεωτικά. Αν είδες το απόσπασμα της ανακοίνωσης της Εθνικής που έβαλα πριν δυο -τρείς σελίδες, ακόμα και μέρος του πακέτου στήριξης πήγε σε ομόλογα. Ουσιαστικά δλδ η ρευστότητα που υποτίθεται οτι δώθηκε, αντληθηκε πίσω από το Δημόσιο.

Το ότι αυτή τη στιγμή η κεφαλαιοποίηση τους είναι η μισή έχει να κάνει με την χρηματιστηριακή συγκυρία μιας και πριν λίγους μήνες ή κεφαλαιοποίηση τους ήταν 3πλάσια απ΄τη σημερινή.
Σε περιόδους σοβαρών κρίσεων στα ομόλογα, ουσιαστικά δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Αν τα πουλήσεις κλειδώνεις μια σοβαρή ζημιά + του ότι η κίνηση έχει πολλαπλή σημασία στις αγορές. Εκτός και σε λένε Φιλλιπίδη και είσαι τόσο τρόμπας που θα αγοράσεις CDS (!!) για το χαρτοφυλάκιο ομολόγων του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου !!! Σκεφτείτε τι αντίκτυπο είχε στις αγορές το άκουσμα της αγοράς ασφαλίστρων έναντι χρεωκοπίας εκδότη (δηλαδή του Ελληνικού Δημοσίου) απο τράπεζα που ανήκει στο Ελληνικό Δημόσιο....

Τα κρατάνε λοιπόν κλειδωμένα και εισπράττουν τα κουπόνια χωρίς να έχουν την υποχρέωση να κάνουν mark to market (καθημερινή αποτίμηση).
Κάτι αντίστοιχο είχε γίνει το 1998 με την χρεωκοπία της Ρωσίας που έστειλε στο διάολο τα ομόλογα των αναπτυσσόμενων χωρών. Τα ελληνικά ομόλογα είχαν και τότε την τιμητική τους....


Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Βέβαια έχουν κάνει ένα ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ δώρο στις τράπεζες, (απο φορολογικής πλευράς το βρίσκω σωστό βέβαια, αλλά δεν παύει να είναι τεράστιο δώρο) θα περάσουν σχεδόν όλες τις πληρωμές υποχρεωτικά απο τραπεζικά συστήματα, απο 2011 ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ όλες οι πληρωμές μισθοδοσίας θα γίνονται μέσω λογαριασμών ή μέσω επιταγών(μπορεί σε ένα μεγάλο ποσοστό επιχειρήσεων να γίνεται ήδη, αλλά σε επιχειρήσεις με λιγότερο απο 10-15 άτομα η πληρωμή γίνεται στο χέρι). Επίσης ΟΛΕΣ οι συναλλαγές με αξία μεγαλύτερη των 1.500 ευρώ θα πρέπει να γίνεται ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ με επιταγή (δίγραμμη αν είναι πάνω απο 15.000) το οποίο σημαίνει ότι όταν σκάει μια μεγάλη επιταγή δεν θα παρασέρνει όλη την αλυσίδα αλλά μόνο τον εκδότη μιας και ο παραλήπτης δεν θα μπορεί να την σπρώξει... Καλό εν μέρη, αλλά με όριο τα 1.500 θα περάσει ένα σημαντικότατο ποσό συναλλαγών απο τραπεζικό σύστημα. Δώρο για την ρευστότητα τους...

Δεν σε καταλαβαίνω. Το κολπάκι που αναφέρεις αφορά τον περιορισμό των μαύρων χρημάτων. Οι τράπεζες θα κερδίσουν την πελατειακή σχέση με άτομα που δεν είναι πελάτες τους μέσω των λογαριασμών μισθοδοσίας.
Οι δίγραμμες επιταγές ΔΕΝ σημαίνει οτι δεν μεταβιβάζονται όπως λανθασμένα πιστεύει ο κόσμος. Μεταβιβάζονται με τον ίδιο τρόπο !!!
Τι εννοείς ότι αν σκάσει μια επιταγή δεν θα παρασέρνει όλη την αλυσίδα? Όταν σκάσει μια επιταγή ο εκδότης την πληρώνει σε Τειρεσία, διαταγές πληρωμής κλπ. Εννοείς οτι θα αλλάξει η απαίτηση πληρωμής και από τους ενδιάμεσους?

Η ρευστότητα δεν θα αλλάξει μιας και δεν τυπώνεται χρήμα. Είτε από λογαρισμούς είτε σε χαρτονόμισμα από τράπεζες περνάει.

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n

Δεν σε καταλαβαίνω. Το κολπάκι που αναφέρεις αφορά τον περιορισμό των μαύρων χρημάτων. Οι τράπεζες θα κερδίσουν την πελατειακή σχέση με άτομα που δεν είναι πελάτες τους μέσω των λογαριασμών μισθοδοσίας.
Οι δίγραμμες επιταγές ΔΕΝ σημαίνει οτι δεν μεταβιβάζονται όπως λανθασμένα πιστεύει ο κόσμος. Μεταβιβάζονται με τον ίδιο τρόπο !!!
Τι εννοείς ότι αν σκάσει μια επιταγή δεν θα παρασέρνει όλη την αλυσίδα? Όταν σκάσει μια επιταγή ο εκδότης την πληρώνει σε Τειρεσία, διαταγές πληρωμής κλπ. Εννοείς οτι θα αλλάξει η απαίτηση πληρωμής και από τους ενδιάμεσους?

Η ρευστότητα δεν θα αλλάξει μιας και δεν τυπώνεται χρήμα. Είτε από λογαρισμούς είτε σε χαρτονόμισμα από τράπεζες περνάει.
thanks για το πρώτο

Η δίγραμμη (γενικής διαγράμμισης νομίζω λέγετε) δεν μεταβιβάζεται, δεν μπορώ επιταγή πελάτη μου δίγραμμη να την περάσω σε προμηθευτή μου, γενικά δεν γίνεται οπισθογράφηση. Οπότε μια επιταγή δεν θα περάσει απο 4-5 χέρια, θα σκάσει στον τελευταίο και μετά οποιοσδήποτε ενδιάμεσος εξαρτάται απο τον επόμενο στην σειρά. Γενικά σε επιχειρήσεις που δεν έχουν λιανική και οι συναλλαγές είναι με επιταγές μπορεί να περάσει άνετα μια επιταγή με ήδη 2-3 υπογραφές και να πάρει και άλλες στην πορεία.(δεν θυμάμαι πόσο όριο έχει) αλλά κάθε υπογραφή ορίζεται σαν τριτεγγυητής, οπότε ειδικά τελευταία πάντα υπάρχει το ρίσκο να έρθει στα χέρια σου μια ακάλυπτη που πέρασε απο εσένα χωρίς να είσαι ο εκδότης. Οπότε σαφώς περιορίζονται οι απαιτήσεις απο ενδιάμεσους.

Αυτό που ξέρω είναι ότι για να μεταβιβαστεί δίγραμμη πρέπει να γίνει μέσω τράπεζας, αλλά δεν ξέρω αν μπαίνει και η ίδια η τράπεζα τριτεγγυητής, ή αν έχει γενικά κάποια ευθύνη για την μεταβίβαση.

Τώρα για το κολπάκι, σαφώς και είναι σωστό, φαντάζομαι όμως ότι όταν για περισσότερες συναλλαγές (επιταγές για 1500+ ) και για το σύνολο της μισθοδοσίας μέσω τραπεζών επηρεάζει την ρευστότητα των τραπεζών, αλλιώς αντίστροφα η απότομη απόσυρση καταθέσεων ή ο αγορά ομολόγων στο απο τους ίδιους τους Έλληνες δεν θα επηρέαζε την ρευστότητα των τραπεζών και δεν θα στράγγιζε τα ταμεία τους, μιας και τα χρήματα δεν θα εξαφανίζονταν απο την ελληνική αγορά, εκτός αν έχω καταλάβει λάθος την έννοια της ρευστότητας.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Το quote είναι όλο το ζουμί.
Κεφαλαιοποίηση ελληνικών τραπεζών, κάτι λιγότερο από 20 δις ?.
Ομόλογα ελληνικού δημοσιου που κατέχουν, 42 δις ?
Do the math....:wave2:

Όταν ελεγα εγω πόση ειναι η κεφαλαιοποίηση, ο Ιωσήφ την ανέβαζε στα... 500 δις :lol:

Εβγαλε μια εκθεση η JP για την αγαπημενη όλων την ελλήνων τραπεζα σήμερα :wacko:


JP Morgan: «Βουτιά» Eurobank σε ζημιές 471 εκατ.!

Πέμπτη, 27 Μάιος 2010 00:21

«Μαύρη» διετία ζημιών για την Eurobank προβλέπει η JP Morgan στην τελευταία (και πιο «σκοτεινή» από ποτέ…) έκθεσή της για τις ελληνικές τράπεζες. Με υψηλό βαθμό έκθεσης στα κρατικά ομόλογα και τη λιανική τραπεζική, η τράπεζα του Ομίλου Λάτση προβλέπεται από τον αμερικανικό οίκο ότι θα κάνει… πρωταθλητισμό ζημιών, οι οποίες θα ξεπεράσουν τα 400 εκατ. ευρώ στη διετία 2010-2011.

Αν και στην αγορά γίνεται πολλή συζήτηση για την αξιοπιστία του διεθνούς οίκου, που ως πρόσφατα παρακολουθούσε με… ροζ γυαλιά τις εξελίξεις στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα, ενώ τώρα βλέπει ξαφνικά τα πάντα… μαύρα, από τις 40 σελίδες της τελευταίας έκθεσης της JP Morgan γίνεται σαφές ότι η Eurobank είναι ο πιο «αδύναμος κρίκος» της… αδύναμης αλυσίδας των τεσσάρων μεγαλύτερων τραπεζών της χώρας:

n Η Eurobank θα εμφανίσει, σύμφωνα με τις προβλέψεις του αμερικανικού οίκου, τις μεγαλύτερες ζημιές από τις τέσσερις μεγάλες τράπεζες την κρίσιμη διετία 2010-2011, ενώ προβλέπεται ότι θα είναι η μοναδική που θα παρουσιάσει ζημιές και στις δύο αυτές χρήσεις.
[...]
Στο τέλος του 2011, όταν εκτιμάται ότι θα κορυφωθεί το ποσοστό των μη εξυπηρετούμενων δανείων (NPL’s) στα χαρτοφυλάκια των ελληνικών τραπεζών, η Eurobank θα κάνει ρεκόρ στα NPL’s, που θα φθάσουν το 11,3% του χαρτοφυλακίου της, καθώς αναμένεται να πληρώσει βαρύ τίμημα για την εκρηκτική ανάπτυξη του χαρτοφυλακίου λιανικής τραπεζικής τα τελευταία χρόνια.

Αντίστοιχα, η Eurobank προβλέπεται να πετύχει και το… θλιβερό ρεκόρ στις διαγραφές προβληματικών δανείων, σχηματίζοντας το 2010 προβλέψεις που θα αντιστοιχούν στο 2,80% του ενεργητικού, ποσοστό με διαφορά υψηλότερο από το αντίστοιχο των άλλων μεγάλων τραπεζών.

Σε ό,τι αφορά τις τοποθετήσεις σε ομόλογα του Δημοσίου, η Eurobank έχει το θλιβερό προνόμιο να κατέχει το δεύτερο μεγαλύτερο χαρτοφυλάκιο κρατικών τίτλων, μετά την Εθνική Τράπεζα, που έχει κατά παράδοση το ρόλο του στυλοβάτη του δανεισμού του Ελληνικού Δημοσίου.

Όπως επισημαίνει η JP Morgan, οι θέσεις της Eurobank σε κρατικά ομόλογα αντιπροσωπεύουν ποσοστό 156% των βασικών κεφαλαίων της τράπεζας. Αν επαληθευθεί το χειρότερο σενάριο για τη χώρα, που σύμφωνα με την JP Morgan είναι αρκετά πιθανό, η αναδιάρθρωση του χρέους θα φέρει ένα «κούρεμα» απαιτήσεων των πιστωτών κατά 40% και αυτό θα επιφέρει ένα ισχυρότατο πλήγμα στην κεφαλαιακή βάση της Eurobank, καθώς εκτιμάται ότι στο τέλος του 2011 η τράπεζα θα έχει ομόλογα αξίας 5,36 δις. ευρώ στο χαρτοφυλάκιό της.

Αν επιβεβαιωθεί το σενάριο της αναδιάρθρωσης χρέους, η JP Morgan υπολογίζει ότι η Eurobank θα χρειασθεί να αντλήσει από την αγορά ή/και από το Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας που ιδρύεται σύντομα ποσό 2,3 δις. ευρώ για να αποκαταστήσει τα χαμένα κεφάλαια. Αυτό το ποσό, όπως επισημαίνει η JP Morgan, αντιστοιχεί στο εξαιρετικά υψηλό ποσοστό του 130% της τρέχουσας κεφαλαιοποίησης της Eurobank.
[...]
Σε αυτό το πλαίσιο, έχουν δημοσιευθεί τις τελευταίες ημέρες στον Τύπο σενάρια συμφωνίας-μαμούθ για τη συγχώνευση της Eurobank με την Emporiki Bank, η οποία δεν είναι μεν σε ιδιαίτερα καλή κατάσταση, αλλά έχει εξασφαλισμένη φθηνή χρηματοδότηση από την κορυφαία γαλλική τράπεζα, την Credit Agricole. Προς το παρόν, τα σενάρια αυτά δεν έχουν σχολιασθεί επίσημα από τη διοίκηση της Eurobank…

http://www.sofokleous10.gr/portal2/toprotothema/toprotothema/jp-morgan-lr-eurobank---471--2010052623705/

[byron]

08:27 27May10 -ALPHA BANK <ACBr.AT> REPORTS 10.4 MLN EURO Q1 NET LOSS, INCLUDING ONE-OFF TAX
08:27 27May10 -ALPHA BANK <ACBr.AT> Q1 NET INTEREST INCOME UP 13 PCT TO 455.8 MLN EUROS
08:27 27May10 -ALPHA BANK <ACBr.AT> Q1 LOAN-LOSS PROVISIONS UP 27.2 PCT TO 200 MLN EUROS


ATHENS, May 27 (Reuters) - Alpha Bank <ACBr.AT>, Greece's third-largest lender, on Thursday reported a net loss of 10.4 million euros, including a one-off tax, as the debt crisis and recession led to higher provisions and weak loan growth.
Alpha said that excluding the 61.9 million euro one-off tax, net earnings fell 39.5 percent year-on-year to 51.6 million euros ($63.2 million), coming in above market expectations.
Analysts were expecting net profit of 43 million euros on average, with estimates ranging from 33 to 61 million.
Alpha Bank which is also present in Bulgaria, Romania, Serbia, Cyprus and Albania, said net interest income rose 13 percent to 455.8 million euros.