ΑΝΟΡΘΩΤΗΣ

[Innersense]

Γεια χαρά

Έκανα ένα γρήγορο search και δεν βρήκα αυτό που ήθελα ακριβώς, γι αυτό ανοίγω νέο θέμα και αν κάποιος Mod πιστεύει ότι πρέπει να γίνει merge ας το κάνει.

Ένα από τα ελάχιστα προβλήματα που αντιμετωπίζω με το V-Strom μου είναι αυτό του πακέτου μπαταρίας- ανορθωτή.

Στα 4 χρόνια που το έχω, έχω αλλάξει μπαταρία 3 φορές, μια από ακινησία και 2 από "στέγνωμα", λόγω αδυναμίας φόρτισης. Παρόλα αυτά, δεν έχει χρειαστεί ακόμα αλλαγή ανορθωτή, το κόστος του οποίου απ ότι είδα είναι αρκετά υψηλό, 180-200 Euro.

Η ερώτηση μου είναι η εξής: για ποιους λόγους συμβαίνει η αδυναμία φόρτισης;

Την Κυριακή μου συνέβηκε για 4 φορά, απότομα και ενώ η μηχανή χρησιμοποιείται καθημερινά και είναι σε άριστη κατάσταση. Ξεκίνησα για βόλτα (εκκίνηση οκ) σταμάτησα για βενζίνη (εκκίνηση οκ) άφιξη στον προορισμό οκ, προσπάθεια για εκκίνηση: sudden death! Δεν γύρναγε καν η μίζα, έρχεται οδική, την βάζουμε μπροστά και μου λέει ο άνθρωπος ότι δε φορτίζει (αφήστα που επαθα μια νήλα στην επιστροφή και μου έσβησε στο δρόμο και αναγκάστηκα να τσουλίσω την χοντρή για αρκετά τετράγωνα).

Την πάω σήμερα στο μηχανικό μου και μόλις λίγο που μιλήσαμε μου λέει επακριβώς: "την μπαταρία την σώσαμε, η επισκευή είναι 50 Ευρω, αλλά την επόμενη φορά θα χρειαστεί να αλλάξεις και ανορθωτή".

Η ερώτηση μου λοιπόν είναι: τι είναι αυτό που παρουσιάζει πρόβλημα σχεδόν μια φορά το χρόνο και δεν φορτίζει η μηχανή με αποτέλεσμα να μου έχει στεγνώσει 2 μπαταρίες στο παρελθόν και να με αφήσει τις προάλλες;

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Innersense
Έκανα ένα γρήγορο search και δεν βρήκα αυτό που ήθελα ακριβώς, γι αυτό ανοίγω νέο θέμα και αν κάποιος Mod πιστεύει ότι πρέπει να γίνει merge ας το κάνει.;
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Με κοιτάς που σε κοιτάω ..??? :smokin:

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Innersense
"την μπαταρία την σώσαμε, η επισκευή είναι 50 Ευρω
Ξεκίνα από την αλλαγή του μηχανικού ...!!! :D

(ή σώθηκε η μπαταρία χωρίς "μία" σε χρέωση ή τάφτυσε και πάει για αλλαγή ..)



Αρχικά δημιουργήθηκε από Innersense
τι είναι αυτό που παρουσιάζει πρόβλημα σχεδόν μια φορά το χρόνο και δεν φορτίζει η μηχανή με αποτέλεσμα να μου έχει στεγνώσει 2 μπαταρίες στο παρελθόν και να με αφήσει τις προάλλες;
Πολλά και διάφορα...

Από την εγγενή αδυναμία παροχής ικανοποιητικού ρεύματος φόρτισης από την γενήτρια μέχρι την αυξημένη (μη προβλεπόμενη) χωρητικότητα της ίδιας της μπαταρίας, συμπεριλαμβανομένων των απαιτήσεων κατανάλωσης όλων των υπολοίπων κυκλωμάτων (electric starter included..)

[GIXXERAKIAS]

Μαζι με αυτα που ειπε ο Oldman (κυριως για την αλλαγη του μηχανικου...τον συμφερει να εχει σταθερα 50αρικα :winka: ) ,υπαρχει και η περιπτωση υπερφορτισης απο τον ανορθωτη και να "καιει" στην κυριολεξια τις μπαταριες γι αυτο και μενεις μπαμ και κατω χωρις ουτε μιζια.

Αν υπερφορτιζονται απο τον ανορθωτη οι απλες μπαταριες με υγρα (απο οσο εχω δει ο ιδιος απο το σκουτερ ) στεγνωνουν απο το βρασιμο εντελως και εχουν το ιδιο αποτελεσμα με το δικο σου ...δηλαδη γιοκ μιζια. (το αστειο ειναι οτι εβαζα υγρα και γινοταν τσακμακι χωρις καν φορτιση

:eyepop: )

Τωρα στις μπαταριες κλειστου τυπου χωρις υγρα δεν γνωριζω τι παιζεται σε φαση υπερφορτισης γι αυτο ειπα πιο πανω οτι ισως να εχει "καει" η μπαταρια.:look:

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GIXXERAKIAS
,υπαρχει και η περιπτωση υπερφορτισης απο τον ανορθωτη και να "καιει" στην κυριολεξια τις μπαταριες
Ψυχραιμία ... :winka:

Ο ανορθωτής (που είναι και σταθεροποιητής τάσης, αλλά βαριόμαστε να το λέμε..) ΔΕΝ λειτυργεί σαν περιοριστής ρεύματος, δηλ. όσο ρεύμα του δώσεις - τόσο θα δώσει (αρκεί να του ζητηθεί ευγενικά).

Αν υπάρχει "πολύ" ρεύμα στην έξοδο του ανορθωτή σίγουρα δεν είναι αυτός υπεύθυνος και θα πρέπει να αναζητήσουμε τους ενόχους μεταξύ του "ανάγωγου" όσο και απαιτητικού φορτίου και της "ξεδιάντροπης" όσο και ασύστολης παροχής ρεύματος από την γεννήτρια...

(υπό τη απαραίτητη προϋπόθεση, βεβαίως - βεβαίως, ότι σταθεροποιεί την τάση στο επιθυμητό επίπεδο..)

[sapila racing]

Εξηγείτα πάντως αν είναι ετσι το V strom.
:lol: :rotflmao:

Aκου ανάγωγο το φορτίο.... :lol:


199269

[GIXXERAKIAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Ψυχραιμία ... :winka:

Ο ανορθωτής (που είναι και σταθεροποιητής τάσης, αλλά βαριόμαστε να το λέμε..) ΔΕΝ λειτυργεί σαν περιοριστής ρεύματος, δηλ. όσο ρεύμα του δώσεις - τόσο θα δώσει (αρκεί να του ζητηθεί ευγενικά).

Αν υπάρχει "πολύ" ρεύμα στην έξοδο του ανορθωτή σίγουρα δεν είναι αυτός υπεύθυνος και θα πρέπει να αναζητήσουμε τους ενόχους μεταξύ του "ανάγωγου" όσο και απαιτητικού φορτίου και της "ξεδιάντροπης" όσο και ασύστολης παροχής ρεύματος από την γεννήτρια...

(υπό τη απαραίτητη προϋπόθεση, βεβαίως - βεβαίως, ότι σταθεροποιεί την τάση στο επιθυμητό επίπεδο..)

Μιλας με γριφους γεροντα......στην κυριολεξια....:look:

Βασικα απο την αλλαγη του ανορθωτη και μετα κανενα προβλημα με την μπαταρια και τα υγρα αυτης κανονικα καθε φορα που την ελεγχω.Οποτε υπεθεσα οτι ητο αυτο.:blush:

Αν υποθεσουμε οτι τα πηνια δινουν υπερβολικο ρευμα ο ανορθωτης δεν ειναι αυτος που σταθεροποιει την ταση στα προκαθορισμενα βολτ να γεμιζει την μπαταρια και μετα ν σταματαει την παροχη ρευματος?:look:

Η απλα τα πηνια δινουν συγκεκριμενα 14.4v (νομιζω τοσο δεν ειναι?:blush: ) σταθερα και ο ανορθωτης απλα σταματαει την παροχη τΩν οταν ο συσσωρευτης γεμισει?:confused:

[Innersense]

OldMan ζητώ συγνώμη, έψαξα και με keyword "ΑΝΟΡΘΩΤΗΣ" και "ανορθωτής" και δεν βρήκα κάποια ικανοποιητική απάντηση.

Για την ακρίβεια ούτε τις απαντήσεις που δώσατε τις θεωρώ ικανοποιητικές και αποσαφηνίστηκες (προς θεού δεν πρόκειται για προσωπική επίθεση, άλλα για σχόλιο επί της πολυπλοκότητας του αντικειμένου, που κατά προέκταση δίνει "βήμα" στον μάστορα να ζητάει ότι θέλει).

Το θέμα μου δεν είναι αν και γιατί σώθηκε η μπαταρία (να την φορτίσω ξέρω και μόνος μου, εννοείται ότι δεν πήγα γι αυτό στο μηχανικό), αλλά πια είναι η "επισκευή" που έκανε ώστε να φορτίζεται κατά την διάρκεια της λειτουργίας της μοτοσυκλέτας και κατά προέκταση ποια η σχέση αυτής της επισκευής με τον ανορθωτή για να έρθουμε και στο θέμα του post. Δυστυχώς όπως προείπα, άμεση απάντηση δεν υπάρχει και αν θλίβομαι για κάτι είναι η ημιμάθεια μου που δεν μου επιτρέπει να μπορώ να τσεκάρω μερικά πράγματα παραπάνω στο μηχανάκι μου για να καταλαβαίνω ακριβώς τι φταίει.

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας, ζητώ και πάλι συγνώμη για την κουραστική επανάληψη του θέματος.

υγ: βλέποντας τα επόμενα post να σημειώσω ότι το μηχανάκι δεν έχει καν συναγερμό, από το άγχος που είχα πάντα με τα ηλεκτρολογικά, να όμως που την πατάω.

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GIXXERAKIAS
ΜΑν υποθεσουμε οτι τα πηνια δινουν υπερβολικο ρευμα ο ανορθωτης δεν ειναι αυτος που σταθεροποιει την ταση στα προκαθορισμενα βολτ να γεμιζει την μπαταρια και μετα ν σταματαει την παροχη ρευματος?:look:

Η απλα τα πηνια δινουν συγκεκριμενα 14.4v (νομιζω τοσο δεν ειναι?:blush: ) σταθερα και ο ανορθωτης απλα σταματαει την παροχη τΩν οταν ο συσσωρευτης γεμισει?:confused:
Ομολόγησέ το ...
(κάνεις παρέα με τον sonic22...) :blush:

[GIXXERAKIAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Ομολόγησέ το ...
(κάνεις παρέα με τον sonic22...) :blush:


Ομολογω πως οχι....:lol:

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Innersense
..............................
Αν και προσωπικά σε βρίσκω εκνευριστικά ευγενικό .... :smokin:

Η μόνη - κατά την γνώμη μου - επισκευή που μπορεί να έκανε ο μηχανικός στο κύκλωμα φόρτισης, αξίας 50?, είναι να αντικατέστησε κάποιο φθαρμένο καλώδιο ή να επανέφερε κάποια χαλαρή σύνδεση...
(στο οποίο μπορεί και να οφειλόταν η πλημελής φορτιση της μπαταρίας..)

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Αν και προσωπικά σε βρίσκω εκνευριστικά ευγενικό .... :smokin:

Η μόνη - κατά την γνώμη μου - επισκευή που μπορεί να έκανε ο μηχανικός στο κύκλωμα φόρτισης, αξίας 50?, είναι να αντικατέστησε κάποιο φθαρμένο καλώδιο ή να επανέφερε κάποια χαλαρή σύνδεση...
(στο οποίο μπορεί και να οφειλόταν η πλημελής φορτιση της μπαταρίας..)

Εγω πάλι νομιζω οτι δεν έκανε τίποτα απολύτως, απλώς του φόρτισε την μπαταρία.

[Viking]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Innersense
Γεια χαρά

...
Γεια σου Innersense! Μέτρησες την τάση στους πόλους της μπαταρίας με τον κινητήρα σε λειτουργία? Αν ναι, πόση είναι? Πρέπει να είναι γύρω στα 14-14,5 Volt για να φορτίζει η μπαταρία.

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από GIXXERAKIAS
Ομολογω πως οχι....:lol:
Εσύ χάνεις ... :winka:

Αν τα πηνία δίνανε σταθερά 14.4 Volts δεν θα χρειαζόμασταν σταθεροποιητή τάσης ...
(αν είχαμε και γεννήτρια συνεχούς, δεν θα χρειαζόμασταν ούτε ανορθωτή..)

Η δουλειά του ανορθωτή είναι:
μετατροπή του εναλλασόμενου ρεύματος σε συνεχές (no more RMS:sinφcosiz)
σταθεροποίηση της (ήδη ανορθωμένης) τάσης σε συγκεκριμένο επίπεδο (από 13.8 - 14.4 volts), γιατί η γεννήτρια έχει την κακή συνήθεια να ανεβάζει την παρεχόμενη τάση συγχρόνως με τις στροφές της
(μπορείς να προτείνεις καμιά καλή πατεντούλα απεμπλοκής της γεννήτριας σε συγκεκριμένο αριθμό στροφών, μπας και ησυχάσουν οι κάτοχοι Africa από την υποχρεωτική παρουσία των ανορθωτών..)

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Εγω πάλι νομιζω οτι δεν έκανε τίποτα απολύτως, απλώς του φόρτισε την μπαταρία.
Είπαμε να μην τον πούμε κλέφτη με την μία ... :winka:

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Viking
Μέτρησες την τάση στους πόλους της μπαταρίας με τον κινητήρα σε λειτουργία? Αν ναι, πόση είναι? Πρέπει να είναι γύρω στα 14-14,5 Volt για να φορτίζει η μπαταρία.
Ανεξαρτήτως στροφών του κινητήρα, να υποθέσω ...??? :winka:

[faraway]

γιατί δεν αλλάζεις ανορθωτή να τελειώνεις , αφού έτσι σου είπε και ο μηχανικός σου και ο άνθρωπος της οδικής ??

βάλε aftermarket

87?

http://www.sxelectronics.gr/sx23g.htm

[GIXXERAKIAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Αν τα πηνία δίνανε σταθερά 14.4 Volts δεν θα χρειαζόμασταν σταθεροποιητή τάσης ...
(αν είχαμε και γεννήτρια συνεχούς, δεν θα χρειαζόμασταν ούτε ανορθωτή..)

Η δουλειά του ανορθωτή είναι:
μετατροπή του εναλλασόμενου ρεύματος σε συνεχές (no more RMS:sinφcosiz)
σταθεροποίηση της (ήδη ανορθωμένης) τάσης σε συγκεκριμένο επίπεδο (από 13.8 - 14.4 volts), γιατί η γεννήτρια έχει την κακή συνήθεια να ανεβάζει την παρεχόμενη τάση συγχρόνως με τις στροφές της
(μπορείς να προτείνεις καμιά καλή πατεντούλα απεμπλοκής της γεννήτριας σε συγκεκριμένο αριθμό στροφών, μπας και ησυχάσουν οι κάτοχοι Africa από την υποχρεωτική παρουσία των ανορθωτών..)
Oλα καλως,επεξηγησης σουπερ.Thanks! :beer:





Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan

(ήδη ανορθωμένης)


:blush: :blush: τοιχο τοιχο λοιπον....:look:

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Viking]

Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Ανεξαρτήτως στροφών του κινητήρα, να υποθέσω ...??? :winka:

Στο ρελαντί 14,5 είναι καλά νομίζω. Όταν αυξάνονται οι στροφές η τάση θα πέσει λιγάκι (0,3-0,4 περίπου, τουλάχιστο έτσι λέει στο manual της δικιάς μου και έτσι γίνεται):beer:

[Innersense]

Το πείρα το μηχανάκι, εξού και η βιασύνη για την απάντηση.

Όπως μου είπε από κοντά η επιδιόρθωση αφορούσε φθαρμένα, για την ακρίβεια λιωμένα καλώδια,

Δεν καταλαβαίνω την τροπή που πήρε το θέμα αφού τόνισα από την αρχή ότι βλάβη υπήρχε απλά δεν μπορώ και ήθελα να την προσδιορίσω.

Το μηχανάκι μου έσβησε ακόμα και εν κίνηση με την κοπέλα μου πάνω, πράγμα άκρος επικίνδυνο και δεν υπήρχε περίπτωση να μην το πάω στο μηχανικό να το κοιτάξει. Δεν μιλάμε απλά για φρεσκάρισμα μπαταρίας δηλαδή σε καμία περίπτωση.

Την ώρα που έπαιρνε τα λεφτά μου είπε με το κλασικό ύφος ελληνάρα μάστορα, "την επόμενη φορά πας για ανορθωτή".

Αυτόν τον εμπαιγμό (να του πω και ευχαριστώ δηλαδή που την έβγαλα "μόνο" με 50 ευρώ χάρη σε αυτόν) δεν τον γουστάρω καθόλου. Τι διαφορά είχε αυτή η φορά δηλαδή από τις 2 προηγούμενες η από την επόμενη έτσι ώστε την άλλη φορά θα χρειαστεί ανορθωτής;

Τέσπα, η υπόθεση έκλεισε, άκρη δεν έβγαλα, καλό θα ήταν να το συνενώσουμε το θέμα με κάποιο ήδη υπάρχον σχετικό για να μαζεύονται αυτές οι πληροφορίες.

[SeNNinhA]

Κάπου είχε πάρει το μάτι μου ότι οι τελευταίας γενιάς ανορθωτες που τόποθετουνται στις μοτο (δεν θυμάμαι πως τους λένε) εχουν νέα τεχνολογια και δεν καίγονται όπως οι παλιοί;

Θέλουν να αλλάξεις βέβαια τις φισες. Λένε...

Σωστά διάβασα;

[Viking]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Κάπου είχε πάρει το μάτι μου ότι οι τελευταίας γενιάς ανορθωτες που τόποθετουνται στις μοτο (δεν θυμάμαι πως τους λένε) εχουν νέα τεχνολογια και δεν καίγονται όπως οι παλιοί;

Θέλουν να αλλάξεις βέβαια τις φισες. Λένε...

Σωστά διάβασα;
Προσωπικά έχω ήδη τροποποιήσει τη μία φίσα -να 'ναι καλά ο sakisvolos- ώστε να στέλνει σωστή τάση στη μπαταρία και είμαι έτοιμος να καταργήσω και την άλλη με barrel connectors, έχω δει ένα πολύ ωραίο how to στο aprilia-bikers από τον powerphot. Τώρα δουλεύει ΟΚ, πριν είχα πρόβλημα, δεν φόρτιζε σωστά η μπαταρία (χαμηλή τάση φαινόταν να στέλνει ο ανορθωτής).

Το λιώσιμο καλωδίων έχω την εντύπωση ότι είναι ένδειξη μεγάλης αντίστασής τους με συνέπεια την αύξηση της θερμοκρασίας τους (και το λιώσιμό του μονωτικού τους). Μέτρα την τάση στους πόλους της μπαταρίας με τον κινητήρα στο ρελαντί και αν είναι λίγο χαμηλότερες από τις "σωστές" δεν πας για ανορθωτή αλλά για δρομολόγηση νέων καλωδίων με προσωπική δουλίτσα και πολύ μικρό κόστος.:beer:

[T.R.E]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Κάπου είχε πάρει το μάτι μου ότι οι τελευταίας γενιάς ανορθωτες που τόποθετουνται στις μοτο (δεν θυμάμαι πως τους λένε) εχουν νέα τεχνολογια και δεν καίγονται όπως οι παλιοί;

Θέλουν να αλλάξεις βέβαια τις φισες. Λένε...

Σωστά διάβασα;



Καλά διάβασες,τους καινούριους από Yamaha,με μοσφετ... :rolleyes:

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Viking
Το λιώσιμο καλωδίων έχω την εντύπωση ότι είναι ένδειξη μεγάλης αντίστασής τους με συνέπεια την αύξηση της θερμοκρασίας τους (και το λιώσιμό του μονωτικού τους).
Σωστή σκέψη, αλλά ανεδαφική επί του προκειμένου... :winka:

Η αντίσταση ενός καλώδίου αυξάνεται (στην περίπτωσή μας) μόνο με μείωση της διατομής του (κόψιμο ή τσάκισμα) και η υπερθέρμανση εντοπίζεται στο συγκεκριμένο σημείο...

Μάλλον κάτι άλλο "τραβούσε" υπερβολικό ρεύμα ή είχε φαγωθεί η μόνωση και κάνανε "σώμα" (οπότε και αδειάζαν την μπαταρία στο πιτσς φυτίλι ..)


Αρχικά δημιουργήθηκε από Viking
έχω δει ένα πολύ ωραίο how to στο aprilia-bikers από τον powerphot.
Αυτόν να μην τον εμπιστεύεσαι γιατί έιναι παλιοχαρακτήρας ...!! :smokin:

[Innersense]

Θα σας πω κάτι να γελάσετε. Χωρίς να έχει κάνει κιχ τόσα χρόνια, έγινε ακριβώς πάλι το ίδιο σκηνικό.
Μένει η μηχανή, φωνάζω οδική και μου λέει μάλλον ανορθωτής γιατί το μηχανάκι δεν κρατάει ρεύμα.
Το πάω στο μάστορα το μετράει και αντί για 14.5 που λέτε είχε 10.5 ρελαντί και μέχρι 11-11.5 με ανοιχτό το γκάζι στις 2000rpm.
Του το άφησα και σήμερα με φώναξε, επισκευή ανορθωτή 50€ έλα πάρτο.
Deja vu λέμε, ευτυχώς που υπάρχει και το moto.gr για log και με ένα search θυμήθηκα πότε είχε γίνει...

By the way 80-90€ έχουν οι OEM κινέζικοι, της Suzuki έχει 180€

[nikosfp]

Καλημερα.Επειδη εχω και εγω προβλημα με τον ανορθωτη(vstrom 650 08)οι ΟΕΜ κινεζικοι ανορθωτες,που λετε,ειναι αξιοπιστοι?Να βαλω αφοβα?Ευχαριστω.

[sapila racing]

Καλημερα.Επειδη εχω και εγω προβλημα με τον ανορθωτη(vstrom 650 08)οι ΟΕΜ κινεζικοι ανορθωτες,που λετε,ειναι αξιοπιστοι?Να βαλω αφοβα?Ευχαριστω.

Δεν ξέρω τι εννοούσε ο Innersense όταν το έγραψε, αλλά OEM κινέζικοι ανορθωτές για Japan μηχανάκια δεν νομίζω να υπάρχουν.
OEM σημαίνει Original equipment manufacturer.

[noodles]

Καλημερα.Επειδη εχω και εγω προβλημα με τον ανορθωτη(vstrom 650 08)οι ΟΕΜ κινεζικοι ανορθωτες,που λετε,ειναι αξιοπιστοι?Να βαλω αφοβα?Ευχαριστω.

εχει βγαλει ανακληση η suzuki για τον ανορθωτη. πριν πληρωσεις καινουριο τσεκαρε το, λογικα θα εισαι μεσα.

πας σε εξουσιοδοτημενο suzuki με φωτοτυπια της αδειας κατοχης απο το μηχανακι. το τσεκαρει ο υπαλληλος με τον αριθμο πλαισιου.