Πόσο κοστίζουν τα σκούτερ στους Δήμους; [Αρχείο]

makis206

22/07/2010, 08:22

Με κίνδυνο να εκτεθώ αλλά δεν μπορούσα να το αφήσω να περάσει έτσι, ήταν η πρώτη φορά που καρφώθηκα τόσο πολύ σε θέμα εφημερίδας. Διάβασα σήμερα στα Χανιώτικα Νέα (http://www.haniotika-nea.gr/) ότι η Δημοτική Αστυνομία των Χανίων απέκτησε 6 σκούτερ (http://www.express.gr/news/ellada/330271oz_20100721330271.php3) SYM HD200i EVO (http://www.gorgolis.gr/HD_evo.htm) τα οποία σύμφωνα με τον τιμοκατάλογο του Γκοργκόλη κοστίζουν 2995ευρώ, σύμφωνα με την ανακοίνωση του δημάρχου κ.Βιρβιδάκη όμως το συνολικό κόστος των 6 αυτών δικύκλων κόστισαν στον Δήμο Χανίων περίπου 45000 ευρώ.

3(σε περίπτωση που δεν αγοράστηκαν σε τιμή προσφοράς) επί 6 ίσον 18 μου μάθανε εμένα στο σχολειό, τι μπορεί να κόστισε 27χιλιάρικα γι'αυτά τα σκούτερ ώστε να φτάσουν τα 45;;

Αναφέρθηκε ότι τα σκούτερ "είναι φιλικά προς το περιβάλλον", μήπως βγαίνουν και ηλεκτρικά και μου διαφεύγει, κάτι που σημαίνει ότι θα κόστιζαν και αρκετά περισσότερα απ'τα 18 που υπέθεσα πριν;

27 χιλιάρικα που πήγαν; Στους ασυρμάτους (αλήθεια, τι κοστίζει κάτι τέτοιο; ), τις μπαγκαζιέρες, τους φάρους και τις ζελατίνες; Υπάρχει μήπως κάποιου είδους "πακέτο" που περιλαμβάνει κόστος συντήρησης για Χ χρονικό διάστημα στους Δήμους σε κάθε μηχανάκι ξεχωριστά;

makis206

22/07/2010, 08:24

Φωτό απ'το σημερινό φύλλο.

204489

Gandalf dr685sm

22/07/2010, 08:25

'Όντως... συνήθως ειναι ενα πακέτο συντήρησης καθώς η δημοτική αστυνομία δεν έχει δικά της συνεργεία όπως η ΕΛ.ΑΣ.

Service, αναλώσιμα, ανταλλακτικά κτλ... το θέμα είναι οτι δεν αναφέρεται συνήθως για πόσο χρονικό διάστημα θα είναι αυτό.

Gandalf

Cpt. Haddock

22/07/2010, 08:25

Κάνε μια ερώτηση στην εφημερίδα ή στείλε μια επιστολή στο Δ. Χανίων (ή και τα δύο)

SVX

22/07/2010, 08:26

Αν δεν γινει ευθεια αναφορα-καταγγελια αλλα απλα ακομη μια συζητηση καφενειου δεν προκειται να αλλαξει τιποτα...

Τα δικα σας "δημοτικα τελη " ειναι τα οποια αν δεν απαιτησετε κανεις δε θα σας δωσει λογαριασμο για το που πανε....

Κι αμα πεις κανεναν " πολιτικα συνειδητοποιημενο" θα σου πει 27 χιλιαρικα? Σιγα μωρε..>Εδω οι αλλοι φαγαν εκατομμυρια.. :a24:

Εχετλαίος

22/07/2010, 08:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
'Όντως... συνήθως ειναι ενα πακέτο συντήρησης καθώς η δημοτική αστυνομία δεν έχει δικά της συνεργεία όπως η ΕΛ.ΑΣ

27000€ ;
:confused:

Πόσα χρόνια συντήρησης καλύπτει αυτό το ποσόν; Πόσο κοστίζει ένα μέσο service του εν λόγω σκούτερ; 150-200€;
:confused:

Gandalf dr685sm

22/07/2010, 08:30

Δεν ξέρω ρε φίλε.. συνήθως έχει και αναλώσιμα και τέτοια μέσα σαν σύμβαση (ελαστικά-λάδια-ανταλλακτικά) κτλ...

Χωρίς όμως να την έχουμε να την δούμε, οτι και αν λέω είναι στον αέρα. Όπως ειπώθηκε με μια ερώτηση στον Δήμο μπορεί κάποιος να έχει πιο άμεσα αποτελέσματα.

Gandalf

byron

22/07/2010, 08:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
27 χιλιάρικα που πήγαν; Στους ασυρμάτους (αλήθεια, τι κοστίζει κάτι τέτοιο; ), τις μπαγκαζιέρες, τους φάρους και τις ζελατίνες; Υπάρχει μήπως κάποιου είδους "πακέτο" που περιλαμβάνει κόστος συντήρησης για Χ χρονικό διάστημα στους Δήμους σε κάθε μηχανάκι ξεχωριστά;

Μπας και είναι αλεξίσφαιρα για να κάνουν ντου στα Ζωνιανά? :look:

makis206

22/07/2010, 08:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από SVX
Αν δεν γινει ευθεια αναφορα-καταγγελια αλλα απλα ακομη μια συζητηση καφενειου δεν προκειται να αλλαξει τιποτα...

Αυτό που έχει προτεραιότητα είναι να μάθουμε πως δικαιολογούνται αυτά τα έξοδα Δημητρό, εγώ ρώτησα εδώ μήπως έχει κάποιος καμμιά ιδέα για κάτι που πιθανόν να μου διαφεύγει. Αυτή τη στιγμή δεν κατηγορώ τίποτα και κανέναν, σε περίπτωση που δεν βγει κάτι από εδώ εννοείται πως θα ρωτήσω ή τον Δήμο ή την εφημερίδα ή ακόμα και το κατάστημα που τα προμήθευσε.. :winka:

alexxxcbr

22/07/2010, 08:41

Μια χαρα διακοπες θα κανουν με τα 27 χιλιαρικια....Ας ειναι καλα τα κοροιδα...

:confused: :confused: :confused: :confused:

Υ.Γ Σαν την ιστοσελιδα του δημου Γαλατσιου που κοστισε πανω απο 270000....Α ρε ξυλο που θελουν.....:mad:

byron

22/07/2010, 08:42

Αρχικά δημιουργήθηκε από alexxxcbr
Υ.Γ Σαν την ιστοσελιδα του δημου Γαλατσιου που κοστισε πανω απο 270000....Α ρε ξυλο που θελουν.....:mad:

Τσάμπα τη φτιάξανε. Της Βουλής είχε στοιχίσει λίγο πάνω από 1.000.000? :bawl: :bawl:

DUKASII

22/07/2010, 08:48

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Τσάμπα τη φτιάξανε. Της Βουλής είχε στοιχίσει λίγο πάνω από 1.000.000? :bawl: :bawl: ετσι ετσι..και εδω τους λεω για 4κ την ιστιοσελιδα μας και τσινανε κιολας..

alexxxcbr

22/07/2010, 08:49

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Τσάμπα τη φτιάξανε. Της Βουλής είχε στοιχίσει λίγο πάνω από 1.000.000? :bawl: :bawl:

Ενταξει ρε φιλε δημος Γαλατσιου ειπαμε....Δεν μπορουμε να φτασουμε τη γκλαμουρια της Βουλης Των Ελληνων.

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

makis206

22/07/2010, 08:52

Αρχικά δημιουργήθηκε από alexxxcbr
Ενταξει ρε φιλε δημος Γαλατσιου ειπαμε....Δεν μπορουμε να φτασουμε τη γκλαμουρια της Βουλης Των Ελληνων.:rotflmao:

Φαντάσου κι οι δικοί μας ν'αγοράζανε Piaggio δηλαδή...:lol:

alexxxcbr

22/07/2010, 08:55

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Φαντάσου κι οι δικοί μας ν'αγοράζανε Piaggio δηλαδή...:lol:

Θα σας χρεωναν και την Alitalia τοτε.

:bigcry: :bigcry:

makis206

22/07/2010, 08:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από alexxxcbr
Θα σας χρεωναν και την Alitalia τοτε.
:bigcry: :bigcry:

Ξεχνάς τα έξοδα νοσηλείας του Ρόσσι...:lol: :rotflmao:

Μόλις μίλησα με την εφημερίδα αλλά δυστυχώς δεν υπήρχε διαθέσιμος δημοσιογράφος να δώσει μια απάντηση, θα ξαναδοκιμάσω το απόγευμα.

:beer:

Εχετλαίος

22/07/2010, 08:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Μόλις μίλησα με την εφημερίδα αλλά δυστυχώς δεν υπήρχε διαθέσιμος δημοσιογράφος να δώσει μια απάντηση, θα ξαναδοκιμάσω το απόγευμα.

:beer: ΅

:beer: :beer:

LsKostas

22/07/2010, 09:07

Μανωλη να επιμεινεις :beer: :beer: :beer:

Αρχικά δημιουργήθηκε από alexxxcbr

Υ.Γ Σαν την ιστοσελιδα του δημου Γαλατσιου που κοστισε πανω απο 270000....Α ρε ξυλο που θελουν.....:mad:

Καλα τα scooter ειναι απο χρυσο ...

Δημος Γαλατσιου

http://www.galatsi.gov.gr/web/guest/home

Ειχα διαβασει για φοβερες υπερκοστολογησεις site , δεν ειχα ιδεα ποια ειναι ...

makis206

22/07/2010, 09:17

Αρχικά δημιουργήθηκε από LsKostas
Μανωλη να επιμεινεις :beer: :beer: :beer:

Θα επιμείνω Κωστή, φαντάζομαι ότι θα έχουν φροντίσει ώστε να δικαιολογηθεί κάθε ευρώ σε οποιονδήποτε του κινηθεί το ενδιαφέρον και θα θελήσει να μάθει. Δεν λέω ότι είναι περιττή κίνηση, προς Θεού. Τα μηχανάκια όπως έδειχναν τα πράγματα ήταν αναγκαία για τον Δήμο μας. Από εκεί και πέρα όμως ακούγεται τελείως κουλό σε κάποιον που δεν ξέρει -όπως εγώ- το πως μπορεί ένα μηχανάκι των 3000ευρώ να φτάσει τα 7500 και μάλιστα σε τόσο δύσκολες εποχές..

:beer:

STOYBI

22/07/2010, 09:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Με
27 χιλιάρικα που πήγαν; Στους ασυρμάτους (αλήθεια, τι κοστίζει κάτι τέτοιο; ), τις μπαγκαζιέρες, τους φάρους και τις ζελατίνες; Υπάρχει μήπως κάποιου είδους "πακέτο" που περιλαμβάνει κόστος συντήρησης για Χ χρονικό διάστημα στους Δήμους σε κάθε μηχανάκι ξεχωριστά;

Υποστηριζαν καποιοι ........

Οτι.....Πριν πολλα --πολλα χρονια ( οποιος θυμαται τα honda που ειχαν οι Ζταδες ) η σειρηνα που ειχαν στο πλαι και μονο αυτη στοιχιζε στο ελληνικο κρατος σαν ανταλακτικο 900.000 δρχ οταν η υπολοιπη μοτο σαν αγορα στοιχιζε στο ελληνικο κρατος 230.000 δρχ....

Ετσι υποστηριζαν καποιοι.......

:wave2:

makis206

22/07/2010, 09:24

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Υποστηριζαν καποιοι ........
Οτι.....Πριν πολλα --πολλα χρονια ( οποιος θυμαται τα honda που ειχαν οι Ζταδες ) η σειρηνα που ειχαν στο πλαι και μονο αυτη στοιχιζε στο ελληνικο κρατος σαν ανταλακτικο 900.000 δρχ οταν η υπολοιπη μοτο σαν αγορα στοιχιζε στο ελληνικο κρατος 230.000 δρχ....
Ετσι υποστηριζαν καποιοι.......
:wave2:

Υποθέτω ότι κάπου εκεί θα παίζει και η απάντηση που θα πάρουμε στο τέλος..:smilea:

Cpt. Haddock

22/07/2010, 09:26

Μακι, σύμφωνα με τον τελευταίο νομο περι ανοιχτής διακυβέρνησης (opengov), οι δήμοι ειναι υποχρεωμένοι να αναρτούν τις συμβάσεις τους στο διαδίκτυο.

Πίεσέ τους, έρχονται κι εκλογές άλλωστε :winka:

makis206

22/07/2010, 09:32

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Μακι, σύμφωνα με τον τελευταίο νομο περι ανοιχτής διακυβέρνησης (opengov), οι δήμοι ειναι υποχρεωμένοι να αναρτούν τις συμβάσεις τους στο διαδίκτυο.
Πίεσέ τους, έρχονται κι εκλογές άλλωστε :winka:

Θα κοιτάξω το απόγευμα μήπως βρω κάτι στο net, προς το παρόν δείτε το θέμα κι απ'τον Κήρυκα (http://www.kirikas.net/news/content/view/3744/1/lang,/)..:beer:

notakos600

22/07/2010, 09:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Υποστηριζαν καποιοι ........

Οτι.....Πριν πολλα --πολλα χρονια ( οποιος θυμαται τα honda που ειχαν οι Ζταδες ) η σειρηνα που ειχαν στο πλαι και μονο αυτη στοιχιζε στο ελληνικο κρατος σαν ανταλακτικο 900.000 δρχ οταν η υπολοιπη μοτο σαν αγορα στοιχιζε στο ελληνικο κρατος 230.000 δρχ....

Ετσι υποστηριζαν καποιοι.......

:wave2:

Δεν άλλαξαν και πολλά από τότε....
Άρα μάλλον σωστή είναι η σούμα.

Εχετλαίος

22/07/2010, 09:35

"Τέλος ο κ. Ντάλλας τόνισε τα εξής: «Νομίζω ότι προς το παρόν η πόλη των Χανίων αστυνομεύεται καλά"

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

notakos600

22/07/2010, 09:38

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

204493

Cpt. Haddock

22/07/2010, 09:42

:rolleyes:

Οι συγκεκριμένες μηχανές στοίχησαν περίπου 45.000 ευρώ, που προέρχονται από χρήματα του Δήμου, γιατί δυστυχώς παρά τις μακρές συζητήσεις με τις Κυβερνήσεις διαχρονικά (επί 12 χρόνια απ' όσο εγώ θυμάμαι), δεν χρηματοδοτούνται λειτουργίες της Δημοτικής Αστυνομίας, όπως θα έπρεπε να χρηματοδοτηθούν».

Ασταδιαλα παλιοζητουλες, όλα απο το κράτος-τροφό τα θελετε. Δημος μεγάλης πόλης, πρωτεύουσας νομού και περιφέρειας με ενα απο τα υψηλότερα κατα κεφαλήν εισοδήματα στην Ελλαδα και ήθελε και βοήθεια για τα 45χιλιαρικα

Οξω ρε καβουροπνιχτες... :mad:

John Steed

22/07/2010, 13:04

"Ο ίδιος πρόσθεσε ότι «τα δίκυκλα αυτά είναι φιλικά προς το περιβάλλον και η κατανάλωση καυσίμων φαίνεται ότι θα είναι αισθητά μικρότερη, σε σύγκριση με τ' αυτοκίνητα, που ανήκουν στην υπηρεσία."

Να γιατί είναι φιλικά προς το περιβάλλον, επειδή ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ:bigcry: :bigcry:

makis206

22/07/2010, 13:29

Μόλις μίλησα με τον Κο Γεωργακάκη του οποίου το ρεπορτάζ στα Χανιώτικα Νέα και όπως μου είπε δεν πήραν καμμία διευκρίνηση σχετικά με το κόστος των σκούτερ ενώ εντύπωση προκάλεσε και στον ίδιο το νούμερο του καθενός από αυτά, όπως μου είπε πάντως θα το ψάξει κι ο ίδιος μόλις του ανάφερα ότι το καθένα κοστίζει βάσει τιμοκαταλόγου 2995 ευρώ.

Ρώτησα μήπως αγοράστηκαν κι άλλα μηχανάκια που ετοιμάζονται να παραδωθούν στη Δημοτική Αστυνομία και η απάντηση ήταν ότι το ποσό των 45000 ευρώ αντιστοιχεί αποκλειστικά στα συγκεκριμένα 6..

Παρεπιπτόντως.. μόλις γύρισα από δουλειές στο κέντρο, "του διπλοπαρκαρισμένου" γίνεται...!:evil:

madox

22/07/2010, 13:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Μόλις μίλησα με τον Κο Γεωργακάκη του οποίου το ρεπορτάζ στα Χανιώτικα Νέα και όπως μου είπε δεν πήραν καμμία διευκρίνηση σχετικά με το κόστος των σκούτερ ενώ εντύπωση προκάλεσε και στον ίδιο το νούμερο του καθενός από αυτά, όπως μου είπε πάντως θα το ψάξει κι ο ίδιος μόλις του ανάφερα ότι το καθένα κοστίζει βάσει τιμοκαταλόγου 2995 ευρώ.

Ρώτησα μήπως αγοράστηκαν κι άλλα μηχανάκια που ετοιμάζονται να παραδωθούν στη Δημοτική Αστυνομία και η απάντηση ήταν ότι το ποσό των 45000 ευρώ αντιστοιχεί αποκλειστικά στα συγκεκριμένα 6..

Παρεπιπτόντως.. μόλις γύρισα από δουλειές στο κέντρο, "του διπλοπαρκαρισμένου" γίνεται...!:evil:

Mολις ανακαλυψες πως γινεται η μπιζνα μεταξυ κρατους και ιδιωτη στην Ελλαδα.Δεν μπορω(ουτε και θελω) να φανταστω ποσα τσεπωνονται απο τα μεγαλα εργα.:bigcry: Κατα τα αλλα πρεπει να δουλευουμε μεχρι να πεθανουμε με μισθους Βουλγαριας,γιατι ζουσαμε πανω απο τις δυναμεις μας.

devil's animal

22/07/2010, 13:52

:( :sad: :( :sad:
θλιψη και οργη ρπμ...:mad:

nic mor

22/07/2010, 14:13

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Με κίνδυνο να εκτεθώ

δεν νομιζω να εκτεθεις γιατι πολυ απλα παιζει μιζα,
πολυ μεγαλη μαλιστα οταν η ελ/ας ειχε παρει τα πρωτα
στρωματα τα ειχε παρει 10.000? μπορει και παραπανω(δεν θυμαμαι το ακριβες νουμερο)
τοτε ο σφακ τα ειχε 8000,κανονικα σε μια τετοια ομαδικη (200 τεμ)
δεν επρεπε να κανει και μια τεραστια εκπτωση;
αλλα οχι μονο εκπτωση δεν εγινε αλλα με κατι φαρους,καγκελα
και βαλιτσακια φτασανε τα 10 χιλιαρικα το κοματι!!
αθανατη ελλαδαρα!!!

nikonian

22/07/2010, 14:35

Με λίγα λόγια

Δουλεύω σε δήμο και ήμουν μέλος επιτροπής διαγωνισμών προμηθειών κλπ

Με 50.000 ευρώ έπρεπε να αγοράσουμε 4 αυτοκίνητα 1400 κε κι ένα παπί.

Κανένας ενδιαφερόμενος, φυσικά.

Το κυνηγήσαμε και πήραμε 4 skoda fabia και 1 modenas x-cite. Συνυπολογίστε ότι οι προμηθευτές θα πάρουν ...όοοοοταν θα έχει λεφτά ο Δήμος και όοοοοταν τελειώσουν οι διαδικασίες, ενώ οι ίδιοι τα έχουν ήδη πληρώσει στον αντιπρόσωπο.

Αν πάτε με αυτούς τους όρους να τα αγοράσετε, θα πληρώσετε 60.000 ευρώ

Ηθικό δίδαγμα:

Οι βρωμιές φαίνονται πριν γίνει οποιοσδήποτε διαγωνισμός. Από τη μελέτη και τη διακύρηξη. Κι όμως αυτά τα δυο έχουν ήδη εγκριθεί από πιο ψηλά.

Μπορεί αύριο μεθαύριο την ίδια προμήθεια να αναγκαστώ να την δώσω όχι για 50.000 , αλλά για 150.000:mad: :mad: :mad: :eyepop: :hypnotize :cry:

el_hymador

22/07/2010, 14:46

Ξεκολάτε ρε!

Σε αυτού του είδους τους διαγωνισμούς οι συμβάσεις που υπογράφονται συμπεριλαμβάνουν service, ανταλλακτικά, αναλώσιμα και επισκευή σε περίπτωση βάβης σε χρόνο dt...και επίσης συμπεριλαμβάνονται και μηχανικός - μηχανικοί που μεταβαίνουν απίκο όπου έχει παρουσιαστεί βλάβη για να τη διορθώσουν...

να ο ένας μηχανικός με τα ρούχα της δουλειάς...(υπάρχει και χορηγός)

204517

makis206

22/07/2010, 14:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από nic mor
δεν νομιζω να εκτεθεις γιατι πολυ απλα παιζει μιζα
Το "εκτεθώ" το έγραψα επειδή ίσως κάτι να μου διέφυγε, πχ έκανα λάθος στο μοντέλο άρα και στην τιμή που υπολόγισα και τη σούμα αυτών, ίσως το συγκεκριμένο σκούτερ να βγαίνει και σε έκδοση με ηλεκτροκινητήρα, άρα αρκετά ακριβότερο.. κλπ κλπ:winka:

Αρχικά δημιουργήθηκε από nic mor
αλλα οχι μονο εκπτωση δεν εγινε αλλα με κατι φαρους,καγκελα
και βαλιτσακια φτασανε τα 10 χιλιαρικα το κοματι!!
αθανατη ελλαδαρα!!!
Εδώ μιλάμε για μηχανάκι 3000 που έφτασε τα 7500 (παρεπιπτόντως, ο Κος Γεωργακάκης γιατί μίλησε για 9000 στο τηλέφωνο;:look: ) και το μόνο που μένει να πιστέψω αυτή τη στιγμή είναι τα λόγια του Χυμαδώρ (ο οποίος είναι και μλκς επί της ευκαρίας..:rotflmao: )

:beer: :beer:

makis206

22/07/2010, 15:07

Αρχικά δημιουργήθηκε από nikonian
Ηθικό δίδαγμα:
Οι βρωμιές φαίνονται πριν γίνει οποιοσδήποτε διαγωνισμός. Από τη μελέτη και τη διακύρηξη. Κι όμως αυτά τα δυο έχουν ήδη εγκριθεί από πιο ψηλά.

Ειλικρινά δεν θέλω να αρχίσω να κατηγορώ -πόσο μάλλον με ποστς σε ένα δημόσιο φόρουμ- πριν πάρω μια απάντηση για το πως δικαιολογήθηκαν αυτά τα χρήματα, διψάω να μάθω πως ένα σκούτερ με 5 μπιχλιμπίδια υπερδιπλασίασε την τιμή του και μάλιστα σε έναν "καταναλωτή" ο οποίος υποτίθεται ότι θα πάρει και μεγάλη έκπτωση ΕΙΔΙΚΑ Σ'ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΠΟΧΕΣ που ζει η χώρα κι εμείς μαζί της..

Είναι τρελό το ποσό τουλάχιστον έτσι όπως παρουσιάστηκε, εκτός απ'τα Χανιώτικα Νέα δείτε πως παρουσιάστηκε και στον Κύρηκα: "Η διαδικασία της απόκτησης των έξι μηχανών διήρκησε, λόγω της γραφειοκρατίας, περίπου δύο χρόνια. Το ποσό το οποίο απαιτήθηκε για την αγορά τους απ' τον Δήμο Χανίων είναι γύρω στα 45.000 ευρώ". Εγώ λοιπόν προσπαθώ απλώς να καταλάβω..

Έχεις υπόψη σου μήπως παίζουν στο νετ οι διακυρήξεις, κάπου τέλος πάντων που να μπορώ να ψάξω για τη συγκεκριμένη; Έχω φάει τον κόσμο αλλά δεν..

:beer:

nikonian

22/07/2010, 15:32

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Ξεκολάτε ρε!

Σε αυτού του είδους τους διαγωνισμούς οι συμβάσεις που υπογράφονται συμπεριλαμβάνουν service, ανταλλακτικά, αναλώσιμα και επισκευή σε περίπτωση βάβης σε χρόνο dt...και επίσης συμπεριλαμβάνονται και μηχανικός - μηχανικοί που μεταβαίνουν απίκο όπου έχει παρουσιαστεί βλάβη για να τη διορθώσουν...

Προσπαθώ να ξεκολήσω αλλά ...μπα! Όσο και να σπρώχνεις, τα Fabbia μου τα'δωσαν 12.000 το ένα, αλλά αν τους πείσεις να μου κάνουν και δωρεάν σέρβις, θα σε ανακυρήξω ευεργέτη.

Όσο για τον εικονιζόμενο μάστουρα, ρώτα τον : ξέρει τι είναι το ροπόκλειδο; Αν ξέρει, υπογράφω αύριο.

να ο ένας μηχανικός με τα ρούχα της δουλειάς...(υπάρχει και χορηγός)

makis206

23/07/2010, 03:48

Mάλιστα...

16/12/09, Προκήρυξη προμήθειας 6 Μοτοσικλετών έως 250cc για τις ανάγκες της Δημοτικής Αστυνομίας του Δήμου Χανίων (http://www.chania.gr/press-release/competition-2009/motosykletes.html)

ΠΕΡΙΛΗΨΗ

Ο ΑΝΤΙΔΗΜΑΡΧΟΣ ΧΑΝΙΩΝ ΠΡΟΚΗΡΥΣΣΕΙ

Δημόσιο ανοικτό διαγωνισμό με σφραγισμένες προσφορές και με κριτήριο κατακύρωσης τη συμφερότερη προσφορά για την προμήθεια 6 Μοτοσικλετών έως 250cc για τις ανάγκες της Δημοτικής Αστυνομίας του Δήμου Χανίων προϋπολογισμού 37.815,13? πλέον Φ.Π.Α.19% 7.184,87? σύνολο 45.000,00?

Ο διαγωνισμός θα διεξαχθεί στις 14 Ιανουαρίου 2010 ημέρα Πέμπτη και από ώρα 09,30 έως 10,00 (ώρα λήξης επίδοσης προσφορών) μετά την οποία καμία προσφορά δεν γίνεται δεκτή, στην αίθουσα συνεδριάσεων της Τεχνικής Υπηρεσίας Κ. Σφακιανάκη 50 β’ όροφος Τ.Κ. 73135 Χανιά, ενώπιον της αρμόδιας Επιτροπής διαγωνισμού.

Η εγγύηση συμμετοχής στο διαγωνισμό ορίζεται σε ποσοστό 5% του προϋπολογισμού της προμήθειας.

Δεκτοί στο διαγωνισμό γίνονται όλοι οι αναγνωρισμένοι προμηθευτές (κατασκευαστές ή καταστηματάρχες) των ειδών αυτών. Περισσότερες πληροφορίες καθώς και η διακήρυξη στο τηλέφωνο 2821 3 41681 στο Γραφείο Προμηθειών ή από το website του Δήμου Χανίων www.chania.gr

makis206

23/07/2010, 03:57

Από τα αρχεία που επισυνάπτονται παρακάτω:

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΡΓΟ: Προμήθεια έξη (6) μοτοσικλετών έως 250cc
ΔΗΜΟΣ ΧΑΝΙΩΝ .
Δ/ΝΣΗ ΔΗΜΟΤΙΚΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ

ΕΙΔΙΚΗ ΣΥΓΓΡΑΦΗ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΩΝ
Αρθρο 1ο
Η Ειδική Συγγραφή Υποχρεώσεων αφορά την προμήθεια έξη (6) μοτοσικλετών έως 250cc για τις ανάγκες της Δημοτικής Αστυνομίας.
Αρθρο 2ο
Τεχνικές περιγραφές ως συνημμένη τεχνική περιγραφή.
Αρθρο 3ο
Οι προσφορές θα συνοδεύονται από πλήρη τεχνικά στοιχεία, εικονογραφημένα έντυπα και κάθε επιπλέον στοιχείο που θα διευκολύνει την αξιολόγηση του προσφερόμενου οχήματος . Θα απαντούν δε στο παρακάτω ερωτηματολόγιο:
1. ΠΛΑΙΣΙΟ ΑΞΑΜΩΜΑ
Εργοστάσιο κατασκευής - Τύπος
Έτος κατασκευής
Χωρητικότητα ρεζερβουάρ (lit)
Διαστάσεις τροχών
2. ΚΙΝΗΤΗΡΑΣ
Εργοστάσιο κατασκευής - Τύπος
Έτος κατασκευής
Κυβισμός
Σύστημα τροφοδοσίας
Σύστημα εξαγωγής
Σύστημα λίπανσης
Σχέσης συμπίεσης
Ιπποδύναμη HP/RPM ( ΙΠΠΟΙ / ΣΤΡΟΦΕΣ )
Ροπή στρέψεως KGM/RPM ( ΚΙΛΟΓΡΑΜ. / ΣΤΡΟΦΕΣ )
Σύστημα ψύξεως
3. ΣΥΜΠΛΕΚΤΗΣ - ΚΙΒΩΤΙΟ ΤΑΧΥΤΗΤΩΝ
Τύπος
4. ΣΧΕΣΗ ΜΕΤΑΔΟΣΗΣ
Τύπος
5. ΦΡΕΝΑ
Σύστημα πεδήσεως
6. ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΚΑΥΣΙΜΟΥ
Μέση κατανάλωση κύκλου πόλης ( lt /100km )
Μέση κατανάλωση μικτού κύκλου ( lt / 100km )
Μέση αυτονομία ρεζερβουάρ ( km )
7. ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ
Συχνότητα service ( km )
Συχνότητα αλλαγής λαδιών ( km )
8. ΕΞΟΠΛΙΣΜΟΣ
Προσφορές που δεν απαντούν στο παραπάνω ερωτηματολόγιο θα αποκλείονται από το διαγωνισμό.

Άρθρο 4ο
Να δηλωθεί εγγράφως ότι η αντιπροσωπεία ή προμηθευτής αναλαμβάνει την υποχρέωση να καλύπτει τις ανάγκες σε ανταλλακτικά για 10 χρόνια.
Αρθρο 5ο
Να δηλωθεί εγγράφως ότι ο προμηθευτής εγγυάται για την καλή λειτουργία των μοτοσικλετών για δυο (2) χρόνια,οσο αφορα τα μηχανικα και ηλεκτρικα μερη και ένα (1) χρονο για τα επιπλεον ηλεκτρικα που θα εγκατασταθούν και θα καλύψει τις τυχόν βλάβες και θα παρέχει ανταλλακτικά για 10 χρόνια.
Αρθρο 6ο
Οι μοτοσικλέτες θα παραδοθούν πλήρως ταξινομημένα και με πινακίδες στον Δήμο Χανίων.

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΡΓΟ: Προμήθεια έξη (6) μοτοσικλετών έως 250cc ΔΗΜΟΣ ΧΑΝΙΩΝ
Δ/NΣΗ ΔΗΜΟΤΙΚΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ

ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ
Οι παρακάτω αναφερόμενες τεχνικές προδιαγραφές αφορούν την μελέτη για την προμήθεια έξη (6) μοτοσικλετών έως 250cc που θα καλύπτουν τις ανάγκες της Δημοτικής Αστυνομίας του Δήμου Χανίων. Οι υπό προμήθεια μοτοσικλέτες θα είναι βενζινοκίνητες, καινούργιες και από τις τελευταίες που παράγονται στην κατηγορία και κλάση τους και διατίθενται στην Ελληνική αγορά.

Οι μοτοσικλέτες θα είναι βαμμένες με χρώμα ΛΕΥΚΟ ή ΑΣΗΜΙ ή ΜΠΕΖ και θα συνοδεύονται υποχρεωτικά με τον παρακάτω πρόσθετο εξοπλισμό:
1. Στο έμπροσθεν μέρος των μοτοσικλετών ή στο αλεξιναίμιο (ανεμοθώρακας) θα αναγράφεται, βαμμένο ή με αυτοκόλλητα, ΔΗΜΟΤΙΚΗ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ ΧΑΝΙΩΝ και περιμετρικά τις μοτοσικλέτας να υπάρχει μια (1) λωρίδα μπλε φωσφοριζέ εντός της οποίας θα αναφέρεται CHANIA MUNICIPAL POLICE. Επίσης θα φέρει τα σήματα του Δήμου Χανίων - Δημοτικής Αστυνομίας
2. Να υπάρχει στο πίσω μέρος τις μοτοσικλέτας φανός, ΜΠΛΕ χρώματος, εγκατεστημένος επί αυξομειούμενου ιστού (rotary warning lights with telescopic pole), και στο μπροστινό να υπάρχουν δύο (2) φανοί, ΜΠΛΕ χρώματος, διακοπτόμενου φωτισμού (patrol lights), οι οποίοι θα είναι συνδεμένοι με τον πίσω φάρο και θα λειτουργούν συγχρόνως. Ο χειρισμός τους θα γίνεται από την θέση του οδηγού με διακόπτη στο τιμόνι.
3 . Μονάδα VHF τουλάχιστον 10 καναλιών
Περιοχή συχνοτήτων λειτουργίας 136-174 ΜΗΖ
Προγραμματιζόμενη διαυλοποίηση 12,5 & 25 ΚΗΖ
Να προγραμματίζεται μέσω Ηλεκτρονικού Υπολογιστή
Να έχει εξωτερικό διακόπτη επιλογής καναλιών και on-off
Να έχει μονάδα υποτονίας και πεντατονίας CTCSS προγραμματιζόμενο ανεξάρτητα για κάθε κανάλι
Να έχει διαμόρφωση PM ( IIKOG 3E )
Να έχει ενσωματωμένο μεγάφωνο και να υπάρχει και εξωτερικό μεγάφωνο τοποθετημένο εκτός πομποδέκτη και ποτενσιόμετρο volume on-off τοποθετημένα κοντά στο εξωτερικό μεγάφωνο.
Να έχει οθόνη για την ένδειξη του διαύλου επικοινωνίας
Ενδεικτική λυχνία εκπομπής και λειτουργίας .
Οι συχνότητες λειτουργίας θα δοθούν από την Υπηρεσία
Να δοθούν επίσης το πρόγραμμα προγραμματισμού software των πομποδεκτών και το ανάλογο καλώδιο σύνδεσης του Η/Υ με τους πομποδέκτες στην Υπηρεσία
4. Ηλεκτρική σειρήνα , η οποία θα παράγει ήχο 90db τουλάχιστον ,με 3 διαφορετικούς ήχους το λιγότερο, ο δε χειρισμός της θα γίνεται από την θέση του οδηγού με διακόπτη στο τιμόνι.
5. Μπαγκαζιέρα (TOP CASE) στο πίσω μέρος τις μοτοσικλέτας επί βάσεως (σχάρας), με δυνατότητα προσθαφαίρεσης και με κλειδαριά ασφάλειας, τουλάχιστον 30 λίτρων, στο χρώμα της μοτοσικλέτας .
6. Εργαλειοθήκη με τα απαραίτητα εργαλεία.
7. Σειρά εγχειριδίων συντήρησης, ως και κάθε άλλο δυνατό βοήθημα στην Ελληνική

makis206

23/07/2010, 03:57

ΤΕΧΝΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ
1.ΚΙΝΗΤΗΡΑΣ- ΙΠΠΟΔΥΝΑΜΗ
1.1. Ο κινητήρας τις μοτοσικλέτας θα είναι βενζινοκίνητος τετράχρονος, μονοκύλινδρος ή δικύλινδρος , υδρόψυκτος με σύστημα τροφοδοσίας ψεκασμού νέας αντιρρυπαντικής τεχνολογίας και κυβισμού έως 250cc με ελάχιστη ιπποδύναμη 10HP. Επίσης να έχει σύστημα εξαγωγής καυσαερίων ισχυρά στερεωμένο το δε στόμιο της εξαγωγής των καυσαερίων να είναι περίπου παράλληλο προς τα έδαφος ώστε να μην επηρεάζει το σώμα τις μοτοσικλέτας.
2.ΜΕΤΑΔΟΣΗ ΚΙΝΗΣΗΣ
2.1. Η μετάδοση της κίνησης θα γίνεται με:
2.1.1.Αυτόματο φυγοκεντρικό συμπλέκτη ή
2.2.2.Μηχανικο ή υδραυλικό συμπλέκτη πολλών δίσκων με κιβώτιο ταχυτήτων απλού τύπου το οποίο πρέπει να έχει τουλάχιστον πέντε (5) συγχρονισμένες ταχύτητες εμπροσθοπορέιας.
2.2. Η τελική μετάδοση της κίνησης θα γίνεται με ιμάντα ή με καδένα.
3.ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΕΔΗΣΗΣ
3.1. ΕΜΠΡΟΣ ΤΡΟΧΟΣ : Με 1 ή 2 δισκόφρενα.
3.2 ΠΙΣΩ ΤΡΟΧΟΣ: Με 1 δισκόφρενο.
3.3.Αξιολογείται χωρίς όμως να είναι υποχρεωτική η ύπαρξη συστήματος ABS
(σύστημα αντιμπλοκαρισματος τροχών)
4.ΑΝΑΡΤΗΣΗ
4.1.ΕΜΠΡΟΣ: Υδραυλική με τηλεσκοπικό πιρούνι
4.2.ΠΙΣΩ: Υδραυλικό σύστημα απόσβεσης κραδασμών με μόνο ή διπλό αμορτισέρ.
5.ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΚΥΚΛΩΜΑ
5.1.ΦΩΤΙΣΜΟΣ:Να είναι σύμφωνος με τον ισχύοντα Κ.Ο.Κ και τις άλλες ισχύουσες νομικές διατάξεις. Η οπτική σήμανση του οχήματος να γίνεται για το μεν μπροστινό μέρος με προβολέα (Φώτα πορείας – υψηλή δέσμη – χαμηλή δέσμη),για το δε πίσω μέρος με φανάρι STOP, για δε την αλλαγή πορείας να υπάρχουν ενδεικτικές λυχνίες αλλαγής πορείας δεξιά και αριστερά (φλας)
5.2.ΣΥΣΣΩΡΕΥΤΗΣ: Ένας συσσωρευτής 12-VOLTS ικανής χωρητικότητας σε αμπερωρια τόσο για την άνετη εκκίνηση του κινητήρα, όσο και για την λειτουργία του ηλεκτρικού και ηλεκτρονικού συστήματος. Επίσης να φέρει γεννήτρια (δυναμό) η οποία να καλύπτει τις ανάγκες σε ρεύμα τόσο του οχήματος όσο και των διάφορων συσκευών που θα τοποθετηθούν (φανοί, σειρήνα, ασύρματος κ.λ.π)καθώς και την φόρτιση του συσσωρευτή.
6.ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΚΚΙΝΗΣΗΣ
6.1.Ηλεκτρικό εκκινητήρα (ΜΙΖΑ)
7.ΤΡΟΧΟΙ
7.1.ΕΜΠΡΟΣ ΔΙΑΜΕΤΡΟΣ: 15 ΄΄ και άνω
7.2.ΠΙΣΩ ΔΙΑΜΕΤΡΟΣ : 15΄΄ και άνω
8.ΟΡΓΑΝΑ ΕΛΕΓΧΟΥ
8.1. Το όχημα να είναι εφοδιασμένο με όλα τα απαραίτητα όργανα και δείκτες παρακολούθησης της λειτουργίας του κινητήρα και γενικά της πορείας του οχήματος. Να έχει δε οπωσδήποτε τα παρακάτω:
1.Ταχύμετρο και Χιλιομετρητή
2. Δυο (2) κάτοπτρα
3. Λυχνία φανών
4. Λυχνία αλλαγής πορείας (φλας)
5.Δεικτη ποσότητας καύσιμου ή ενδεικτική λυχνία
9.ΑΜΑΞΩΜΑ
9.1.Το πλαίσιο να είναι κατασκευασμένο από ατσάλι η αλουμίνιο, ισχυρής κατασκευής
9.2. Η δεξαμενή καύσιμου να είναι ικανής χωρητικότητας σε λίτρα με ρεζέρβα
9.3. Να φέρει δυο (2) θέσεις αναπαυτικές από αφρώδες υλικό με επένδυση ειδικού πλαστικού δέρματος.
ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΣΥΝΟΔΕΥΟΥΝ ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΟΡΑ
1. Όλα τα τεχνικά στοιχεία, περιγραφές , και κάθε στοιχείο που θα βοηθήσει στην αξιολόγηση των προς προμήθεια μοτοσικλετών.
2. Δήλωση του διαγωνιζόμενου για την κάλυψη σε ανταλλακτικά και service.
3. Ο χρόνος παράδοσης 2 μήνες μετά την υπογραφή του συμφωνητικού και θα αναφέρεται στην προσφορά.
4. Ο χρόνος εγγυήσεως θα αναφέρεται υποχρεωτικά στην προσφορά κάθε ενδιαφερόμενου.
5. Τιμοκατάλογος ανταλλακτικών ενδεικτικά ( Αναλώσιμα , Service )

Π Ρ Ο Υ Π Ο Λ Ο Γ Ι Σ ΜΟ Σ

ΕΙΔΟΣ: ΜΟΤΟΣΙΚΛΕΤΑ έως 250cc
ΠΟΣΟΤΗΤΑ: 6
ΤΙΜΗ ΜΟΝΑΔΟΣ: 7.500 ?
ΣΥΝΟΛΟ: 45.000 ?

Στην τιμή συμπεριλαμβάνεται ο ΦΠΑ
Χανιά / 2009
Ο Συντάκτης
ΘΕΩΡΗΘΗΚΕ Ο ΠΡΟΪΣΤΑΜΕΝΟΣ Τ.Υ.Δ.Χ.
ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ ΓΑΒΡΙΗΛ ΣΟΦΟΚΛΗΣ ΤΣΙΡΑΝΤΩΝΑΚΗΣ
ΗΛΕΚΤΡ/ΚΟΣ ΜΗΧ/ΚΟΣ ΤΕ ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ

makis206

23/07/2010, 04:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Π Ρ Ο Υ Π Ο Λ Ο Γ Ι Σ ΜΟ Σ
ΕΙΔΟΣ: ΜΟΤΟΣΙΚΛΕΤΑ έως 250cc
ΠΟΣΟΤΗΤΑ: 6
ΤΙΜΗ ΜΟΝΑΔΟΣ: 7.500 ?
ΣΥΝΟΛΟ: 45.000 ?

Μένει να μάθουμε πως πήγαμε απ'τα 3 στα 7,5 τώρα, piece of cake :lol:

THEOD

23/07/2010, 04:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Από εκεί και πέρα όμως ακούγεται τελείως κουλό σε κάποιον που δεν ξέρει -όπως εγώ- το πως μπορεί ένα μηχανάκι των 3000ευρώ να φτάσει τα 7500 και μάλιστα σε τόσο δύσκολες εποχές..

:beer:

Μπορεί και παραμπορεί...
Αν συνεργαζόσουνα με Δήμους θα ήξερες ότι το πιθανότερο η πληρωμή τους να γίνει σε 6 μήνες το συντομότερο έως και 2 χρόνια !!! (ανάλογα το μέσον και την πίεση που θα εξασκήσει ο πωλητής). Δυστυχώς μεγαλύτερος κακοπληρωτής από το Ελληνικό Δημόσιο δεν υπάρχει (ειδικά οι ΟΤΑ και τα Νοσοκομεία) και αυτός είναι ο κύριος λόγος που οι τιμές παίρνουν την ανηφόρα... Πρόσθεσε και ότι από το τελικό ποσό πριν την πληρωμή (όταν και αν δεήσει αυτή να γίνει) θα παρακρατηθούν φόροι, κρατήσεις, χαρτόσημα, γαιδουρόσημα κλπ και θα δείς πως διαμορφώνεται μια άλλη εικόνα....

nightstalker

23/07/2010, 04:11

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Mάλιστα...

16/12/09, Προκήρυξη προμήθειας 6 Μοτοσικλετών έως 250cc για τις ανάγκες της Δημοτικής Αστυνομίας του Δήμου Χανίων (http://www.chania.gr/press-release/competition-2009/motosykletes.html)

ΠΕΡΙΛΗΨΗ

Ο ΑΝΤΙΔΗΜΑΡΧΟΣ ΧΑΝΙΩΝ ΠΡΟΚΗΡΥΣΣΕΙ

Δημόσιο ανοικτό διαγωνισμό με σφραγισμένες προσφορές και με κριτήριο κατακύρωσης τη συμφερότερη προσφορά για την προμήθεια 6 Μοτοσικλετών έως 250cc για τις ανάγκες της Δημοτικής Αστυνομίας του Δήμου Χανίων προϋπολογισμού 37.815,13? πλέον Φ.Π.Α.19% 7.184,87? σύνολο 45.000,00?

Ο διαγωνισμός θα διεξαχθεί στις 14 Ιανουαρίου 2010 ημέρα Πέμπτη και από ώρα 09,30 έως 10,00 (ώρα λήξης επίδοσης προσφορών) μετά την οποία καμία προσφορά δεν γίνεται δεκτή, στην αίθουσα συνεδριάσεων της Τεχνικής Υπηρεσίας Κ. Σφακιανάκη 50 β’ όροφος Τ.Κ. 73135 Χανιά, ενώπιον της αρμόδιας Επιτροπής διαγωνισμού.

Η εγγύηση συμμετοχής στο διαγωνισμό ορίζεται σε ποσοστό 5% του προϋπολογισμού της προμήθειας.

Δεκτοί στο διαγωνισμό γίνονται όλοι οι αναγνωρισμένοι προμηθευτές (κατασκευαστές ή καταστηματάρχες) των ειδών αυτών. Περισσότερες πληροφορίες καθώς και η διακήρυξη στο τηλέφωνο 2821 3 41681 στο Γραφείο Προμηθειών ή από το website του Δήμου Χανίων www.chania.gr

μάλιστα...
δηλαδή ο ασύρματος, οι σειρήνες, οι φανοί και μια μπαγκαζιέρα στοιχίζουν 4.500 ευρώ??:confused: :confused: :confused:

δεν βρήκα να αναφέρεται πουθενα οτι περιλαμβάνεται η συντήρηση η κάτι άλλο...:mad:

Εχετλαίος

23/07/2010, 04:12

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Μπορεί και παραμπορεί...
Αν συνεργαζόσουνα με Δήμους θα ήξερες ότι το πιθανότερο η πληρωμή τους να γίνει σε 6 μήνες το συντομότερο έως και 2 χρόνια !!! (ανάλογα το μέσον και την πίεση που θα εξασκήσει ο πωλητής). Δυστυχώς μεγαλύτερος κακοπληρωτής από το Ελληνικό Δημόσιο δεν υπάρχει (ειδικά οι ΟΤΑ και τα Νοσοκομεία) και αυτός είναι ο κύριος λόγος που οι τιμές παίρνουν την ανηφόρα... Πρόσθεσε και ότι από το τελικό ποσό πριν την πληρωμή (όταν και αν δεήσει αυτή να γίνει) θα παρακρατηθούν φόροι, κρατήσεις, χαρτόσημα, γαιδουρόσημα κλπ και θα δείς πως διαμορφώνεται μια άλλη εικόνα....

Και όλη αυτή τη βασανιστικά κραυγαλέα αυνανιστική διάθεση των διοικούντων πρέπει εμείς οι δημότες να την ανεχθούμε;

makis206

23/07/2010, 04:14

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Μπορεί και παραμπορεί...
Αν συνεργαζόσουνα με Δήμους θα ήξερες ότι το πιθανότερο η πληρωμή τους να γίνει σε 6 μήνες το συντομότερο έως και 2 χρόνια !!! (ανάλογα το μέσον και την πίεση που θα εξασκήσει ο πωλητής). Δυστυχώς μεγαλύτερος κακοπληρωτής από το Ελληνικό Δημόσιο δεν υπάρχει (ειδικά οι ΟΤΑ και τα Νοσοκομεία) και αυτός είναι ο κύριος λόγος που οι τιμές παίρνουν την ανηφόρα... Πρόσθεσε και ότι από το τελικό ποσό πριν την πληρωμή (όταν και αν δεήσει αυτή να γίνει) θα παρακρατηθούν φόροι, κρατήσεις, χαρτόσημα, γαιδουρόσημα κλπ και θα δείς πως διαμορφώνεται μια άλλη εικόνα....

Δεν αντιλέγω όμως εδώ μιλάμε για τρελά ποσά τα οποία αν και κακοπληρωμένα όπως ανάφερες κι εσύ, δεν παύουν να επιβαρρύνουν τον δημότη..

Αυτή είναι η απάντηση στο ερώτημα λοιπόν; Τόσο κοστίζουν τα σκούτερ στους Δήμους;:beer:

THEOD

23/07/2010, 04:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Δεν αντιλέγω όμως εδώ μιλάμε για τρελά ποσά τα οποία αν και κακοπληρωμένα όπως ανάφερες κι εσύ, δεν παύουν να επιβαρρύνουν τον δημότη..

Αυτή είναι η απάντηση στο ερώτημα λοιπόν; Τόσο κοστίζουν τα σκούτερ στους Δήμους;:beer:

NAI...Και όχι μόνο τα σκούτερ...Οτιδήποτε αγοράζουν Δήμοι ΚΑΙ Νοσοκομεία...Ακόμα και όταν οι τιμές στο τιμολόγιο είναι κανονικές πάλι τα προιόντα είναι ακριβότερα αφού παραδίδονται λιγότερα από όσα τιμολογούνται... :winka:

Δεν μπορώ να επεκταθώ παραπέρα γράφοντας κατεβατά...Θα σου πω μόνο το απλό...Οποιαδήποτε επιχείρηση πουλήσει στο Δημόσιο (και ειδικά σε Δήμους και Νοσοκομεία) με κανονικές τιμές πιάτσας, απλά θα κλείσει την επόμενη ημέρα...

Εχετλαίος

23/07/2010, 04:24

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
...Οποιαδήποτε επιχείρηση πουλήσει στο Δημόσιο (και ειδικά σε Δήμους και Νοσοκομεία) με κανονικές τιμές πιάτσας, απλά θα κλείσει την επόμενη ημέρα...

Όμορφος τόπος, πολιτικά πλασμένος...
Σκ@τά ολέ!
:mad:

makis206

23/07/2010, 04:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Και όλη αυτή τη βασανιστικά κραυγαλέα αυνανιστική διάθεση των διοικούντων πρέπει εμείς οι δημότες να την ανεχθούμε;

Απ'ότι φαίνεται μάλλον "ναι" σύντεκνε, αφού..

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
"Η διαδικασία της απόκτησης των έξι μηχανών διήρκησε, λόγω της γραφειοκρατίας, περίπου δύο χρόνια.

Είναι μακροχρόνιοι αγώνες όπως καταλαβαίνεις... βρε δεν είμαστε καλά.:lol:

stefanos

23/07/2010, 04:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Απ'ότι φαίνεται μάλλον "ναι" σύντεκνε, αφού..

Είναι μακροχρόνιοι αγώνες όπως καταλαβαίνεις... βρε δεν είμαστε καλά.:lol:

Λοιπόν επί της ουσίας χρειάζεσαι αντίγραφο του πρακτικού του διαγωνισμού (αίτηση στο πρωτόκολλο του Δήμου).
Εκεί θα φανούν όλα.
Η διαδικασία μιά χαρά φαίνεται στην προκήρυξη και ο διαγωνισμός δεν φαίνεται φωτογραφικός.
Οπότε στην ουσία το μόνο ερώτημα είναι:

Γιατί η προϊσταμένη αρχή (πιθανότατα δηλαδή το Δημοτικό Συμβούλιο) ενέκρινε το αποτέλεσμα του διαγωνισμού στην περίπτωση που το τίμημα κρίνεται ασύμφορο και δεν τον ακύρωσε.

Πιθανόν να βρείς την απάντηση στα πρακτικά του ΔΣ που ενέκριναν το αποτέλεσμα (ποιοι ψήφισαν υπέρ και ποιοι κατά).

Πάντως αυτός είναι ο τρόπος που γίνονται οι προμήθειες στο Δημόσιο (όλες):wave2:

THEOD

23/07/2010, 05:21

Επί του πρακτέου για να πάρετε μια ιδέα...

Έστω λιανική τιμή πιάτσας ενός σκούτερ = 3.000
Άρα καθαρή αξία προ φπα = 2.439 €. Συνήθως το λιανεμπορικό κέρδος σε αυτήν την περίπτωση δεν υπερβαίνει τα 200-250 ευρώ…
Άρα ο έμπορος πουλώντας ένα σούτερ στην καλύτερη (αν δεν κάνει έκπτωση ή δωράκια) έχει κερδίσει μαξ 250 €

Πάμε τώρα στην περίπτωση που ο υποψήφιος πελάτης είναι Δημόσιο (και ειδικά κακοπληρωτής )

Μόνο και μόνο για να λάβει μέρος στον διαγωνισμό πρέπει να προσκομίσει εγγυητική συμμετοχής 5% από την Τράπεζα (βλέπε κόστος).

Αν τυχόν κερδίσει τον διαγωνισμό πρέπει να αντικαταστήσει την εγγυητική συμμετοχής με άλλη εγγυητική καλής εκτέλεσης ύψους 10% της κατακύρωσης (βλέπε κόστος).

Πρέπει να συντάξει έναν τεράστιο φάκελο με τεχνική και οικονομική προσφορά που πολλές φορές λόγω απαρχαιωμένων προδιαγραφών μπορεί να απαιτεί απίθανα δικαιολογητικά και βεβαιώσεις (βλέπε κόστος)

Φυσικά μέσα στον φάκελο εκτός από τα δικαιολογητικά που αφορούν το προιόν και τις τεχνικές προδιαγρφές θα πρέπει να προσκομίσει ασφαλιστικές, φορολογικές ενημερότητες, επιμελητήρια, πιστοποιητικό καθαρών καλτσών και οτιδήποτε παπαριά προβλέπεται από τον κανονισμό και την προκήρυξη…(βλέπε κόστος).

Η τιμή της προσφοράς είναι δεσμευτική, που σημαίνει ότι αν ενδιάμεσα για κάποιο λόγο (πχ συναλλαγματικές ισοτιμίες) το προιόν ακριβύνει απλά θα την φάει στον κ@λο... Υπ’ όψιν ότι από την στιγμή που δίνει την προσφορά μέχρι την αγορά συνήθως μεσολαβούν αρκετοί μήνες…

Πολλές φορές λόγω ηλίθιων απαιτήσεων μπορεί να χρειαστεί να κάνει στον αντιπρόσωπο ειδική παραγγελία (λόγω χρώματος, εξοπλισμού, κλπ) που ανεβάζει το κόστος μονάδος…πολλές φορές αισθητά γιατί ο ειδικός εξοπλισμός–αξεσουάρ από τα εργοστάσια θεωρείται καλή αρπαχτή…

Αν όλα πάνε καλά και παραδώσει εγκαίρως (γιατί ακόμα και με ελάχιστη καθυστέρηση τρώει πρόστιμο…άσχετα αν ο διαγωνισμός μπορεί χωρίς συνέπειες για αυτόν που τον διενεργεί να σέρνεται από γραφείο σε γραφείο 2 εξάμηνα λόγω απίστευτης γραφειοκρατίας), τότε γίνεται πρωτόκολλο προσωρινής παραλαβής.

Πολλές φορές έχουμε ενστάσεις οπότε η όλη διαδικασία παγώνει μέχρι να συσταθεί «ειδική επιτροπή» συνήθως από πανάσχετους με το αντικείμενο που θα σου πρήξουν τα αρχ&δι&α για να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Και σε κοιτάνε και με μισό μάτι επειδή δεν καταλαβαίνουν τι τους λές - και πιστέψτε με είναι ΠΟΛΛΑ αυτά που δεν καταλαβαίνουν...

Αν δε χρειαστεί καμία γνωμοδότηση από υπεύθυνη αρχή (όπως πχ Γενικό Χημείο του κράτους ή μηχανολογική βεβαίωση από εμπειρογνώμονα που θα διορίσει το κράτος) τότε απλά την μπούτσισες…

Μόνο και μόνο για να ξεκινήσουν οι διαδικασίες πληρωμής όμως πρέπει να συνταχθεί πρωτόκολλο οριστικής παραλαβής από επιτροπή παραλαβών. Αφού περάσει κανένα εξάμηνο μέχρι να συσταθεί η περιβόητη επιτροπή (πότε ο υπάλληλος λείπει σε άδεια, πότε έχει πεταχτεί κάπου, πότε «είναι άρρωστος» στο σπίτι του, πότε ο κώλος του πονεί κλπ), γίνεται κι αυτό.

Μετά τα πρέπει να εγκριθεί το κονδύλι από τις οικονομικές υπηρεσίες και το ΔΣ του οργανισμού που κάνει την προμήθεια. Αν τυχόν πέσεις σε καμία περίπτωση προεκλογική ή που το ΔΣ δεν συνεδριάζει λόγω ελλείψης απαρτίας τότε πάλι την μπούτσισες…

Αφού τελειώσουν αυτά τότε ο φάκελος φεύγει για έγκριση από το Ελεκτικό συνέδριο και τον πάρεδρο…Τίποτα το ιδιαίτερο από 1 έως 6 μήνες θέλει…

Αφού λοιπόν περάσεις όλα αυτά τα στάδια και όλα πάνε καλά, μένει το σημαντικότερο…Να έχει λεφτά ο Δήμος να πληρώσει. Πράγμα εντελώς απίθανο εκτός αν ο Δήμαρχος είναι συγγενής ή κολλητός σου. Αν δεν είναι κάτι από αυτά τότε κάααααααααποια στιγμή τον επόμενο χρόνο μπορεί να βρεθούν λεφτά στο Ταμείο. Φυσικά πρώτα θα πρέπει να έχεις πιέσει με δεκάδες τηλέφωνα και να έχεις παίξει μπουνιές αυτοπροσώπως με κάθε λογής ανευθυνουπεύθυνο που θεωρεί απόλυτα φυσιολογικό να παίζει τις κουμπάρες με τα λεφτά σου και την αγωνία σου….

Αφου μετά από τάματα και λιτανείες και συνήθως 1-2 χρόνια μετά φθάσει η ώρα της πληρωμής τότε θα σου παρακρατήσουν 4% λόγω προκαταβολής φόρου (8% αν είναι υπηρεσία), 3,72% κρατήσεις, και κάτι άλλα ψιλά ανάλογα την Υπηρεσία…

Και όλα αυτά ΧΩΡΙΣ την περίπτωση (πολύ συνηθισμένη) να χρειαστεί να δώσεις καμιά μιζούλα ή γρηγορόσημο…

Εννοείται ότι εσύ σαν έμπορος έχει πληρώσει και εξοφλήσει με ζεστό χρήμα (πολλές φορές και προκαταβολικά αν πρόκειται για ειδική παραγγελία) τον αντιπρόσωπο που αγόρασες τα μηχανάκια…

Πούλα λοιπόν εσύ σαν έμπορος σε κανονική τιμή πιάτσας κερδίζοντας 200 ευρώ το κομμάτι και θα δείς ότι σε 6 μήνες οι τράπεζες θα σου έχουν πάρει το σπίτι λόγω χρεών….
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Λεωνίδας

23/07/2010, 05:22

:cry: :cry: :cry:

Εχετλαίος

23/07/2010, 05:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Επί του πρακτέου για να πάρετε μια ιδέα...

Έστω λιανική τιμή πιάτσας ενός σκούτερ = 3.000
Άρα καθαρή αξία προ φπα = 2.439 €. Συνήθως το λιανεμπορικό κέρδος σε αυτήν την περίπτωση δεν υπερβαίνει τα 200-250 ευρώ…
Άρα ο έμπορος πουλώντας ένα σούτερ στην καλύτερη (αν δεν κάνει έκπτωση ή δωράκια) έχει κερδίσει μαξ 250 €

Πάμε τώρα στην περίπτωση που ο υποψήφιος πελάτης είναι Δημόσιο (και ειδικά κακοπληρωτής )

Μόνο και μόνο για να λάβει μέρος στον διαγωνισμό πρέπει να προσκομίσει εγγυητική συμμετοχής 5% από την Τράπεζα (βλέπε κόστος).

Αν τυχόν κερδίσει τον διαγωνισμό πρέπει να αντικαταστήσει την εγγυητική συμμετοχής με άλλη εγγυητική καλής εκτέλεσης ύψους 10% της κατακύρωσης (βλέπε κόστος).

Πρέπει να συντάξει έναν τεράστιο φάκελο με τεχνική και οικονομική προσφορά που πολλές φορές λόγω απαρχαιωμένων προδιαγραφών μπορεί να απαιτεί απίθανα δικαιολογητικά και βεβαιώσεις (βλέπε κόστος)

Φυσικά μέσα στον φάκελο εκτός από τα δικαιολογητικά που αφορούν το προιόν και τις τεχνικές προδιαγρφές θα πρέπει να προσκομίσει ασφαλιστικές, φορολογικές ενημερότητες, επιμελητήρια, πιστοποιητικό καθαρών καλτσών και οτιδήποτε παπαριά προβλέπεται από τον κανονισμό και την προκήρυξη…(βλέπε κόστος).

Η τιμή της προσφοράς είναι δεσμευτική, που σημαίνει ότι αν ενδιάμεσα για κάποιο λόγο (πχ συναλλαγματικές ισοτιμίες) το προιόν ακριβύνει απλά θα την φάει στον κ@λο... Υπ’ όψιν ότι από την στιγμή που δίνει την προσφορά μέχρι την αγορά συνήθως μεσολαβούν αρκετοί μήνες…

Πολλές φορές λόγω ηλίθιων απαιτήσεων μπορεί να χρειαστεί να κάνει στον αντιπρόσωπο ειδική παραγγελία (λόγω χρώματος, εξοπλισμού, κλπ) που ανεβάζει το κόστος μονάδος…πολλές φορές αισθητά γιατί ο ειδικός εξοπλισμός–αξεσουάρ από τα εργοστάσια θεωρείται καλή αρπαχτή…

Αν όλα πάνε καλά και παραδώσει εγκαίρως (γιατί ακόμα και με ελάχιστη καθυστέρηση τρώει πρόστιμο…άσχετα αν ο διαγωνισμός μπορεί χωρίς συνέπειες για αυτόν που τον διενεργεί να σέρνεται από γραφείο σε γραφείο 2 εξάμηνα λόγω απίστευτης γραφειοκρατίας), τότε γίνεται πρωτόκολλο προσωρινής παραλαβής.

Πολλές φορές έχουμε ενστάσεις οπότε η όλη διαδικασία παγώνει μέχρι να συσταθεί «ειδική επιτροπή» συνήθως από πανάσχετους με το αντικείμενο που θα σου πρήξουν τα αρχ&δι&α για να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Και σε κοιτάνε και με μισό μάτι επειδή δεν καταλαβαίνουν τι τους λές - και πιστέψτε με είναι ΠΟΛΛΑ αυτά που δεν καταλαβαίνουν...

Αν δε χρειαστεί καμία γνωμοδότηση από υπεύθυνη αρχή (όπως πχ Γενικό Χημείο του κράτους ή μηχανολογική βεβαίωση από εμπειρογνώμονα που θα διορίσει το κράτος) τότε απλά την μπούτσισες…

Μόνο και μόνο για να ξεκινήσουν οι διαδικασίες πληρωμής όμως πρέπει να συνταχθεί πρωτόκολλο οριστικής παραλαβής από επιτροπή παραλαβών. Αφού περάσει κανένα εξάμηνο μέχρι να συσταθεί η περιβόητη επιτροπή (πότε ο υπάλληλος λείπει σε άδεια, πότε έχει πεταχτεί κάπου, πότε «είναι άρρωστος» στο σπίτι του, πότε ο κώλος του πονεί κλπ), γίνεται κι αυτό.
Μετά τα πρέπει να εγκριθεί το κονδύλι από τις οικονομικές υπηρεσίες και το ΔΣ του οργανισμού που κάνει την προμήθεια. Αν τυχόν πέσεις σε καμία περίπτωση προεκλογική ή που το ΔΣ δεν συνεδριάζει λόγω ελλείψης απαρτίας τότε πάλι την μπούτσισες…

Αφού τελειώσουν αυτά τότε ο φάκελος φεύγει για έγκριση από το Ελεκτικό συνέδριο και τον πάρεδρο…Τίποτα το ιδιαίτερο από 1 έως 6 μήνες θέλει…

Αφού λοιπόν περάσεις όλα αυτά τα στάδια και όλα πάνε καλά, μένει το σημαντικότερο…Να έχει λεφτά ο Δήμος να πληρώσει. Πράγμα εντελώς απίθανο εκτός αν ο Δήμαρχος είναι συγγενής ή κολλητός σου. Αν δεν είναι κάτι από αυτά τότε κάααααααααποια στιγμή τον επόμενο χρόνο μπορεί να βρεθούν λεφτά στο Ταμείο. Φυσικά πρώτα θα πρέπει να έχεις πιέσει με δεκάδες τηλέφωνα και να έχεις παίξει μπουνιές αυτοπροσώπως με κάθε λογής ανευθυνουπεύθυνο που θεωρεί απόλυτα φυσιολογικό να παίζει τις κουμπάρες με τα λεφτά σου και την αγωνία σου….

Αφου μετά από τάματα και λιτανείες και συνήθως 1-2 χρόνια μετά φθάσει η ώρα της πληρωμής τότε θα σου παρακρατήσουν 4% λόγω προκαταβολής φόρου (8% αν είναι υπηρεσία), 3,72% κρατήσεις, και κάτι άλλα ψιλά ανάλογα την Υπηρεσία…

Και όλα αυτά ΧΩΡΙΣ την περίπτωση (πολύ συνηθισμένη) να χρειαστεί να δώσεις καμιά μιζούλα ή γρηγορόσημο…

Εννοείται ότι εσύ σαν έμπορος έχει πληρώσει και εξοφλήσει με ζεστό χρήμα (πολλές φορές και προκαταβολικά αν πρόκειται για ειδική παραγγελία) τον αντιπρόσωπο που αγόρασες τα μηχανάκια…

Πούλα λοιπόν εσύ σαν έμπορος σε κανονική τιμή πιάτσας κερδίζοντας 200 ευρώ το κομμάτι και θα δείς ότι σε 6 μήνες οι τράπεζες θα σου έχουν πάρει το σπίτι λόγω χρεών….
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Εξακολουθώ να μην βλέπω το λόγο να επιφορτίσω εγώ και οι συμπολίτες μου το ήδη τρύπιο πορτοφόλι μου με 27χιλιάδες ευρώ γ@μισιάτικα.
:mad:

stefanos

23/07/2010, 05:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Επί του πρακτέου για να πάρετε μια ιδέα...

Πολύ σωστά όλα αυτά αλλά ούτε οι ενημερώτητες ούτε τα πιστοποιητικά πρωτοδικείου επιβαρύνουν το κόστος και είναι απλές στην έκδοσή τους ούτε το κόστος μιάς εγγυητικής είναι μεγάλο.
Υπάρχει όμως στην πιάτσα και η έννοια "φτιαγμένη δουλειά" στην οποία ο ανάδοχος δίνει στούς ανταγωνιστές ένα σοβαρό ποσοστό "αέρα" και παίρνει την δουλειά με μηδενική η ελάχιστη έκπτωση.

Prince-Garbage

23/07/2010, 06:03

Αν μου επιτρέπετε, λόγω εμπειρίας σε έργα πληροφορικής με πελάτη το δημόσιο, να προσθέσω ότι τα έργα με προϋπολογισμό εώς 45000 ευρώ δεν υποχρεούνται να βγουν σε δημόσια διαβούλευση για 50 (αν θυμάμαι καλά) ημέρες ώστε να υπάρξουν ενστάσεις επί της διακήρυξης από υποψήφιους συμμετέχοντες. Πράγμα που σημαίνει πως η αρχή διενέργειας και διαχείρισης του έργου (δήμος) παίζει μόνη της, χωρίς έλεγχο και εποπτεία από διοικητικά ανώτερο φορέα (βλ. αντίστοιχοι φορείς όπως Κοινωνία της Πληροφορίας ή ΓΓ δημόσιας διοίκησης και ηλεκτρονικής διακυβέρνησης στον τομέα για τον οποίο έχω εργαστεί).

Και προφανώς, εφόσον το έργο έχει προϋπολογισμό 45000 ευρώ, ο προμηθευτής θα υποβάλει μάι οικονομική προσφορά που δεν θα ξεπερνά το ποσό αυτό. Ανάλογα με το ποσοστό αξιολόγησης των προσφορών (συνήθως είναι 70% αρτιότητα τεχνικής προσφοράς - πληρώ τις προϋποθέσεις της διακήρυξης, και 30% η οικονομική προσφορά που θα υποβάλω. Με τη χρήση μίας απλής φόρμουλας υπολογίζεται η βαθμολογία των συμμετεχόντων στο διαγωνισμό και προκύπτει ο ανάδοχος του έργου.

Γενικά, αυτά τα λεγόμενα 45άρια (sic), ειδικά στον τομέα της πληροφορικής, έτσι και προστεθούν, το ποσό που προκύπτει θα είναι σίγουρα για πολλά νεύρα...

Στη συγκεκριμένη περίπτωση που η προμήθεια δεν είναι μόνο υπηρεσία αλλά και προϊόντα, το κόστος που θα προδιαγράφεται για το κάθε μηχανάκι δεν θα είναι (πολύ) φουσκωμένο, αλλά οι παρεχόμενες υπηρεσίες θα έχει προδιαγράψει ο υποψήφιος κοστολογούνται όπως και όσο γουστάρει ο καθείς.

:wave2:

alexxxcbr

23/07/2010, 06:36

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Επί του πρακτέου για να πάρετε μια ιδέα...

Έστω λιανική τιμή πιάτσας ενός σκούτερ = 3.000
Άρα καθαρή αξία προ φπα = 2.439 €. Συνήθως το λιανεμπορικό κέρδος σε αυτήν την περίπτωση δεν υπερβαίνει τα 200-250 ευρώ…
Άρα ο έμπορος πουλώντας ένα σούτερ στην καλύτερη (αν δεν κάνει έκπτωση ή δωράκια) έχει κερδίσει μαξ 250 €

Πάμε τώρα στην περίπτωση που ο υποψήφιος πελάτης είναι Δημόσιο (και ειδικά κακοπληρωτής )

Μόνο και μόνο για να λάβει μέρος στον διαγωνισμό πρέπει να προσκομίσει εγγυητική συμμετοχής 5% από την Τράπεζα (βλέπε κόστος).

Αν τυχόν κερδίσει τον διαγωνισμό πρέπει να αντικαταστήσει την εγγυητική συμμετοχής με άλλη εγγυητική καλής εκτέλεσης ύψους 10% της κατακύρωσης (βλέπε κόστος).

Πρέπει να συντάξει έναν τεράστιο φάκελο με τεχνική και οικονομική προσφορά που πολλές φορές λόγω απαρχαιωμένων προδιαγραφών μπορεί να απαιτεί απίθανα δικαιολογητικά και βεβαιώσεις (βλέπε κόστος)

Φυσικά μέσα στον φάκελο εκτός από τα δικαιολογητικά που αφορούν το προιόν και τις τεχνικές προδιαγρφές θα πρέπει να προσκομίσει ασφαλιστικές, φορολογικές ενημερότητες, επιμελητήρια, πιστοποιητικό καθαρών καλτσών και οτιδήποτε παπαριά προβλέπεται από τον κανονισμό και την προκήρυξη…(βλέπε κόστος).

Η τιμή της προσφοράς είναι δεσμευτική, που σημαίνει ότι αν ενδιάμεσα για κάποιο λόγο (πχ συναλλαγματικές ισοτιμίες) το προιόν ακριβύνει απλά θα την φάει στον κ@λο... Υπ’ όψιν ότι από την στιγμή που δίνει την προσφορά μέχρι την αγορά συνήθως μεσολαβούν αρκετοί μήνες…

Πολλές φορές λόγω ηλίθιων απαιτήσεων μπορεί να χρειαστεί να κάνει στον αντιπρόσωπο ειδική παραγγελία (λόγω χρώματος, εξοπλισμού, κλπ) που ανεβάζει το κόστος μονάδος…πολλές φορές αισθητά γιατί ο ειδικός εξοπλισμός–αξεσουάρ από τα εργοστάσια θεωρείται καλή αρπαχτή…

Αν όλα πάνε καλά και παραδώσει εγκαίρως (γιατί ακόμα και με ελάχιστη καθυστέρηση τρώει πρόστιμο…άσχετα αν ο διαγωνισμός μπορεί χωρίς συνέπειες για αυτόν που τον διενεργεί να σέρνεται από γραφείο σε γραφείο 2 εξάμηνα λόγω απίστευτης γραφειοκρατίας), τότε γίνεται πρωτόκολλο προσωρινής παραλαβής.

Πολλές φορές έχουμε ενστάσεις οπότε η όλη διαδικασία παγώνει μέχρι να συσταθεί «ειδική επιτροπή» συνήθως από πανάσχετους με το αντικείμενο που θα σου πρήξουν τα αρχ&δι&α για να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Και σε κοιτάνε και με μισό μάτι επειδή δεν καταλαβαίνουν τι τους λές - και πιστέψτε με είναι ΠΟΛΛΑ αυτά που δεν καταλαβαίνουν...

Αν δε χρειαστεί καμία γνωμοδότηση από υπεύθυνη αρχή (όπως πχ Γενικό Χημείο του κράτους ή μηχανολογική βεβαίωση από εμπειρογνώμονα που θα διορίσει το κράτος) τότε απλά την μπούτσισες…

Μόνο και μόνο για να ξεκινήσουν οι διαδικασίες πληρωμής όμως πρέπει να συνταχθεί πρωτόκολλο οριστικής παραλαβής από επιτροπή παραλαβών. Αφού περάσει κανένα εξάμηνο μέχρι να συσταθεί η περιβόητη επιτροπή (πότε ο υπάλληλος λείπει σε άδεια, πότε έχει πεταχτεί κάπου, πότε «είναι άρρωστος» στο σπίτι του, πότε ο κώλος του πονεί κλπ), γίνεται κι αυτό.

Μετά τα πρέπει να εγκριθεί το κονδύλι από τις οικονομικές υπηρεσίες και το ΔΣ του οργανισμού που κάνει την προμήθεια. Αν τυχόν πέσεις σε καμία περίπτωση προεκλογική ή που το ΔΣ δεν συνεδριάζει λόγω ελλείψης απαρτίας τότε πάλι την μπούτσισες…

Αφού τελειώσουν αυτά τότε ο φάκελος φεύγει για έγκριση από το Ελεκτικό συνέδριο και τον πάρεδρο…Τίποτα το ιδιαίτερο από 1 έως 6 μήνες θέλει…

Αφού λοιπόν περάσεις όλα αυτά τα στάδια και όλα πάνε καλά, μένει το σημαντικότερο…Να έχει λεφτά ο Δήμος να πληρώσει. Πράγμα εντελώς απίθανο εκτός αν ο Δήμαρχος είναι συγγενής ή κολλητός σου. Αν δεν είναι κάτι από αυτά τότε κάααααααααποια στιγμή τον επόμενο χρόνο μπορεί να βρεθούν λεφτά στο Ταμείο. Φυσικά πρώτα θα πρέπει να έχεις πιέσει με δεκάδες τηλέφωνα και να έχεις παίξει μπουνιές αυτοπροσώπως με κάθε λογής ανευθυνουπεύθυνο που θεωρεί απόλυτα φυσιολογικό να παίζει τις κουμπάρες με τα λεφτά σου και την αγωνία σου….

Αφου μετά από τάματα και λιτανείες και συνήθως 1-2 χρόνια μετά φθάσει η ώρα της πληρωμής τότε θα σου παρακρατήσουν 4% λόγω προκαταβολής φόρου (8% αν είναι υπηρεσία), 3,72% κρατήσεις, και κάτι άλλα ψιλά ανάλογα την Υπηρεσία…

Και όλα αυτά ΧΩΡΙΣ την περίπτωση (πολύ συνηθισμένη) να χρειαστεί να δώσεις καμιά μιζούλα ή γρηγορόσημο…

Εννοείται ότι εσύ σαν έμπορος έχει πληρώσει και εξοφλήσει με ζεστό χρήμα (πολλές φορές και προκαταβολικά αν πρόκειται για ειδική παραγγελία) τον αντιπρόσωπο που αγόρασες τα μηχανάκια…

Πούλα λοιπόν εσύ σαν έμπορος σε κανονική τιμή πιάτσας κερδίζοντας 200 ευρώ το κομμάτι και θα δείς ότι σε 6 μήνες οι τράπεζες θα σου έχουν πάρει το σπίτι λόγω χρεών….
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :eyepop: :eyepop: :eyepop: :eyepop: :eyepop: :eyepop:

makis206

03/08/2010, 01:46

Kαι η εξήγηση από το Δήμο δώθηκε επιτέλους, όχι ότι μας χαροποιεί και ιδιαίτερα δηλαδή..

Κατ'αρχήν ο εξοπλισμός όντως κόστισε 4500 ευρώ (σε μηχανάκι 3000!!!!:cry: ) κανονικά και με τιμολόγια, με τη διαφορά όμως ότι δεν ήταν αναγκαίος..:lol: :rotflmao:

Πήραν φάρους, ντουντούκες, ζελατίνες, μπαγκαζιέρες, VHF, μικρόφωνα και διάφορα άλλα ψιλολοϊδια και όπως αναφέρεται στην εφημερίδα "Kosmos της πόλης" (δεν βρήκα το άρθρο στο νετ), αναγκαία δεν ήταν αρκετά από αυτά, όμως για να προβεί στην αγορά των μηχανακιών η δημοτική αρχή έπρεπε να έχουν αυτές τις προδιαγραφές σύμφωνα με τον διαγωνισμό που προκηρύχθηκε πριν 3-4 χρόνια και που είχε συγκεκριμένες απαιτήσεις. Αν σήμερα δεν έβαζαν όλο αυτόν τον εξοπλισμό απλούστατα, δεν θα μπορούσαν να τα πάρουν μιας και τα χρήματα υπήρχαν ήδη με κωδικούς στον Δήμο.

Εδώ είναι που κλαίμε..:lol:

Τέλος θέματος από μένα και αρκετά ασχολήθηκα καλοκαιριάτικο με τη μαλακία που δέρνει αυτή τη χώρα :wave2:

Akatanomastos

03/08/2010, 04:59

ναι οκ

το θεμα τελικα δεν ειναι μονο αν εγινε κατι παρανομα και "παραξενΑ"

εγω πιστευω οτι ολα καλα στην συγκεκριμενη περιπτωση

ολα καλα και με το γραμμα του νομου

υπαρχουν ομως σχεδιασμος και οι καταλληλοι ανθρωποι ωστε να ξερουν τι πρεπει να αγορασουν,
ποσο περιπου για να μην πληρωνει ο κοσμος πραγματα που δεν θα χρειαστουν τελικα?

μονο και μονο για να μπορει να βγαινει ο καθε δημαρχος να λεει:
-τωρα η πολη των χανιων ειναι προστατευμενη..:bigcry: :rotflmao:

6 σκουτερ παταξαν την εγκληματικοτητα λοιπον στα χανια, αφου πριν ο Δημος παταξε την γραφειοκρατεια συμφωνα με το αρθρο:sick:

spyro

03/08/2010, 06:07

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Επί του πρακτέου για να πάρετε μια ιδέα...

.........

...........
....

....
Πούλα λοιπόν εσύ σαν έμπορος σε κανονική τιμή πιάτσας κερδίζοντας 200 ευρώ το κομμάτι και θα δείς ότι σε 6 μήνες οι τράπεζες θα σου έχουν πάρει το σπίτι λόγω χρεών….
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

ο διαγωνισμός (εάν υπήρξε τέτοιος) και επιπρόσθετα εάν όντως έγινε με κανονικές διαδικασίες και όχι συνοπτικές - με 3 προσφορές (γιατί το 45.000 χτυπάει καμπανάκια για το max ποσό πριν γίνει με ανοιχτές διαδικασίες) ήταν πρόχειρος και ως εκ τούτου μόνο των 1/10 από αυτά που λες ισχύουν για την εν λόγω αγορά.

Το σίγουρο είναι ότι το «λαδάκι» είναι αυτό που πάει την τιμή στα ύψη. Δηλαδή έστω ότι αυτά έπρεπε να κάνουν 20-25.000 μαζί με τα service (υπηρεσίες), τα ανταλλακτικά / αναλώσιμα δεν μπορούν με τίποτα να είναι μέσα σε μια τέτοια σύμβαση . Τα υπόλοιπα μέχρι τα 45.000 είναι που μοιράζεται η εταιρία με κάποιον/ ιους από το Δήμο.

:wave2:

PS. οι φάροι και οι ντουντούκες επουδενη δεν ανεβάζουν την τιμή των σκουτερ σε τετοια επιπεδα