Πόσο θα γαμήσετε ακόμα τον τουρισμό, ελληνάρες;

[Greg61]

Μελέτησα -όχι απλώς "διάβασα" - ολόκληρο το θρέντ κι όλες ανελλειπώς τις τοποθετήσεις.
Κατ' αρχήν Nostra... :beer:

Θα μπορούσα επι μακρόν ν' απαντήσω στον καθένα, πάνω στην κάθε τοποθέτηση που έγινε εκτός θέματος. Και οι πλείστες όσες τοποθετήσεις, κατα τη γνώμη μου βρίσκονται δυστυχώς, σκοπίμως εφελκυσμένες εκτός θέματος κι εντός πλαισίων Πολιτικών Αντιπαραθέσεων. Δέν θα το κάνω - είναι ανώφελο κατά τη γνώμη μου για την παρούσα συζήτηση.

Χρήσιμη η όποια διαφορετική πολιτική άποψη - γνώμη κλπ.
Θεωρώ όμως ως άκρως επικίνδυνη την υπο παρωπίδες καθοδηγούμενη άποψη και τις τοποθετήσεις αρκετών που, όταν τις κοπιάρει κάποιος στο πρόχειρο και τις συνδυάσει μεταξύ τους, θα καταλήξει μάλλον σε πολύ χρήσιμα συμπεράσματα.

Κι άν ανατρέξει κάποιος -απο μάς που ζήσαμε και θυμόμαστε τα γεγονότα κι όχι απ' αυτά που σερβίρονται σήμερα ως "ιστορική αγωνιστική τροφή" στους μή εισέτι γεννηθέντες τότε- στην νεότερη ιστορία μας, μέσα απ' τις στάχτες της προσωπικής μνήμης του θ'ανακαλύψει και θα επιβεβαιώσει οτι, απ' το '74 και μετά, η Χώρα μας ζεί και κινείται υπο ένα ιδιότυπο καθεστώς: Αυτό της φασιστοχουντοκρατούμενης "δημοκρατίας" του "πατερούλη", μιάς "δημοκρατίας" όπου, οι εκλεγέντες εκπρόσωποι τού μόλις 7,54% των ψηφοφόρων, εν ονόματι ολοκλήρου του ελληνικού λαού, την εκφρασθείσα πολιτική βούληση του οποίου λαού αγνοούν κατά το δοκούν ( http://ekloges.ypes.gr/pages/index.html ) και σφετερίζονται οτι εκπροσωπούν το λαό στο σύνολό του, διακηρύττουν -ακόμη κι ενός του Ελληνικού Κοινοβουλίου- οτι θα καταργήσουν Σύνταγμα και Νόμους "στο πεζοδρόμιο"...

Να επανέλθουμε όμως στο αρχικό θέμα;
Γιά... πάμε λοιπόν... (μιά ελληνικότατη, πατροπαράδοτη και παρεξηγημένη πλέον λέξη, με πεζά όμως γραμμένη εδώ και χωρίς σφετερισμούς ιδεών και "τελείτσες" μεταξύ κεφαλαίων χαρακτήρων) :


Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
Πότε θα πάρουμε χαμπάρι όλοι μας ότι το μόνο "εξαγώγιμο" προϊόν μας είναι ο τουρισμός;

Κρουαζιέρα: Μια πάνε οι ηλίθιοι και κλείνουν τον Πειραιά και τη Ρόδο στα κρουαζιερόπλοια.

Αρχαιολογικοί χώροι: Μια πάνε οι άλλοι και κλείνουν την Ακρόπολη μέσα στον Ιούλιο

Αεροδρόμια: Οι άλλοι (ελεγκτες εναεριας κυκλοφοριας) κάνουν λευκή απεργία (http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1018031) και "κλείνουν" τον FIR αθηνων την περιοδο που οι τουριστες των charters αποτελουν πηγη εισοδηματος

Κλειστά Επαγγέλματα: Οι άλλοι "εγκλειστοι" επαγγελματίες έρμαιοι των κυβερνήσεων σου λένε σταματάω τη βενζίνη ώστε να μην εχουν οι μεταφορές προιοντων ή ανθρώπων τη δυνατότητα να κινηθούν


Μαρίνες: Πτώση λέει στις ενοικιάσεις σκαφών (http://www.nooz.gr/economy/ptosi-80-sta-enoikiazomena-epandromena-skafi).. Ε βέβαια ρε μάστορα... αφού μέχρι και οι μεμέτηδες έχουν και γαμώ τις μαρίνες κι εμείς εδώ για να δώσουμε ρεύμα σε ένα σκάφος σε ένα λιμάνι πρέπει να βρεθεί μπαλαντέζα από το απέναντι καφενείο ... που θα τον χρεώσει κιόλας!

Μέχρις εδώ αλήθειες έχουμε, χωρίς καμμιά πολιτική παρωπίδα.
Αυτή την εικόνα παρουσιάζουμε πραγματικά προς τα έξω, στους εν δυνάμει πελάτες μας που είναι οι τουρίστες.
Ο αλλοδαπός τουρίστας, δέν ενδιαφέρεται άν ο δεητζής ή ο οσετζής (υπάλληλοι) ή ο φορτηγατζής ή ο ταξιτζής ή ο βενζινάς ( "επιχειρηματίες" ) πλήττονται, στην δική τους τσέπη και μόνο, απ' την εφαρμογή κάποιου οικονομικού ή άλλης φύσης μέτρου της τοπικής κυβέρνησης.
Δέν τον αφορά στην τελική. Κι εφ' όσον υπάρχει αναμπαμπούλα στη χώρα τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή των διακοπών του, ο ξένος τουρίστας επιλέγει απλά να πάει και ν' αφήσει τα λεφτά του παραδίπλα, όπου επίσης υπάρχουν αρκετές εκατοντάδες εκατομμυρίων κυβικών θάλασσας για να καλύψουν τις ανάγκες του.


Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
Διαμονή: Μεγάλος πληθυσμός στα νησιά με 5 νοικιαζομενα δωματια για 2 μηνες το καλοκαιρι προσπαθεί να βγαλει τη χρονιά... δωματια που οι παρεχόμενες υπηρεσιες σε σχεση με τις τιμες προκαλουν κλαυσίγελο σε κάθε νοήμων άνθρωπο... και κατά τα άλλα μας πειραζουν τα all inclusive

Φαγητό: Ταβερνα σε διακοπες... όπου μια οικογένεια 4 ατόμων θέλει 80 ευρώ για φαγητο στη ταβερνα του μπαμπα μητρου για τσίχλα-Μαροκοκαλαμαρακι και πατατα προτηγανισμένη με λάδια 15-50 από το τρακτερ του θείου

Κι εδώ αλήθειες έχουμε. Αλλ' απ' την ανάποδη.
Εδώ, βρισκόμαστε μπροστά στο -ελληνικότατον- απόφθεγμα: "μιάς κι όλοι αρπάζουν, εγώ μαλάκας είμαι; "
Εδώ έχουμε τον "επιχειρηματία" που απασχολεί επι το πλείστον "μαύρους" εργαζόμενους, που δέν αποδίδει ΦΠΑ & ΦΜΥ, που δέν θέλει να φορολογηθεί ούτε να ελεγχθεί για το "πόθεν έσχες" της σαιζόν.


Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
Γαμήστε τα ρε ηλίθιοι όλα... η μόνη παραγωγή που έχει μείνει στη χώρα είναι ο τριτογενής τομέας των υπηρεσιών αλλά κι αυτό τον γαμάτε/με οι Ελληνάρες επειδή κάποτε αυτοι που μεναν εδω παραγανε πολιτισμό την ώρα που θωπεύανε νεαρα κωλαράκια... τότε που οι υπολοιποι ανθρωποι ηταν λεει στα δεντρα και τρώγανε βολβούς...
Οι υπολοιποι ομως ρε ηλίθιοι προχωρήσανε.. μάθετε τώρα τί ειναι οι βολβοί γιατί θα πρεπει να αρχισετε να τους τρωτε εσεις... γιατί 30 χρόνια τώρα μασάγαμε ΟΛΟΙ από τα δανεικά...

Καταλάβετε επιτέλους ότι δε μας χρωστάνε ούτε οι Γερμανοί ούτε οι Αμερικάνοι και ούτε φταίει το "κεφάλαιο" ... ΕΣΕΙΣ είστε ηλίθιοι...

κι ακόμα ακούς και διαβάζεις σε συζητήσεις επιχειρήματα για γέλια και για κλάματα... σε κανέναν δε του φταίει ο εαυτός του... πάντα φταίνε οι άλλοι και το κράτος...


αλλά θα μου πεις (μιας και ειμαστε στο moto.gr) ο άλλος γύρισε κι εγραψε πως ο ροσι ειναι διάττοντας αστέρας και ο τραυματισμός του ήταν διαφημιστικό τρικ και σενάρια της λέσχης bildeberg... :rolleyes:


Συνέλθετε πατριώτες... :wave2:

Εδώ πάλι... δέν θα πώ τίποτα.
Αλήθειες τα πάντα, μέχρι του σημείου ν' αηδιάζω κάθε φορά που φθάνω να συμφωνώ -δυστυχώς, αλλ' αυτή είναι η νεοελληνική πραγματικότητα της αρπαχτής- με το nostra και κάθε nostra που εκφράζεται έτσι -και με το δίκιο του!

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από KostasA
για τις φωτό τις απαγορεύουν στηριζόμενοι στο γεγονός ότι τα φλας φθείρουν τα εκθέματα ή τους πίνακες.

Αυτό βέβαια είναι μια πρόφαση διότι ο πραγματικός λόγος είναι οικονομικός. Αν δεν βγάλεις φωτογραφία και εφόσον σου αρέσει το έκθεμα, θα την αγοράσεις από το μαγαζί του μουσείου σε τιμές -συνήθως- χρυσού. Κοντόφθαλμη, καθαρά νεοελληνική λογική που εξυπηρετεί καθαρά τους νταβατζήδες των εκάστοτε μουσείων. Καλύτερα να βγάλουν κάνα ευρώ παραπάνω από το μαγαζί παρά να διαφημίζεται η χώρα και να έρχονται περισσότεροι επισκέπτες.

Από όσα μουσεία εχω επισκευθεί σε άλλες χώρες δεν θυμάμαι να απαγορεύεται η φωτογραφία χωρίς φλας εκτός αν συντρέχουν άλλοι λόγοι πχ θρησκευτικοί.

[stavrogin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Greg61
Μελέτησα -όχι απλώς "διάβασα"[]

απ' το '74 και μετά, η Χώρα μας ζεί και κινείται υπο ένα ιδιότυπο καθεστώς[]

πάμε []

Μέχρις εδώ αλήθειες έχουμε, [].


Εδώ έχουμε τον "επιχειρηματία" που απασχολεί επι το πλείστον "μαύρους" εργαζόμενους, που δέν αποδίδει ΦΠΑ & ΦΜΥ, που δέν θέλει να φορολογηθεί ούτε να ελεγχθεί για το "πόθεν έσχες" της σαιζόν.[]



Βγαζεις τα συμπερασματα σου απο εμπειρια, μεγαλητερος γαρ, ακυρωνεις ομως την ιστορια που καποιοι μπορει να χουν μαθει. Αλλο προσωπικη εμπειρια, αλλο ιστορια. Κι εμας μας χαλασε αγωνες το ΚΚΕ ,κι εμεις τους ειδαμε στα παρασκηνια να συνομοτουν σα τα ποντικια.Φορτωσε τους τα παντα ,αλλα εν μεσω της διεθνους αγορας ,της goldman sachs του ΔΝΤ κλπ, μη δαιμονοποιεις μονο το ΚΚΕ, επειδη θεωρει το παρθενωνα μνημειο των ιμπεριαλιστων Αθηναιων :lol:
Οριστε, εφτασα να υπερασπιζομαι το ΚΚΕ. :lol: Η φωνη του χρειαζεται.

Υποθετεις ,οταν μιλας για φοροφυγη κι οταν γενικευεις ,αδικεις τους νομοτυπους ,καποιους λιγους εστω. Η εμπειρια ,δεν ειναι πανακεια, δεν ειναι ουτε τα μισα της γνωσης.

[Greg61]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
... ακυρωνεις ομως την ιστορια που καποιοι μπορει να χουν μαθει. ...

Η Ιστορία, αγαπητέ, είτε εξιστορείται και καταγράφεται απο γενεάς εις γενεάν, όπως τη γνωρίζουν οι παλαιότεροι (γονείς μας, παππούδες μας κλπ) , είτε ΣΜΙΛΕΥΕΤΑΙ πάνω σ' ένα κομμάτι μάρμαρο όπου, ο κάθε γλύπτης, το δικό του γλυπτό (τη δική του εκδοχή περί της "ιστορίας" ) κατασκευάζει....

Διάλεξε και πάρε!



Δέν θα επανέλθω επ' ουδενί επι του συγκεκριμένου.
Πυροβολήστε ελεύθερα!

Κακώς ανεμείχθην δλδ εξ' αρχής αλλά... τέλος πάντων!
Γηράσκω, αεί διδασκόμενος!

[stavrogin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Greg61
Η Ιστορία, αγαπητέ, είτε εξιστορείται απο γενεάς εις γενεάν, όπως τη γνωρίζουν οι παλαιότεροι (γονείς μας, παππούδες μας κλπ) , είτε ΣΜΙΛΕΥΕΤΑΙ πάνω σ' ένα κομμάτι μάρμαρο όπου, ο κάθε γλύπτης, το δικό του γλυπτό (τη δική του εκδοχή περί της "ιστορίας" ) κατασκευάζει....

Διάλεξε και πάρε!

Αν θες να στενεψεις τις επιλογες, στενεψε τις δικες σου. Μη στενευεις τις δικες μου. Η "εκδοχη" που τη λες ειναι στενη λεξη.

Ο ταδε εχει στενη "εκδοχη" των γεγονοτων κι η αποψη του μυριζει σα κλειστο σεντουκι. Ο αλλος εχει μια "εκδοχη" των γεγονοτων πλατια σα "κοσμος". Κι ολα τα ενδιαμεσα.Κι οι αντιληψεις μας ομως ειναι διαφορετικες .Αλλος αρκειται σε μια "απλη αληθεια" .Αλλος ανησυχος πασχιζει να αποκτησει ευρος κι αντικειμενικοτητα. "Μια απλη αληθεια ισουται με δυο ψεματα" ειπε καποιος.

[950dim]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
..."Μια απλη αληθεια ισουτε με δυο ψεματα" ειπε καποιος.

Και ενας μεγαλος κωμικος στη διαρκεια μιας ερωτικης σκηνης καθως τον ρωτουσε η παρτενερ του ¨τι μου κανεις Χαρυ μου???ειχε πει:
¨...Χαρη σου κανω...¨

Απο το Αλαλουμ του Χαρυ Κλυνν!!!

Υ.Γ.Ισουται...
:beer:

[stavrogin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από 950dim


Υ.Γ.Ισουται...
:beer:

fixed ,αυτο κι αλλα 3 λαθη,ευπροσδεκτες οι υποδειξεις :wave2:

[TROOPER]

το θυμηθηκα το θρεντακι μετα τα οσα γινονται στη γαλλια.

''δε μπορει'' σκεφτομαι, ''θα υπαρχει ενας νοστγα στο μοτο.φγ να αναρωτιεται ποσο θα γαμησετε ακομα τον τουγισμο,γαλλαγες''

:rotflmao:

δεν γινεται μονο εδω λοιπον....

[Xrider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Αυτό βέβαια είναι μια πρόφαση διότι ο πραγματικός λόγος είναι οικονομικός. Αν δεν βγάλεις φωτογραφία και εφόσον σου αρέσει το έκθεμα, θα την αγοράσεις από το μαγαζί του μουσείου σε τιμές -συνήθως- χρυσού. Κοντόφθαλμη, καθαρά νεοελληνική λογική που εξυπηρετεί καθαρά τους νταβατζήδες των εκάστοτε μουσείων. Καλύτερα να βγάλουν κάνα ευρώ παραπάνω από το μαγαζί παρά να διαφημίζεται η χώρα και να έρχονται περισσότεροι επισκέπτες.

Από όσα μουσεία εχω επισκευθεί σε άλλες χώρες δεν θυμάμαι να απαγορεύεται η φωτογραφία χωρίς φλας εκτός αν συντρέχουν άλλοι λόγοι πχ θρησκευτικοί.
Και στο εξωτερικο ετσι ειναι...
Τωρα το πως εφτασαν στο πορισμα οτι το φως απο το φλας φθειρει κατι.... :confused:

[blackrose]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
ΜΟΝΟ δύο ειδών άνθρωποι δεν απεργούν ποτέ. Οι άνεργοι εκ των πραγμάτων οι καυμένοι και αυτοί που δεν έχουν ποτέ ανάγκη. κανείς άλλος. Ακόμα και κάποιοι οι οποίοι δεν μπορούν λόγω επαγγέλματος υπάρχουν και αυτά ακόμα και αυτοί αντιδρούν με κάποιο τρόπο.

Το πρόβλημα σε αυτή την ιστορία είναι το εξή κατ εμέ.
Ότι μπερδεύουμε πάντα το κάναμε ως λαός τα χλωρά με τα ξερά.
Εγώ προσωπικά είμαι υπέρ του να ανοίξει το επάγγελμα των φορτηγατζήδων. Και γενικά δεν καταλαβαίνω τολμώ να πω την ιστορία με τα "κλειστά" επαγγέλματα.
Για τον ίδιο λόγο δεν λυπάμαι τον κ. Τσάκο ή τον κ. Τζορτζάτο διότι αυτοί τα έχουν βγάλει τα λεφτά τους. Μια χαρά κιόλας. έχουν 3-4 άδειες ο καθένας εδώ και χρόνια και περνάνε ζάχαρη.
ακόμη είναι σχεδόν πασίγνωστο πως υπάρχουν καποιοι οι οποίοι λυμαίνονται τον χώρο στην κυριολεξία εκμεταλλευόμενοι τη νιστορία με τις άδειες.

Αυτή είναι η μία πλευρά. και εδώ είναι που τα μπλέκουμε. Διότι ως γνήσιοι Έλληνες που μας αρέσουν τα άκρα και οι φασαρίες γενικώς πάντα μα πάντα βλέπουμε μόνο τη μία πλευρά. Αμ έλα όμως που στην ρημάδα τη ζωή υπάρχει και η άλλη :)

Υπάρχουν φορτηγατζήδες ιδιοκτήτες δηλαδή οι οποίοι απέκτησαν μετά χιλίων και κόπων και βασάνων μόλις πρόπερσι ή πριν τρία χρόνια μία αδειούλα. Πλήρωσαν ένα άκρως αξιοσέβαστο ποσό γι αυτό. Τι θα γίνει με αυτούς;;; Εκ των πραγμάτων είναι αδικημένοι. Είναι σαν να έχουμε πληρώσει εμείς ένα γερό ποσό για ένα σπίτι ας πούμε και ξαφνικά να έρθουν και να σου πούνε ξέρεις τσάμπα το πήρες δεν χρειαζόταν διότι το νοικιάζουμε το οίκημα. Νιώθεις ή δεν νιώθεις αδικημένος; Μην δώσετε καμιά απάντηση ψέμα φυσικά και νιώθεις.

Επίσης για όποιον δεν το γνωρίζει όντως τσεκαρισμένο που λέμε το υπάρχον νομοσχέδιο έχει αλλαγές σε σχέση με αυτό που τους είχε παρουσιαστεί. Δεν είναι εντελώς διαφορετικό όπως ισχυρίζονται αλλά έχει αλλαγές.

Και το χειρότερο όλων. Έχουμε ή δεν έχουμε οικονομική κρίση;;; έχουμε. άρχίζουμε σιγά σιγά να την νιώθουμε; ναι. Γιατί λοιπόν κύριοι του κράτους δεν κάνατε το ρημάδι το νομοσχέδιο όταν δεν ήμασταν σε κρίση; Επί Σημίτη ας πούμε ή Καραμανλή; Που ήταν καλύτερα τα πράγματα;
Απάντηση. Διότι φοβήθηκαν το πολιτικό κόστος ειδικά η ΝΔ. Πολύ σωστά.
Ερώτηση λοιπόν. Ως πότε σε αυτόν τον τόπο θα πληρώνουμε την κοτίσια συμπεριφορά τη δειλία και την ατολμία των προηγούμενων κυβερνήσεων; Δηλαδή για δεκαετίες μετέφεραν το πρόβλημα αυτό μέχρι που έφτασε εδώ τώρα σε μία χώρα η οποία παραπαίει σε μία χώρα η οποία είναι ανάμεσα σε φθορά και στην αφθαρσία και σου λένε τώρα θα το λύσουμε. Ναι κι εγώ μαζί σας να το λύσουμε. Δεν λέει όχι κανείς. Αλλά σημασία έχει πως λύνεις κάτι και το πότε.

Το οποίο μας οδηγεί στην τρίτη πτυχή της ιστορίας που είναι η συμπεριφορά του υπουργείου και η αδιαλλαξία των απεργών.
Η "σκληρή στάση" των απεργών αυτό το μείγμα τσαμπουκά και αδιαλλαξίας σαφώς εκνεύρισε πολλούς πολίτες και δικαίως ως έναν βαθμό. Αυτό το "αποφασίσομεν και διατάσσομεν" και μάλιστα χωρίς να εξηγούν με σαφήνεια γιατί και εναντίνον τίνος διαμαρτύρονται δημιούργησε θυμό εναντίον τους.
Πάμε όμως να δούμε και την πλευρά του υπουργείου το οποίο ασχέτως αποτελέσματος τα έκανε θά-λασσα! Και προσωπικά θεωρώ όχι τυχαία ;)
Τι έκανε το υπουργείο; κατέβηκε στις διαπραγματεύσεις με μία αρχή. Δεν συζητάμε για τις άδειες. καλά έκανε ως εκεί! Μετά όμως ξεκίνησε ένα κρυφτούλι περίεργο το οπ[οίο το συνδύασανε με επικοινωνιακά τερτίπια γι ανα φτάσουμε στο αμίμητο "εγώ δεν συζητάω με την απεργία να διαρκεί". Σπρώχνει την άλλη πλευρά να αντιδράσει χειρότερα και προχωρά σε επιστράτευση - επίταξη.
Μα βρε ΜΑΛΑΚΑ πως θα κάνεις επιστράτευση; Έχεις το μηχανισμό έτοιμο; Το ξέρετε πως χρειάζεται μία βδομάδα για να γίνει μια επιστράτευση σωστά; Λειτουργικά; Λες επιστράτευση όταν το λες είναι αργά οι νομαρχίες ετοιμάζονταινα κλείσουν κόσμος λείπει σε άδειες οι εισαγγελείς δεν έχουν ενημερωθεί και τελικά βρίσκεσαι να μιλάς για επίταξη και να έχεις επιδόσει ΜΟΝΟ περίπου 400 έντυπα. Το ξαναλέω ΜΟΝΟ!
και διακινδυνεύεις να την πατήσεις πανηγυρικά διότι εάν αρχίσουν το κρυφτούλι είτε κάνεις επίταξη είτε όχι το ίδιο και αυτό είναι.
Τελικά που καταλήξαμε; Από το δεν συζητάω με τους απεργούς ενώ είναι σε εξέλιξη η απεργία τους στο να "κατεβάζουν" τον υπουργό σε συζητήσεις με την επίταξη να υπάρχει μόνο τυπικά την απεργία σε πλήρη εξέλιξη την αγορά στεγνή και να του λένε θα σου απαντήσουμε και αύριο (σήμερα δηλαδή) στη γενική συνέλευση μας! Δηλαδή μία τρύπα στο νερό! Τσαμπουκάς για τον τσαμπουκά.

Αυτό για όσους λένε για την επίταξη.

τελειώνω με ένα σχολιάκι. σε τέτοιες ιστορίες επιβάλλεται για να λέμε ότι έχουμε πραγματική κοινωνική συνείδηση να βλέπουμε όλες τις πλευρές και αναλόγως να κρίνουμε. Το να υιοθετούμε άκριτα μία πλευρά κατά το δοκούν δεν βοηθά πουθενά.
Διότι καταλήγουμε σε εντελώς αυθαίρετα συμπεράσματα ή πολύ χειρότερα καταλήγουμε να κατηγορούμε ολόκληρες κοινωνικές ομάδες. Δεν υπάρχουν οι "καλοί" πολίτες και οι "κακές συντεχνίες". Υπάρχουν κοινωνικές ομάδες με προβλήματα και καταστάσεις βλαβερές οι οποίες πρέπει να αλλάξουν. Δεν είναι όλοι οι φορτηγατζήδες χαραμοφάηδες και λαμόγια ούτε όμως όλοι πονεμένοι και δικαίως αγανακτισμένοι πολίτες.
Είναι και αυτή μια ομάδα εργασίας με προβλήματα τα οποία χρόνισαν και κάποια επιβάλλεται πλέον να αλλάξουν. Είναι λάθος πιστεύω να ερχόαμστε και να κατηγορούμε ολόκληρες ομάδες διότι τότε δεν βλέπουμε μπροστά μας. Δεν γίνεται κάθε φορά που απεργούνε κάποιοι να λέμε τα ίδια απλώς να αλλάζουμε το επάγγελμα. Ξέρεις πόσα παίρνουν οι ελεγκτές; ξέρετε πόσα μπόνους έχουν και επιδόματα; οι αγρότες ρε; μην τους λυπάσαι αυτούς. έχουν πάρει δάνεια υτοί. ποιοι μωρέ οι δημόσιοι υπάλληλοι; οι τεμπέληδες; πας καλά; οι δάσκαλοι; οι καθηγητές; δεν τους ξέρουμε; ναι οι ταξιτζήδες έχουν πρόβλημα άντε ρε με τα λαμόγια.

Κάθε φορά λέμε τα ίδια και για μία ομάδα. Αυτές οι ομάδες παιδιά είμαστε εμείς. είναι ο λαός μας. όλοι μας το σύνολο. και ανήκουμε εκεί μέσα. δεν γίνεται να βγάζουμε όλα τα επαγγέλματα χάλια ή λαμόγια κάθε φορά που διαμαρτύρονται. είναι το λιγότερο λάθος μην πω αξιοθρήνητο για έναν λαό.
ας μάθουμε να διαχωρίζουμε και να μοιράζουμε σωστά τις ευθύνες μας :)


+1000..............................................:wave2:

[blackrose]

Ακριβότερος ο τουρισμός για τους Έλληνες

Πρώτη καταχώρηση: Σάββατο, 30 Ιουλίου 2011, 19:30



Σε έναν από τους μεγαλύτερους εχθρούς του ελληνικού τουρισμού έχουν μετατραπεί τα τουριστικά γραφεία της χώρας, καθώς συχνά προσφέρουν κακές υπηρεσίες, εξαπατούν τους πελάτες τους ή το συχνότερο, αισχροκερδούν εις βάρος τους, ειδικά όταν πρόκειται για Έλληνες τουρίστες.


http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=356241&cid=4


:evil:

[Allst@rf]

Αρχικά δημιουργήθηκε από blackrose
Ακριβότερος ο τουρισμός για τους Έλληνες

Πρώτη καταχώρηση: Σάββατο, 30 Ιουλίου 2011, 19:30



Σε έναν από τους μεγαλύτερους εχθρούς του ελληνικού τουρισμού έχουν μετατραπεί τα τουριστικά γραφεία της χώρας, καθώς συχνά προσφέρουν κακές υπηρεσίες, εξαπατούν τους πελάτες τους ή το συχνότερο, αισχροκερδούν εις βάρος τους, ειδικά όταν πρόκειται για Έλληνες τουρίστες.


http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=356241&cid=4


:evil:

ειναι οι ιδιοι που τασονται με το μερος του ραγκουση και ζητουν πληρης απελευθερωση του επαγγελματος των ταξι...

γιατι αραγε?

:confused: :confused:

[menos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
... σε κανέναν δε του φταίει ο εαυτός του... πάντα φταίνε οι άλλοι και το κράτος...
:rolleyes:


Συνέλθετε πατριώτες... :wave2:
:beer: :beer: :beer:

[blackrose]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
ειναι οι ιδιοι που τασονται με το μερος του ραγκουση και ζητουν πληρης απελευθερωση του επαγγελματος των ταξι...

γιατι αραγε?

:confused: :confused:



δυστυχως......:sad:. στο "γιατι;" το φτωχο μου μυαλο πηγαινει στο οτι καποιοι κλαδοι ( τουρισμος,τραπεζες,δικαιοσυνη,ναυτιλια,εργολαβοι, κ.τ.λ) θα ξεκοκαλισουν,τα δανεικα και της "βοηθειες"(ΕΣΠΑ)για αλλη μια φορα, με μηδεν αναπτυξη και ολοι οι υπολοιποι θα τρωγομαστε μεταξυ μας.


και μια ερωτηση προς τον χωρο του τουρισμου απο την στιγμη που πληρωνεται Φ.Π.Α 6,5%,συν τα πακετα που παιρνεται, γιατι μας πηδατε ρε μαμωτο;

[AUFGEBRACHT]

Εμένα μ' αρέσει αυτή η κλισέ φράση-καραμέλα "ο τουρισμός είναι η βαριά μας βιομηχανία":lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Πηγαίνετε στην Ιταλία να δείτε πως είναι πραγματικά μια τουριστική βιομηχανία και μετά γυρίστε να κάνετε συγκρίσεις...σε σύγκριση με άλλες χώρες τουριστικούς προορισμούς που είναι πραγματικά βιομηχανία ο τουρισμός,εμείς μπροστά τους είμαστε βιοτεχνία και βγάλε!!!!
Έχουμε μείνει ακόμα στην εποχή που θα έρθει η τουρίστρια να δει τα ελληνικά νησιά και να την πηδήξει ο Κώστας Πρέκας...

[paramedic]

Καλά όσα λέγονται για τις χρεώσεις των ξενοδοχείων κλπ αλλά και ο Έλληνας τα θέλει και τα παθαίνει όταν όλοι μα όλοι πρέπει να πάνε Μύκονο πχ. Υπάρχουν άλλα μέρη πολύ πιο ωραία και πολύ πιο φτηνά αλλα εκεί βλέπεις δεν θα δεις τον τάδε διάσημο γκέουλα να ψιλοκολατσίζει 5-6 παλικάρια στο ναιτ κλαμπ ρε αδερφέ.
Ψάξτε και αλλού και δεν θα χάσετε.

[golis]

Κλειστά τα διόδια στο Ρίο-Αντίρριο - gg Tarifes (http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=356972&cid=4)

[Xrider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nostra
Πότε θα πάρουμε χαμπάρι όλοι μας ότι το μόνο "εξαγώγιμο" προϊόν μας είναι ο τουρισμός;

Κρουαζιέρα: Μια πάνε οι ηλίθιοι και κλείνουν τον Πειραιά και τη Ρόδο στα κρουαζιερόπλοια.

Αρχαιολογικοί χώροι: Μια πάνε οι άλλοι και κλείνουν την Ακρόπολη μέσα στον Ιούλιο

Αεροδρόμια: Οι άλλοι (ελεγκτες εναεριας κυκλοφοριας) κάνουν λευκή απεργία (http://www.capital.gr/Articles.asp?id=1018031) και "κλείνουν" τον FIR αθηνων την περιοδο που οι τουριστες των charters αποτελουν πηγη εισοδηματος

Κλειστά Επαγγέλματα: Οι άλλοι "εγκλειστοι" επαγγελματίες έρμαιοι των κυβερνήσεων σου λένε σταματάω τη βενζίνη ώστε να μην εχουν οι μεταφορές προιοντων ή ανθρώπων τη δυνατότητα να κινηθούν


Μαρίνες: Πτώση λέει στις ενοικιάσεις σκαφών (http://www.nooz.gr/economy/ptosi-80-sta-enoikiazomena-epandromena-skafi).. Ε βέβαια ρε μάστορα... αφού μέχρι και οι μεμέτηδες έχουν και γαμώ τις μαρίνες κι εμείς εδώ για να δώσουμε ρεύμα σε ένα σκάφος σε ένα λιμάνι πρέπει να βρεθεί μπαλαντέζα από το απέναντι καφενείο ... που θα τον χρεώσει κιόλας!

Διαμονή: Μεγάλος πληθυσμός στα νησιά με 5 νοικιαζομενα δωματια για 2 μηνες το καλοκαιρι προσπαθεί να βγαλει τη χρονιά... δωματια που οι παρεχόμενες υπηρεσιες σε σχεση με τις τιμες προκαλουν κλαυσίγελο σε κάθε νοήμων άνθρωπο... και κατά τα άλλα μας πειραζουν τα all inclusive

Φαγητό: Ταβερνα σε διακοπες... όπου μια οικογένεια 4 ατόμων θέλει 80 ευρώ για φαγητο στη ταβερνα του μπαμπα μητρου για τσίχλα-Μαροκοκαλαμαρακι και πατατα προτηγανισμένη με λάδια 15-50 από το τρακτερ του θείου


Γαμήστε τα ρε ηλίθιοι όλα... η μόνη παραγωγή που έχει μείνει στη χώρα είναι ο τριτογενής τομέας των υπηρεσιών αλλά κι αυτό τον γαμάτε/με οι Ελληνάρες επειδή κάποτε αυτοι που μεναν εδω παραγανε πολιτισμό την ώρα που θωπεύανε νεαρα κωλαράκια... τότε που οι υπολοιποι ανθρωποι ηταν λεει στα δεντρα και τρώγανε βολβούς...
Οι υπολοιποι ομως ρε ηλίθιοι προχωρήσανε.. μάθετε τώρα τί ειναι οι βολβοί γιατί θα πρεπει να αρχισετε να τους τρωτε εσεις... γιατί 30 χρόνια τώρα μασάγαμε ΟΛΟΙ από τα δανεικά...

Καταλάβετε επιτέλους ότι δε μας χρωστάνε ούτε οι Γερμανοί ούτε οι Αμερικάνοι και ούτε φταίει το "κεφάλαιο" ... ΕΣΕΙΣ είστε ηλίθιοι...

κι ακόμα ακούς και διαβάζεις σε συζητήσεις επιχειρήματα για γέλια και για κλάματα... σε κανέναν δε του φταίει ο εαυτός του... πάντα φταίνε οι άλλοι και το κράτος...


αλλά θα μου πεις (μιας και ειμαστε στο moto.gr) ο άλλος γύρισε κι εγραψε πως ο ροσι ειναι διάττοντας αστέρας και ο τραυματισμός του ήταν διαφημιστικό τρικ και σενάρια της λέσχης bildeberg... :rolleyes:


Συνέλθετε πατριώτες... :wave2:
Συμφωνω και προσθετο οτι το ασχημο ειναι οτι η υπερβολη κθλαει στο ΔΝΑ του Ελληνα -οχι μονο-
Υπερβολη χαρακτηριζει και τις αντιδρασεις στην καταναγκαστικη ματια στην εν μερη αληθεια.

στο ρητορικο διλειμμα... η αλλαζουμε η βουλιαζουμε εχουμε συνηδητα επιλεξει το να βουλιαξουμε.
Χτες μολις η αθλητικη δικαιοσυνη βρηκε οτι δεν τρεχει τιποτα με τον Ολυμπιακο Βολου κ Καβαλα -εννοειται οτι δεν θα πειραζε τον χοντρο τον Φαλαινακη- ενω την ιδια στιγμη η ΟΥΕΦΑ δεν θελει ουτε να σε δει και σε καταδικασε....αυτο το λεω γιατι αν ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ να τα βαλουν με μια απατη ποδοσφαιρου κ εναν Μπεο...οι ιδιοι ανικανοι θελλουν να σωσουν τον τοπο...στο εν το μεταξυ οι οπαδοι αυτων των ομαδων....στον κοσμο τους.

[ADVENTURAZ]

Διαβαζοντας το thread ταυτοχρονα εβλεπα και ενα αφιερωμα στα νησια μας απο το DISCOVERY...ποσο ομορφα τα παρουσιαζει... ηλιος,θαλασσα,φυσικη ομορφια,πολιτισμος...και σκυβω στο laptop και διαβαζω ολους εσας και λεω: γιατι ρε πουστη μου να μην μπορουμε να νιωσουμε και να χαρουμε ολη αυτη την ομορφια της χωρας μας? γιατι πρεπει να ειμαστε θυμωμενοι και μιζεροι σε αυτη τη κωλοζωη μας τελικα?(οχι πως το θελουμε,αλλα οχι πως δεν φταιμε...αλλοι περισσοτερο κι αλλοι λιγοτερο)
τι να πω ρε παιδια...δεν ξερω αν πρεπει να θυμωσω η`αν πρεπει να σωπασω...πραγματικα δεν ξερω...βαρεθηκα καθε μερα τα ιδια...αγανακτησμενοι, πορειες, απεργιες, κλεινουμε δρομους, λιμανια, αεροδρομια...

μου φαινεται φωναζουμε για να μας ακουμε...

[imitrelos]

Πρωτα απο όλα να πούμε ότι ΝΑΙ ο τουρισμός είναι η βαριά βιομηχανία μας , μήν ξεχνάμε ότι απασχολούνται πάνω απο 1.000.000
ανθρωποι άμεσα και έμεσα και προσθέρουν στο ΑΕΠ , για τίς τιμές και τίς υπηρεσίες να πώ ότι δέν είμαστε χειρότερα απο ιταλία πχ όλα έχουν να κάνουν με προγραμματισμους ( ο έλληνας πάντα είναι τής τελευταιας στιγμής ) άμα σου πώ ότι μένεις σε ξενοδοχείο 4στερο ανακαινισμένο φέτος με τιμή πόρτας 70 ευρώ για one night stay τι θα πείς ??? και το λέω με πλήρη γνώση γιατι αυτή είναι η δουλεία μου, για τα τουριστικά γραφεία δέν είναι μόνο εδώ ελλάδα το πρόβλημα.....ένα παράδειγμα ρωτούσα κάτι πελάτες πόσο τους πήγε από Αγια πετρουπολη για 15 μέρες....... πληρώσαν 2000 το άτομο ....ε το ξενοδοχείο πέρνει κοντά 1000 (975) , αυτο που έγνε με τα ταξι ήταν απαράδεκτο κάνανε απεργεία και στις τουριστικές περιοχες το παιζαν πειρατες δουλευαν και περναν ταριφες 3σιες .......

να τα λέμε όλα .

το κακο είναι ότι τώρα δέν θα δούμε τήν ζημια γιατί καλά να είναι οι τουρκοι που αυξησαν τους φόρους στα αεροδρομια και φυγαν πολλές εταιριες charter....... δυστηχώς του χρόνου θα τα πληρώσουμε όλα αυτα . Το θέμα είναι ότι στήν ελλάδα δέν έχουμε υποδομές βασικές (δρομους , αεροδρομια κλπ)

[John Steed]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Xrider
...στο εν το μεταξυ οι οπαδοι αυτων των ομαδων....στον κοσμο τους.

Πως κατάφερες και συνδύασες τον τουρισμό με τον "αθλητισμό" δεν κατάλαβα..


Συγχαρητήρια πάντως για το train of thoughts... :bigcry: :bigcry:

[Xrider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από John Steed
Πως κατάφερες και συνδύασες τον τουρισμό με τον "αθλητισμό" δεν κατάλαβα..


Συγχαρητήρια πάντως για το train of thoughts... :bigcry: :bigcry:
Το αθλητικο παραδειγμα ειναι ο τροπος που λειτουργει το κρατος και οι Ελληνες σε ολους τους τομεις της κοινωνιας συμπεριλαμβανομενου και του τουρισμου.

Οπου οπαδοι ομαδων βαλε ταξιτζηδες,φορτηγατζιδες,φαρμακοποιους,δικηγορους,συ μβολαιογραφους κλπ κλπ
Οπως στην περιπτωση της ομαδας του Ο.Β κ Καβαλας που ενω ειναι πασηφανες οτι ειναι μπλεγμενοι σε κομπινα και στημενα παιχνιδια αλλα αυτους δεν τους απασχολει καθολου,ετσι ειναι και με τον τουρισμο που γιατι βολευει καποιους -λιγοτερους απο τους οπαδους του Ο.Β - ειναι ετσι τα πραγματα σημερα μαρινες,διαμονη,αεροδρομια κλπ κλπ
Αφου λοιπον το προβλημα ειναι γνωστο,οπως και με τις ομαδες ποδοσφαιρου....το κρατος τι κανει??Επειδη ειναι ανικανο και δεν μπορει να κανει διαλεγει την περιπτωση να σφυριζει αδιαφορα,οπως στην περιπτωση του Ο.Β που εφαγε καμπανα 5ετιας απο την Ευρωπη αλλα στην Ελλαδα δεν τρεχει τιποτα.
Οπως λοιπον οι οπαδοι κοιτανε μονο τον δικο τους κωλο -και για να παραμεινω στο αθλητικο παραδειγμα- οπως ειχε ξαναγινει με την γνωστη παραγκα η δηλωση ηταν ο Ολυμπιακος και το Αιγαλεω...ολοι οι αλλοι να πανε να γμθουν.
Ετσι γινεται και με τον τουρισμο και πολλους αλλους κλαδους.
Τα κρουαζιεροπλοια δεν μπορουν να δεσουν οπου θα μπορουσαν αν τα ειχαν ελληνες εφοπλιστες,γιατι αυτο θα ενοχλησει εταιριες οπως ΑΝΕΚ,ΜΝΟΑΝ και κατι αλλες του κωλου.
Τα αεροδρομια μια απο τα ιδια γιατι εχουμε την Ολυμπιακη και του Βγενοπουλου την Αγεαν και για να μην σου ερθει καμια εταιρια τυπου Ραιαν Αιρ και με 20ευρω πηγαινεις στην Σουηδια η με 10 Ευρω στην Αγγλια -δλδ ερχονται οι ξενοι- σου καθησαν τους υψηλοτερους αεροπορικους φορους της Ευρωπης-Κρατος-.
Ετσι λοιπον ο αλλος που νοικιαζει δωματια πειστευει οτι οποιος Γερμανος,Αγγλος κλπ ερχεται στην Ελλαδα εχει και εργοστασια στην πατριδα του και παει να βγαλει τα $ ολης της χρονιας μεσα σε 3 μηνες -Μπεος-
κοινο παρονομαστη ποδοσφαιρο τουρισμος ειναι το /κοιταω μονο την παρτυ μου κ ολοι οι αλλοι να πανε να γμθν...στο συνολο ολων των αλλων ειμαστε εγω,εσυ και πααααααρα πολλοι αλλοι....-οπως οι οπαδοι...και εμεις στον κοσμο μας-

[imitrelos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Xrider

Ετσι γινεται και με τον τουρισμο και πολλους αλλους κλαδους.
Τα κρουαζιεροπλοια δεν μπορουν να δεσουν οπου θα μπορουσαν αν τα ειχαν ελληνες εφοπλιστες,γιατι αυτο θα ενοχλησει εταιριες οπως ΑΝΕΚ,ΜΝΟΑΝ και κατι αλλες του κωλου.
Τα αεροδρομια μια απο τα ιδια γιατι εχουμε την Ολυμπιακη και του Βγενοπουλου την Αγεαν και για να μην σου ερθει καμια εταιρια τυπου Ραιαν Αιρ και με 20ευρω πηγαινεις στην Σουηδια η με 10 Ευρω στην Αγγλια -δλδ ερχονται οι ξενοι- σου καθησαν τους υψηλοτερους αεροπορικους φορους της Ευρωπης-Κρατος-.
-

Η ΑΝΕΚ είναι καθαρά ελληνική και μεταξυ μας και καλή ......ε όχι και του κόλου......το ίδιο και οι Μινωικές τώρα πιά που τήν πήρε ο Grimaldi αλλά και πρίν.......το γιατί είναι ακριβά τα εισητήρια ψάξε τα αίτια στα λιμάνια.........

Στα αεροδρόμια ας μήν μιλησουμε......ο εκβιασμός που κάνουν εταιρίες τύπου ραιαν αιρ , ιζι τζετ κλπ ( οι τσαρτεράδικες ) είναι απίστευτός, το ξέρεις ότι έρχονται ελλάδα και ΔΕΝ πληρώνουν φορους ???

ένα 747 για παράδειγμα παρκάρισμα στο Ν.Καζαντζακης του ηρακλείου πληρώνει 8 ευρώ !!!!!:hypnotize ενώ εσύ θές περισσότερα για να παρκάρεις στήν αθήνα...... και ας μήν μιλήσουμε για τα παράβολα MEDA assist και κάποια άλλα

άσε το άλλο πάνε με τήν ryan ... γιατί ποτέ μα ποτέ οι έλληνες δέν κοιτάζουν το εισητήριο τους ???
δές γαμώτη τι περιέχει το εισητήριο σου...τόσα κιλά τόσες βαλίτσες και μετά λέμε ότι μας κλέβουν ...απλά δέν κοιτάμε τι λέει το εισητήριο μας (και πίστεψε όταν ο άλλος σου έρχετε και δέν ξέρει τους βασικούς κανόνες βαλιτσα π.χ πάνω απο 32 κιλά ΔΕΝ πετάει , άμα ξέρεις ότι έχεις υπέρβαρο καλό είναι να το πληρώσεις απο τήν αρχή γιατι στο αεροδρόμιο μετά θα πληρώσεις το κιλό χρυσό (πολιτική τών εταιριών)

[nikos121]

παρεμβαινω αν κ δεν πρεπει!οι συνδικαλεσ φιλτατοι ειναι αυτοι που πριν χρονια εδωσαν αγωνα για την εργατια κ που τωρα ειναι φανταρια πρωτησ γραμμησ στα κοματα-αποκοματα κ ολα αυτα για τη καρεκλα ρε γαμωτο!ξεκλειρησαν οικογενειεσ χωρισ οικτο ΠΑΜΕ-ΦΥΓΑΜΕ κ ολα τα αλλα μ@!@@@@@@να σκατοσωματεια φουσκεσ!αντε να δη προκοπη κ γρηγορη η ελλαδιτσα με την μαλακισμενη παρεμβαση του σωματειου στα ναυπηγεια σκαραμαγκα!αντε τωρα πουβαλε κ ο σισε του παναθα φουστα βαλανε κ αυτοι!σου λεη μοδα ειναι !:rotflmao: θα αρεσουμε!αυτα!αρα ο λιακο ειχε δικιο! αναμεσα μασ ζουνε!

[guzzistas]

Εγώ πάντως πριν 3 ώρες, είδα στην Αρχαία Κόρινθο τον 50άρη σερβιτόρο να μιλά άψογα γαλλικά στην οικογένεια Γάλλων που κάθησαν για φαγητό και να παίρνει παραγγελία....

αισθάνθηκα πολύ περήφανος για κάποιο λόγο!

και σκέφτομαι... πόσες πιθανότητες έχω κι εγώ να μου μιλήσει ελληνικά ο γάλλος σερβιτόρος στο Παρίσι? Κι αν όχι στο Παρίσι 100 χλμ παραέξω ? ......... :rolleyes:

[George_M.]

Αρχικά δημιουργήθηκε από guzzistas
Εγώ πάντως πριν 3 ώρες, είδα στην Αρχαία Κόρινθο τον 50άρη σερβιτόρο να μιλά άψογα γαλλικά στην οικογένεια Γάλλων που κάθησαν για φαγητό και να παίρνει παραγγελία....

αισθάνθηκα πολύ περήφανος για κάποιο λόγο!

και σκέφτομαι... πόσες πιθανότητες έχω κι εγώ να μου μιλήσει ελληνικά ο γάλλος σερβιτόρος στο Παρίσι? Κι αν όχι στο Παρίσι 100 χλμ παραέξω ? ......... :rolleyes:


καμια!
εχεις ομως πολλες πιθανοτητες να ακουσεις ξενο να μιλα ''αρχαια ελληνικα'' τα οποια -μιας κ το αναφερουμε- γνωριζει μονο ενα 2-3% των ελληνων.....:cry:

[Xrider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από imitrelos
Η ΑΝΕΚ είναι καθαρά ελληνική και μεταξυ μας και καλή ......ε όχι και του κόλου......το ίδιο και οι Μινωικές τώρα πιά που τήν πήρε ο Grimaldi αλλά και πρίν.......το γιατί είναι ακριβά τα εισητήρια ψάξε τα αίτια στα λιμάνια.........

Στα αεροδρόμια ας μήν μιλησουμε......ο εκβιασμός που κάνουν εταιρίες τύπου ραιαν αιρ , ιζι τζετ κλπ ( οι τσαρτεράδικες ) είναι απίστευτός, το ξέρεις ότι έρχονται ελλάδα και ΔΕΝ πληρώνουν φορους ???

ένα 747 για παράδειγμα παρκάρισμα στο Ν.Καζαντζακης του ηρακλείου πληρώνει 8 ευρώ !!!!!:hypnotize ενώ εσύ θές περισσότερα για να παρκάρεις στήν αθήνα...... και ας μήν μιλήσουμε για τα παράβολα MEDA assist και κάποια άλλα

άσε το άλλο πάνε με τήν ryan ... γιατί ποτέ μα ποτέ οι έλληνες δέν κοιτάζουν το εισητήριο τους ???
δές γαμώτη τι περιέχει το εισητήριο σου...τόσα κιλά τόσες βαλίτσες και μετά λέμε ότι μας κλέβουν ...απλά δέν κοιτάμε τι λέει το εισητήριο μας (και πίστεψε όταν ο άλλος σου έρχετε και δέν ξέρει τους βασικούς κανόνες βαλιτσα π.χ πάνω απο 32 κιλά ΔΕΝ πετάει , άμα ξέρεις ότι έχεις υπέρβαρο καλό είναι να το πληρώσεις απο τήν αρχή γιατι στο αεροδρόμιο μετά θα πληρώσεις το κιλό χρυσό (πολιτική τών εταιριών)

Την ΑΝΕΚ με ποια εταιρια την συγκρηνεις και λες καλη (τα βαπορια της) :confused:
Αν ταξιδεψεις οχι για το νησι αλλα για την Αδριατικη θα τραβας τα μαλια σου απο το ποσο μπουρδλ ειναι...
Καμαρωτοι που ΑΝ γουσταρουν παιρνουν παραγγελια για εναν καφε,μπιχλα οπου κοιταξεις,9 ευρω ενας γυρος(σουβλακι) που ξεμεινε απο περυσι στο καταστρωμα του πλοιου,3.5 ευρω η φραπα που δεν πινεται,αεροπορικες θεσεις που στην καλητερη τελειωνεις το ταξιδι με ασθμα κ διαφορες αλεργιες,κοβουν εισητηρια πιστευωντας οτι η πλαστικη καρεκλα στο καταστρωμα πιανεται για θεση που μπορει καποιος να κανει ταξιδι 21 ωρες....
Καποτε ηταν τα Σουπερφαστ η κορυφη ακομα και με πιο ακριβο εισητηριο ηταν γεματα...τα πηρε ο Βγενοπουλος και τα φαληρισε -οπως και τον ΠΑΟ και την Ολυμπιακη,οπου εχει μπει αυτος καταστροφη-
Μινοικες ειναι λιγο καλητερα απο την ΑΝΕΚ.
Εχω κατι "χαρτακια" της ΑΝΕΚ που τωρα ειναι για να σκουπιζομαι....αξιας -0.20 το καθενα απο 1.7 πριν κατι καιρους


Οσο για την Ραιαν αιρ και αλλες τυπου ιζι τζετ θα σου πω οτι εχω φιλους που ερχονται απο Αγγλια στο αεροδρομιο της Μπολονιας...στις αρχες που πηγαινα να τους παρω απο το αεροδρομιο τα παρκινγκ ηταν αδεια,ο κοσμος στο αεροδρομιο λιγος,το κτιριο αρκετα μεγαλο για επαρχιακο αεροδρομιο...περισυ που ξαναπηγα,γινοταν χαμος απο πτησεις,κοσμο,αυτοκινητα...ειχε πτησεις μεχρι και για Ελληνικα νησια,Αιγυπτο και Αφρικη εκτος των Ευρωπαικον....με λιγα λογια παρα πολυ κινηση.
Σχετικα με αποσκευες κλπ....ειναι παντα τι πληρωνεις...απο το ιδιο αεροδρομιο της Μπολονια εχει πτησεις και με την Μπριτις Αιρ αλλα κοστιζει 3 φορες πανω απο την Ραιαν αιρ...δλδ 180ευρω.

παραδειγμα τσακισματος τουρισμου...απο ταξιδιωτικο πρακτοριεο στην Ιταλια...με 400ευρω πας για χ μερες στην Ισπανια,Ιμπιζα κλπ,300ευρω στο ΣαρμελΣειχ για χ μερες,700ευρω Νεα Υορκη και με την απιθανη ευκαιρια........800ευρω Ελλαδα :confused:
Κανονικες τιμες εισητηριων απο Ιταλια για Ελλαδα -αν δεν παρεις την Εγεαν- ειναι απο 300 μεχρι 800 ευρω για μια πτηση μονο στην Αθηνα την ιδια στιγμη που για να πας Ισπανια ειναι ενας καφες.

Για ποιο λογω λοιπον να ερθει ο αλλος στην Ελλαδα και να μην παει στην ΤΟΥΡΚΙΑ που τρωει σουπερ στην Κωνστ. με 20 ευρω και με 400 ευρουδακια κανει διακοπες ολα πληρωμενα + οτι οταν κανει μπανιο στις παραλιες ειναι η ιδια θαλασσα με την Ελληνικη...Αιγαιο -και απο φωτο που εχω δει ειναι πολυ σουπερ-
Αυτα ειναι που σκωτονουν τον τουρισμο...αν δεν μπορει καποιος να ερθει απο την αρχη λογω κοστους μεταβιβασης περιοριζει την κινηση,ετσι οταν και εμεις κανουμε οτι μπορουμε αυτοι που επιλεγουν την Ελλαδα να μην ξαναρθουν ειναι ενα θεμα

[imitrelos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Xrider
Την ΑΝΕΚ με ποια εταιρια την συγκρηνεις και λες καλη (τα βαπορια της) :confused:
Αν ταξιδεψεις οχι για το νησι αλλα για την Αδριατικη θα τραβας τα μαλια σου απο το ποσο μπουρδλ ειναι...
Καμαρωτοι που ΑΝ γουσταρουν παιρνουν παραγγελια για εναν καφε,μπιχλα οπου κοιταξεις,9 ευρω ενας γυρος(σουβλακι) που ξεμεινε απο περυσι στο καταστρωμα του πλοιου,3.5 ευρω η φραπα που δεν πινεται,αεροπορικες θεσεις που στην καλητερη τελειωνεις το ταξιδι με ασθμα κ διαφορες αλεργιες,κοβουν εισητηρια πιστευωντας οτι η πλαστικη καρεκλα στο καταστρωμα πιανεται για θεση που μπορει καποιος να κανει ταξιδι 21 ωρες....
Καποτε ηταν τα Σουπερφαστ η κορυφη ακομα και με πιο ακριβο εισητηριο ηταν γεματα...τα πηρε ο Βγενοπουλος και τα φαληρισε -οπως και τον ΠΑΟ και την Ολυμπιακη,οπου εχει μπει αυτος καταστροφη-
Μινοικες ειναι λιγο καλητερα απο την ΑΝΕΚ.
Εχω κατι "χαρτακια" της ΑΝΕΚ που τωρα ειναι για να σκουπιζομαι....αξιας -0.20 το καθενα απο 1.7 πριν κατι καιρους


Οσο για την Ραιαν αιρ και αλλες τυπου ιζι τζετ θα σου πω οτι εχω φιλους που ερχονται απο Αγγλια στο αεροδρομιο της Μπολονιας...στις αρχες που πηγαινα να τους παρω απο το αεροδρομιο τα παρκινγκ ηταν αδεια,ο κοσμος στο αεροδρομιο λιγος,το κτιριο αρκετα μεγαλο για επαρχιακο αεροδρομιο...περισυ που ξαναπηγα,γινοταν χαμος απο πτησεις,κοσμο,αυτοκινητα...ειχε πτησεις μεχρι και για Ελληνικα νησια,Αιγυπτο και Αφρικη εκτος των Ευρωπαικον....με λιγα λογια παρα πολυ κινηση.
Σχετικα με αποσκευες κλπ....ειναι παντα τι πληρωνεις...απο το ιδιο αεροδρομιο της Μπολονια εχει πτησεις και με την Μπριτις Αιρ αλλα κοστιζει 3 φορες πανω απο την Ραιαν αιρ...δλδ 180ευρω.

παραδειγμα τσακισματος τουρισμου...απο ταξιδιωτικο πρακτοριεο στην Ιταλια...με 400ευρω πας για χ μερες στην Ισπανια,Ιμπιζα κλπ,300ευρω στο ΣαρμελΣειχ για χ μερες,700ευρω Νεα Υορκη και με την απιθανη ευκαιρια........800ευρω Ελλαδα :confused:
Κανονικες τιμες εισητηριων απο Ιταλια για Ελλαδα -αν δεν παρεις την Εγεαν- ειναι απο 300 μεχρι 800 ευρω για μια πτηση μονο στην Αθηνα την ιδια στιγμη που για να πας Ισπανια ειναι ενας καφες.

Για ποιο λογω λοιπον να ερθει ο αλλος στην Ελλαδα και να μην παει στην ΤΟΥΡΚΙΑ που τρωει σουπερ στην Κωνστ. με 20 ευρω και με 400 ευρουδακια κανει διακοπες ολα πληρωμενα + οτι οταν κανει μπανιο στις παραλιες ειναι η ιδια θαλασσα με την Ελληνικη...Αιγαιο -και απο φωτο που εχω δει ειναι πολυ σουπερ-
Αυτα ειναι που σκωτονουν τον τουρισμο...αν δεν μπορει καποιος να ερθει απο την αρχη λογω κοστους μεταβιβασης περιοριζει την κινηση,ετσι οταν και εμεις κανουμε οτι μπορουμε αυτοι που επιλεγουν την Ελλαδα να μην ξαναρθουν ειναι ενα θεμα

Με όποια θές........και στην γραμμη τής ανδριατικής αλλά και της βαλτικής και δέν το λέω έτσι δές τα στοιχεία (πλάκα με κάνεις δέν μιλάμε για στρίνζη και τέτοια αλλά για τίς 2 εταιρίες που έχουν κοντά το 70% τής κίνησης) , για τήν τιμή τής μετοχής πρέπει να καταλάβεις ότι είναι κάτι άσχετο αυτη τι στιγμή λόγο κρίσης μπορείς να αγωράσεις με κάπου 30 δις ΟΛΟ το ελληνικό ταμπλό πλάκα κάνουμε ???? Είπα και πρίν ΔΕΝ φταινε οι εταιρίες πάντα για τήν τιμή φραπε και φαγητών ναι είναι ακριβές αλλά όχι μόνο σε αυτές τίς 2 εταιρίες .

Για τα αεροδρόμια να σου πώ ότι άν είδες είπα για τής υποδομές αλλά και πόσο σωστό το βλέπεις κάποιες εταιρίες να μήν θέλουν να πληρώσουν φόρους που τους επιβάλει η ευρωπαική ένωση ....και τα πληρώνουν σε ΟΛΑ τα Ευρωπαικά αεροδρόμια (μιλάμε για 50 λεπτά ανα επιβάτη για τους ανθρώπους με ειδικές ανάγκες αυτό είναι το MEDA assist) καλό είναινα βλέπουμε όλη τήν εικόνα και όχι αποσπασματικά . Επίσεις να σου πώ ότι έκλεισα με κανονική εταιρία για αγια πετρουπολη με 105 ευρώ με ελευθερα κιλά (οσα κιλά θέλω αρκει να μήν περνάει η βαλίτσα τα 32 κιλά ) , για πές μου πόσο έχει το κιλό το υπέρβαρο στήν ιζι τζετ πχ ? να σου πώ 12 ευρώ το κιλό

:beer: :beer: :beer: :beer:

[Xrider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από imitrelos
Με όποια θές........και στην γραμμη τής ανδριατικής αλλά και της βαλτικής και δέν το λέω έτσι δές τα στοιχεία (πλάκα με κάνεις δέν μιλάμε για στρίνζη και τέτοια αλλά για τίς 2 εταιρίες που έχουν κοντά το 70% τής κίνησης) , για τήν τιμή τής μετοχής πρέπει να καταλάβεις ότι είναι κάτι άσχετο αυτη τι στιγμή λόγο κρίσης μπορείς να αγωράσεις με κάπου 30 δις ΟΛΟ το ελληνικό ταμπλό πλάκα κάνουμε ???? Είπα και πρίν ΔΕΝ φταινε οι εταιρίες πάντα για τήν τιμή φραπε και φαγητών ναι είναι ακριβές αλλά όχι μόνο σε αυτές τίς 2 εταιρίες .

Για τα αεροδρόμια να σου πώ ότι άν είδες είπα για τής υποδομές αλλά και πόσο σωστό το βλέπεις κάποιες εταιρίες να μήν θέλουν να πληρώσουν φόρους που τους επιβάλει η ευρωπαική ένωση ....και τα πληρώνουν σε ΟΛΑ τα Ευρωπαικά αεροδρόμια (μιλάμε για 50 λεπτά ανα επιβάτη για τους ανθρώπους με ειδικές ανάγκες αυτό είναι το MEDA assist) καλό είναινα βλέπουμε όλη τήν εικόνα και όχι αποσπασματικά . Επίσεις να σου πώ ότι έκλεισα με κανονική εταιρία για αγια πετρουπολη με 105 ευρώ με ελευθερα κιλά (οσα κιλά θέλω αρκει να μήν περνάει η βαλίτσα τα 32 κιλά ) , για πές μου πόσο έχει το κιλό το υπέρβαρο στήν ιζι τζετ πχ ? να σου πώ 12 ευρώ το κιλό

:beer: :beer: :beer: :beer:
Σχετικα με την ΑΝΕΚ σου ειπα οτι πρωτη Ελληνικη σε ΟΛΑ ερχεται η Αττικα δλδ σουπερφαστ κ Μπλου Φερυς ,μετα η ΜΙΝΩΑΝ και τελος η ΑΝΕΚ...η ΑΝΕΚ π.χ το στολιδι που εχει τον Βενιζελο δεν ειναι καινουρια ναυπηγηση αλλα μετασκευη οπως τα περισσοτερα ενω Σουπερφαστ ειναι ολα καινουρια ,οχι μετασκευες και η ΜΙΝΩΑΝ εχει περισοτερα καινουρια απο την ΑΝΕΚ.

Σχετικα με το κοστος αεροδρομιων...οι εταιριες λοου κοστ πανε εκει που οι φοροι ειναι χαμηλοτεροι,π.χ αλλα λεφτα πληρωνεις αν προσγειωθεις στο Ελ.Βενιζελος και αλλα στο παλιο Ελληνικο.
Οταν ενα αεροδρομιο αποκτα κινηση τοτε μπορει να διαπραγματευτει -ανεβασει- τιμες γιατι οι εταιριες τις καλυπτουν απο τον περισσοτερο κοσμο που μετακινουν.
Η Ρ.Α ειναι γνωστη για την Ιρλανδικη τσιγγουνια της..τα ιδια κανει σε ολο τον κοσμο.
Με τις αποσκευες που λες 30 κιλα ηταν απο τοτε που ταξιδευα με την Ολυμπιακη απλα την ωρα που τσεκαρες αν ησουν παραπανω κανανε τα στραβα ματια αν ο επομενος απο εσενα ειχε λιγοτερο απο 30 κιλα και την διαφορα την δικη σου την περναγαν σε εναν τυχαιο...ολα αυτα οσο ηταν ΔΗΜΟΣΙΑ εταιρια.
Σε εταιριες τυπου Ρ.Α ειναι 25/30 κιλα στο τσεκ και η τσαντα βαλιτσα που παιρνεις μαζι σου στην θεση σου να μην ζυγηζει πανω απο καποια κιλα -δεν θυμαμαι ποσα-
Αυτα ειναι νορμαλ πραγματα γιατι η κοινη λογικη δεν κατοικη σε ολους .
Εχω δει σε τρενο στην Ιταλια -που επρεπε να ταξιδεψω - μερες που ηταν παραμονες χριστουγεννων να γινεται χαμος στο τρενο ηδη οταν εφτασε στην πλατφορμα και τυπους να προσπαθουν να φωρτοσουν ψυγειο σπιτιου και αλλες οικοσυσκευες στον διαδρομο :eyepop: οταν ηδη οπως ειπα το τρενο ηταν 200% γεματο...

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Xrider
Σχετικα με την ΑΝΕΚ σου ειπα οτι πρωτη Ελληνικη σε ΟΛΑ ερχεται η Αττικα δλδ σουπερφαστ κ Μπλου Φερυς ,μετα η ΜΙΝΩΑΝ και τελος η ΑΝΕΚ...η ΑΝΕΚ π.χ το στολιδι που εχει τον Βενιζελο

To κόσμημα της ΑΝΕΚ δεν είναι το ΕΛ. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ αλλά το ΕΛΥΡΟΣ (και το ΟLYMPIC CHAMPION, οκ). Κάνε με αυτό ταξείδι και μετά έλα να μιλήσουμε.

:winka:

[Cpt. Haddock]

Grimaldi RULEZ_λεμεεεεε !!! :smokin:


233764

[Xrider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
To κόσμημα της ΑΝΕΚ δεν είναι το ΕΛ. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ αλλά το ΕΛΥΡΟΣ (και το ΟLYMPIC CHAMPION, οκ). Κάνε με αυτό ταξείδι και μετά έλα να μιλήσουμε.

:winka:

Με το ΟLYMPIC CHAMPION ταξιδεψα 4 φορες μεσα στο 2011,με αυτο ηρθα παλι τον Ιουλιο.
εχω ταξιδεψει και με το Σπιριτ.Με το μονα που δεν εχω ταξιδεψει ειναι το Ελυρος και Λευκα Ορη.
Με την ΜΙΝΩΑΝ με EUROPA PALACE,OLYMPIA PALACE.
Με τα Superfast ολα ,απο τοτε που ειχαν τα μικρα 1,2 κ 3.
Λοιπον ακουστε ιστορια που εγινε τον Απριλιο/Μαιο για να καταλαβετε ΠΩΣ λειτουργει κ ο τουρισμος στο ΕλλαΝΤα.
Μικρη εισαγωγη...Η ΑΝΕΚ οπως και ηταν η ΜΙΝΩΑΝ ειναι εταιριες λαικης βασης...δλδ στην ουσια ειναι ΤΟΠΙΚΕΣ,Χανια,Ηρακλειο -καποτε ηταν και η Ρεθυμνιακη που στο τελος ενωθηκε με την ΑΝΕΚ και εμειναν χωρις βαπορι στο Ρεθυμνο.
Αυτες οι εταιριες στηριζονται στην ουσια στην φιλοπτρια των Κρητικων και το 99.9% των μετοχων ειναι (ηταν)Κρητικοι.
Σε λαικης βασης υπαρχει ενα οριο μετοχων που μπορει να παρει καποιος αν θυμαμαι καλα ειναι 10000,μετα μπορει να αγοραζει στο ονομα των παιδιων του ,αδερφων ,ξαδερφων κλπ κλπ...αυτο για να ΜΗΝ υπαρχει ΕΝΑΣ με μεγαλο ποσοστο και αρα γινει ιδιωκτητης...στην ουσια δεν ισχυει γιατι καποια μεγαλα ονοματα της Κρητης -καταλαβαινουμε ολοι για ποιον λεω- εχουν κανει με τροπο να παρουν πολλες μετοχες στο ονομα υποτακτικων τους,ετσι στην ουσια κανουν οτι θελουν.
Τον Μαιο λοιπον ενω υποτιθεται υπαρχουν 3 εταιριες που η μια ανταγωνιζεται την αλλη -το 2004 ειχαν φτασει σε σημειο να εχουν φερει τα πιο γρηγορα πλοια για να χτυπησουν τα Σουπερφαστ σε χρονο - ο Γρκριμαλντι αγορασε το πακετο των ΜΙΝΩΙΚΩΝ ...-κανονικα αν η εταιρια ειχε προβλημα θα εκανα μια αυξηση κεφαλαιου και οι Ηρακλειωτες θα αγοραζαν,τι εγινε και ΔΕΝ,δεν το ξερω- οποτε σε μια μερα μεσα αποφασησε η ΑΝΕΚ να συμμαχησει με τον ανταγωνιστη της δλδ την Superfast του Βγενοπουλου -ηταν και στον ΠΑΟ- που ετσι και αλλιως δεν τα πηγαινε καλα γιατι τα τελευταια 2 χρονια ειχε κοψει τα 2 ημερισια δρομολογια και ειχε μονο 1.
Δηλαδη αντι να τσακισει αυτον που ανταγωνιζοταν και εκλεισε τις Μινωικες και την Ανεκ και ηταν ο λογως που μπηκαν τοσο μεσα αυτες οι εταιριες και ειναι ετοιμος για "φουντο"...παει και κανει κοινοπραξια στην γραμμη της Αδριατικης σε μια μερα για να αντισταθει στην ιταλικη πια Μινωαν.
Την ημερα που εγινε αυτο στην Ανκωνα οι φορτηγατζηδες επαιζαν ξυλο για 2 μερες στο λιμανι.
Γιατι την ιδια μερα απο εκει που θα ταξιδευαν 2 πλοια ταξιδευε 1 και δεν ηταν δυνατον να παρει τα φορτηγα που ηταν για 2!Τον χειμωνα οι εταιριες βγαζουν τα λεφτα απο τα φορτηγα..μαλλον απο τα φορτηγα βγαζουν χρημα ολο τον χρονο.
Αποτελεσμα τον Ιουνιο,Ιουλιο,Αυγουστο να φευγουν μονο 2 πλοια την ημερα απο τα λιμανια της Πατρας και Ανκωνας αντιστοιχα,στα πρακτορεια να κοβουν αερα εισητηρια για επιβατες -τα φορτηγα εμεναν εξω- και μεσα στο πλοιο ηταν σαν να εισαι σε καταυλισμο τουρκογυφτων αφου δεν υπηρχε θεση να καθησεις και εννοειται ουτε καμπινα (ειδα να εχουν στησει σκηνη σε εσωτερικο διαδρομο του πλοιου)..ο καμαρωτος της ρεσεψιον μου ειπε οτι εμειναν χωρις καμπινα ατομα που ειχαν κοψει εισητηριο με καμπινα....3 το πρωι ειμασταν καμμια 100αρια ατομα διαφορων εθνικοτητων να γυρναμε γυρω γυρω στο πλοιο σαν τα φαντασματακια του ΠακΜαν για να βρουμε λιγω χωρο να ξαπλωσουμε στον πατωμα και δεν υπηρχε.
Αυτα μεσα στο καλοκαιρι που ειναι και η μονη περιοδος που ταξιδευει ΚΟΣΜΟΣ για Ελλαδα.
Αυτο που επρεπε να γινει και ΔΕΝ γινεται
1.Να αφησει ο ΒΡΔΝΓΝΣ τον Βγενοπουλο να κοψει τον λαιμο του με τα Superfast
2.Να κανει η ΑΝΕΚ αυτο για το οποιο ανοιχτηκε..δλδ το δρομολογιο Πατρα-Ανκωνα σε 16ωρες αντι 21 που κανει σημερα και 18 που εκανε το 2003
3.Να τραβηξει βαπορια στο Αιγαιο εκτος Κρητης για να χτυπησει τα Μπλου σταρ
Οποιος εχει ταξιδεψε με Μπλου σταρ 1 & 2 θα εχει δει οτι μετα απο ποσα χρονια (1999) ακομα δεν εχουν βγαλει τα διαφημιστικα απο το ταξιδι που εκαναν στην Ιταλια και τοτε ηταν Στριντζης που με τον Παναγοπουλο -ο μονος που ηταν εφοπλισυης με @@ - σε 1 χρονο τα αγορασε και τα εηξε στο Αιγαιο οποτε και τσακισε τις σκουνες του Αγουδημου και τα χρεπια του Βεντουρη.
Ο Παναγοπουλος μεσα σε 5 χρονια εβγαλε 13 καινουρια πλοια...αν δεν υπηρχε αυτος σημερα θα ταξιδευαμε ακομα με το Χρυση Αμμος και το Αφροδυτη

[George_M.]

@Xrider:
αλλο ειναι το θεμα μας αλλα μιας κ εφτασε εως εδω παραθετω..με οτι εχω ταξιδεψει

Λευκα ορη & Σοφοκλης =βαπορια γιαπωνεζικα με απιστευτη πλευσημοτητα-δεν καταλαβαινεις οτι κινειται-.
δυστηχως φαινονται τα χρονια τους (20 ετων εκαστο) κ χρειζουν αμμεσης ξαναματαεπισκευης...:wave2:
ακριβο φαγητο μετρια ποιοτητας,πληρωμα αριστο!φιλικα στον επιβατη πλοια με χωρους κ ανοιχτα καταστρωματα.

Σουπερφαστ=κορυφη.καμια σχεση με τις αλλες...:smokin: +απιστευτα καλο φαγητο για πλοια!

Μινοαν=τα παλια ειναι ακομα σοβαρα βαπορια με ποιοτητα κατασκευης κ σωστη εξυπερετηση καθοτι εχουν ελληνες στο πληρωμα.

Τα νεα βαπορια ομως του Γραμαλδι ειναι κουτια αποθηκευσης ατομων.
ανυπαρκοι εξωτερικοι χωροι,καμπινες που μονο Χομπιτ χωρανε,ακβιβο κ κακο φαγητο,πληρωμα κουκουρουκου...:cry:

[imitrelos]

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από Xrider
Με το ΟLYMPIC CHAMPION ταξιδεψα 4 φορες μεσα στο 2011,με αυτο ηρθα παλι τον Ιουλιο.
εχω ταξιδεψει και με το Σπιριτ.Με το μονα που δεν εχω ταξιδεψει ειναι το Ελυρος και Λευκα Ορη.
Με την ΜΙΝΩΑΝ με EUROPA PALACE,OLYMPIA PALACE.
Με τα Superfast ολα ,απο τοτε που ειχαν τα μικρα 1,2 κ 3.
Λοιπον ακουστε ιστορια που εγινε τον Απριλιο/Μαιο για να καταλαβετε ΠΩΣ λειτουργει κ ο τουρισμος στο ΕλλαΝΤα.
Μικρη εισαγωγη...Η ΑΝΕΚ οπως και ηταν η ΜΙΝΩΑΝ ειναι εταιριες λαικης βασης...δλδ στην ουσια ειναι ΤΟΠΙΚΕΣ,Χανια,Ηρακλειο -καποτε ηταν και η Ρεθυμνιακη που στο τελος ενωθηκε με την ΑΝΕΚ και εμειναν χωρις βαπορι στο Ρεθυμνο.
Αυτες οι εταιριες στηριζονται στην ουσια στην φιλοπτρια των Κρητικων και το 99.9% των μετοχων ειναι (ηταν)Κρητικοι.
Σε λαικης βασης υπαρχει ενα οριο μετοχων που μπορει να παρει καποιος αν θυμαμαι καλα ειναι 10000,μετα μπορει να αγοραζει στο ονομα των παιδιων του ,αδερφων ,ξαδερφων κλπ κλπ...αυτο για να ΜΗΝ υπαρχει ΕΝΑΣ με μεγαλο ποσοστο και αρα γινει ιδιωκτητης...στην ουσια δεν ισχυει γιατι καποια μεγαλα ονοματα της Κρητης -καταλαβαινουμε ολοι για ποιον λεω- εχουν κανει με τροπο να παρουν πολλες μετοχες στο ονομα υποτακτικων τους,ετσι στην ουσια κανουν οτι θελουν.
Τον Μαιο λοιπον ενω υποτιθεται υπαρχουν 3 εταιριες που η μια ανταγωνιζεται την αλλη -το 2004 ειχαν φτασει σε σημειο να εχουν φερει τα πιο γρηγορα πλοια για να χτυπησουν τα Σουπερφαστ σε χρονο - ο Γρκριμαλντι αγορασε το πακετο των ΜΙΝΩΙΚΩΝ ...-κανονικα αν η εταιρια ειχε προβλημα θα εκανα μια αυξηση κεφαλαιου και οι Ηρακλειωτες θα αγοραζαν,τι εγινε και ΔΕΝ,δεν το ξερω- οποτε σε μια μερα μεσα αποφασησε η ΑΝΕΚ να συμμαχησει με τον ανταγωνιστη της δλδ την Superfast του Βγενοπουλου -ηταν και στον ΠΑΟ- που ετσι και αλλιως δεν τα πηγαινε καλα γιατι τα τελευταια 2 χρονια ειχε κοψει τα 2 ημερισια δρομολογια και ειχε μονο 1.
Δηλαδη αντι να τσακισει αυτον που ανταγωνιζοταν και εκλεισε τις Μινωικες και την Ανεκ και ηταν ο λογως που μπηκαν τοσο μεσα αυτες οι εταιριες και ειναι ετοιμος για "φουντο"...παει και κανει κοινοπραξια στην γραμμη της Αδριατικης σε μια μερα για να αντισταθει στην ιταλικη πια Μινωαν.
Την ημερα που εγινε αυτο στην Ανκωνα οι φορτηγατζηδες επαιζαν ξυλο για 2 μερες στο λιμανι.
Γιατι την ιδια μερα απο εκει που θα ταξιδευαν 2 πλοια ταξιδευε 1 και δεν ηταν δυνατον να παρει τα φορτηγα που ηταν για 2!Τον χειμωνα οι εταιριες βγαζουν τα λεφτα απο τα φορτηγα..μαλλον απο τα φορτηγα βγαζουν χρημα ολο τον χρονο.
Αποτελεσμα τον Ιουνιο,Ιουλιο,Αυγουστο να φευγουν μονο 2 πλοια την ημερα απο τα λιμανια της Πατρας και Ανκωνας αντιστοιχα,στα πρακτορεια να κοβουν αερα εισητηρια για επιβατες -τα φορτηγα εμεναν εξω- και μεσα στο πλοιο ηταν σαν να εισαι σε καταυλισμο τουρκογυφτων αφου δεν υπηρχε θεση να καθησεις και εννοειται ουτε καμπινα (ειδα να εχουν στησει σκηνη σε εσωτερικο διαδρομο του πλοιου)..ο καμαρωτος της ρεσεψιον μου ειπε οτι εμειναν χωρις καμπινα ατομα που ειχαν κοψει εισητηριο με καμπινα....3 το πρωι ειμασταν καμμια 100αρια ατομα διαφορων εθνικοτητων να γυρναμε γυρω γυρω στο πλοιο σαν τα φαντασματακια του ΠακΜαν για να βρουμε λιγω χωρο να ξαπλωσουμε στον πατωμα και δεν υπηρχε.
Αυτα μεσα στο καλοκαιρι που ειναι και η μονη περιοδος που ταξιδευει ΚΟΣΜΟΣ για Ελλαδα.
Αυτο που επρεπε να γινει και ΔΕΝ γινεται
1.Να αφησει ο ΒΡΔΝΓΝΣ τον Βγενοπουλο να κοψει τον λαιμο του με τα Superfast
2.Να κανει η ΑΝΕΚ αυτο για το οποιο ανοιχτηκε..δλδ το δρομολογιο Πατρα-Ανκωνα σε 16ωρες αντι 21 που κανει σημερα και 18 που εκανε το 2003
3.Να τραβηξει βαπορια στο Αιγαιο εκτος Κρητης για να χτυπησει τα Μπλου σταρ
Οποιος εχει ταξιδεψε με Μπλου σταρ 1 & 2 θα εχει δει οτι μετα απο ποσα χρονια (1999) ακομα δεν εχουν βγαλει τα διαφημιστικα απο το ταξιδι που εκαναν στην Ιταλια και τοτε ηταν Στριντζης που με τον Παναγοπουλο -ο μονος που ηταν εφοπλισυης με @@ - σε 1 χρονο τα αγορασε και τα εηξε στο Αιγαιο οποτε και τσακισε τις σκουνες του Αγουδημου και τα χρεπια του Βεντουρη.
Ο Παναγοπουλος μεσα σε 5 χρονια εβγαλε 13 καινουρια πλοια...αν δεν υπηρχε αυτος σημερα θα ταξιδευαμε ακομα με το Χρυση Αμμος και το Αφροδυτη [/QUOTE

xrider δέν ξέρω που βρίκες τις πηγές και τα λές αλλά τσέκαρε τις πηγές σου.....

ξέρεις πια από όλα είναι δίπατα ? πίστεψε με κανένα απο τα superfast δέν είναι ....

στις μινωικές πουλήθηκε γιατί άμα θυμάσε κάνανε ένα τεράστιο update στα πλοια τους και μιλάμε απο το 2004 και μετά .....ακολούθησαν και η ΑΝΕΚ δέν λέει ότι δέν είναι αξιόπλοα τής bluestar αλλά σε τεχνολογία πλεύσης μήν τα συγκρίνεις ανακατασκευές είναι .....

το ξέρεις ότι η Μινωικές αυτή τήν στιγμή δέν έχουν πλοίο που να μπορεί να δέσει σε συγκεκριμένα λιμάνια (συρο , μυκονο , σκιαθο σαντορίνη ,κλπ κλπ ) λόγο μεγέθους ?

καλά είναι να διασταυρώνης τις πηγές σου με κανένα νησιότη που πήνει τήν πορτοκαλάδα όλο τόν χρόνο :rolleyes:

όσο για αυτο που λές για τα κιλά στο αεροδρόμιο το μέγιστο είναι 32 κιλα για να πεταξει και όχι δέν είναι κανόνας να σε αφίσει ο άλλος ούτε τίποτα είναι στήν διακριτική ευχέρεια του check-in agent και εγώ όσο έκανα τήν δουλειά αυτή ....στούς ελληνές εκτός και άν ήταν αγενείς άλλαζα στατιστικά και δέν χρέονα τίποτα παραπάνω απλά........ γιατι έτσι γουσταρα να κάνω ...και στο λέει κάποιος που σε αεροδρόμιο έχει κόψει τα περισσοτερα υπερβαρα σε μια σεζον (ειχα φαει τρελο βρυσιμο απο τους ξένους...._):rotflmao: :lol: :lol:

[Xrider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από imitrelos
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από Xrider
Με το ΟLYMPIC CHAMPION ταξιδεψα 4 φορες μεσα στο 2011,με αυτο ηρθα παλι τον Ιουλιο.
εχω ταξιδεψει και με το Σπιριτ.Με το μονα που δεν εχω ταξιδεψει ειναι το Ελυρος και Λευκα Ορη.
Με την ΜΙΝΩΑΝ με EUROPA PALACE,OLYMPIA PALACE.
Με τα Superfast ολα ,απο τοτε που ειχαν τα μικρα 1,2 κ 3.
Λοιπον ακουστε ιστορια που εγινε τον Απριλιο/Μαιο για να καταλαβετε ΠΩΣ λειτουργει κ ο τουρισμος στο ΕλλαΝΤα.
Μικρη εισαγωγη...Η ΑΝΕΚ οπως και ηταν η ΜΙΝΩΑΝ ειναι εταιριες λαικης βασης...δλδ στην ουσια ειναι ΤΟΠΙΚΕΣ,Χανια,Ηρακλειο -καποτε ηταν και η Ρεθυμνιακη που στο τελος ενωθηκε με την ΑΝΕΚ και εμειναν χωρις βαπορι στο Ρεθυμνο.
Αυτες οι εταιριες στηριζονται στην ουσια στην φιλοπτρια των Κρητικων και το 99.9% των μετοχων ειναι (ηταν)Κρητικοι.
Σε λαικης βασης υπαρχει ενα οριο μετοχων που μπορει να παρει καποιος αν θυμαμαι καλα ειναι 10000,μετα μπορει να αγοραζει στο ονομα των παιδιων του ,αδερφων ,ξαδερφων κλπ κλπ...αυτο για να ΜΗΝ υπαρχει ΕΝΑΣ με μεγαλο ποσοστο και αρα γινει ιδιωκτητης...στην ουσια δεν ισχυει γιατι καποια μεγαλα ονοματα της Κρητης -καταλαβαινουμε ολοι για ποιον λεω- εχουν κανει με τροπο να παρουν πολλες μετοχες στο ονομα υποτακτικων τους,ετσι στην ουσια κανουν οτι θελουν.
Τον Μαιο λοιπον ενω υποτιθεται υπαρχουν 3 εταιριες που η μια ανταγωνιζεται την αλλη -το 2004 ειχαν φτασει σε σημειο να εχουν φερει τα πιο γρηγορα πλοια για να χτυπησουν τα Σουπερφαστ σε χρονο - ο Γρκριμαλντι αγορασε το πακετο των ΜΙΝΩΙΚΩΝ ...-κανονικα αν η εταιρια ειχε προβλημα θα εκανα μια αυξηση κεφαλαιου και οι Ηρακλειωτες θα αγοραζαν,τι εγινε και ΔΕΝ,δεν το ξερω- οποτε σε μια μερα μεσα αποφασησε η ΑΝΕΚ να συμμαχησει με τον ανταγωνιστη της δλδ την Superfast του Βγενοπουλου -ηταν και στον ΠΑΟ- που ετσι και αλλιως δεν τα πηγαινε καλα γιατι τα τελευταια 2 χρονια ειχε κοψει τα 2 ημερισια δρομολογια και ειχε μονο 1.
Δηλαδη αντι να τσακισει αυτον που ανταγωνιζοταν και εκλεισε τις Μινωικες και την Ανεκ και ηταν ο λογως που μπηκαν τοσο μεσα αυτες οι εταιριες και ειναι ετοιμος για "φουντο"...παει και κανει κοινοπραξια στην γραμμη της Αδριατικης σε μια μερα για να αντισταθει στην ιταλικη πια Μινωαν.
Την ημερα που εγινε αυτο στην Ανκωνα οι φορτηγατζηδες επαιζαν ξυλο για 2 μερες στο λιμανι.
Γιατι την ιδια μερα απο εκει που θα ταξιδευαν 2 πλοια ταξιδευε 1 και δεν ηταν δυνατον να παρει τα φορτηγα που ηταν για 2!Τον χειμωνα οι εταιριες βγαζουν τα λεφτα απο τα φορτηγα..μαλλον απο τα φορτηγα βγαζουν χρημα ολο τον χρονο.
Αποτελεσμα τον Ιουνιο,Ιουλιο,Αυγουστο να φευγουν μονο 2 πλοια την ημερα απο τα λιμανια της Πατρας και Ανκωνας αντιστοιχα,στα πρακτορεια να κοβουν αερα εισητηρια για επιβατες -τα φορτηγα εμεναν εξω- και μεσα στο πλοιο ηταν σαν να εισαι σε καταυλισμο τουρκογυφτων αφου δεν υπηρχε θεση να καθησεις και εννοειται ουτε καμπινα (ειδα να εχουν στησει σκηνη σε εσωτερικο διαδρομο του πλοιου)..ο καμαρωτος της ρεσεψιον μου ειπε οτι εμειναν χωρις καμπινα ατομα που ειχαν κοψει εισητηριο με καμπινα....3 το πρωι ειμασταν καμμια 100αρια ατομα διαφορων εθνικοτητων να γυρναμε γυρω γυρω στο πλοιο σαν τα φαντασματακια του ΠακΜαν για να βρουμε λιγω χωρο να ξαπλωσουμε στον πατωμα και δεν υπηρχε.
Αυτα μεσα στο καλοκαιρι που ειναι και η μονη περιοδος που ταξιδευει ΚΟΣΜΟΣ για Ελλαδα.
Αυτο που επρεπε να γινει και ΔΕΝ γινεται
1.Να αφησει ο ΒΡΔΝΓΝΣ τον Βγενοπουλο να κοψει τον λαιμο του με τα Superfast
2.Να κανει η ΑΝΕΚ αυτο για το οποιο ανοιχτηκε..δλδ το δρομολογιο Πατρα-Ανκωνα σε 16ωρες αντι 21 που κανει σημερα και 18 που εκανε το 2003
3.Να τραβηξει βαπορια στο Αιγαιο εκτος Κρητης για να χτυπησει τα Μπλου σταρ
Οποιος εχει ταξιδεψε με Μπλου σταρ 1 & 2 θα εχει δει οτι μετα απο ποσα χρονια (1999) ακομα δεν εχουν βγαλει τα διαφημιστικα απο το ταξιδι που εκαναν στην Ιταλια και τοτε ηταν Στριντζης που με τον Παναγοπουλο -ο μονος που ηταν εφοπλισυης με @@ - σε 1 χρονο τα αγορασε και τα εηξε στο Αιγαιο οποτε και τσακισε τις σκουνες του Αγουδημου και τα χρεπια του Βεντουρη.
Ο Παναγοπουλος μεσα σε 5 χρονια εβγαλε 13 καινουρια πλοια...αν δεν υπηρχε αυτος σημερα θα ταξιδευαμε ακομα με το Χρυση Αμμος και το Αφροδυτη [/QUOTE

xrider δέν ξέρω που βρίκες τις πηγές και τα λές αλλά τσέκαρε τις πηγές σου.....

ξέρεις πια από όλα είναι δίπατα ? πίστεψε με κανένα απο τα superfast δέν είναι ....

στις μινωικές πουλήθηκε γιατί άμα θυμάσε κάνανε ένα τεράστιο update στα πλοια τους και μιλάμε απο το 2004 και μετά .....ακολούθησαν και η ΑΝΕΚ δέν λέει ότι δέν είναι αξιόπλοα τής bluestar αλλά σε τεχνολογία πλεύσης μήν τα συγκρίνεις ανακατασκευές είναι .....

το ξέρεις ότι η Μινωικές αυτή τήν στιγμή δέν έχουν πλοίο που να μπορεί να δέσει σε συγκεκριμένα λιμάνια (συρο , μυκονο , σκιαθο σαντορίνη ,κλπ κλπ ) λόγο μεγέθους ?

καλά είναι να διασταυρώνης τις πηγές σου με κανένα νησιότη που πήνει τήν πορτοκαλάδα όλο τόν χρόνο :rolleyes:

όσο για αυτο που λές για τα κιλά στο αεροδρόμιο το μέγιστο είναι 32 κιλα για να πεταξει και όχι δέν είναι κανόνας να σε αφίσει ο άλλος ούτε τίποτα είναι στήν διακριτική ευχέρεια του check-in agent και εγώ όσο έκανα τήν δουλειά αυτή ....στούς ελληνές εκτός και άν ήταν αγενείς άλλαζα στατιστικά και δέν χρέονα τίποτα παραπάνω απλά........ γιατι έτσι γουσταρα να κάνω ...και στο λέει κάποιος που σε αεροδρόμιο έχει κόψει τα περισσοτερα υπερβαρα σε μια σεζον (ειχα φαει τρελο βρυσιμο απο τους ξένους...._):rotflmao: :lol: :lol:

Τα διπλοπυθμενα που λες ειναι κανονισμος ασφαλειας για τα τανκερ.
διπλοπυθμενα ειναι ολα τα επιβατηκα...ακομα και τα παλια του '90...οταν το πλοιο δεν ειναι πολυ φορτωμενο και τυχαινει να εχει θαλασσα -επιβατικα- το "σαβουρωνουν" δλδ ανοιγουν αυτα που λενε "ταγκεια" και γεμιζει νερο σε διαφορα τμηματα για να βαρυνει η ακομα και για να ισσοροπησουν το βαρος που εχουν κανει κατα την φορτωση.
Και δεν μιλαω γιατα σταμπιλαιζερ που π.χ το Πρεβελη ΔΕΝ ΕΧΕΙ

Τα σουπερφαστ ειναι κορυφαιεες καινουριες ναυπηγησεις στην Σουηδια και Γερμανια και τηρουν οπως και τα αλλα -για να εχουν αδεια αποπλου- τα Ευρωπαικα στανταρτ.
Οι πηγες που εχω ειναι απο πρωτο χερι.Εχω κανει πολλα ταξιδια -οχι σαν επιβατης- με παρα πολλα ελληνικα πλοια -και φορτηγα-και γιαυτο ξερω και λεπτομερειες ακομα πριν ερθουν και μετασκευαστουν στην Ελλαδα.
Για να καταλαβεις διαφορα αυτα της Μπλουσταρ/Σουπερφαστ ειναι σχεδον εντελως ηλεκτρονικα,το πηδαλιο ειναι ενα τζοιστικ,μεσα εχουν απιστευτα δορυφορικα συστηματα και gps για ρανταρ με λειτουργιες σχεδον πολεμικου αεροσκαφους -μεχρι και λοκ κανει-,καμερες ελεγχου αποστασης απο τον ντοκο οταν κανει κινηση να δεσει...απο κατασκευεης,αλλα που εχω δει την γεφυρα δλδ μετασκευες...καμμια σχεση...μιλαμε για μηχανες που το προσταγμα δεν παει πρωτα στην μηχανη και απο εκει ο μηχανικος το δινει κατω...κατευθειαν απο την γεφυρα.

Για να μην τα πολυλογο ολα τηρουν τις προδιαγραφες και περνανε αν δεν κανω λαθος καθε μηνα απο "σωστικα" και στον χρονο απο επισκευη..
Με τις ΜΙΝΩΑΝ τελευταια φορα που ταξιδεψα ειναι πριν κατι χρονια γιατι προτιμω τα σουπερφαστ -τουλαχιστον τρως και ενα φαγητο της προκοπης- τελευτεες φορες εχω ταξιδεψει με την ΑΝΕΚ...και επειδη ειδικα στην γραμμη Ιταλιας ταξιδευω τα τελευταια 15 χρονια καθε χρονο πανω απο 2 φορες πιστευω οτι μπορω να εχω σχηματισει μια γνωμη.
Αν ο Ιταλος δει χαμηλο επιπεδο στα σερβις -στην ΑΝΕΚ εσε αυτη την περιπτωση-θα το κρατησει χαμηλο αν ομως μπουν και αλλοι μεσα π.χ Γαλλοι,Γερμανοι,Ολλανδοι κλπ θα εχει ανταγωνισμο...πως γινοταν πχ με τα Μπλουσταρ για κυκλαδες και τα μπρικια του Αγουδημου...μονο στην εσχατη αναγκη διαλεγε κανενας το Ρομιλντα
Σχετικα με τα υπερβαρα...τελευταια φορα με Ολυμπιακη ειχα πολυ πραγμα στις βαλιτσες και μου ειπαν αν ηθελα να κανονησω με εναν επιβατη να,μοιρασω τα κιλα...πραγμα που δεν εκανα και πληρωσα το υπερβαρο των 5 αντι 10 κιλων...ισως ημουν και ο μονος που το εκανε...αυτο το κοβω φατσες και κανω τα κουμαντα μου,σορρυ,ποτε δεν το γουσταρα...2 μετρα και 2 σταθμα

[imitrelos]

Δές τι σου έγραψα.........όλα αυτα. για το υπέρβαρο είναι extra τόν εταιριών για να ξέρεις το ίδιο πράγμα σου είπαν .....διαφορετικά :smokin: ....το μοιρασμα άμα δείς και το operation manual δέν υπάρχει και είναι επικυνδινο.....απλά κοιτα να σου πώ άμα εγώ σε μια πτήση έχω μέσο όρο 10 κιλά ανα βαλίτσα και η δικιά σου είναι με όριο πχ 20 κιλά 22 και είναι στο τέλος θα κάνω τα στραβα μάτια η φόρτωση δέν θα γίνει λάθος (ναι οι εταιρίες φωνάζουν και απείλουν ακόμα και για χρέωση μισού κιλού......) και στο λέω έχοντας αρκετή γνώση πάνω στο θέμα και όχι απο αναφορές άλλων

ναι έχεις δίκιο για τήν ισονομία αλλά είδικα με τούς έλληνες άμα τους πείς να πληρώσουν αρχίζουν να φωνάζουν , να γίνονται αγενείς , να καθηστερούν τήν γραμμή ,και σε λένε και κλέφτη .....για αυτους τους λόγους πολλές φορές κάνεις τα στραβα μάτια απλά

όσο τήν ναυπηγηση δές σε παρακαλώ χαρακτηριστικά .....

[nikos121]

λοιπον!τα πλοια μας ταξιδευουν σχεδον απο θαυμα κ μιλαω για τα πλοια τησ γραμμης!οσο καινουργειο κ ναναι καποιο πλοιο αν δεν συντηρητε καλα χεστα χαραλαμπε!με τσιχλες κ βαφτο να φαινετε ωραιο δεν ταξιδευης!τα αλουμινενια ξερετε οτι εχουν οριο ζωης?κατι σαν τισ ωρες των αεροπλανων?οταν δενουν στο μωλο βαζουν ανοδια στατικου?κανενα πλην εξερεσεων!εχεται μπη σε 10ετιασ αλουμινενοι να δητε τα πιτιν κατι σαν ψωρα στισ επιφανειεσ?τωρα το πωσ τα ξερω?εργαδηγος συγκολητων κ συγκολητησ ο ιδιος στισ επισκευεσ ειμαι!ολοι οι πλοιοκτητες αρνουντε πληρη επισκευη οπως οριζουν τα σταντραρς λογω κοστους!ΒΑΛΚΑΝΙΑ ΡΕ!ΤΟ ΧΡΗΜΑ ΚΥΒΕΡΝΑΗ!


234047