Χρηματική αποζημίωση για θάνατο μοτοσικλετιστή

[angels_gr]

Ποσό 312.087 ευρώ επιδίκασε το Διοικητικό Πρωτοδικείο Αθηνών στους συγγενείς 48χρονου μοτοσικλετιστή, ο οποίος τραυματίστηκε θανάσιμα στις 13 Απριλίου 2002, στο 2ο χλμ. της λεωφόρου Κορωπίου - Βάρης.

Η μοτοσικλέτα του θύματος εξετράπη της πορείας επειδή έπεσε σε λακκούβα και ο οδηγός εκτινάχθηκε στο αντίθετο ρεύμα, όπου και βρήκε τραγικό θάνατο από διερχόμενο αυτοκίνητο.

Σύμφωνα με την απόφαση του δικαστηρίου, το χρηματικό ποσό θα το καταβάλουν στους συγγενείς του 48χρονου ο Δήμος Κορωπίου, καθώς άφησε χωρίς σήμανση το σημείο της λακκούβας, η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Ανατολικής Αττικής, αφού δεν έκανε έλεγχο στο οδόστρωμα -όπως όφειλε- και το Δημόσιο, καθώς δεν είχαν ανάψει τα φώτα της λεωφόρου.

πηγή (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=638281&lngDtrID=244)

[oulas]

Κριμα με τον ανθρωπο, δεν γυρναει πισω. Ευχαριστηθηκα για τα λεφτα, για να μαθουνε οι πουστηδες να φτιαχνουνε κανα δρομο!


Αλου η οδηγιση με την μηχανη ειναι σκετη απολαυση! Στην κολωχωρα μας ειναι οι δρομοι σαν ενα χωραφι με ναρκες!

Πεθενουμε στους δρομους τσαμπα και βερεσε...

Αγανακτηση...:alien: :dizzy: :(

[Tropeas]

Σιγουρα τα χρήματα δεν φέρνουν πίσω την ζωή αλλά είναι μια απόδειξη στην συγκεκριμένη περίπτωση ότι εαν κινηθείς σωστά τουλάχιστον δικαιώνεσαι σε περιπτώσεις αμέλειας αλλων... αγνοώντας τον χρόνο που θα σου πάρει...

[thewhiteowl]

Ta xrimata tha ta plirwsei "ο Δήμος Κορωπίου, καθώς άφησε χωρίς σήμανση το σημείο της λακκούβας, η Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Ανατολικής Αττικής, αφού δεν έκανε έλεγχο στο οδόστρωμα -όπως όφειλε- και το Δημόσιο, καθώς δεν είχαν ανάψει τα φώτα της λεωφόρου.".

Alithia; Kai oloi autoi pou tha ta broune; Mipws apo EMAS;

Periergws i apofasi den leei tipota gia apodosi efthinwn. Mipws apodothike kamia efthini ston ergolabo pou eftiaxe ton dromo? Mipws ston ipefthino gia ton fwtismo? Stous elegktikous mixanismous tou Dimou isws? mpaaa

Toulaxiston apantithike to aiwnio erwtima, poso axizei i anthrwpini zwi enos motosykletisti 312.087 euro.

Etsi, etsi, oi kaloi logariasmoi kanoun tou kalous kleftes :ninja:



(P.S. Sorry gia ta greeklish)

[powerphot]

Αρχικά δημιουργήθηκε από angels_gr
Ποσό 312.087 ευρώ επιδίκασε το Διοικητικό Πρωτοδικείο.

πηγή (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=638281&lngDtrID=244)

Ακόμα και πίσω απο αυτόν τον αριθμό "....087" ευρώ μπορείς να καταλάβεις το πόσο "ΞΥΛΙΝΟ" τρόπο σκέψης έχουν οι "κρατούντες" αυτής της πολιτείας που την έχουν "ΞΕΣΚΙΣΕΙ"
:evil: :yuck: :evil: :yuck: :evil: :yuck: :yuck: :yuck:

[angels_gr]

Αρχικά δημιουργήθηκε από thewhiteowl
..................
Periergws i apofasi den leei tipota gia apodosi efthinwn. Mipws apodothike kamia efthini ston ergolabo pou eftiaxe ton dromo? Mipws ston ipefthino gia ton fwtismo? Stous elegktikous mixanismous tou Dimou isws? mpaaa
..................


Σε αυτό έχεις δίκιο. Εδώ χάθηκε μια ανθρώπινη ζωή, κάποιος πρέπει να τιμωρηθεί, να δικαστεί. Καλά τα λεφτά αλλά ο υπεύθυνος πρέπει να βρεθεί και να τιμωρηθεί.

[maintenance]

ΔΥΣΤΥΧΩΣ, ......................ΔΕΝ ΕΡΧΕΤΑΙ ΠΙΣΩ.......

ΚΑΙ ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΤΗΝ ΞΕΦΤΙΛΑ ΤΟΥΣ, ΤΗΣ ΑΠΟΠΟΙΗΣΗΣ ΤΩΝ ΕΥΘΥΝΩΝ ΤΟΥΣ, ΞΕΣΚΙΖΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΕΦΕΣΕΙΣ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΝΑΝΤΙΩΝ ΤΗΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟΦΑΣΗΣ.........

[div400]

Αρχικά δημιουργήθηκε από angels_gr
Σε αυτό έχεις δίκιο. Εδώ χάθηκε μια ανθρώπινη ζωή, κάποιος πρέπει να τιμωρηθεί, να δικαστεί. Καλά τα λεφτά αλλά ο υπεύθυνος πρέπει να βρεθεί και να τιμωρηθεί.

:mad: :confused: εχει γινει ποτε κατι τετοιο στο ellada ?
ΟΧΙ!!! εκτος και εαν ηταν απλα ιδιωτης ή μικροψαρακι του συστηματος! οι πραγματικοι υπαιτιοι ποτε δεν δικαζονται ή τιμορουνται.

:mad: :mad: :confused: :nono:

[free rider]

μεσα απο αυτο το τραγικό περιστατικο έμαθα πόσο κοστίζει η ζωή μου...

καλά μόνο 312.087??????

[Alkis]

Τι έγινε μετά; Με την χρηματική αποζημείωση δηλαδή όλα καλά; Πάνε σπίτι τους, και αγοράζουν καμιά βίλα στην υγειά του γιού τους; Δεν τους ενδιαφέρει να τιμωρηθούν μερικοί (ελπίζω ναι); Και πάλι μετά οι ίδιοι σαν κύριοι θα φτιάχνουν τους δρόμους; Για να σκοτωθεί άλλος, κι άλλος; Και θα συνεχίσουν οι ίδιοι πάλι;

Ευτυχώς είμαι αργός και έχω μεγάλες ρόδες... δεν μπορώ να διανοηθώ πως τα καταφέρνετε ρε παιδιά με τόσες τρύπες και λακούβες... χτύπα ξύλο! Κάθε μέρα λες και παίζω ηλεκτροκινό... να αποφύγω τις κακοτοπιές και τους κακούς, για να τερματίσω πίστα στον προορισμό μου. Άμα έπερνα και καμιά έξτρα ζωή ('κανονάκι' που λέμε) μετά θα ταν καλά...΄

Έχουν πολύ δουλειά κάθε μέρα οι Άγιοι...

[$py]

Ntropi kai aisxos :yuck:


Se sxesi me alles apozimioseis to poso einai mikro. Alla auto pou exei simasia einai na timorithoun oi ypeuthinoi. Alla kai na min timorithoun se afti ti zoi oi alites den mporei...kapote tha plirosoun...

[adam_tsouk]

Το μόνο "θετικό" (αν μπορώ να το πω έτσι σε τέτοιες περιπτώσεις) ειανι το ότι πληρώνοντας τέτοια ποσά (δεν είναι και λίγα-ίσως όχι αρκετά για τον θάνατο ενός ανθρώπου) μήπως φιλοτιμηθούν και κάνουν καμιά σωστή δουλειά.


Οι λακούβες αποτελούν έναν από τους μεγαλύτερους κινδύνους για τις μηχανές και το διαπίστωσα από τότε που πήρα street μηχανή.

[maintenance]

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από adam_tsouk
[B]Το μόνο "θετικό" (αν μπορώ να το πω έτσι σε τέτοιες περιπτώσεις) ειανι το ότι πληρώνοντας τέτοια ποσά (δεν είναι και λίγα-ίσως όχι αρκετά για τον θάνατο ενός ανθρώπου) μήπως φιλοτιμηθούν και κάνουν καμιά σωστή δουλειά.





ΝΑΙ....ΤΩΡΑ ΘΑ ΧΑΣΟΥΝ ΤΟΝ ΥΠΝΟ ΤΟΥΣ............... ΑΣ ΓΕΛΑΣΩ.

ΡΕ ΑΔΑΜΑΝΤΙΕ, ΚΑΙ 100 ΜΗΔΕΝΙΚΑ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΝΟΥΜΕΡΟ, ΔΕΝ ΙΔΡΩΝΕΙ ΑΥΤΙ.

ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΤΑ ΔΩΣΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥΣ;
ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΝΙΩΘΟΥΝ ΤΙΜΩΡΗΜΕΝΟΙ ΕΠΕΙΔΗ ΘΑ ΔΩΣΟΥΝ ΕΝΑ ΠΟΣΟ;

ΧΕΣΤΗΚΕ Η ΦΟΡΑΔΑ ΣΤΟ ΑΛΩΝΙ.

ΜΕ ΤΟΣΟΥΣ ΝΕΚΡΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΣΤΟ "ΠΕΤΑΛΟ", ΚΑΙ ΑΠΟΖΗΜΙΩΝΑΝΕ, ΤΟΤΕ ΘΑ ΛΕΓΑΜΕ..."ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕ".


ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΥΦΑ, ΓΙΑ ΝΑ ΚΛΕΙΝΟΥΝ ΠΡΟΣΩΡΙΝΑ ΤΑ ΣΤΟΜΑΤΑ.

ΣΚΑΤΑ......ΑΥΡΙΟ ΠΑΛΙ ΚΑΤΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΛΕΜΕ.

[marine521]

Αρχικά δημιουργήθηκε από maintenance
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από adam_tsouk
[B]Το μόνο "θετικό" (αν μπορώ να το πω έτσι σε τέτοιες περιπτώσεις) ειανι το ότι πληρώνοντας τέτοια ποσά (δεν είναι και λίγα-ίσως όχι αρκετά για τον θάνατο ενός ανθρώπου) μήπως φιλοτιμηθούν και κάνουν καμιά σωστή δουλειά.





ΝΑΙ....ΤΩΡΑ ΘΑ ΧΑΣΟΥΝ ΤΟΝ ΥΠΝΟ ΤΟΥΣ............... ΑΣ ΓΕΛΑΣΩ.

ΡΕ ΑΔΑΜΑΝΤΙΕ, ΚΑΙ 100 ΜΗΔΕΝΙΚΑ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΝΟΥΜΕΡΟ, ΔΕΝ ΙΔΡΩΝΕΙ ΑΥΤΙ.

ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΤΑ ΔΩΣΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥΣ;
ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΝΙΩΘΟΥΝ ΤΙΜΩΡΗΜΕΝΟΙ ΕΠΕΙΔΗ ΘΑ ΔΩΣΟΥΝ ΕΝΑ ΠΟΣΟ;

ΧΕΣΤΗΚΕ Η ΦΟΡΑΔΑ ΣΤΟ ΑΛΩΝΙ.

ΜΕ ΤΟΣΟΥΣ ΝΕΚΡΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΣΤΟ "ΠΕΤΑΛΟ", ΚΑΙ ΑΠΟΖΗΜΙΩΝΑΝΕ, ΤΟΤΕ ΘΑ ΛΕΓΑΜΕ..."ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕ".


ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΥΦΑ, ΓΙΑ ΝΑ ΚΛΕΙΝΟΥΝ ΠΡΟΣΩΡΙΝΑ ΤΑ ΣΤΟΜΑΤΑ.

ΣΚΑΤΑ......ΑΥΡΙΟ ΠΑΛΙ ΚΑΤΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΛΕΜΕ.


Δεν έχεις άδικο σε αυτό που λες...

Δεν μπορεί όμως να μην υπάρχει κάτι που να μπορούμε να κάνουμε;

[adam_tsouk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από maintenance



ΝΑΙ....ΤΩΡΑ ΘΑ ΧΑΣΟΥΝ ΤΟΝ ΥΠΝΟ ΤΟΥΣ............... ΑΣ ΓΕΛΑΣΩ.

ΡΕ ΑΔΑΜΑΝΤΙΕ, ΚΑΙ 100 ΜΗΔΕΝΙΚΑ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΝΟΥΜΕΡΟ, ΔΕΝ ΙΔΡΩΝΕΙ ΑΥΤΙ.

ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΤΑ ΔΩΣΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥΣ;
ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΝΙΩΘΟΥΝ ΤΙΜΩΡΗΜΕΝΟΙ ΕΠΕΙΔΗ ΘΑ ΔΩΣΟΥΝ ΕΝΑ ΠΟΣΟ;

ΧΕΣΤΗΚΕ Η ΦΟΡΑΔΑ ΣΤΟ ΑΛΩΝΙ.

ΜΕ ΤΟΣΟΥΣ ΝΕΚΡΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΣΤΟ "ΠΕΤΑΛΟ", ΚΑΙ ΑΠΟΖΗΜΙΩΝΑΝΕ, ΤΟΤΕ ΘΑ ΛΕΓΑΜΕ..."ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕ".


ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΥΦΑ, ΓΙΑ ΝΑ ΚΛΕΙΝΟΥΝ ΠΡΟΣΩΡΙΝΑ ΤΑ ΣΤΟΜΑΤΑ.

ΣΚΑΤΑ......ΑΥΡΙΟ ΠΑΛΙ ΚΑΤΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΛΕΜΕ.


Δεν έχεις και άδικο σε αυτό.

Απλά, είναι ένα κάτι ρε γμτ! Τι να πω....

[Alkis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από marine521
...Δεν μπορεί όμως να μην υπάρχει κάτι που να μπορούμε να κάνουμε;

Αναρχία μήπως (με την πραγματική έννοια); Αλλά είναι αδύνατον. Όποια παράταξη κυβερνάει είναι το ίδιο. Στην ελλάδα έχουν μεγαλώσει κι αυτοί.

Αν δεν ξυπνήσουμε ένα πρωί όλοι με ένα πράγμα στο μυαλό μας: να τους ξηλώσουμε όλους (υπάρχουν πολλοί τρόποι μη βίαιοι γι αυτό) και να εξαφανίζουμε τα κόματα που έχουν δέσει τον Γάϊδαρό τους, δεν αλλάζει τίποτα.

Άσε που η δημοκρατία μας τέλειωσε εδώ και κάτι χιλιάδες χρόνια. Δίκιο μπορεί να βρεις απέναντι στον γείτονά σου. Μέχρι εκεί. Οι άλλοι έχουν ειδικά δικαιώματα και προνόμια, και σχεδόν καθόλου υποχρεώσεις.

[pepenaxos1]

Εγω δεν μπορω να καταλαβω...! Μαλλον μαλακας ειμαι αφου δεν καταλαβαινω γιατι αυτα τα 300.000 που τελικα θα καταβαλλουν δεν ειναι αρκετα για να επανασφαλτοστρωθει ενα ευλογο κομματι δρομου ρε γμτ??? Τα βλεπω και εγω εδω Ναξο... Αυτοι με τα συμφεροντα τους λεγανε μηπως κλεισουν προχειρα τις λακουβες στους δρομους γενικα και να την ανοιξουν κατ'ευθειαν μπροστα απο το νοσοκομειο Ναξου ουτως ωστε να γλυτωσουν την διακομηδη του τραυματια!!! Το γραφω ειρωνικα αλλα καμμια μερα αμα το δω δεν θα ξαφνιαστω!!!:sad:

[Alkis]

Πραγματικό κόστος κατασκευής γέφυράς:

15.000.000 ?

Κόστος που τελικά γίνεται η συμφωνία:

150.000.000 ?

Πως να μη γονατίσει αυτή η χώρα;

[marine521]

Σήμερα που διάβασα αυτό το post σκέφτηκα το παλικάρι που έπεσε στην εκδρομή στην Εύβοια (στην οποία εγώ δεν ήμουν για να γνωρίζω τις λεπτομέρειες).

Αναρωτιέμαι λοιπόν εάν ξεκίνησε κάποια νομική διαδικασία για να αποζημιωθεί; Θα μπορούσε να ξεκινήσει μία τέτοια διαδικασία με βάση τις υπάρχουσες συνθήκες;

Δεν το γνωρίζω γι’ αυτό και σας ρωτάω.

Νομίζω ότι στους περισσότερους από εμάς έχουνε τύχει καταστάσεις στις οποίες κάποιο πρόβλημα μας δημιουργήθηκε από κακοτεχνία στον δρόμο. Στραβωμένες ζάντες, λάστιχα, αναρτήσεις, ψαλίδια κτλ) δεν εξετάζω εάν είναι μηχανή ή αυτοκίνητο.

Προσωπικά πιστεύω ότι ο καθένας, σκεπτόμενος το τρέξιμο που έχει μετά για να αποζημιωθείς και τον χρόνο που πρέπει να δαπανήσει ή να περιμένει παρατάει την διεκδίκηση κάποιας αποζημίωσης και απλά πληρώνει την επιδιόρθωση του οχήματος του. Στο τέλος μπαίνει και στο φόρουμ και απλά αναφέρει το περιστατικό για να ακολουθήσει ένα ομαδικό κράξιμο από τους ήδη παθόντες ή τους εν δυνάμει παθόντες.

Θα ήθελα πάρα πολύ να μάθω από κάποιον που πραγματικά ξέρει (κάποιον δικηγόρο ίσως) την όλη διαδικασία που θα πρέπει να ακολουθήσω για να αποζημιωθώ αλλά και να μου πει τι πρέπει να κάνω κατά την ώρα του συμβάντος (Να καλέσω την αστυνομία να το καταγράψει; )

Ο λόγος που το λέω είναι απλός. Σίγουρα ένα μου συμβεί κάτι θα το πληρώσω όπως νομίζω όλοι μας θα κάνουμε. Εάν όμως υπήρχε ένας άνθρωπος ο οποίος θα αναλάμβανε τις περιπτώσεις μας και καταγράφαμε στο φόρουμ τις ενέργειες που έχουμε κάνει πιστεύω ότι ίσως να μπορούσαμε να πετύχουμε κάτι.

Αυτό το κάτι μπορεί αρχικά να είναι σε προσωπικό επίπεδο (ως γνωστόν στην Ελλάδα τα πράγματα δεν αλλάζουν και εύκολα). Σίγουρα όμως μετά θα μας προσέφερε την προσωπική ικανοποίηση ότι πετύχαμε κάτι.

Θεωρώ ότι είναι πολύ καλύτερο από το να καυτηριάζουμε καταστάσεις. Ξέρετε εάν υπάρχει κάποιος που θα μπορούσε να το κάνει αυτό;

[Alkis]

Συμφωνώ απόλυτα. Εάν μου τύχει κάτι τέτοιο (ευτυχώς όχι μέχρι στιγμής), σίγουρα θα το κυνηγήσω. Και αν βγει άκρη, θα σας πω τι έκανα. Υπάρχει και ένα άλλο θέμα, που είναι πιο συχνό: η πολύ μεγάλη φθορά που οφείλεται στις κακοτεχνίες, και δεν είναι άμεση. Και αντί να αλλάξεις αναρτήσεις σε 5 χρόνια, τις αλλάζεις σε 3. Και όχι μόνο εκεί. Και αυτό θα πρέπει κάπως να πληρώνεται κάποια στιγμή. Γιατί κι εκεί, πληρώνεις τα διπλάσια και τριπλάσια απ' ότι θα έπρεπε.

Κάθε μέρα ανεβοκατεβαίνω την Πειραιώς, και τρώω τα μαύρα χάλια του δρόμου στη μάπα. Αυτά ποιος θα τα πληρώσει; Μήπως κι εκεί ακόμα πρέπει να αναζητήσουμε ευθύνες; Μήπως έστω και εν μέρη καλυπτόμαστε συνταγματικά, αλλά δεν ψάχνουμε τα ψιλά γράμματα που ίσως μας δικαιώνουν; Έλα μωρέ, που να διαβάσω τώρα την εφημερίδα της κυβερνήσεως... βάζω και τον εαυτό μου μέσα. Πρέπει όλοι να αρχίσουμε να ψαχνόματε ποιο βαθιά. Να αποκτήσουμε και το παραμικρό πλεονέκτημα που μπορούμε να έχουμε στα χέρια μας, και μετά κάνουμε ότι μπορούμε.

[SF]

Για να συνεχίσω την απαισιόδοξη (και ρεαλιστική) σκέψη του Alki...

...ό,τι και να κυνηγήσεις, μάταιο είναι. Θα έρθει ο κ. δικαστής ή ο κ. τοπικός διοικητής τροχαίας και θα σου πει

"δεν οδηγούσες με τεταμένη την προσοχή"

θα σε παραπέμψει στο άρθρο του ΚΟΚ που λέει ότι πρέπει άνα πάσα στιγμή να είσαι έτοιμος να ακινητοποιήσεις το όχημά σου

θα σου πει ότι δεν είσαι σε αυτοκινητόδρομο...

ΚΑΙ ...ΑΥΤΑ!!! :evil:

Τέτοιες αποζημειώσεις είναι οι λαμπρές εξαιρέσεις του κανόνα.

Να πω για 1000στη φορά ότι ΤΑ ΠΑΝΤΑ στη χώρα είναι αντικανονικά (σύμφωνα με τους νόμους της τεχνικής) και παράνομα (σύμφωνα με εθνικούς και διεθνείς κανόνες). Εξαιρείται η Αττική οδός, η γέφυρα Ρίου και κάτι άλλα ψιλά. Η <τεχνική> και η <τεχνοκρατία> είναι λέξεις και έννοιες ΤΑΜΠΟΥ.

Πρίν 3-4 χρόνια είχα ανταλλάξει αλληλογραφία με το αρμόδιο τμήμα της Ε.Ε. (Directorate E - Transportation) για τα θέματα οδικής ασφάλειας εθνικής έκτασης. Δε θέλετε να ξέρετε τα συμπεράσματά μου...

[marine521]

Ίσως να είναι έτσι όπως το είπε ο Κώστας. Αυτά όμως κατ’ εμε είναι εικασίες.. δεν έχω ακούσει κάποιον ο οποίος να κυνήγησε δικαστικά και να απέτυχε όπως μέχρι σήμερα δεν είχα ακούσει κάποιον να το κυνηγάει δικαστικά και να πέτυχε αποζημίωση μέχρι που διάβασα το σημερινό άρθρο στην εφημερίδα.

Θεωρώ όμως σκόπιμο το να προσπαθήσεις, και ιδιαίτερα όταν συμβουλεύεσαι άτομο το οποίο έχει γνώσεις επί νομικών θεμάτων είναι οδηγός και έχει τις ίδιες ευαισθησίες με εσένα.
Φαντάζομαι ότι εάν υπήρχε ένα μέλος του φόρουμ το οποίο απολαμβάνει την παρέα των ατόμων ή συμμετέχει στις εκδρομές και έχει την αρμοδιότητα να μπορεί να δράσει για λογαριασμό ενός ατόμου από την παρέα δεν θα το άφηνε να περάσει έτσι. (Θεωρούμε βέβαια δεδομένο ότι ο οδηγός δεν έκανε κάτι επικίνδυνο)

Θέτω το εξής ερώτημα. Στην συγκεκριμένη λακκούβα της Βάρης Κορωπίου εάν έπεφτε κάποιος από εμάς που , ας πούμε πηγαίναμε για καφέ στο Μαρκόπουλο, χωρίς βαρείες συνέπειες θα κυνηγάγαμε τους αρμόδιους;

Νομίζω πως όχι.. Θα καθόμασταν να σχολιάζουμε αυτά που σχολιάζουμε και τώρα.

Δεύτερο ερώτημα εάν στον ίδιο σημείο έπεφτε κάποιος από εμάς πάλι χωρίς βαριές συνέπειες επιστρέφοντας από τη δουλειά θα κυνηγάγαμε τους αρμόδιους;

Πάλι νομίζω πως όχι…Πάντα βάσει προσωπικής εκτίμησης.

Μήπως λοιπόν είναι το μέγεθος της ζημιάς το οποίο καθορίζει το πώς θα κινηθούμε ή το αποτέλεσμα της απόφασης;

Ότι είπες φίλε Κώστα ως επιχείρημα μη δικαίωσης φαντάζομαι ίσχυε και για τον άτυχο οδηγό… Να όμως που ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ δικαιώθηκε.. θεωρείς ότι ήταν λόγω θανάτου;

[THEOD]

Γιατί ρε παιδιά βλέπουμε το ποτήρι μισοάδειο ???
Γιατί ρε παιδιά τέτοια μιζέρια ???
Η επιδίκαση σεβαστής αποζημίωσης είναι ένα βήμα προς την σωστή κατεύθυνση...

Μακάρι να είχαμε 10 τέτοιες αποφάσεις την ημέρα να βλέπατε μέσα σε 1 μήνα πως θα είχαν κινητοποιηθεί οι πάντες...

Σίγουρα ο άνθρωπος δεν γυρίζει πίσω. Και επίσης σίγουρο ότι η ανθρώπινη ζωή δεν κοστολογείται...

Επίσης σίγουρο όμως είναι ότι τα κοματικά παχύδερμα δεν καταλαβαίνουν άλλη γλώσσα πλήν αυτή που τους πονάει...Και σίγουρα μερικές βαρβάτες αποζημιώσεις τους πονάνε και ας μην τα δίνουν από την τσέπη τους...Θα κάνουν όμως τον κάθε δήμαρχο να λάβει μέτρα γιατί ως γνωστόν τα οικονομικά των δήμων είναι χάλια (όποιος έχει προσπαθήσει να εισπράξει απο δήμο ...κάτι θα ξέρει...).

Όσο και ηλίθιοι να είναι, ΘΑ ΑΝΤΙΛΗΦΘΟΥΝ ότι είναι καλύτερα να δίνουν λεφτά για την συντήρηση των δρόμων παρά να δίνουν ακόμα περισσότερα σε αποζημιώσεις...

Και μην ξεχνάτε ότι η απόφαση εκτός των άλλων δημιουργεί δεδικασμένο για το μέλλον...Κάπως έτσι αποκτιέται με τα χρόνια η συνείδηση σεβασμού του πολίτη. Αυτόματα περιμένατε να γίνει ???
Αργά ή γρήγορα να είστε σίγουροι ότι θα έρθει και το ποινικό μέρος της υπόθεσης στο προσκήνιο.

Θέλει τον χρόνο του...σίγουρα.
Στην Ευρώπη από την δεκαετία του 60 αποζημιώνανε για τέτοια πράγματα και τώρα πια έχει γίνει πλέον καθεστώς ότι κάθε λακούβα κλείνεται αυθημερόν...

Ας το χαιρετήσουμε λοιπόν και ας σπρώξουμε όσο μπορούμε προς αυτή την κατεύθυνση.

Ας μην ξεχνάμε ότι δυστυχώς τα τελευταία χρόνια κοινωνική πολιτική στην Ελλάδα γίνεται κυρίως μέσω των Δικαστηρίων. Πάρτε παράδειγμα τις δεκάδες αποφάσεις περί Λάφκα, επιδομάτων, αναδρομικών, ασφαλιστικά συμβασιούχων κλπ που δικαιώνονται παρά το τεράστιο κόστος για τον προυπολογισμό, ΑΝΑΤΡΕΠΟΝΤΑΣ πολιτικές και ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΣ το κακομαθημένο και ανεύθυνο κράτος να λαμβάνει πολύ πιο σοβαρά υπ΄όψιν του μερικά πράγματα...

[adam_tsouk]

Έχεις δίκιο και αυτό μάλλον είναι το λάθος μας.

Αλλά το όλο τρέξιμο, χάσιμο χρόνου και του μεροκάματου μας κάνουν να μην θέλουμε να μπούμε σε τέτοιες διαδικασίες.

[free rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Γιατί ρε παιδιά βλέπουμε το ποτήρι μισοάδειο ???
Γιατί ρε παιδιά τέτοια μιζέρια ???
Η επιδίκαση σεβαστής αποζημίωσης είναι ένα βήμα προς την σωστή κατεύθυνση...

Μακάρι να είχαμε 10 τέτοιες αποφάσεις την ημέρα να βλέπατε μέσα σε 1 μήνα πως θα είχαν κινητοποιηθεί οι πάντες...

Σίγουρα ο άνθρωπος δεν γυρίζει πίσω. Και επίσης σίγουρο ότι η ανθρώπινη ζωή δεν κοστολογείται...

Επίσης σίγουρο όμως είναι ότι τα κοματικά παχύδερμα δεν καταλαβαίνουν άλλη γλώσσα πλήν αυτή που τους πονάει...Και σίγουρα μερικές βαρβάτες αποζημιώσεις τους πονάνε και ας μην τα δίνουν από την τσέπη τους...Θα κάνουν όμως τον κάθε δήμαρχο να λάβει μέτρα γιατί ως γνωστόν τα οικονομικά των δήμων είναι χάλια (όποιος έχει προσπαθήσει να εισπράξει απο δήμο ...κάτι θα ξέρει...).

Όσο και ηλίθιοι να είναι, ΘΑ ΑΝΤΙΛΗΦΘΟΥΝ ότι είναι καλύτερα να δίνουν λεφτά για την συντήρηση των δρόμων παρά να δίνουν ακόμα περισσότερα σε αποζημιώσεις...

Και μην ξεχνάτε ότι η απόφαση εκτός των άλλων δημιουργεί δεδικασμένο για το μέλλον...Κάπως έτσι αποκτιέται με τα χρόνια η συνείδηση σεβασμού του πολίτη. Αυτόματα περιμένατε να γίνει ???
Αργά ή γρήγορα να είστε σίγουροι ότι θα έρθει και το ποινικό μέρος της υπόθεσης στο προσκήνιο.

Θέλει τον χρόνο του...σίγουρα.
Στην Ευρώπη από την δεκαετία του 60 αποζημιώνανε για τέτοια πράγματα και τώρα πια έχει γίνει πλέον καθεστώς ότι κάθε λακούβα κλείνεται αυθημερόν...

Ας το χαιρετήσουμε λοιπόν και ας σπρώξουμε όσο μπορούμε προς αυτή την κατεύθυνση.

Ας μην ξεχνάμε ότι δυστυχώς τα τελευταία χρόνια κοινωνική πολιτική στην Ελλάδα γίνεται κυρίως μέσω των Δικαστηρίων. Πάρτε παράδειγμα τις δεκάδες αποφάσεις περί Λάφκα, επιδομάτων, αναδρομικών, ασφαλιστικά συμβασιούχων κλπ που δικαιώνονται παρά το τεράστιο κόστος για τον προυπολογισμό, ΑΝΑΤΡΕΠΟΝΤΑΣ πολιτικές και ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΣ το κακομαθημένο και ανεύθυνο κράτος να λαμβάνει πολύ πιο σοβαρά υπ΄όψιν του μερικά πράγματα...


Μακάρι φίλε να γίνει κάτι ,
Όμως ακόμα και όταν βλέπεις ότι ναι αποφασίζουν να δώσουν το λαφκα π.χ. και το ξεφτιλίζουν με το να τρενάρουν οσο μπορούν ή μέχρις του σημείου να έχουν φύγει από την ζωή οι δικαιούχοι ..απογοητεύεσαι...
Πώς να πιστέψεις ότι οι κατασκευαστικές θα ευαισθητοποιηθούν και θα κατασκευάζουν καλύτερους δρόμους ή θα υπόκεινται σε πιο αυστηρό έλεγχο...
Εδώ αν δεν προ μοιραστεί η πίτα..με καταλαβαίνεις ελπίζω ...αρχίζει το κοροιδιλίκι των ενστάσεων..
Γιατί τρενάρουν τα έργα στο μαλιακό???

Μακάρι πάντως να είναι μια αρχή..

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από free rider
Μακάρι φίλε να γίνει κάτι ,
Όμως ακόμα και όταν βλέπεις ότι ναι αποφασίζουν να δώσουν το λαφκα π.χ. και το ξεφτιλίζουν με το να τρενάρουν οσο μπορούν ή μέχρις του σημείου να έχουν φύγει από την ζωή οι δικαιούχοι ..απογοητεύεσαι...
Πώς να πιστέψεις ότι οι κατασκευαστικές θα ευαισθητοποιηθούν και θα κατασκευάζουν καλύτερους δρόμους ή θα υπόκεινται σε πιο αυστηρό έλεγχο...
Εδώ αν δεν προ μοιραστεί η πίτα..με καταλαβαίνεις ελπίζω ...αρχίζει το κοροιδιλίκι των ενστάσεων..
Γιατί τρενάρουν τα έργα στο μαλιακό???

Μακάρι πάντως να είναι μια αρχή..

Δεν αποφασίζουν φίλε....ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΙ...Και αυτό είναι η μεγάλη διαφορά...

Ειδικά οι ιδιωτικές κατασκευαστικές είναι πιο "ευαίσθητες" στο θέμα αποζημίωση γιατί πληρώνουν με τα λεφτά τους και όχι με τα λεφτά των πολιτών όπως το δημόσιο...

Χρόνος και επιμονή είναι το μυστικό...Οι Ευρωπαικοί κανόνες και τα Ευρωπαικά δικαστήρια με τα οποία ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ έχει ή θα εναρμονιστεί η χώρα, είναι ΠΟΛΥ ΑΥΣΤΗΡΟΙ σε τέτοια πράγματα και να είσαι σίγουρος ότι ακόμα και μόνο για ΕΝΑ ΣΠΑΣΜΕΝΟ ΑΜΟΡΤΙΣΕΡ αν κάνεις αγωγή, θα δικαιωθείς...

[marine521]

Έχετε απόλυτο δίκιο και οι δύο, πιστεύω ότι από το να καθόμαστε και να μεμψιμοιρούμε είναι καλύτερο το να επικεντρωνόμαστε στην εύρεση λύσεων. Αν μη τι άλλο θα έχουμε πετύχει μία νίκη σε προσωπικό επίπεδο

Και μια και το συζητάμε αυτό να μία καλή ευκαιρία να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε ο καθένας προσωπικά και όλοι μαζί σε κάτι που διάβασα πριν από λίγο.

Εγώ προσωπικά περιμένω να πάρω πληροφορίες από τον apollon10 για να στείλω email.

Ρίξτε μια ματιά (παρακαλω για την συμμετοχη σας)

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=10946

[free rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Δεν αποφασίζουν φίλε....ΕΞΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΙ...Και αυτό είναι η μεγάλη διαφορά...

Ειδικά οι ιδιωτικές κατασκευαστικές είναι πιο "ευαίσθητες" στο θέμα αποζημίωση γιατί πληρώνουν με τα λεφτά τους και όχι με τα λεφτά των πολιτών όπως το δημόσιο...

Χρόνος και επιμονή είναι το μυστικό...Οι Ευρωπαικοί κανόνες και τα Ευρωπαικά δικαστήρια με τα οποία ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ έχει ή θα εναρμονιστεί η χώρα, είναι ΠΟΛΥ ΑΥΣΤΗΡΟΙ σε τέτοια πράγματα και να είσαι σίγουρος ότι ακόμα και μόνο για ΕΝΑ ΣΠΑΣΜΕΝΟ ΑΜΟΡΤΙΣΕΡ αν κάνεις αγωγή, θα δικαιωθείς...

συμφωνώ απόλυτα στο εξαναγκάζονται...

δεν υπάρχει άλλος δρόμος οταν έχεις να κάνεις με τέτοιου μεγέθους απρόσωπα συμφέροντα...

μια σκέψη κάνω ομως..
θα πρέπει το κόστος των αποζημιώσεων να φτάσει σε ενα τέτοιο σεβαστό ποσό που μεταχρονολογημένο (μην το ξεχνάμε) οταν εκταμιεύεται να είναι μεγαλύτερο απο το παράνομο κέρδος των παραλείψεων ή κακοτεχνειών...

κατά την γνώμη μου αν δεν υπάρξει πολιτική βούληση αποδεδειγμένη μέσω Εφαρμοστέων κυρώσεων δεν θα αλλάξει πραγματικά κάτι..

ολα τα άλλα ισως χρησιμοποιούνται για να ρίχνουν στάχτη στα μάτια..

και παλι επαναλαμβάνω θέλω να πιστεύω οτι είναι μια αρχή η καταδίκη αυτή...

[SF]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Γιατί ρε παιδιά βλέπουμε το ποτήρι μισοάδειο ???
Γιατί ρε παιδιά τέτοια μιζέρια ???
Η επιδίκαση σεβαστής αποζημίωσης είναι ένα βήμα προς την σωστή κατεύθυνση...




Γιατί εγώ (για την ώρα) το βλέπω μισοάδειο:΄

Επειδή όπως είπαμε και παραπάνω, δεν υπάρχει καμία πειθαρχική κύρωση (και μάλιστα μιλάμε για ΘΑΝΑΤΟ!!!!!!!!!!!!!!!), ενώ τα λεφτά αυτά είναι δικά μου και δικά σας. Με ξεσκίζει η εφορία με 40%, με ξεσκίζει ο φόρος της βενζίνης, με ξεσκίζου τα διόδια, το σπατόσημο, το σκατόσημο, τα τέλη κυκλοφορίας, τα έξοδα μεταβίβασης (να συνεχίσω με τους φόρους ή το πιάσαμε? :D)...

Ένας άνθρωπος σκοτώθηκε λοιπόν επειδή κάποιος δήμος έχει χαραμοφάηδες μηχανικούς, και κάποια νομαρχία έχει @@ρχίδια διευθυντάδες...

Δεν άκουσα κανέναν να πηγαίνει φυλακή.

[marine521]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SF
Γιατί εγώ (για την ώρα) το βλέπω μισοάδειο:΄

Επειδή όπως είπαμε και παραπάνω, δεν υπάρχει καμία πειθαρχική κύρωση (και μάλιστα μιλάμε για ΘΑΝΑΤΟ!!!!!!!!!!!!!!!), ενώ τα λεφτά αυτά είναι δικά μου και δικά σας. Με ξεσκίζει η εφορία με 40%, με ξεσκίζει ο φόρος της βενζίνης, με ξεσκίζου τα διόδια, το σπατόσημο, το σκατόσημο, τα τέλη κυκλοφορίας, τα έξοδα μεταβίβασης (να συνεχίσω με τους φόρους ή το πιάσαμε? :D)...

Ένας άνθρωπος σκοτώθηκε λοιπόν επειδή κάποιος δήμος έχει χαραμοφάηδες μηχανικούς, και κάποια νομαρχία έχει @@ρχίδια διευθυντάδες...

Δεν άκουσα κανέναν να πηγαίνει φυλακή.

Α) έχεις δει πολλές περιπτώσεις στις οποίες τιμωρείται μα φυλάκιση άτομο για θάνατο όχι μόνο ενός αλλά πολλών ατόμων;;;

Β) Εάν αύριο κάποιος πέσει και σπάσει ένα χέρι θα πρέπει να είναι ευχαριστημένος μόνο εάν στείλει κάποιον φυλακή και ασ μην πάρει φράγκο ή εάν μπορέσει και πάρει αυτά που δικαιούται για την περίθαλψη του και την επισκευή της μηχανής του;

Εχεις δίκιο για τους φόρους αλλά δεν νομίζω ότι αυτοί αποτελούν παράγοντα επιλογής αποζημίωσης ή φυλάκισης

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SF
Γιατί εγώ (για την ώρα) το βλέπω μισοάδειο:΄

Επειδή όπως είπαμε και παραπάνω, δεν υπάρχει καμία πειθαρχική κύρωση (και μάλιστα μιλάμε για ΘΑΝΑΤΟ!!!!!!!!!!!!!!!), ενώ τα λεφτά αυτά είναι δικά μου και δικά σας. Με ξεσκίζει η εφορία με 40%, με ξεσκίζει ο φόρος της βενζίνης, με ξεσκίζου τα διόδια, το σπατόσημο, το σκατόσημο, τα τέλη κυκλοφορίας, τα έξοδα μεταβίβασης (να συνεχίσω με τους φόρους ή το πιάσαμε? :D )

Ένας άνθρωπος σκοτώθηκε λοιπόν επειδή κάποιος δήμος έχει χαραμοφάηδες μηχανικούς, και κάποια νομαρχία έχει @@ρχίδια διευθυντάδες...

Δεν άκουσα κανέναν να πηγαίνει φυλακή.

Μα φίλε μου, εγώ δεν υποστήριξα ότι με μια δικαστική απόφαση...λύθηκε το πρόβλημα.

Μια αρχή και ένα βήμα πρός την σωστή κατεύθυνση υποστήριξα ότι είναι...
Η πειθαρχική κύρωση σε χάλασε ???
Αφού είναι γνωστό ότι όταν το κράτος θέλει να θάψει ένα θέμα, κάνει μια ΕΔΕ που ποτέ κανείς δεν μαθαίνει την τύχη της...

Και στο κάτω-κάτω της γραφής, οι συγγενείς του νεκρού έχουν κάθε ΝΟΜΙΜΟ δικαίωμα να στραφούν ΚΑΙ ΠΟΙΝΙΚΑ με την κατάθεση μήνυσης εναντίον των υπευθύνων (αν δεν το έχουν ήδη κάνει) και όχι να περιοριστούν στην ΑΣΤΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ...
Ίσα-ίσα που στο ποινικό δικαστήριο η επιδίκαση αποζημίωσης για το συμβάν θα είναι ένα επιπλέον χαρτί στα χέρια τους...
Επιλογή τους είναι πως θα κινηθούν. Εγώ προσωπικά θα το κυνήγαγα ΚΑΙ ΠΟΙΝΙΚΑ...

[SF]

@marine

Δεν καταλαβαίνω το νόημα της απάντησής σου. Δε μιλάμε για περίπτωση που στράβωσε ζάντα και αποζημιώθηκε ο παθών. Αυτό συμβαίνει πλέον συχνά. Μιλάμε για εγκληματική αμέλεια και θάνατο. Πως συγκρίνεις ένα σπασμένο χέρι?

@theod

Η απαισιοδοξία μου, καλώς ή κακώς, μάλλον προέχεται από την ασθένεια που χτυπάει διάφορους ευαισθητοποιημένους που πήγαν εξωτερικό, έζησαν λίγο εκεί, και γύρισαν στη motherland για ...καλύτερες μέρες. Όλα όσα συμβαίνουν και συζητάμε εδώ (και αλλού), αν κάτσω λίγο και τα σκεφτώ συνολικά... είναι ΑΣΤΕΙΑ. Είναι παλαβά, τρελλά, ακατανόητα.

Όπως μου είπε κι ένας φίλος <ωραίος> μοτοσυκλετιστής που γύρισε πριν λίγο καιρό από ταξιδάκι στο εξωτερικό:

Είμαστε απλώς ζώα σε χωράφι. Δεν ξανακάνω ούτε ενα χιλιόμετρο στην Ελλάδα.

[afrotwin]

lipon ine kala ta lefta exo arxisi ke to skeftome

340.000 euro?:eyepop:
8a ma8o tin gineka mou mixani
varis koropiou vgenoun ta lefta e?:look:
den asximi idea......
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

se kamia periptosi pantos den anaplironete o xamos tou dikou sou an8ropou
prosopika an ginotan kati tetio ke exana to pedi mou xtipa ksilo an mou fernan lefta stin 8esi tou mpori ke na pe8ena apo tin stenaxoria anti apla na imoun gia panta rakos

ke genika den antexete i fasi
to kako ine oti den iparxi 8eos meta apo afto na tou fas to larigki
ke na tou xtipisis to mialo sto mikser me mpoliko sk@t0

[Tropeas]

ΑΠΟΛΥΤΟ δίκιο έχεις SF !
απο πέρσι που βγηκα εξωτερικό ειμαι σαφώς ποιο επίμονος να προσπαθησω να αλλάξω κάτι στην Ελλάδα, αυτα που θεωρούν αυτοί αυτονόητα εμεις δεν τα φανταζόμαστε ότι υφίστανται...
Είναι σαν να βλέπεις τι δικαιώματα έχεις αλλά και τελικά εδώ πόσο ευκολα σε κάνουν να πιστεύεις ότι δεν θα βγάλεις άκρη , επιδή μέχρι τώρα ... ΕΤΣΙ ... γίνεται...

[free rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SF

Είμαστε απλώς ζώα σε χωράφι. Δεν ξανακάνω ούτε ενα χιλιόμετρο στην Ελλάδα.


οντως ρε παιδια ειμαστε ...
και συμφωνώ

δεν υπάρχει αντίλογος σε κατι τέτοιο..


το μονο πρόβλημα είναι οτι αυτό ειναι το δικό μας χωράφι
αυτο έχουμε
δεν έχουμε άλλο...

υπάρχουν πιο ωραία χωράφια με πιο ωραία λουλούδια το ξέρω , ολοι σχεδόν κάτι έχουμε ακούσει ,υπάρχουν και χειρότερα τι να κάνουμε...

οτι και να κάνουμε εδω ομως είμαστε ...
και μην νομίζετε οτι το να τα συζητάμε απλά και μόνο δεν είναι κάτι...

ολα ξεκινάνε απο το κατά ποσο οι πολίτες μιασ χώρας έχουν συνηδειτοποιήσει ορισμένα πράγματα..

θέλει χρόνο δεν λέω...

αλλά αυτό το χωράφι εχουμε...

αξίζει να παλαίψουμε για αυτο..

:sun: :sun:

[marine521]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SF
@marine

Δεν καταλαβαίνω το νόημα της απάντησής σου. Δε μιλάμε για περίπτωση που στράβωσε ζάντα και αποζημιώθηκε ο παθών. Αυτό συμβαίνει πλέον συχνά. Μιλάμε για εγκληματική αμέλεια και θάνατο. Πως συγκρίνεις ένα σπασμένο χέρι?

.[/i] [/B]

Από κάπου πρέπει να ξεκινήσεις όμως. Εσύ δηλαδή το κάνεις άμα σου στραβώσει η ζάντα να ζητήσεις αποζημίωση;