miniDV player [Αρχείο]

Bowleno

20/09/2010, 09:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από mtr
αν εχεις καμερα mini dv παρε μια καρτα tv καρφωσε την στον υπολογιστη και περνα τις ταινιες μεσα στο pc και υστερα τις γραφεις σε δισκο cd ή τις περνας σε φλασακι. οσο καλυτερη ειναι η καρτα τοσες περισοτερες επιλογες θα εχεις για την μορφη αντιγραφης στο pc... Εγω αυτο εκανα και υσηχασα... κοστος καρτας 50 ευρα απο το πλ@ισιο... υπαρχουν καλυτερες υπαρχουν και χειροτερες παντα σε αναλογια με το κοστος τους... Η επιλογη δικια σου...

θα μας τρελλάνεις; δεν χρειάζεται καν καρτα tv για να γινει η μεταφορά που λες. αρκει ο υπολογιστης να έχει θύρα ΙΕΕ 1394 (όλοι οι υπολογιστές έως και 4ετιας έχουν). οι μινι DV κάμερες κατά βάση με αυτήν συνδέονται στον υπολογιστή.

Η κάρτα tv χρειάζεται μόνο αν θέλει κάποιος να περάσει αναλογικό υλικο ( από VHS π.χ) και να το μετατρέψει σε ψηφιακό.

mtr

20/09/2010, 10:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από dimitrisioak
θα μας τρελλάνεις; δεν χρειάζεται καν καρτα tv για να γινει η μεταφορά που λες. αρκει ο υπολογιστης να έχει θύρα ΙΕΕ 1394 (όλοι οι υπολογιστές έως και 4ετιας έχουν). οι μινι DV κάμερες κατά βάση με αυτήν συνδέονται στον υπολογιστή.

Η κάρτα tv χρειάζεται μόνο αν θέλει κάποιος να περάσει αναλογικό υλικο ( από VHS π.χ) και να το μετατρέψει σε ψηφιακό.

χαλαρωσε ρε μεγαλε εμενα ο υπολογιστης ειναι 7ετιας δεν εχει θυρα και αυτη ηταν η μονη λυση...

Χαλαρωσε...

the who

20/09/2010, 12:42

Νοτακο τι θελεις να κανεις?Μηπως βρεθει αλλη λυση.Αν θελεις στειλε πμ με λεπτομερειες.Παντως δεν αξιζει να πληρωσεις για βιντεο.Με τοσα λεφτα αγοραζεις 3 καμερουλες για να τις κανεις player.

notakos600

20/09/2010, 12:54

Σας ευχαριστώ κατ' αρχήν όλους για τις απαντήσεις.
Το πρόβλημα είναι το εξής:

Σε μια panasonic κάμερα σύνδεσα usb-to-usb στον υπολογιστή με το windows movie maker (και με άλλα προγράμματα capture κατά καιρούς και δεν την αναγνωρίζει).
Τώρα θα δοκιμάσω και με firewire.

Η άλλη λύση είναι dvd recorder (επιτραπέζιο), άρχισαν να σπανίζουν και αυτά βέβαια αλλά πρώτα θα εξαντλήσω όλες τις άλλες δυνατότητες συνδεσιμότητας, πριν καταλήξω σε αυτή τη λύση που είναι και η πιο σωστή κατά τη γνώμη μου (από θέμα αποτελέσματος). Αυτά τα διαβολεμένα τα RECORDERS έχουν τόσες εισόδους που δεν τις χορταίνεις.

Και η άλλη λύση είναι η αγορά κάμερας με μνήμη SSD και είσοδο σήματος.

*Να σημειώσω για τον φίλο πιο πάνω που ανέφερε μετατροπέα miniDV σε VHS, πως το σήμα VHS είναι αναλογικό ενώ το miniDV είναι ψηφιακό.

Αυτά...

the who

20/09/2010, 13:05

Αρχικά δημιουργήθηκε από notakos600
Σας ευχαριστώ κατ' αρχήν όλους για τις απαντήσεις.
Το πρόβλημα είναι το εξής:

Σε μια panasonic κάμερα σύνδεσα usb-to-usb στον υπολογιστή με το windows movie maker (και με άλλα προγράμματα capture κατά καιρούς και δεν την αναγνωρίζει).
Τώρα θα δοκιμάσω και με firewire.

Η άλλη λύση είναι dvd recorder (επιτραπέζιο), άρχισαν να σπανίζουν και αυτά βέβαια αλλά πρώτα θα εξαντλήσω όλες τις άλλες δυνατότητες συνδεσιμότητας, πριν καταλήξω σε αυτή τη λύση που είναι και η πιο σωστή κατά τη γνώμη μου (από θέμα αποτελέσματος). Αυτά τα διαβολεμένα τα RECORDERS έχουν τόσες εισόδους που δεν τις χορταίνεις.

Και η άλλη λύση είναι η αγορά κάμερας με μνήμη SSD και είσοδο σήματος.

*Να σημειώσω για τον φίλο πιο πάνω που ανέφερε μετατροπέα miniDV σε VHS, πως το σήμα VHS είναι αναλογικό ενώ το miniDV είναι ψηφιακό.

Αυτά...

Ψιτ παληκαρι μην παιρνεις ορκο οτι το mini dv ειναι ψηφιακο.:winka:
Γιατι συνδεσες με usb?firewire και καθαρισες.

notakos600

20/09/2010, 13:07

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Ψιτ παληκαρι μην παιρνεις ορκο οτι το mini dv ειναι ψηφιακο.:winka:
Γιατι συνδεσες με usb?firewire και καθαρισες.

Μαστροχρήστο, από ότι διαβάζω, οκ?

Firewire ναι, να ρωτήσω... εξωτερικές κάρτες firewire υπάρχουν σε περίπτωση που δεν διαθέτει είσπδο το πι-σι?

the who

20/09/2010, 13:13

Αρχικά δημιουργήθηκε από notakos600
Μαστροχρήστο, από ότι διαβάζω, οκ?

Firewire ναι, να ρωτήσω... εξωτερικές κάρτες firewire υπάρχουν σε περίπτωση που δεν διαθέτει είσπδο το πι-σι?

100% ψηφιακο δεν ειναι αφου γραφεις πανω σε αναλογικο tape.Σαν ποιοτητα ειναι πολυ καλυτερο του vhs.
Υπαρχουν καρτες κι ειναι και φτηνες.

notakos600

20/09/2010, 13:17

Με μια TV-CARD θα πετύχω τπτ ή κατευθείαν σε firewire?

TV-CARD σαν την από κάτω εννοώ με είσοδο σήματος.
Αυτά τα ολίγα και ευχαριστώ.

http://www.plaisio.gr/Computers/Hardware/TV-Radio-Cards/AverMedia-AVERTV-Volar-Go-Analogue-USB.htm

edit: τώρα το είδα, audio input έχει.

the who

20/09/2010, 14:47

Bowleno

20/09/2010, 14:52

Αρχικά δημιουργήθηκε από notakos600
Με μια TV-CARD θα πετύχω τπτ ή κατευθείαν σε firewire?

TV-CARD σαν την από κάτω εννοώ με είσοδο σήματος.
Αυτά τα ολίγα και ευχαριστώ.

http://www.plaisio.gr/Computers/Hardware/TV-Radio-Cards/AverMedia-AVERTV-Volar-Go-Analogue-USB.htm

edit: τώρα το είδα, audio input έχει.

οχι με tv card δεν θα πετύχεις τίποτα, χαμένα θα πάνε τα χρήματα. οι κάρτες αυτές είναι για να παίρνεις τηλεοπτικό σήμα τοσο αναλογικό όσο και ψηφιακό επίσης όπως είπα και πιο πάνω συνδέεις αναλογική συσκευή επανω για να μετατρέψεις το υλικο σε ψηφιακό.

η καλύτερη λύση μακραν είναι η firewire (IEE 1394) αν δεν έχει το πισι σου πάρε μια PCI, το κόστος δεν ξεπερνάει τα 12-15 ευρά το πολύ ενώ οι tv card ξεκινάνε από τα 30 τουλάχιστον οι πιό απλές και όπως είπα δεν καλύπτουν αυτό που θέλεις να κανεις.

Bowleno

20/09/2010, 14:58

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
100% ψηφιακο δεν ειναι αφου γραφεις πανω σε αναλογικο tape.Σαν ποιοτητα ειναι πολυ καλυτερο του vhs.
Υπαρχουν καρτες κι ειναι και φτηνες.

κι όμως φίλε μου 100% ψηφιακές είναι και μάλιστα ασυμπίεστο βίντεο χωρίς απωλεστικούς αλγόριθμους.

Απλά λόγω του ότι τα ψηφία γράφονται πάνω σε ταινία η οποία τυλίγεται-ξετυλίγεται απαιτει τόσο χρόνο για να διαβαστει όσος και ο χρόνος της ταινίας.

danaos75

20/09/2010, 15:01

Πάρε αυτή που σου ειπε ο the who και σου δινω το pinacle studio to 9 να κανεις την δουλεια σου μια χαρα. Αντιγραφω ετσι ταινιες σε DVD χρονια τωρα. Η θυρα USB στην δικια μου καμερα ειναι μονο για να μεταφερεις τις φωτο που τραβας με την καμερα στο pc.

notakos600

20/09/2010, 15:09

Ευχαριστώ παιδιά, μάλλον θα βρω την άκρη τώρα.

the who

20/09/2010, 15:41

Αρχικά δημιουργήθηκε από dimitrisioak
κι όμως φίλε μου 100% ψηφιακές είναι και μάλιστα ασυμπίεστο βίντεο χωρίς απωλεστικούς αλγόριθμους.

Απλά λόγω του ότι τα ψηφία γράφονται πάνω σε ταινία η οποία τυλίγεται-ξετυλίγεται απαιτει τόσο χρόνο για να διαβαστει όσος και ο χρόνος της ταινίας.

Τι να σου πω μπορει και ναχεις δικηο.Οταν ξεκινησα τη δουλεια μολις ειχαν αποσυρει τις 2" και δουλευαν με 1".Σταματησα να παρακολουθω την εξελιξη των ψηφιακων εδω και καιρο.Ετσι κι αλλιως ο χειρισμος της μηχανης παραμενει ο ιδιος(ευτυχως :rotflmao: )

gcrook

20/09/2010, 20:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
100% ψηφιακο δεν ειναι αφου γραφεις πανω σε αναλογικο tape.Σαν ποιοτητα ειναι πολυ καλυτερο του vhs.
Υπαρχουν καρτες κι ειναι και φτηνες.

Δηλαδη τι ειναι ακριβως αυτο που γραφεται πανω στο αναλογικο τειπ;
Enlighten us. :D :D

touloumpas

20/09/2010, 22:42

Στη κασέτα δε γράφεται εικόνα αλλά δεδομένα. Κατι σαν τις παλιές μπακαπιέρες. Συμπίεση υπάρχει αλλά σε SD ανάλυση δεν εχει καμιά διαφορά για γρήση οικιακή ακόμα και επαγγελματική. Για μεταφορά σε PC μία κάρτα Firewire αρκεί και ο υπολογιστής ουσιαστικά κανει copy τα δεδομένα από την κασέτα στο σκληρό δίσκο με μηδέν απώλεια στην ποιότητα. Καλό θα είναι αν έχεις επιτραπέζιο υπολογιστή να έχει μέσα ένα δεύτερο δίσκο ο οποίος θα χρησιμοποιείται μόνο για τα αρχεία video. Τέλος θα πρέπει να υπολογίσεις ότι για 1 ώρα υλικό σε DV Format χρειάζεσαι 13 GB χώρο στο δίσκο σου. Από κει και πέρα διαλέγεις το πρόγραμμα που σε βολεύει και κανεις τη δουλειά σου.

Operater

21/09/2010, 08:11

Αρχικά δημιουργήθηκε από project.breeze
Η πιο απλή λύση είναι αντάπτορας από minidv σε vhs,που είναι στην ουσία μία κασέτα για το βίντεο μέσα στην οποία μπαίνει η κασετούλα minidv...

αυτό που έβαλες είναι μετατροπές miniVHS σε VHS. δεν υπάρχει miniDV σε VHS. :)

ΜΟΖΑΡΤ

21/09/2010, 11:30

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
αυτό που έβαλες είναι μετατροπές miniVHS σε VHS. δεν υπάρχει miniDV σε VHS. :)
αντε ρε τεμπελη ανελυσε και τις εγγαφες και πως μπορει να κανει μεταφορα αγοραζοντας μια καμερουλα της πλακας με ενα dvd recorder της πλακας

notakos600

21/09/2010, 11:39

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΜΟΖΑΡΤ
αντε ρε τεμπελη ανελυσε και τις εγγαφες και πως μπορει να κανει μεταφορα αγοραζοντας μια καμερουλα της πλακας με ενα dvd recorder της πλακας

Βασικά λόγω και της πολυπλοκότητας PCI, FIREWIRE κλπ κλπ αγαπητοί συμφορουμίτες θα αγοράσω ένα DVD REC LG με 95 ευρωπα'ι'κά με άπειρες εισόδους (και firewire) για να μετατρέψω σε dvd τις άπειρες κασετούλες που έχω και όταν έχω χρόνο ή θα ασχοληθώ με κάρτες και τα συναφή ή το σοφότερον -κατ'εμέ- θα αγοράσω μια καμερούλα SSD για να ησυχάσω.
Σας ευχαριστώ όλους για τον χρόνο που διαθέσατε, οι πληροφορίες σας ήταν πραγματικά πολύτιμες.

the who

21/09/2010, 18:38

Αρχικά δημιουργήθηκε από dimitrisioak
κι όμως φίλε μου 100% ψηφιακές είναι και μάλιστα ασυμπίεστο βίντεο χωρίς απωλεστικούς αλγόριθμους.

Απλά λόγω του ότι τα ψηφία γράφονται πάνω σε ταινία η οποία τυλίγεται-ξετυλίγεται απαιτει τόσο χρόνο για να διαβαστει όσος και ο χρόνος της ταινίας.

Ασυμπιεστο βιντεο δεν ειναι.Εχει συμπιεση 5:1 .

@ gcrook

Ο τροπος εγγραφης του mini dv ειναι μαγνητικος.

vaska

21/09/2010, 18:55

Οι κάμερες μινι dv είναι ως επι το πλείστον ψηφιακές και δεν υπάρχουν λίγο ψηφιακές και πολύ ψηφιακές. Θα είναι ή αναλογικές ή ψηφιακές. Στην περίπτωση ψηφιακής κάμερας το μόνο που χρειάζεσαι είναι pci to iEEE κοινώς firewire που το κόστος του είναι 7-8 ευρά. Αν η κάμερα γράφει ψηφιακά και την περνάς από κάρτα tv απλά γ@μείς την ποιότητα γιατί μετατρέπεις το ψηφιακό σήμα σε αναλογικό με κινεζιά των 40-50 ευρων. Δεν έχεις λόγο να το κάνεις. Γράφεις το βίντεο ασυμπίεστο και είναι περίπου 15gb η ώρα και μετά με όποιο πρόγραμμα (vegas ή pinnacle studio) κάνεις σκηνοθεσία και γράφεις το δισκάκι σου. Ο φίλος που πήρε tv-card από το πλαίσιο αντί να πάρει pci to iEEE απλά πέταξε τα λεφτά του και παίρνει και χειρότερη ποιότητα εγγραφής. Η λύση αυτή χρησιμοποιείται μόνο σε περίπτωση που η κάμερα είναι αναλογική και δεν ενδείκνυται να γίνεται από κάρτες της πλάκας. Υπάρχουν κάρτες με λίγα περισσότερα περίπου 120 ευρά που κάνουν μόνο αυτή τη δουλειά.

:wave2: :wave2:

vaska

21/09/2010, 19:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Ασυμπιεστο βιντεο δεν ειναι.Εχει συμπιεση 5:1 .

@ gcrook

Ο τροπος εγγραφης του mini dv ειναι μαγνητικος.

Μαγνητικός είναι και ο τρόπος εγγραφής αρχείων στον HDD, μήπως και οι σκληροί δίσκοι γράφουν αναλογικά???
:eyepop: :eyepop: :eyepop:

gcrook

21/09/2010, 19:16

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Μαγνητικός είναι και ο τρόπος εγγραφής αρχείων στον HDD, μήπως και οι σκληροί δίσκοι γράφουν αναλογικά???
:eyepop: :eyepop: :eyepop:

Μην του δινεις τιπς.
Ειναι και επαγγελματιας, εχει και μια ηλικια οσο να'ναι...:smilea: :winka:

TarasOne

21/09/2010, 20:27

miniDV
mini Digital Video
DIGITAL video
DIGITAL

Operater

22/09/2010, 10:10

Αρχικά δημιουργήθηκε από TarasOne
miniDV
mini Digital Video
DIGITAL video
DIGITAL
στις miniDV κάμερες, το σήμα που γράφουν είναι ψηφιακό, αλλά αποθηκεύεται
σε μαγνητικό μέσο.
Τα κασετάκια αυτά, έχουν μαγνητική λωρίδα, η οποία
αν την χωρίσεις εγκάρσια το ένα μέρος αποθηκεύει την πληροφορία για τo video
και το άλλο για το audio. Το μέσο που εγγράφεται, επαναλαμβάνω, είναι μαγνητικό.
Γιαυτό και όταν μεταφέρεις την εικόνα από το κασετάκι στο pc, δεν κάνεις copy-paste,
αλλά κάνεις αναπαραγωγή ουσιαστικά αυτό που έγραψες και το σήμα μετατρέπεται σε ψηφιακό πάλι
και περνάει στον υπολογιστή. Μία ώρα εγγραφής-μία ώρα θέλει να περάσει και στο pc.
Τα SSD και οι HDD κάμερες, αποθηκεύουν το σήμα σε αρχείο. (.avi, .mov κτλ).
Και με ένα copy-paste, περνάει ήχος/εικόνα, στο pc.

(πως τα λέω έτσι ρε γμτ... :lol: :lol: :lol: )

notakos600

22/09/2010, 10:36

vaska

22/09/2010, 11:20

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
στις miniDV κάμερες, το σήμα που γράφουν είναι ψηφιακό, αλλά αποθηκεύεται
σε μαγνητικό μέσο.
Τα κασετάκια αυτά, έχουν μαγνητική λωρίδα, η οποία
αν την χωρίσεις εγκάρσια το ένα μέρος αποθηκεύει την πληροφορία για τo video
και το άλλο για το audio. Το μέσο που εγγράφεται, επαναλαμβάνω, είναι μαγνητικό.
Γιαυτό και όταν μεταφέρεις την εικόνα από το κασετάκι στο pc, δεν κάνεις copy-paste,
αλλά κάνεις αναπαραγωγή ουσιαστικά αυτό που έγραψες και το σήμα μετατρέπεται σε ψηφιακό πάλι
και περνάει στον υπολογιστή. Μία ώρα εγγραφής-μία ώρα θέλει να περάσει και στο pc.
Τα SSD και οι HDD κάμερες, αποθηκεύουν το σήμα σε αρχείο. (.avi, .mov κτλ).
Και με ένα copy-paste, περνάει ήχος/εικόνα, στο pc.

(πως τα λέω έτσι ρε γμτ... :lol: :lol: :lol: )

Μωρέ καλά τα λές αλλά δεν εξηγείς ότι η εγγραφή σε mini dv είναι ασυμπίεστη ενώ τα avi & mov είναι συμπιεσμένα και μάλιστα με τον αλγόριθμο που η εκάστοτε εταιρία αποφάσισε να ενσωματώσει στην κάμερα. Οπότε λοιπόν αποφασίζω εγώ (αφού έχω το αρχείο ασυμπίεστο με τη μέγιστη πληροφορία) με ποιόν τρόπο και με πιο πρόγραμμα θα συμπιέσω και πόσο. Οπότε λοιπόν αποφασίζω να γράφω σε mini dv. Α κι ένα άλλο θέμα που πιθανά ενδιαφέρει, Υπάρχει mini dv ripper που συγχρονίζει τέλεια μέσα απο IEEE με pc & apple και μπορείς να κάνεις ripping 16χ δλδ να πάρεις 1 ώρα 1/16 της ώρας. Το αποτέλεσμα τέλειο (ψηφιακό γαρ) δεν έχει drops δεν αποσυγχρονίζεται ο ήχος από την εικόνα

Αυτά από μένα τον ερασιτέχνη.

:wave2: :wave2:

Akatanomastos

22/09/2010, 12:30

αμα δεν σε ενδιαφερει πολυ το μονταζ
απλα να αποθηκευσεις τις οικογενειακες στιγμες σε dvd :lol:

μπορεις να παρεις και μια συσκευη dvd wrtiter αυτες που ειναι ανεξαρτητες απο pc

συνδεεεις την καμερα πανω, γραφεις την ταινια σε πραγματικο χρονο στο σκληρο της συσκευης
και μετα το καις σε dvd

Operater

22/09/2010, 19:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Μωρέ καλά τα λές αλλά δεν εξηγείς ότι η εγγραφή σε mini dv είναι ασυμπίεστη ενώ τα avi & mov είναι συμπιεσμένα και μάλιστα με τον αλγόριθμο που η εκάστοτε εταιρία αποφάσισε να ενσωματώσει στην κάμερα. Οπότε λοιπόν αποφασίζω εγώ (αφού έχω το αρχείο ασυμπίεστο με τη μέγιστη πληροφορία) με ποιόν τρόπο και με πιο πρόγραμμα θα συμπιέσω και πόσο. Οπότε λοιπόν αποφασίζω να γράφω σε mini dv. Α κι ένα άλλο θέμα που πιθανά ενδιαφέρει, Υπάρχει mini dv ripper που συγχρονίζει τέλεια μέσα απο IEEE με pc & apple και μπορείς να κάνεις ripping 16χ δλδ να πάρεις 1 ώρα 1/16 της ώρας. Το αποτέλεσμα τέλειο (ψηφιακό γαρ) δεν έχει drops δεν αποσυγχρονίζεται ο ήχος από την εικόνα

Αυτά από μένα τον ερασιτέχνη.

:wave2: :wave2:

Αυτά τα ripper είναι για να κάνουν σμπαράλια τα κασετάκια, όταν γυρνάς τόσο γρήγορα
ταινιάκι του 1/4 της ίντσας...

Μπορείς να τα γράψεις και σε raw αρχεία, και να πάρεις όλη την ποιότητα, αλλά οι διαφορές που θα δεις θα είναι απειροελάχιστες. Kαι αυτό γιατί στο miniDV είναι συμπιεσμένη η ποιότητα, μόνο ο ήχος είναι ασυμπίεστος. 576 γραμμές/καρέ είναι χαμηλή ποιότητα. Ακόμα και σε σκληρό που τα γράφω απευθείας σε raw αρχείο, έχει την ίδια ποιότητα με την κασέτα. Εχεις δοκιμάσει να γράψεις σε HD DVCpro με 1280 γραμμές? Αυτό κι αν είναι ασυμπίεστο. Σε κάμερες RED με 4Κ ? Εκεί να δεις.

Από την άλλη, άλλη ποιότητα θα γράψεις με μια κάμερα ερασιτεχνική που παίρνει miniDV κασσετάκια και άλλο με μία ημι-επαγγελματική, που παίρνει κι αυτή miniDV. Εκεί παιζουν ρόλο οι αισθητήρες, ο φακός κτλ κτλ.

Πρέπει να δεχθούμε ότι το miniDV έχει τη πιο χαμηλή ποιότητα ψηφιακού σήματος. Aπλά μπήκε στη ζωή μας λόγω του χαμηλού κόστους και επειδή αυτή η τεχνολογία μίκρυνε τις κάμερες άρα και το κόστος.

vaska

22/09/2010, 20:08

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
Αυτά τα ripper είναι για να κάνουν σμπαράλια τα κασετάκια, όταν γυρνάς τόσο γρήγορα
ταινιάκι του 1/4 της ίντσας...

......κτλ κτλ.

Πρέπει να δεχθούμε ότι το miniDV έχει τη πιο χαμηλή ποιότητα ψηφιακού σήματος. Aπλά μπήκε στη ζωή μας λόγω του χαμηλού κόστους και επειδή αυτή η τεχνολογία μίκρυνε τις κάμερες άρα και το κόστος.

Όχι δεν έχω δοκιμάσει, άλλωστε δεν είναι αυτή η δουλειά μου. Κάποια στιγμή έπαιξα με Sony Beta με κασέτες 1/2 ώρας που ήταν για χρόνια το απόλυτο επαγγελματικό εργαλείο και συγκριτικά η ποιότητα του mini dv δεν είναι πολύ μακρυά.
Πάντως εξακολουθώ να πιστεύω ότι για ερασιτεχνική χρήση (ασχέτου κόπου ανάκτησης του video) η κάμερες mini-dv είναι πολύ καλύτερες από τις καινούριες που συμπιέζουν μόνες τους.

Ερασιτέχνης γαρ.

:wave2: :wave2:

Operater

22/09/2010, 20:08

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Όχι δεν έχω δοκιμάσει, άλλωστε δεν είναι αυτή η δουλειά μου. Κάποια στιγμή έπαιξα με Sony Beta με κασέτες 1/2 ώρας που ήταν για χρόνια το απόλυτο επαγγελματικό εργαλείο και συγκριτικά η ποιότητα του mini dv δεν είναι πολύ μακρυά.
Πάντως εξακολουθώ να πιστεύω ότι για ερασιτεχνική χρήση (ασχέτου κόπου ανάκτησης του video) η κάμερες mini-dv είναι πολύ καλύτερες από τις καινούριες που συμπιέζουν μόνες τους.

Ερασιτέχνης γαρ.

:wave2: :wave2:
είναι! αλλά έχουν ευκολίες οι άτιμες πολλές...

gcrook

22/09/2010, 21:30

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Μωρέ καλά τα λές αλλά δεν εξηγείς ότι η εγγραφή σε mini dv είναι ασυμπίεστη ενώ τα avi & mov είναι συμπιεσμένα και μάλιστα με τον αλγόριθμο που η εκάστοτε εταιρία αποφάσισε να ενσωματώσει στην κάμερα. Οπότε λοιπόν αποφασίζω εγώ (αφού έχω το αρχείο ασυμπίεστο με τη μέγιστη πληροφορία) με ποιόν τρόπο και με πιο πρόγραμμα θα συμπιέσω και πόσο. Οπότε λοιπόν αποφασίζω να γράφω σε mini dv. Α κι ένα άλλο θέμα που πιθανά ενδιαφέρει, Υπάρχει mini dv ripper που συγχρονίζει τέλεια μέσα απο IEEE με pc & apple και μπορείς να κάνεις ripping 16χ δλδ να πάρεις 1 ώρα 1/16 της ώρας. Το αποτέλεσμα τέλειο (ψηφιακό γαρ) δεν έχει drops δεν αποσυγχρονίζεται ο ήχος από την εικόνα

Αυτά από μένα τον ερασιτέχνη.

:wave2: :wave2:

Να μπω και γω σα σφηνοπουτσα και με το μπαρδο γιατι με μπερδεψατε.
Το μινιντιβι ειναι μεσα αποθηκευσης,οι κασετες δηλαδη.
Το μινιντιβι ΔΕν ειναι φορμα.
Το μινιντιβι επισης ειναι μαγνητικο μεσα αποθηκευσης για ΨΗΦΙΑΚΟ υλικο αρα αμα εγω παρω μια κασετα μινιντιβι και την κανω κοπια ειτε με ειδικο deck ειτε παρω τα ζρχεια βιντεο μεσω firewire και τα ξαναπερασω στην κασετα ειτε μια φορα το κανω ειτε εκατο η πληροφορια ΔΕΝ αλλοιωνεται,αρα μιλαμε για ψηφιακο μεσο.

Σε ενα μινι ντιβι μπορει να παρουμε διαφορα φορμα βιντεο απο απλα DV μεχρι διαφορα HDV και διαφορα παραγωγα αυτων των αλγοριθμων συμπιεσης σε διαφορετικα profiles οσον αφορα το bitrate kok.

Επισης το avi και το mov δεν ειναι φορμα και δεν σημαινουν τιποτα.Ειναι απλες καταληξεις αρχειων και ονομαζονται containers.

Μπορει 3 διαφορετικες καμερες να γραφουν ακριβως το ιδιο φορμα και η μια να το βγαζει με καταληξη mov αλλη με avi αλλη με .m2t h mts (HDV mpeg2) και αλλη με .dv.

Επισης οτι γραφεται σε minidv κασσετα δεν ειναι ασυμπιεστο ειτε ειναι DV ειτε HDV.Για την ακριβεια ολα ξεκινανε απο "σασυμπιεστα" αλλα περνανε μεσα απο μετατροπεις AD και λοιπα σκατουλακια και καταληγουν στα διαφορα συμπιεσμενα φορμα.Ασυμπιεστο ειναι μονο το βιντεο που παιρνεις απο SDI η HDSDI η απο αλλα μεσα αποθηκευσης ποιο high end καμερων.
Το μεγεθος της συμπιεσης διαφερει απο καμερα σε καμερα και απο φορμα σε φορμα αλλα το βιντεο ειναι ασυμπιεστο ακριβως ΠΡΙΝ γραφτει στην κασετα.
Απλα το μεσο αυτο σηκωνει (και προοριζεται) για συγκεκριμενα φορμα και υπαρχει ενα μεγιστο bitrate που μπορει να αποθηκευσει σαν πληροφορια.
Ολα τα φορμα που προαναφεραμε τεζαρουν στα 25mbps.

gcrook

22/09/2010, 21:36

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
Αυτά τα ripper είναι για να κάνουν σμπαράλια τα κασετάκια, όταν γυρνάς τόσο γρήγορα
ταινιάκι του 1/4 της ίντσας...

Μπορείς να τα γράψεις και σε raw αρχεία, και να πάρεις όλη την ποιότητα, αλλά οι διαφορές που θα δεις θα είναι απειροελάχιστες. Kαι αυτό γιατί στο miniDV είναι συμπιεσμένη η ποιότητα, μόνο ο ήχος είναι ασυμπίεστος. 576 γραμμές/καρέ είναι χαμηλή ποιότητα. Ακόμα και σε σκληρό που τα γράφω απευθείας σε raw αρχείο, έχει την ίδια ποιότητα με την κασέτα. Εχεις δοκιμάσει να γράψεις σε HD DVCpro με 1280 γραμμές? Αυτό κι αν είναι ασυμπίεστο. Σε κάμερες RED με 4Κ ? Εκεί να δεις.

Από την άλλη, άλλη ποιότητα θα γράψεις με μια κάμερα ερασιτεχνική που παίρνει miniDV κασσετάκια και άλλο με μία ημι-επαγγελματική, που παίρνει κι αυτή miniDV. Εκεί παιζουν ρόλο οι αισθητήρες, ο φακός κτλ κτλ.

Πρέπει να δεχθούμε ότι το miniDV έχει τη πιο χαμηλή ποιότητα ψηφιακού σήματος. Aπλά μπήκε στη ζωή μας λόγω του χαμηλού κόστους και επειδή αυτή η τεχνολογία μίκρυνε τις κάμερες άρα και το κόστος.

Tι εννοεις "raw" αρχειο και πως το παιρνεις απο dv;
Aν εννοεις οτι παιρνεις απο SDI κατεθειαν σημα βιντεο ασυμπιεστο τοτε παιρνεις ακατεργαστο broadcast SD ( 400 mbps? ) και αν δεν εχει δεις διαφορες ξανακοιτα τα διπλα διπλα,η διευκρινισε για να ξερουμε για τι μιλαμε.

danaos75

22/09/2010, 21:43

αυτον τον απο πανω εγω λεω να τον μπαναρουμε
γιατι τα λεει επιτήδες ετσι για να μας μπερδεψει,

:D

ξερολα σπασικλακι

Operater

22/09/2010, 21:48

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Tι εννοεις "raw" αρχειο και πως το παιρνεις απο dv;
Aν εννοεις οτι παιρνεις απο SDI κατεθειαν σημα βιντεο ασυμπιεστο τοτε παιρνεις ακατεργαστο broadcast SD ( 400 mbps? ) και αν δεν εχει δεις διαφορες ξανακοιτα τα διπλα διπλα,η διευκρινισε για να ξερουμε για τι μιλαμε.

εννοώ raw , uncompressed avi (όχι microsoft avi Ι ή ΙΙ)
το έχω δει το broadcast αλλά από DVCPro κάμερες, αλλά είναι για εφαρμογες broadcast όχι για post production.
Αλλά και πάλι, είπαμε. Παίζει μεγάλο ρόλο η κάμερα.
Και μέχρι στιγμής μιλούσαμε για ερασιτεχνικές κάμερες...

gcrook

22/09/2010, 21:57

Operater

22/09/2010, 21:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Ναι εννοω πως πηρες "raw" απο ερασιτεχνικη καμερα Φωτη.
με το Firestorm... αν λες ερασιτεχνικη την dvx100

gcrook

22/09/2010, 22:06

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
με το Firestorm... αν λες ερασιτεχνικη την dvx100 ,,

Θα σκιζουμε τα ριζοχαρτα μας βραδυατικα.
Ωραια δεν μιλαμε για ερασιτεχνικες ντιβι (η στανταρ ντεφινισιον) καμερες μιλαμε για επαγγελματικες.
Ναι η 100αρα λοιπον μπορει να γραψει ειτε σε κασετα ειτε σε σκληρο μεσω firewire,...ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ΦΟΡΜΑ.Μονο το μεσο αποθηκευσης αλλαζει.
Οποτε ειτε γραφεις σε tape ειτε σε σκληρο δισκο μεσω firewire,απο την 100αρα παιρνεις ακριβως το ιδιο αρχειο που ειναι ενα SD DV βιντεο στα 25mbps,γι αυτο και δεν ειδες διαφορες.
Οποτε ο ορος raw ειναι τουλαχιστον αδοκιμος και τουλαχιστον εστω καιι μετα απο καποια χρονια σε βοηθησα να μαθεις με τι μηχανηματα δουλευεις.

Τωρα αν επαιρνες βιντεο απο SDI εξοδο (που δεν ξερω αν εχει η συγκεκριμενη) θα μιλουσαμε για broadcast σημα στα 400mbps.

Operater

22/09/2010, 22:09

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
,,

Θα σκιζουμε τα ριζοχαρτα μας βραδυατικα.
....

:lol: :lol: :lol: :lol:

ναι μαν, έχεις δίκιο :beer: :beer: :beer:

gcrook

22/09/2010, 22:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
εννοώ raw , uncompressed avi (όχι microsoft avi Ι ή ΙΙ)
το έχω δει το broadcast αλλά από DVCPro κάμερες, αλλά είναι για εφαρμογες broadcast όχι για post production.
Αλλά και πάλι, είπαμε. Παίζει μεγάλο ρόλο η κάμερα.
Και μέχρι στιγμής μιλούσαμε για ερασιτεχνικές κάμερες...

Κατσε γιατι εχω κεφια και επειδη δεν εχω και σαιτ να κανω ονλαιν μαθηματα θα τα κανω απο δω.

Το μπροντκαστ απο ντιβισιπρο καμερες ειναι λοιπον το ιδιο πανω κατω πραγμα με το μπροντκαστ σημα μιας ντιβι καμερας.
Ειναι και τα 2 Δεκαμπιτα με χρωματοληψια 4:2:2 και με ιδιο μπιτ(για μπιτ)ρειτ.
Βεβαια η ντιβισιπρο θα εχει (συνηθως) ενα προβαδισμα στην ποιοτητα του σηματος (καλυτερο signal to noise ratio) γιατι σχεδιαστηκαν με καλυτερα ηλεκτρονικα και καλυτερους analog to digital converters.

Οποτε ας πουμε οτι πηραμε σημα βιντεο απο αυτες τις δυο καμερες και το αποθηκευσαμε σε σκληρους δισκους.
ΓΙΑΤΙ να μην ειναι για post production?
Τι σχεση εχει το broadcast με αυτο;
Αν μια παραγωγη θελει αυτο το υλικο να το δειξει μαγνητοσκοπημενο δηλαδη δεν θα του κανει ας πουμε μονταζ η color correction;
Τελος παντων για να μην στο παιζω ξυπνιος ξεκαθαρισε καποια βασικα πραγματα που οφειλεις να ξερεις η εξηγησε πιο εμπεριστατωμενα τι εννοεις.

Operater

22/09/2010, 22:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
....
Τελος παντων για να μην στο παιζω ξυπνιος ξεκαθαρισε καποια βασικα πραγματα που οφειλεις να ξερεις...
OK, θα το κάνω :beer:

Aπλά μου είπες για broadcast (καιρό έχω να δω κανάλι να κάνει broadcast απο miniDV κάμερα)
σημαίνει ότι είναι το βανάκι απέχω, εχει γίνει η ζεύξη και μεταδίδει ζωντανά. Εξ ου και τα μέχρι 360Μbit/s. Όπου βέβαια color correction μπορεί να γίνεται ακαριαία.
Δεν τα μπέρδεψα μεταξύ τους. Απλά είπα ότι άλλο το ένα άλλο το άλλο.
Και ανέφερα το raw γιατί τουλάχιστον εμένα μεχει βολέψει γιατί μπορώ να διορθώνω καλύτερα το χρώμα.

the who

23/09/2010, 19:11

Καλα εχω παθει την πλακα μου.Τι μαθαινει ενας απλος χειριστης τηλεοπτικης μηχανης ληψης εδω μεσα δεν περιγραφεται.:smokin:

gcrook

23/09/2010, 19:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από Operater
OK, θα το κάνω :beer:

Aπλά μου είπες για broadcast (καιρό έχω να δω κανάλι να κάνει broadcast απο miniDV κάμερα)
σημαίνει ότι είναι το βανάκι απέχω, εχει γίνει η ζεύξη και μεταδίδει ζωντανά. Εξ ου και τα μέχρι 360Μbit/s. Όπου βέβαια color correction μπορεί να γίνεται ακαριαία.
Δεν τα μπέρδεψα μεταξύ τους. Απλά είπα ότι άλλο το ένα άλλο το άλλο.
Και ανέφερα το raw γιατί τουλάχιστον εμένα μεχει βολέψει γιατί μπορώ να διορθώνω καλύτερα το χρώμα.

Ρε μλκ εχεις βαλθει να με κανεις να αρχισω τα γαμωσταυριδια φορα παρτιδα στο φορουμ;
Ποιο raw (καταρχας αυτος ο ορος σε βιντεο ειναι αδοκιμος περα την RED που ετσι το ονομαζει χωρις να ειναι,και ποσο μαλλον στην περιπτωση σου) αφου σου λεω οτι το ιδιο βιντεο παιρνεις.
Τι σε εχει βολεψει να διορθωσεις;

Επισης δεν μιλησα για την διαδικασια του μπροντκαστ αλλα για το σημα του μπροντκαστ.
Παω στοιχημα οτι δεν διαβασες Χριστο τι εγραψα.

Τα περι μινιντιβι και τα ρεστα μονος σου τα ανακατεψες και μονος σου τα μπερδεψες παλι στην κουβεντα αφου βαλθηκα να τα ξεκαθαρισω.
Μαλλον να μεταφερθει αυτη η κουβεντα σε αναλογο φορουμ,αλλα εχω βαρεθει να εξηγω σε "επαγγελματιες" τα αυτονοητα και ΒΑΣΙΚΑ του επαγγελματος τους....

gcrook

23/09/2010, 19:31

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Καλα εχω παθει την πλακα μου.Τι μαθαινει ενας απλος χειριστης τηλεοπτικης μηχανης ληψης εδω μεσα δεν περιγραφεται.:smokin:

Αν μου εξηγησεις τα καθηκοντα του και τι σημαινει εν τελει απλος χειριστης τηλεοπτικης μηχανης ληψης ισως να πεσουν και μπυρες. :smokin:
(ισως και μουτζες) :lol:

the who

23/09/2010, 20:00

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Αν μου εξηγησεις τα καθηκοντα του και τι σημαινει εν τελει απλος χειριστης τηλεοπτικης μηχανης ληψης ισως να πεσουν και μπυρες. :smokin:
(ισως και μουτζες) :lol:

Σημαινει οτι στ @@ μου το raw κι ολα τα αλλα αν δεν ξερω τι σημαινει φως και καδρο.Ασε τις μπυρες γιατι παχυνα.

gcrook

23/09/2010, 20:05

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Σημαινει οτι στ @@ μου το raw κι ολα τα αλλα αν δεν ξερω τι σημαινει φως και καδρο.Ασε τις μπυρες γιατι παχυνα.

Δεν ξηγιεσαι καλα φιλο.
Εγω εγραψα σεντονια για τα μπλιμπλικια,και εσυ μου πετας κατι για φως και καδρα και με αφηνεις με το πουλι στο χερι.
Δεν ξηγας και σε μας τι ειναι αυτα να μαθουμε;
Εκτος και αν ο απλος χειριστης τηλεοπτικης μηχανης ληψης βλεπει και απλα τα φωτα και τα καδρα αρα πασο. :smokin:

the who

23/09/2010, 20:09

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Δεν ξηγιεσαι καλα φιλο.
Εγω εγραψα σεντονια για τα μπλιμπλικια,και εσυ μου πετας κατι για φως και καδρα και με αφηνεις με το πουλι στο χερι.
Δεν ξηγας και σε μας τι ειναι αυτα να μαθουμε;
Εκτος και αν ο απλος χειριστης τηλεοπτικης μηχανης ληψης βλεπει και απλα τα φωτα και τα καδρα αρα πασο. :smokin:

Κοιτα φιλαρακι.Για μενα τα φωτα και τα καδρα ειναι πολυ πιο ενδιαφεροντα απο τα θεωρητικα.Ευκολα δεν ειναι αν με τπτ κι αν θελεις να κανεις καλη δουλεια σου βγαινουν τα ματια,τα μπρατσα κι η μεση.Αλλα οταν γυρνας σπιτι σου ικανοποιημενος απο τη δουλεια σου ...

notakos600

06/10/2010, 19:34

Επανέρχομαι και με μια έταιρη λύση, το video to usb adapter:

http://www.elektronik.gr/eshop/index.php?main_page=product_info&products_id=15940

the who

07/10/2010, 16:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από notakos600
Επανέρχομαι και με μια έταιρη λύση, το video to usb adapter:

http://www.elektronik.gr/eshop/index.php?main_page=product_info&products_id=15940

Ρε ανθρωπα αυτο λεει οτι μετατρεπει το αναλογικο σε ψηφιακο.Εσυ θελεις το mini dv να το περασεις στο pc.Σωστα?
Οποτε ακυρον.Βαλε μια καρτουλα απ αυτες στο λινκ που σουχω δωσει κι ολα καλα.Δοκιμασμενο λεμεεεεεεεε.

notakos600

07/10/2010, 16:17

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Ρε ανθρωπα αυτο λεει οτι μετατρεπει το αναλογικο σε ψηφιακο.Εσυ θελεις το mini dv να το περασεις στο pc.Σωστα?
Οποτε ακυρον.Βαλε μια καρτουλα απ αυτες στο λινκ που σουχω δωσει κι ολα καλα.Δοκιμασμενο λεμεεεεεεεε.

Το pc είναι 2 μηνών και είναι στην εγγύηση, δεν το ανοίγω λέμε.
Με πρόγραμμα capture αυτό κάνει και η συσκευή αυτή.

the who

07/10/2010, 16:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από notakos600
Το pc είναι 2 μηνών και είναι στην εγγύηση, δεν το ανοίγω λέμε.
Με πρόγραμμα capture αυτό κάνει και η συσκευή αυτή.

Και γιατι δεν το λες απ την αρχη ρε παληογερε?:evil: Αν πηγαινες στο μαγαζι που το πηρες να σου εβαζαν εκεινοι την καρτουλα?:winka:

notakos600

07/10/2010, 16:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από the who
Και γιατι δεν το λες απ την αρχη ρε παληογερε?:evil: Αν πηγαινες στο μαγαζι που το πηρες να σου εβαζαν εκεινοι την καρτουλα?:winka:

Βλέπω να τον κρατάνε κανά δίμηνο, άσε θα το σκεφτώ παλιοσείρι. :D

vaska

07/10/2010, 17:12

Αρχικά δημιουργήθηκε από notakos600
Το pc είναι 2 μηνών και είναι στην εγγύηση, δεν το ανοίγω λέμε.
Με πρόγραμμα capture αυτό κάνει και η συσκευή αυτή.

Με capture μετατρέπεις το σήμα, το είπαμε παραπάνω δεν είναι σωστό. Βαζεις θόρυβο στο σήμα λέμεεεεε.

Τι μπορεί να σημαίνει ότι το pc είναι καινούριο και δεν το ανοίγω. Αγοράζετε pc που σας απαγορεύουν να τα ανοίξετε???????

Καλά να σας κάνουν αν το δέχεστε....

:wave2: :wave2:

notakos600

07/10/2010, 17:20

vaska

07/10/2010, 17:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από notakos600
Είσαι πολύ σκληρός. :cool:

Εσείς κύριε είστε πολύ ελαστικός που τους επιτρέπετε να σας πιάνουν τον πισινό λέγοντά σας μαλακίες για άνοιγμα κλπ. Πιθανά δεν ξέρεις τα δικαιώματά σου όσον αφορά τις εγγυήσεις.

:D :D

notakos600

07/10/2010, 17:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Εσείς κύριε είστε πολύ ελαστικός που τους επιτρέπετε να σας πιάνουν τον πισινό λέγοντά σας μαλακίες για άνοιγμα κλπ. Πιθανά δεν ξέρεις τα δικαιώματά σου όσον αφορά τις εγγυήσεις.

:D :D

Καλά, το πιασέκωλο δεν το γλιτώνει κανένας φίλε μου.

Akatanomastos

07/10/2010, 17:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Με capture μετατρέπεις το σήμα, το είπαμε παραπάνω δεν είναι σωστό. Βαζεις θόρυβο στο σήμα λέμεεεεε.

Τι μπορεί να σημαίνει ότι το pc είναι καινούριο και δεν το ανοίγω. Αγοράζετε pc που σας απαγορεύουν να τα ανοίξετε???????

Καλά να σας κάνουν αν το δέχεστε....

:wave2: :wave2:

βασκα

εχεις μαγαζι με πι σια αν ειδα καλα στο θρεαντ?

αν ενας πελατης σου ερθει με ανοιγμενο κουτι
και σου πει οτι χαλασε κατι, το οποιο οντως μπορει να ηταν ελλατωματικο(εσυ βεβαια δεν το ξερεις αν ηταν ελλατωματικο ή το χαλασε αυτος καταλαθος)
θα του το φτιαξεις τζαμπα?

vaska

07/10/2010, 22:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
βασκα

εχεις μαγαζι με πι σια αν ειδα καλα στο θρεαντ?

αν ενας πελατης σου ερθει με ανοιγμενο κουτι
και σου πει οτι χαλασε κατι, το οποιο οντως μπορει να ηταν ελλατωματικο(εσυ βεβαια δεν το ξερεις αν ηταν ελλατωματικο ή το χαλασε αυτος καταλαθος)
θα του το φτιαξεις τζαμπα?

Ναι φίλε μου αυτή είναι η αλήθεια. Θα δω το χαλασμένο κομμάτι και αν δεν έχει σημάδια βραχυκυκλώματος ή δεν είναι σπασμένο - κακοποιημένο, θα το αλλάξω δωρεάν. Με καλύπτει κι εμένα η εγγύηση. Πολλά καταστήματα θέλουν ν' αποφύγουν την εγγύηση και δεν καταλαβαίνω το γιατί. Ακόμα και σε δικές μου εισαγωγές παίρνω την εγγύηση ή σε είδος ή σε πίστωση % αναλόγως Failure rate. Έτσι έχουν τα πράγματα.

Όταν ξεκίνησα με το μαγαζί ενστερνίστηκα κι εγώ αυτή τη μαλακία με τις ταινίες ασφαλείας. Είδα ότι ο κόσμος ήταν επιφυλακτικός απέναντί μου όπως και στα μεγάλα καταστήματα. Μετά από περίπου 6 μήνες το σταμάτησα και ο κόσμος μου πολλαπλασιάστηκε γιατί άρχισε να νιώθει οικειότητα. Επίσης δεν αρνήθηκα ποτέ μου σε πελάτη να μπει στο σέρβις την ώρα που του επισκευάζουμε το μηχάνημα. Αν κάθετε σε μια μεριά και παρακολουθεί και δεν ενοχλεί, από μένα κανένα πρόβλημα. Το σημαντικό είναι να νιώθεις καταναλωτής και να μπορέσεις να πείσεις τον πελάτη για τις προθέσεις σου. Σε πληροφορώ ότι στα 10 και πλέον χρόνια λειτουργίας του μαγαζιού μου έχω ελάχιστους δυσαρεστημένους και αυτοί ήταν από τους τύπους που τα ξέρουν όλα και καθορίζουν την τιμή της εργατοώρας αλλά και τις γνώσεις σου με τα δικά τους μέτρα και σταθμά. Κατά πως τους βολεύει δλδ.

:wave2: :wave2:

Akatanomastos

07/10/2010, 22:43

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Ναι φίλε μου αυτή είναι η αλήθεια. Θα δω το χαλασμένο κομμάτι και αν δεν έχει σημάδια βραχυκυκλώματος ή δεν είναι σπασμένο - κακοποιημένο, θα το αλλάξω δωρεάν. Με καλύπτει κι εμένα η εγγύηση. Πολλά καταστήματα θέλουν ν' αποφύγουν την εγγύηση και δεν καταλαβαίνω το γιατί. Ακόμα και σε δικές μου εισαγωγές παίρνω την εγγύηση ή σε είδος ή σε πίστωση % αναλόγως Failure rate. Έτσι έχουν τα πράγματα.

Όταν ξεκίνησα με το μαγαζί ενστερνίστηκα κι εγώ αυτή τη μαλακία με τις ταινίες ασφαλείας. Είδα ότι ο κόσμος ήταν επιφυλακτικός απέναντί μου όπως και στα μεγάλα καταστήματα. Μετά από περίπου 6 μήνες το σταμάτησα και ο κόσμος μου πολλαπλασιάστηκε γιατί άρχισε να νιώθει οικειότητα. Επίσης δεν αρνήθηκα ποτέ μου σε πελάτη να μπει στο σέρβις την ώρα που του επισκευάζουμε το μηχάνημα. Αν κάθετε σε μια μεριά και παρακολουθεί και δεν ενοχλεί, από μένα κανένα πρόβλημα. Το σημαντικό είναι να νιώθεις καταναλωτής και να μπορέσεις να πείσεις τον πελάτη για τις προθέσεις σου. Σε πληροφορώ ότι στα 10 και πλέον χρόνια λειτουργίας του μαγαζιού μου έχω ελάχιστους δυσαρεστημένους και αυτοί ήταν από τους τύπους που τα ξέρουν όλα και καθορίζουν την τιμή της εργατοώρας αλλά και τις γνώσεις σου με τα δικά τους μέτρα και σταθμά. Κατά πως τους βολεύει δλδ.

:wave2: :wave2: συγχαρητηρια

και μου κανει ιδιαιτερη εντυπωση αυτο που μου λες

γιατι εχω παρε δωσε με πι σι πανω απο 10 χρονια και παντα ηταν ιερος κανονας οτι δεν πειραζουμε καινουργιο μηχανημα για να μην χασουμε την εγγυηση

εντιτ: λογικα "κοβουν" κοσμο με την δικαιολογια οτι ανοιχτηκε, γιατι τα μεγαλα καταστηματα εχουν πολυ κοσμο, και δεν θελουν να μπλεκουν,
εκτος αν κρυβετε κατι ποιο υποπτο που δεν ξερω..

Operater

07/10/2010, 22:54

Αρχικά δημιουργήθηκε από vaska
Ναι φίλε μου αυτή είναι η αλήθεια. ...

:wave2: :wave2:

Kαι εισαι στη Πάτρα ρε γμτ...

devil's animal

07/10/2010, 23:11

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Ρε μλκ εχεις βαλθει να με κανεις να αρχισω τα γαμωσταυριδια φορα παρτιδα στο φορουμ;
Ποιο raw (καταρχας αυτος ο ορος σε βιντεο ειναι αδοκιμος περα την RED που ετσι το ονομαζει χωρις να ειναι,και ποσο μαλλον στην περιπτωση σου) αφου σου λεω οτι το ιδιο βιντεο παιρνεις.
Τι σε εχει βολεψει να διορθωσεις;

Επισης δεν μιλησα για την διαδικασια του μπροντκαστ αλλα για το σημα του μπροντκαστ.
Παω στοιχημα οτι δεν διαβασες Χριστο τι εγραψα.

Τα περι μινιντιβι και τα ρεστα μονος σου τα ανακατεψες και μονος σου τα μπερδεψες παλι στην κουβεντα αφου βαλθηκα να τα ξεκαθαρισω.
Μαλλον να μεταφερθει αυτη η κουβεντα σε αναλογο φορουμ,αλλα εχω βαρεθει να εξηγω σε "επαγγελματιες" τα αυτονοητα και ΒΑΣΙΚΑ του επαγγελματος τους....

θες να κανουμε μαζι μια ταινια??:blush: :a07:

απο το: "θες να κανουμε μαζι ενα παιδι??" :lol: :lol:

vaska

08/10/2010, 00:01

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
συγχαρητηρια

και μου κανει ιδιαιτερη εντυπωση αυτο που μου λες

γιατι εχω παρε δωσε με πι σι πανω απο 10 χρονια και παντα ηταν ιερος κανονας οτι δεν πειραζουμε καινουργιο μηχανημα για να μην χασουμε την εγγυηση

εντιτ: λογικα "κοβουν" κοσμο με την δικαιολογια οτι ανοιχτηκε, γιατι τα μεγαλα καταστηματα εχουν πολυ κοσμο, και δεν θελουν να μπλεκουν,
εκτος αν κρυβετε κατι ποιο υποπτο που δεν ξερω..

Εγώ προσωπικά του γράφω στααααα επινεφρίδιά μου τους ιερούς κανόνες που ο κάθε μαλάκας μανατζερ προσπαθεί να περάσει. Ίσως επειδή είμαι μηχανικός και αυτοί έχουν για τεχνικούς πιτσιρίκια που δουλεύουν με ιερά ευαγγέλια από τους προϊσταμένους.

Μία φορά πριν ανοίξω μαγαζί, γιατρός πελάτης μου είχε πάρει από το one way νομίζω (τότε μεγάλη αλυσίδα) ένα pc και με είχε καλέσει να του στήσω ένα καρδιολογικό πρόγραμμα. Κάθε φορά που φτάναμε σε συγκεκριμένο σημείο της εγκατάστασης το pc πέθαινε. Το σκηνικό επαναλήφθηκε 5-6 φορές μέχρι που αποφάσισα να ελέγξω τον σκληρό. Βρήκα unrecovered bad sectors, έβγαλα τον σκληρό και τον πήγα με την απόδειξη αγοράς μαζί με τον αγοραστή στο κατάστημα στην Αγ. Ανδρέου. Ο εκεί τεχνικός με ρώτησε κάτι παπαρδέλες και μετά μου είπε το απίστευτο "γιατί βγάλατε τον σκληρό?"

- Μα γιατί είναι χαλασμένος και θέλω αντικατάσταση.

- Ναι αλλά χάσατε την εγγύηση

- Όχι δεν την έχασα, έχω εδώ μαζί μου την απόδειξη

- Ναι αλλά ανοίξατε το μηχάνημα και δεν ισχύει τώρα η εγγύηση

- Και τι θέλατε να κουβαλάω όλο το pc ενώ μπορώ να φέρω μόνο τον δίσκο?

-εε εε ξέρετε οι κανόνες της εταιρίας μας

- Ωραία, πάρε τους κανόνες της εταιρίας σου, βάλτους στον πάτο σου, πάρε και τον σκληρό δίσκο και φέρε μου καινούριο μέσα σε σφραγισμένη συσκευασία

- Τι είπατε

-Αυτό που ακούσατε κι αν θέλετε το επαναλαμβάνω φωναχτά να μας ακούσουν όλοι όσοι είναι εδώ μέσα ή αν θέλετε κάνω μιά καταγγελία ότι δεν τηρήτε την εγγύηση που υποχρεούστε δια νόμου να παρέχετε στους πελάτες σας η οποία θα ακολουθείται από μία αγωγή για διαφυγόντα κέρδη από τον γιατρό.

- Μισό λεπτό κύριε

Επιστρέφει με κάποιον γραβατωμένο στον οποίον λέω ακριβώς τα ίδια με αρκετά πιό έντονο ύφος.

Ο δίσκος αλλάχτηκε με άλλον καινούριο σε dt.

Παιδιά είναι υποχρέωσή τους ν' αλλάξουν ελαττωματικό υλικό αρκεί να μην είναι βανδαλισμένο από εσάς. Κανένα σοβαρό μαγαζί δεν θα σου πεί γιατί άνοιξες του κουτί. Έτσι γούσταρα και το άνοιξα, για να πάρει αέρα, για να δω τα φωτάκια, για να βάλω καινούριο δίσκο κλπ. Δηλ εμένα μου χαρίζουν κάθε βδομάδα κι ένα part θα πρέπει να πηγαίνω στο κατάστημα να μου το τοποθετούν? Ωραία θα πηγαίνω, θα περιμένω να το πάρω επί τόπου (γιατί αν το έκανα μόνος μου θα το έκανα σε 10 λεπτά), και δεν θα τους πληρώνω άσε δε που θα το έχω πάρει και από αλλού.

Πρόσφατα Συμφορουμίτης μου παρήγγειλε 2 μνήμες για το λαπτοπ του. Τι έπρεπε να του πω?? Ευχαριστώ για την προτίμηση, βάλε τώρα το λαπτοπ σε μια κούριερ να μου το φέρει, να περάσω τις μνήμες (γιατί αν το κάνεις μόνος σου δεν έχεις εγγύηση), πάρε το λαπτοπ πίσω με κούριερ πάλι που θα πληρώσεις εσύ. Δεν σας ακούγεται λίγο μαλακία???