PDA

View Full Version : Σύγκριση κόστους διοδίων.



notakos600
30/09/2010, 10:55
Η χρήση των ελβετικών αυτοκινητόδρομων και οδών ταχείας κυκλοφορίας υπόκειται για όλα τα μηχανοκίνητα οχήματα σε υποχρέωση πληρωμής διοδίων. Για μηχανοκίνητα οχήματα με μέχρι 3,5 t (ΕΙΧ, μοτοσικλέτες και τροχόσπιτα) υπάρχει υποχρέωση ειδικού σήματος (βινιέτας). Πριν από τη χρήση αυτοκινητοδρόμων και οδών ταχείας κυκλοφορίας πρέπει να αγοραστεί μία βινιέτα, η οποία ισχύει για απεριόριστες διαδρομές σε όλους τους αυτοκινητόδρομους και οδούς ταχείας κυκλοφορίας.
Μέλη της Εθελοντικής Ομάδας Δράσης Ν. Πιερίας ταξίδεψαν αυτή την εβδομάδα στο εξωτερικό, βρέθηκαν με ΙΧ επιβατικό αυτοκίνητο στην Ελβετία και αγόρασαν μια vignette. Το κόστος της; 31 Ευρώ για όλο το χρόνο, δηλαδή μέχρι το τέλος του 2010, με τη δυνατότητα χρήσης απεριόριστων διαδρομών, εννοείται και των πολυάριθμων τούνελ της ορεινής χώρας.

Δηλαδή, ο Ελβετός πολίτης πληρώνει 31 ευρώ το χρόνο και έχει τη δυνατότητα να χρησιμοποιεί ελεύθερα ολόκληρο το εθνικό οδικό δίκτυο της χώρας του.
Ο Έλληνας πολίτης, π.χ. ο κάτοικος Κατερίνης που εργάζεται στην Θεσσαλονίκη και πηγαινοέρχεται καθημερινά, πληρώνει 1.344 Ευρώ μόνο γι αυτή τη διαδρομή (20 εργάσιμες Χ 12 μήνες Χ 5,80 ? καθημερινά) και δεν έχει τη δυνατότητα αγοράς εκπτωτικής κάρτας, όπως συμβαίνει σε ολόκληρο τον κόσμο!
Οι Ελβετοί συνάδελφοι των φίλων μας δεν μπορούσαν να το πιστέψουν, λέγοντας: «Αυτό λέγεται κλοπή!». Οι δε πολιτικοί που υπέγραψαν την παραχώρηση της χρήσης των εθνικών μας δρόμων, κάτω από τέτοιους όρους, είναι πουλημένα τομάρια!
Αυτό, το τελευταίο, δεν είπαν οι Ελβετοί! Το είπαν οι Τσέχοι που καθόταν στο ίδιο τραπέζι! Κι εμείς βέβαια τους εξηγήσαμε, πως. απλά «ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ».

Εθελοντική Ομάδα Δράσης Ν. Πιερίας

kachius
30/09/2010, 11:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από notakos600
Η χρήση των ελβετικών αυτοκινητόδρομων και οδών ταχείας κυκλοφορίας υπόκειται για όλα τα μηχανοκίνητα οχήματα σε υποχρέωση πληρωμής διοδίων. Για μηχανοκίνητα οχήματα με μέχρι 3,5 t (ΕΙΧ, μοτοσικλέτες και τροχόσπιτα) υπάρχει υποχρέωση ειδικού σήματος (βινιέτας). Πριν από τη χρήση αυτοκινητοδρόμων και οδών ταχείας κυκλοφορίας πρέπει να αγοραστεί μία βινιέτα, η οποία ισχύει για απεριόριστες διαδρομές σε όλους τους αυτοκινητόδρομους και οδούς ταχείας κυκλοφορίας.
Μέλη της Εθελοντικής Ομάδας Δράσης Ν. Πιερίας ταξίδεψαν αυτή την εβδομάδα στο εξωτερικό, βρέθηκαν με ΙΧ επιβατικό αυτοκίνητο στην Ελβετία και αγόρασαν μια vignette. Το κόστος της; 31 Ευρώ για όλο το χρόνο, δηλαδή μέχρι το τέλος του 2010, με τη δυνατότητα χρήσης απεριόριστων διαδρομών, εννοείται και των πολυάριθμων τούνελ της ορεινής χώρας.

Δηλαδή, ο Ελβετός πολίτης πληρώνει 31 ευρώ το χρόνο και έχει τη δυνατότητα να χρησιμοποιεί ελεύθερα ολόκληρο το εθνικό οδικό δίκτυο της χώρας του.
Ο Έλληνας πολίτης, π.χ. ο κάτοικος Κατερίνης που εργάζεται στην Θεσσαλονίκη και πηγαινοέρχεται καθημερινά, πληρώνει 1.344 Ευρώ μόνο γι αυτή τη διαδρομή (20 εργάσιμες Χ 12 μήνες Χ 5,80 ? καθημερινά) και δεν έχει τη δυνατότητα αγοράς εκπτωτικής κάρτας, όπως συμβαίνει σε ολόκληρο τον κόσμο!
Οι Ελβετοί συνάδελφοι των φίλων μας δεν μπορούσαν να το πιστέψουν, λέγοντας: «Αυτό λέγεται κλοπή!». Οι δε πολιτικοί που υπέγραψαν την παραχώρηση της χρήσης των εθνικών μας δρόμων, κάτω από τέτοιους όρους, είναι πουλημένα τομάρια!
Αυτό, το τελευταίο, δεν είπαν οι Ελβετοί! Το είπαν οι Τσέχοι που καθόταν στο ίδιο τραπέζι! Κι εμείς βέβαια τους εξηγήσαμε, πως. απλά «ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ».

Εθελοντική Ομάδα Δράσης Ν. Πιερίας

Αυτά είναι βλακείες!
Δε μπορείς να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.
Φυσικά και έχουμε ακριβότερα διόδια, δε μπορούμε να συγκριθούμε με την Ελβετία,
μπορεί να είναι κάπως ορεινή χώρα αλλά κατά τα άλλα έχει συνοχή.
Εμείς δε μπορούμε να πετύχουμε τόσο χαμηλές τιμές σε διόδια,
έχουμε πολλά νησιά!

notakos600
30/09/2010, 11:03
Αρχικά δημιουργήθηκε από kachius
Αυτά είναι βλακείες!
Εμείς δε μπορούμε να πετύχουμε τόσο χαμηλές τιμές σε διόδια,
έχουμε πολλά νησιά!

:eyepop: :eyepop: :eyepop:

SpineshankD
30/09/2010, 11:15
Αρχικά δημιουργήθηκε από kachius
Αυτά είναι βλακείες!
Δε μπορείς να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.
Φυσικά και έχουμε ακριβότερα διόδια, δε μπορούμε να συγκριθούμε με την Ελβετία,
μπορεί να είναι κάπως ορεινή χώρα αλλά κατά τα άλλα έχει συνοχή.
Εμείς δε μπορούμε να πετύχουμε τόσο χαμηλές τιμές σε διόδια,
έχουμε πολλά νησιά!

και νησια και λιμνες εχουμε και τι σημαινει αυτο? οτι δεν εχουμε μεγαλο οδικο δικτυο?
:look: για εξηγησε μας το λιγο... εκτος αν κανεις πλακα οποτε ειναι μια αλλη ιστορια:winka:

kachius
30/09/2010, 11:17
φυσικά και...


Αρχικά δημιουργήθηκε από SpineshankD
εκτος αν κανεις πλακα οποτε ειναι μια αλλη ιστορια:winka:

:D

Pardalotzatziki
30/09/2010, 11:17
Δεν πληρωνουμε..τελος!!!

Κατεβηκα στον OZZY το Σαββατο και δεν πληρωσα ουτε ενα...

Τους λες ευγενικα οτι δεν θες να πληρωσεις, ανοιγεις τη μπαρα και περνας...

Συνηθως ζητανε τον αριθμο, οποτε τους ελεγα θα τον δειτε οταν φευγω...

Δεν χρειαζεται καυγας, ουτε αναμονη, ουτε να εξηγησεις τα γιατι, τα εχουν ξανακουσει..

Υπαλληλοι ειναι και δεν χρειαζονται εντασεις...

Ειχανε δυο κιοσκια για διοδια μεχρι και στην εξοδο για Μαλακασα...0,80...

Μπαρα δεν ειχε οποτε ειπα ενα γεια στον υπαλληλο και εφυγα...

Δηλαδη απαιτουν λεφτα για να φυγω απο την Εθνικη και να μπω σε δρομο του 1960...

Ημουνα με αυτοκινητο, πηγαινα κοντα στην μπαρα οπου χτυπουσε καποιος συναγερμος και ακουμπωντας τη μπαρα εφευγε απο τη μεση...καποιες που ισως σηκωνοντουσαν λιγο (τυχαιο?) τις εσπρωχνα με το χερι φευγωντας...

Οι μπαρες ενεργοποιουνται για λογους ασφαλειας σε περιπτωση που πεσει καποιος επανω, οποτε μια απλη επαφη τις σηκωνει...

Δεν χρειαστηκε να κατεβω καθολου...

Ελατε να γινουμε πολλες...μην πληρωνετε...(εκτος απο τα Μαλγαρα)...

:wave2:

infidel
30/09/2010, 11:18
Ναι, γιατί όταν έχεις πολλά νησία είναι γνωστόν ότι το κόστος κατασκευής του δρόμου καθώς και η συντήρησή του αυξάνεται. Κάτι σαν το butterfly effect ναπούμε. :rotflmao:

Ichigo
30/09/2010, 11:28
Caaapppp σε φωνάζουνε :D

Panopticon7
30/09/2010, 11:32
Αρχικά δημιουργήθηκε από Ingenius
Caaapppp σε φωνάζουνε :D

Καλα ο καπ περναει απο εγνατια κ αισθανεται τζαμπατζης, πεταει τα λεφτα στο δρομο :lol: :lol: :lol:

alex14
30/09/2010, 11:34
Να κανω μια ερωτηση ?

Τα τελη κυκλοφοριας γιατι τα πληρωνουμε ? Τι αντιπροσωπευει αυτος ο "φορος" ?

:sick:

kachius
30/09/2010, 11:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από alex14
Να κανω μια ερωτηση ?

Τα τελη κυκλοφοριας γιατι τα πληρωνουμε ? Τι αντιπροσωπευει αυτος ο "φορος" ?

:sick:

Τη συντήρηση του ακτοπλοϊκού δικτύου
:wave2:

alex14
30/09/2010, 11:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από kachius
Τη συντήρηση του ακτοπλοϊκού δικτύου
:wave2:

π@π@ρι@ δηλαδη. Στο καβο ντορο ολο λακουβες ειναι :mad:

:lol:

:wave2:

Akatanomastos
30/09/2010, 12:26
ρε παιδια ενταξυ μην τρελαθουμε τωρα

να συγκρινουμε την Ελβετια με την Ελλαδα:bigcry: :bawl: :bigcry:


ακομα και τα ΣΚΑΤΑ των ελβετων καλητερα θα ειναι απο οτιδηποτε στην ελλαδα:bigcry: :rotflmao:
(πλακα κανω ε)



παρτε χωρες οπως ιταλια γαλλια να δειτε ποσο ακριβα ειναι τα διοδια
βεβαια εχουν την μαγκια να πληρωσεις οσο δρομο διανυσεις

αυτο ειναι το καλητερο, αλλα περα απο αυτα ειναι πανακριβοι οι δρομοι τους




βεβαια για να κανουμε την ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ συγκριση με εθνικες οδους ξενων χωρων
πρεπει πρωτα να φτιαξουμε κατι που να μοιαζει με τα αντιστοιχα οδικα δικτυα των ξενων χωρων

Εχετλαίος
30/09/2010, 12:28
Αρχικά δημιουργήθηκε από kachius
Τη συντήρηση του ακτοπλοϊκού δικτύου
:wave2:

τι μλκς
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Cpt. Haddock
30/09/2010, 13:28
Εντάξει, αυτη τη στιγμή ο καθε ενας που δε θελει να πληρώσει διόδια, παει και ψάχνει να βρει ό,τι επιχείρημα του αρέσει.

Μεσα σ' αυτά βρήκαμε και την Ελβετία να τη συγκρίνουμε. Με την Ελλάδα :lol:

Αφήνω στην άκρη το γεγονός οτι ειναι μια πολύ πιο πλούσια χώρα και έχει τη δυνατότητα να προσφέρει σχετικά φτηνα διόδια στους πολίτες της (όπως η γερμανια τα 'χει τζαμπα)

Πριν αρχίσουμε τους αφορισμους, ας σκεφτούμε ΓΙΑΤΙ η Ελβετία και η Αυστρία, έχουν επιλέξει την πολιτική της Βινιέτας. Η οποία ειναι φτηνη για τον μονιμο κατοικο, αλλα ΠΟΛΥ ακριβή για τον διερχόμενο.

Τα 80 χλμ Μπρένερο - Ινσμπρουκ - Κουφστάιν κανουν (για μηχανή) 4 ευρώ. Ειναι το φτηνότερο και ισχύει για 10 μερες. Μια φορά εχω καταφέρει να επωφεληθω απο αυτό, τις άλλες αναγκάζομαι να παρω και δεύτερη.

Ναι στην Ελβετία η ετήσια βινιετα για μηχανή ειναι (ήταν) πριν δυο χρονια 24. Αλλα δεν υπάρχει φτηνότερη. Ετσι εγώ που πέρασα τράνζιτο την Ελβετία σε μια μερα, τα έσκασα...

Εδώ ειναι το μυστικο: Αυτές οι χώρες ειναι στη ΜΕΣΗ της Ευρώπης και έχουν τεράστια διερχόμενη κυκλοφορία. Απο εκει λοιπον προσδοκουν εσοδα και όχι απο τους πολιτες τους (που ειναι λιγοι σε αριθμο και κινουνται και πολύ με σιδηρόδρομο).

Η Ελλάδα δεν εχει τράνζιτο κυκλοφορία, οποτε καθε σύγκριση ειναι ανόητη

:wave2: :wave2: :wave2:

SpineshankD
30/09/2010, 14:13
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εντάξει, αυτη τη στιγμή ο καθε ενας που δε θελει να πληρώσει διόδια, παει και ψάχνει να βρει ό,τι επιχείρημα του αρέσει.

Μεσα σ' αυτά βρήκαμε και την Ελβετία να τη συγκρίνουμε. Με την Ελλάδα :lol:

Αφήνω στην άκρη το γεγονός οτι ειναι μια πολύ πιο πλούσια χώρα και έχει τη δυνατότητα να προσφέρει σχετικά φτηνα διόδια στους πολίτες της (όπως η γερμανια τα 'χει τζαμπα)

Πριν αρχίσουμε τους αφορισμους, ας σκεφτούμε ΓΙΑΤΙ η Ελβετία και η Αυστρία, έχουν επιλέξει την πολιτική της Βινιέτας. Η οποία ειναι φτηνη για τον μονιμο κατοικο, αλλα ΠΟΛΥ ακριβή για τον διερχόμενο.

Τα 80 χλμ Μπρένερο - Ινσμπρουκ - Κουφστάιν κανουν (για μηχανή) 4 ευρώ. Ειναι το φτηνότερο και ισχύει για 10 μερες. Μια φορά εχω καταφέρει να επωφεληθω απο αυτό, τις άλλες αναγκάζομαι να παρω και δεύτερη.

Ναι στην Ελβετία η ετήσια βινιετα για μηχανή ειναι (ήταν) πριν δυο χρονια 24. Αλλα δεν υπάρχει φτηνότερη. Ετσι εγώ που πέρασα τράνζιτο την Ελβετία σε μια μερα, τα έσκασα...

Εδώ ειναι το μυστικο: Αυτές οι χώρες ειναι στη ΜΕΣΗ της Ευρώπης και έχουν τεράστια διερχόμενη κυκλοφορία. Απο εκει λοιπον προσδοκουν εσοδα και όχι απο τους πολιτες τους (που ειναι λιγοι σε αριθμο και κινουνται και πολύ με σιδηρόδρομο).

Η Ελλάδα δεν εχει τράνζιτο κυκλοφορία, οποτε καθε σύγκριση ειναι ανόητη

:wave2: :wave2: :wave2:



κοιταξε να δεις καθε φορα που λεμε κατι ερχεται ο καπτεν λεει το σωστο και μας χαλαει το ναταβαντουρι
:mad: :mad:

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

postman
30/09/2010, 14:58
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock

Η Ελλάδα δεν εχει τράνζιτο κυκλοφορία, οποτε καθε σύγκριση ειναι ανόητη

:wave2: :wave2: :wave2:
Η Ελλαδα δεν εχει τρανζιτ κυκλοφορια, αλλα και η Ελβετια δεν εχει απατεωνες μεγαλοεργολαβους να χρεωνουν για την κατασκευη των δρομων τιμες Ελβετιας για ποιοτητα Μπαγκλαντες!

guzzistas
30/09/2010, 15:06
Δεν κάνω συγκρίσεις και δεν με ενδιαφέρει πλέον... Σταμάτησα να πληρώνω στα διόδια. Τόσα χρόνια τα λεφτά που πληρώναμε στο Τ.Ε.Ο. που πήγανε? Και γιατί παρακαλώ να πληρώσω από τη στιγμή που δεν μου έχεις δευτερεύων οδικό δίκτυο για να κινηθώ δωρεάν αν θέλω? Οπως π.χ. στην Ιταλία.

Και γιατί να πληρώνω ΚΑΙ τέλη ΚΑΙ διόδια? Δεν με ενδιαφέρει αν είναι τράνζιτο ή τρανζίστορ η μετακίνηση. Αφού πληρώνω τέλη να καταργηθούν τα διόδια. Και να μην γίνονται ιδιωτικοί οι εθνικές οδοί αλλά να είναι δημόσιοι δρόμοι καλής ποιότητας και ΔΩΡΕΑΝ. Δεν γίνεται να έχω μόνο υποχρεώσεις σαν φορολογούμενος πολίτης. Θέλω και δικαιώματα.......

Akatanomastos
30/09/2010, 15:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από guzzistas
Δεν γίνεται να έχω μόνο υποχρεώσεις σαν φορολογούμενος πολίτης. Θέλω και δικαιώματα.......


δεν χρειαζετε να σου πω τι θα παρεις αντι για δικαιωματα ε?:D

WebDevGr
30/09/2010, 15:12
Η Ελλάδα έχει και παραέχει διερχόμενη κυκλοφορία.... αλλά στον δρόμο (που ακόμη) δεν έχει διόδια!!!

Ξέρετε πόσοι Τούρκοι, Βούλγαροι κι άλλες βόρειες εθνότητες κάνουν χρήση της Εγνατίας οδού;

Αλλά από λαό οσφυοκάμπτη μη περιμένεις προκοπή...

Cpt. Haddock
30/09/2010, 15:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
Η Ελλάδα έχει και παραέχει διερχόμενη κυκλοφορία.... αλλά στον δρόμο (που ακόμη) δεν έχει διόδια!!!

Ξέρετε πόσοι Τούρκοι, Βούλγαροι κι άλλες βόρειες εθνότητες κάνουν χρήση της Εγνατίας οδού;

Αλλά από λαό οσφυοκάμπτη μη περιμένεις προκοπή...

Οποτε τί προτεινεις

Να συνεχίσουν όλοι αυτοι να περνανε τζαμπα τα 700χλμ ή να μας αφήνουν τον οβολό τους;


Τα μεγέθη διερχόμενης κυκλοφορίας με Ελβετία, απλα δεν ειναι συγκρισιμα φυσικα.

nic mor
30/09/2010, 15:14
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εντάξει, αυτη τη στιγμή ο καθε ενας που δε θελει να πληρώσει διόδια, παει και ψάχνει να βρει ό,τι επιχείρημα του αρέσει.

Μεσα σ' αυτά βρήκαμε και την Ελβετία να τη συγκρίνουμε. Με την Ελλάδα :lol:

Αφήνω στην άκρη το γεγονός οτι ειναι μια πολύ πιο πλούσια χώρα και έχει τη δυνατότητα να προσφέρει σχετικά φτηνα διόδια στους πολίτες της (όπως η γερμανια τα 'χει τζαμπα)

κτλ-κτλ-κτλ




σωστος!!

υπαρχουν ομως και χειροτερα στην τουρκια πχ,
για μια διαδρομη 220χμ περιπου,καλου οδικου δυκτιου (τυπου εγνατια)
απο την ανδριανουπολη στην κωνσταντινουπολη,το κοστος
ειναι για ιχ 30 λιρες τουρκιας 15 γιουργια περιπου!!

σε καμια περιπτωση αυτο δεν δικαιολογει τα υπερβολικα
υψηλα διοδια που πληρωνουμε,σε δρομους τυπου τεμπη η πατρων,
αλλα αυτη η χωρα ειναι ενα μπουρδελο γενικως,
δεν περιμενε τα διοδια για να πουμε οτι μας κλεβουν!!

κατι ακομα μιας και ειμαστε σε αυτο το θεμα,
αληθεια ολες αυτες οι οργανωσεις εχουν κανει καμια ενεργεια;
εχουν βαση ολα αυτα τα "δεν πλερωνω " κτλ;
εγω δεν εχω μπει ακομα στο τρυπακι και πληρωνω κανονικα,
αλλα ειναι καποια κοματια δρομου που ειναι προκλητικα ρπστμ!!!

WebDevGr
30/09/2010, 15:22
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Οποτε τί προτεινεις

Να συνεχίσουν όλοι αυτοι να περνανε τζαμπα τα 700χλμ ή να μας αφήνουν τον οβολό τους;


Τα μεγέθη διερχόμενης κυκλοφορίας με Ελβετία, απλα δεν ειναι συγκρισιμα φυσικα.


Απλά μου κάνει εντύπωση που έχουν στήσει ένα σωρό διόδια στους υπόλοιπους μπουρδελόδρομους και σε αυτόν που θα δικαιολογούνταν τα διόδια ακόμη το σκέφτονται...

σε δρόμους που το αξίζουν δεν έχω πρόβλημα να πληρώσω... αλλά στα τέμπη θεωρούσα κοροιδία να πληρώσω διόδια και μετά να φάω στη μάπα τον κωλόδρομο!!

Τώρα το γιατί μας πηδάνε... είναι μάλλον γιατί μας αρέσει!!

Cpt. Haddock
30/09/2010, 15:30
Στα Τέμπη γιατι πληρωνες ως τώρα; (40 χρονια ειναι εκει τα διόδια....)

WebDevGr
30/09/2010, 15:35
Δεν περνούσα από εκεί, ούτε περνάω πλέον... τις 3-4 φορές που χρειάστηκε να περάσω με τη μηχανή απλά δεν πλήρωσα....

Pardalotzatziki
30/09/2010, 15:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
Απλά μου κάνει εντύπωση που έχουν στήσει ένα σωρό διόδια στους υπόλοιπους μπουρδελόδρομους και σε αυτόν που θα δικαιολογούνταν τα διόδια ακόμη το σκέφτονται...

σε δρόμους που το αξίζουν δεν έχω πρόβλημα να πληρώσω... αλλά στα τέμπη θεωρούσα κοροιδία να πληρώσω διόδια και μετά να φάω στη μάπα τον κωλόδρομο!!

Τώρα το γιατί μας πηδάνε... είναι μάλλον γιατί μας αρέσει!!

Γιατι το αξιζει? Λογω καλης ποιοτητας?

Το θεμα δεν ειναι εκει, αλλα οπως ειπε και ο guzzistas, που πηγαν ολα οσα πληρωναμε τοσα χρονια?
Διπλα μαλιστα, και διοδια και τελη. Ξαφνικα αναλαμβανουν οι ιδιωτικες, τα λεφτα του δημοσιου τα ξεχναμε και πληρωνουμε απο την αρχη. Για δρομο που υπηρχε.

Κατι δεν παει καλα...
Και τελη πληρωνουμε ακομα...πολλαπλασιαστε τα τελη επι τα οχηματα (2-4-6-8-10 τροχων) που κυκλοφορουν και σκεφτειτε...

Που πανε τα τελη κυκλοφοριας? Στους υπολοιπους δρομους, στη συντηρηση θα μου πειτε.
Που ρε παιδια? Μονο αν χιονισει και κοπει δρομος στα δυο θα φτιαχτει το υπολοιπο δικτυο εκτος εθνικης...

Τωρα πριν τις δημοτικες εκλογες βλεπω μαυρη πισσα σε κομματια δρομων. Οχι ολοκληρους τους δρομους, τις τρυπες μονο...

Οσοι νομιζετε οτι ειναι τζαμπατζηδες αυτοι που δεν πληρωνουν διοδια, ξανασκεφτειτε το...
Σιγουρα θα υπαρξουν και αυτοι, αλλα οχι ολοι...


:wave2:

Cpt. Haddock
30/09/2010, 15:40
Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
Δεν περνούσα από εκεί, ούτε περνάω πλέον... τις 3-4 φορές που χρειάστηκε να περάσω με τη μηχανή απλά δεν πλήρωσα....

δε ρωταγα εσενα προφανως :winka:

konsttanttinos
30/09/2010, 15:43
Τωρα που ξανα-ματα-ανακαλυψαμε τον τροχο τι συμπερασμα βγαλαμε για τα γαμημενα κωλοδιοδια (sic)?

Panopticon7
30/09/2010, 15:45
Εαν το κρατος μας διεκδικουσε ΝΟΜΙΜΑ προστιμα απο τις εργολαβιες λογω των "καθυστερησεων", δεν θα χρειαζοταν μεχρι τωρα να πληρωνει καποιος για τον κωλοδρομο που εχουμε.

Τα υπολοιπα περι ασυμετρης συγκρισης Ελβετιας-Ελλαδας τα ακουω βερεσε.

Κ μονο το παραπανω μου φτανει.



ΔΕΝ πληρωνω, αυτοι που πληρωνουν ας δωσουν κατι παραπανω κ για μας τους τζαμπατζηδες. :beer: :beer:

guzzistas
30/09/2010, 16:07
Αρχικά δημιουργήθηκε από Pardalotzatziki

Οσοι νομιζετε οτι ειναι τζαμπατζηδες αυτοι που δεν πληρωνουν διοδια, ξανασκεφτειτε το...
Σιγουρα θα υπαρξουν και αυτοι, αλλα οχι ολοι...

:wave2:

:beer: :beer:

Verbal Kint
30/09/2010, 23:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από gigenis
Η Ελλάδα έχει και παραέχει διερχόμενη κυκλοφορία.... αλλά στον δρόμο (που ακόμη) δεν έχει διόδια!!!

Ξέρετε πόσοι Τούρκοι, Βούλγαροι κι άλλες βόρειες εθνότητες κάνουν χρήση της Εγνατίας οδού;

Αλλά από λαό οσφυοκάμπτη μη περιμένεις προκοπή...

+742

Απο Βεροια μεχρι Θεσσαλονικη στα 50 φορτηγα που θα βρεις στο δρομο τα 40 ειναι Τουρκικα και Βουλγαρικα. 700 χιλιομετρα Ηγουμενιτσα - Κηποι με 5 ευρω στα διοδια των Μαλγαρων. Ιδιως οι Τουρκοι εκτος τα 5 ευρω αφηνουν το σκ@το τους και τα σκουπιδια τους εδω, γιατι με 700ρες δεξαμενες ουτε για πετρελαιο δεν σταματανε.(Οι "φημες" λενε για κρατικη εντολη) Για φαγητο ουτε καν το συζηταμε...

Ασε το καλοκαιρι με τα καραβανια των αυτοκινητων (επικινδυνα) φορτωμενα με ολη την "προικα" στην οροφη του αυτοκινητου να διασχιζουν Ελλαδισταν . Δεν ειναι μονο αυτο. Βλεπεις να πηγαινουν γρηγοροτερα απο τους Ελληνες πανω στην Εθνικη. 150-160 χαλαρα all the way. Σαμπως τους σταματησε ποτε κανενας για υπερβολικη ταχυτητα, ή τους φωτογραφισε καμια καμερα...:look:

Εκει τα παιρνεις τα λεφτα φιλε Captain, οχι στην εγχωρια αφαίμαξη της "Ε.Ο" Αθηνας - Θεσσαλονικης με τα 40 διοδια ανα 20 χιλιομετρα στους ημιτελεις -κατα τα αλλα- δρομους. ;)

TROOPER
01/10/2010, 13:38
ασε μας ρε ηλια!!!

για 500 χλμ 11 διοδια!!!

δε γαμιομαστε...!

LOUKILOUK
01/10/2010, 14:02
Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
ασε μας ρε ηλια!!!

για 500 χλμ 11 διοδια!!!

δε γαμιομαστε...!

...γαμιόμαστε...κανονικά... το καλοκαίρι που ανεβοκατέβηκα Αθήνα-Προμαχώνα ρώτησα αν υπάρχει τρόπος να μην σταματάω και πληρώνω κάθε φορά αλλα να πληρώσω μια και καλή όλο το ποσό και να φευγω χωρίς να βγάζω γάντια, λιώνω από ζέστη, ψάχνω για χρήμα κάθε φορά...
Η απάντηση..."Μπορείτε να αγοράσετε μια κάρτα αλλά δεν θα περάσετε από όλα τα διόδια μιας δεν ανήκουν στη ίδια εταιρεία όλα...":uplate: :look: :bigcry:
Δεν είναι τα διόδια που έχουμε ακριβά...οι δρόμοι είναι ανύπαρκτοι...:winka:
:beer: :wave2:

Εχετλαίος
01/10/2010, 14:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από LOUKILOUK
...γαμιόμαστε...κανονικά...

αΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ, Ιάκωβε...
:lol:

Cpt. Haddock
01/10/2010, 14:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
ασε μας ρε ηλια!!!

ευχαριστως, αλλα αλλο λέω κι αλλο βλέπετε ως συνηθως :wave2:

TROOPER
01/10/2010, 14:50
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
ευχαριστως, αλλα αλλο λέω κι αλλο βλέπετε ως συνηθως :wave2:

ε η πες αυτο που βλεπουμε η πες αυτο που πρεπει να δουμε!

και μετα σε μενα κολλαει η πυθια.παπαρα :lol: :lol:

sniper
01/10/2010, 14:52
Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
ε η πες αυτο που βλεπουμε η πες αυτο που πρεπει να δουμε!

και μετα σε μενα κολλαει η πυθια.παπαρα :lol: :lol:



Πέρασες και σε κέρασε τίποτα ο κλαριτζής; :confused:

TROOPER
01/10/2010, 15:20
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Πέρασες και σε κέρασε τίποτα ο κλαριτζής; :confused:

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

doctor x
01/10/2010, 15:32
re mlkes exete skefti an katargithoun tha diodia posa thread tha stamatisoun na iparxoun?:bigcry:

Cpt. Haddock
01/10/2010, 15:32
Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
ε η πες αυτο που βλεπουμε η πες αυτο που πρεπει να δουμε!

και μετα σε μενα κολλαει η πυθια.παπαρα :lol: :lol:

Εγινε μια αναφορά στην τιμολογιακή πολιτική της Ελβετίας στους αυτοκινητοδρόμΟΙ και ανέφερα, πιστεύω τεκμηριωμένα, το γιατι ειναι λάθος να μπαίνουμε σε τέτοιες συγκρίσεις.

Η σύγκριση ειναι το ίδιο άστοχη με τη δημοσιογραφια επιπέδου Τριανταφυλλόπουλου σχετικα με το ποσο κοστίζει ενα χλμ αυτοκινητοδρόμου στην Ελλάδα vs Ιρλανδία, χωρις αναφορα σε "λεπτομέρειες" όπως συσταση ή / και μορφολογία εδαφους.

Αυτό που εγραψα, ξεκάθαρα, ειναι οτι δεν έχει νοημα να συγκρίνουμε τιμολογιακές πολιτικές χωρών όπως η Ελβετία για να αποδείξουμε οτι έχουμ ακριβα διόδια.

Αλλωστε το τελευταιο δε χρειάζεται απόδειξη, εχουμε πανακριβα διόδια, ειδικα σε ότι αφορα τις μηχανές, δυσανάλογα ακριβα σε σχεση με τη φθορά ή την όχληση που προκαλούν.

Ουτε χρειάζεται αμφισβήτηση το οτι 11 μετωπικοι σταθμοι διοδίων σε 500 χλμ ειναι λαθος λογική, και οτι η σαλαμοποιηση της εκμεταλευσης που έκανε ο Σουφλιας μονο προβλήματα δημιουργεί (οπως το οτι δεν μπορεις να πληρώσεις εφ' απαξ όλο το ποσο για πανω πχ).

Οκ τωρα; :wave2:

Cpt. Haddock
01/10/2010, 15:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από doctor x
re mlkes exete skefti an katargithoun tha diodia posa thread tha stamatisoun na iparxoun?:bigcry:

:rotflmao:

TROOPER
01/10/2010, 15:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εγινε μια αναφορά στην τιμολογιακή πολιτική της Ελβετίας στους αυτοκινητοδρόμΟΙ και ανέφερα, πιστεύω τεκμηριωμένα, το γιατι ειναι λάθος να μπαίνουμε σε τέτοιες συγκρίσεις.

Η σύγκριση ειναι το ίδιο άστοχη με τη δημοσιογραφια επιπέδου Τριανταφυλλόπουλου σχετικα με το ποσο κοστίζει ενα χλμ αυτοκινητοδρόμου στην Ελλάδα vs Ιρλανδία, χωρις αναφορα σε "λεπτομέρειες" όπως συσταση ή / και μορφολογία εδαφους.

Αυτό που εγραψα, ξεκάθαρα, ειναι οτι δεν έχει νοημα να συγκρίνουμε τιμολογιακές πολιτικές χωρών όπως η Ελβετία για να αποδείξουμε οτι έχουμ ακριβα διόδια.

Αλλωστε το τελευταιο δε χρειάζεται απόδειξη, εχουμε πανακριβα διόδια, ειδικα σε ότι αφορα τις μηχανές, δυσανάλογα ακριβα σε σχεση με τη φθορά ή την όχληση που προκαλούν.

Ουτε χρειάζεται αμφισβήτηση το οτι 11 μετωπικοι σταθμοι διοδίων σε 500 χλμ ειναι λαθος λογική, και οτι η σαλαμοποιηση της εκμεταλευσης που έκανε ο Σουφλιας μονο προβλήματα δημιουργεί (οπως το οτι δεν μπορεις να πληρώσεις εφ' απαξ όλο το ποσο για πανω πχ).

Οκ τωρα; :wave2:

ΑΨΟΓΟΣ!

:wave2:

Ichigo
03/10/2010, 21:13
Κλοιός διοδίων στην Aττική
Πλευρικοί σταθμοί εισόδου - εξόδου σε τέσσερις κόμβους
από Λυκόβρυση έως Αγιο Στέφανο

Του Γιωργου Λιαλιου

Εχετε την ειδική συσκευή για να πληρώνετε ηλεκτρονικά τα διόδια; Τότε μπορείτε να μπείτε με το όχημά σας στη λεωφόρο Κηφισού. Δεν έχετε την ηλεκτρονική συσκευή; Λυπούμαστε...

Οσο εξωφρενικό κι αν ακούγεται, αυτή είναι σήμερα η επικρατούσα άποψη στο υπουργείο Υποδομών, σχετικά με τη μελλοντική λειτουργία νέων διοδίων στους κόμβους Λυκόβρυσης, Καλυφτάκη, Βαρυμπόμπης και Αγίου Στεφάνου. Οι κάτοικοι των βορειοδυτικών προαστίων της Αθήνας όχι μόνο θα πληρώνουν διόδια για τις καθημερινές μετακινήσεις τους, όπως προβλέπει η σύμβαση που ψήφισαν στη Βουλή το ΠΑΣΟΚ και η Νέα Δημοκρατία, θα είναι και υποχρεωμένοι να προμηθευτούν το ειδικό μηχάνημα ηλεκτρονικής πληρωμής, καθώς δεν θα δίνεται η δυνατότητα πληρωμής των διοδίων με μετρητά. Η κατάσταση στο μέτωπο των διοδίων σε όλη τη χώρα δείχνει να πηγαίνει... από το κακό στο χειρότερο. Γιατί με το πέρασμα του χρόνου αποκαλύπτονται σε όλο τους το «μεγαλείο» οι όροι των συμβάσεων παραχώρησης των μεγάλων οδικών αξόνων της χώρας. Τα τελευταία νέα που έρχονται από το υπουργείο Υποδομών αφορούν στη λειτουργία τεσσάρων πλευρικών σταθμών διοδίων, στους κόμβους εισόδου / εξόδου στη λεωφόρο Κηφισού, από τη Λυκόβρυση έως τον Αγιο Στέφανο.

Κατ’ αρχάς, το υπουργείο επαναφέρει το σενάριο λειτουργίας των τεσσάρων σταθμών, το οποίο είχε «παγώσει» ο τέως υφυπουργός ΠΕΧΩΔΕ κ. Θεμ. Ξανθόπουλος το 2008, μετά τις δριμύτατες αντιδράσεις κατοίκων τουλάχιστον δέκα δήμων που εξυπηρετούνται καθημερινά από τους συγκεκριμένους κόμβους. «Η λειτουργία των τεσσάρων σταθμών προβλέπεται από τη σύμβαση παραχώρησης. Αν δεν λειτουργήσουν, το Δημόσιο θα είναι υποχρεωμένο να καλύψει τα διαφυγόντα έσοδα της εταιρείας. Και τέτοιο περιθώριο δεν υπάρχει», δηλώνει στην «Κ» υψηλόβαθμο στέλεχος του υπουργείου, που (για προφανείς λόγους) επιθυμεί να διατηρήσει την ανωνυμία του. «Ο χρόνος λειτουργίας των διοδίων εξαρτάται από την ανακατασκευή των τεσσάρων κόμβων και την ολοκλήρωση του παράπλευρου οδικού δικτύου. Για παράδειγμα, στον Αγιο Στέφανο «λείπουν» περίπου 700 μέτρα στην κάθοδο προς Αθήνα, ενώ σε μήκος ενός χλμ. πρέπει ο παράδρομος να γίνει αμφίδρομος. Η πρόθεση του υπουργείου είναι να ζητηθεί από τους παραχωρησιούχους να αναλάβουν αυτά τα έργα, που ήταν υποχρέωση του κράτους».

Αξίζει να σημειωθεί ότι στον κόμβο Καλυφτάκη (προς Νέα Κηφισιά, ή Θρακομακεδόνες - Ολυμπιακό Χωριό) προγραμματίζεται να καταλήξει η προέκταση της λεωφόρου Κύμης, ενώ μετά την ολοκλήρωση του έργου θα κλείσει η σημερινή έξοδος της εθνικής οδού προς Κηφισιά.

Δεν αρκεί που χιλιάδες οδηγοί θα υποχρεωθούν να πληρώνουν διόδια για τις καθημερινές μετακινήσεις τους. Θα πρέπει και να προμηθευτούν το ειδικό μηχάνημα ηλεκτρονικής πληρωμής, ειδάλλως δεν θα μπορούν να εισέλθουν στη λεωφόρο Κηφισού! Αυτή η άποψη επικρατεί αυτή τη στιγμή στο υπουργείο Υποδομών για τα διόδια στους συγκεκριμένους τέσσερις κόμβους με την εξής αιτιολογία: δεν υπάρχει επαρκής χώρος για τη δημιουργία πολλών «κουβουκλίων» διοδίων, άρα θα δημιουργούνταν ουρές μέσα στη λεωφόρο Κηφισού και γύρω από τους κόμβους. Αν ο οδηγός εισέλθει στην Eθνική χωρίς να χρησιμοποιήσει το ειδικό μηχάνημα, τότε η πινακίδα του οχήματος θα φωτογραφίζεται και η κλήση θα ταχυδρομείται στο σπίτι. Οι τελικές αποφάσεις, πάντως, δεν έχουν ακόμα ληφθεί. Προς το παρόν, το μόνο που εξετάζεται άμεσα είναι η λειτουργία διοδίων στον Αγιο Στέφανο μόνο για τα βαρέα οχήματα, ώστε να μην εισέρχονται στο τοπικό οδικό δίκτυο.

Εξελίξεις θα υπάρξουν και στα «νότια» διόδια της Αθήνας, στο τμήμα Ελευσίνας - Κορίνθου. Μέσα στο 2011 πρόκειται να προστεθούν κι άλλοι πλευρικοί σταθμοί στους κόμβους εντός της Αττικής, εκτός από αυτούς της Νέας Περάμου και των Αγίων Θεοδώρων.

Αυξήσεις έως και 40% εντός του 2011

Tους επόμενους μήνες αναμένονται αυξήσεις και... ακόμη περισσότερα διόδια. Πιο συγκεκριμένα:

- Αυξήσεις έως και 40% έρχονται στις αρχές του 2011 στο τμήμα Μαλιακός - Κλειδί της εθνικής οδού. Σύμφωνα με την εταιρεία «Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου Α. Ε.», η αύξηση από 0,03 ευρώ ανά χιλιόμετρο σε 0,04 ευρώ ανά χιλιόμετρο συνδέεται με την εκπλήρωση συγκεκριμένων συμβατικών υποχρεώσεων (μεταξύ άλλων η αντικατάσταση του οδοστρώματος σε όλο το τμήμα Κατερίνη - Κλειδί). Η ίδια κοινοπραξία κατασκευάζει αυτές τις ημέρες πλευρικό σταθμό διοδίων στη Λεπτοκαρυά.

- Δικαίωμα νέας αύξησης σε όλους τους σταθμούς διοδίων έχει και η «Νέα Οδός Α. Ε.» (εκμεταλλεύεται τα διόδια της εθνικής οδού Αθηνών - Λαμίας), καθώς έχει εκπληρώσει τις υποχρεώσεις που ορίζει η 3η συμβατική προθεσμία της σύμβασής της. Ωστόσο, η κοινοπραξία δεν έχει ακόμη πάρει το «πράσινο φως». Για τη λειτουργία του σταθμού Θερμοπυλών στον Μαλιακό δεν υπάρχει ακόμα συγκεκριμένος ορίζοντας, καθώς δεν έχει γίνει η επίσημη παράδοση του τμήματος από το κράτος στην κοινοπραξία («Κεντρική Οδός Α. Ε.»).

- Στα μέσα του 2011 τα διόδια της εθνικής οδού Ελευσίνας - Κορίνθου - Πατρών (Ελευσίνα, Ισθμός, Ζευγολατιό, Ρίο) πρόκειται να γίνουν αμφίπλευρα, δηλαδή οι οδηγοί θα πληρώνουν και στις δύο κατευθύνσεις.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_93_03/10/2010_417332

Περιπλέκονται κι άλλο τα πράματα :sick:

madox
03/10/2010, 21:26
Σε λιγο θα βαλουν διοδια και στις γειτονιες.Αισχος πραγματικα.Αν και ημουν αντιθετος καποτε στην μη πληρωμη των διοδιων ,τωρα ειμαι υπερμαχος.Φεουδο σε ολα του η Ελλαδα πλεον.

fotisdragon
03/10/2010, 23:12
Δε πα να βάλουν και σε κάθε γειτονιά... Δε πλερώνουμε λέμε, αφήστε τους να πληρώνουν αυτοί υπαλλήλους κιόσκια κλπ αντί να φτιάχνουν τους δρόμους....
Για τη βετζίνη θα ανοίξουμε κανα φρέντ να πούμε το πόνο μας ή επειδή εκεί δε γίνεται να μη πληρώσουμε το κάνουμε γαργάρα;

Gandalf dr685sm
04/10/2010, 09:42
Στο θέμα των διοδίων θα συμφωνήσω και εγώ με όλους...

Απλά δεν πληρώνω (εκτός απο το κομμάτι της Α.Ο. που προσωπικά θεωρώ πως αξίζει τα χρήματα του). Πόσο μάλλον αν εγκλωβίσουν κομμάτι της Αττικής εντός κεντρικών δρόμων (Κηφησίας κτλ. ).

Προβλέπω να μπαίνει κανά μπουρλότο στα κουβούκλια πριν καν τα χτίσουν.

Gandalf

Cpt. Haddock
04/10/2010, 09:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Στο θέμα των διοδίων θα συμφωνήσω και εγώ με όλους...[...]Gandalf

πως το καταφερνεις αυτο; :lol: :lol:

Iron eddie
04/10/2010, 17:55
Eimai sthn kouzina kai me pianei katourhma! Yparxei periptwsh na na ta skaw kapoia stigmh se isobox sto saloni me ton ru8mo pou vadizoume!!!!!:lol:

pera apo thn plaka, shmera gia prwth fora apofasisa na mhn dwsw oute talhro sto dromo apo volo gia a8hna! einai paraxeno to pws niw8eis otan den tous afhneis na se klevoun mesa sth mourh sou


oso gia ta diodia sthn attikh(oxi odo) einai aplo... as leitourghsoun oso 8eloun (na glitwsei kai to kratos)... den prokeitai na dwsw dekara... to 8ema einai na to katalavoun polloi oti den mporoun na kinh8oun nomika enantion sou... na deis meta diafugwnta kerdh:wave2:

Panopticon7
04/10/2010, 17:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από Iron eddie
einai paraxeno to pws niw8eis otan den tous afhneis na se klevoun mesa sth mourh sou





Ετσι μπραβο, να ξυπναμε σιγα σιγα...

:smokin: :cool:

intruder
04/10/2010, 20:58
εχω καιρο να περασω διοδια.εαν σου στειλουν κανα ραβασακι επειδη δεν πληρωσες τι γινεται?σε υποστηρηζουν οι οργανωσεις "διοδια στοπ"?

Pardalotzatziki
04/10/2010, 22:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από intruder
εχω καιρο να περασω διοδια.εαν σου στειλουν κανα ραβασακι επειδη δεν πληρωσες τι γινεται?σε υποστηρηζουν οι οργανωσεις "διοδια στοπ"?

Παρε τηλ και μαθε....

Panopticon7
04/10/2010, 22:32
Αρχικά δημιουργήθηκε από intruder
εχω καιρο να περασω διοδια.εαν σου στειλουν κανα ραβασακι επειδη δεν πληρωσες τι γινεται?σε υποστηρηζουν οι οργανωσεις "διοδια στοπ"?


Αν δεν δωσεις ονομα δεν μπορουν να στειλουν τιποτα, δεν ξερουν καν ποιος εισαι (απο την πινακιδα κ μονο)

Iron eddie
05/10/2010, 14:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από Panopticon7
Αν δεν δωσεις ονομα δεν μπορουν να στειλουν τιποτα, δεν ξερουν καν ποιος εισαι (απο την πινακιδα κ μονο)

gi'auto ton logo den dinoume pou8ena ta stoixeia mas ektos an mas zhth8oun apo thn troxaia(pou mono emeis mporoume na kalesoume an den mas afhsoun na perasoume ka8ws den paraviazoume ton kok)... kai malista zhtame eugenikotata to onoma ton va8mo kai to tmhma pou anhkei o serifhs just in case pou mas er8ei kapoio eidopoihthrio h kati tetoio... (kanonika prepei na ta leei meta to kalhmera sas)
PERSONAL DATA!!!!!:a2:

Ichigo
10/10/2010, 14:37
Εν τω μεταξύ στην κάθοδο της "Νέας Οδού" στην έξοδο προς Μαλακάσα (υψος ΣΣ Σφενδάλης) συμβαίνει το εξής τραγελαφικό: Υπάρχει κουβούκλιο διοδίων το οποίο δεν έχει μπάρα και ο υπάλληλος πετάγεται έξω απ το παράθυρο και αναγκάζεται να σταματάει τα αυτόκινητα με το χέρι το οποίο είναι και επικίνδυνο αφού είναι πανεύκολο να σε ξαφνιάσει!!! :uplate: :eyepop:
Λέγεται λοιπόν σοβαρή εταιρεία αυτή; Δλδ περιμένει ο υπάλληλος να τον πληρώσουν κιόλας όταν δεν υπάρχει κανένα εμπόδιο που να φράζει το δρόμο στον οδηγό; :rolleyes:

Επίσης στο κομμάτι ανόδου κοντά στο σημείο εκείνο το τιμόνι κοσκινίζει απίστευτα λες και είσαι σε επαρχιακό. :yuck: Συνεπώς το κομμάτι αυτό δεν αξίζει τον οβολό μας. Χίλιες φορές το στροφιλίκι από Τατόϊ και Αγ Μερκούριο που κάνεις και εξασκησούλα κιόλας!! :wave2: