ΣΤΙΣ 11 ΣΤΗ ΝΕΤ Γιατί η Ελλάδα μια γεωργική χώρα δεν παράγει πια γεωργικά προϊόντα?

[SpeakeasyBlues]

Αντιγραφω.

http://www.kourdistoportocali.com/default.aspx?pageid=3261

14-10-2010 10:54 πμ
Στο Κουτί της Πανδώρας>Αγρότης μόνος ψάχνει

ΑΠΌΨΕ ΣΤΙΣ 11 ΣΤΗ ΝΕΤ
Γιατί η Ελλάδα μια γεωργική χώρα δεν παράγει πια γεωργικά προϊόντα; Γιατί ένας καλλιεργεί και δέκα μεταπωλούν; Γιατί ένα γεωργικό προϊόν καταλήγει έως και δέκα φορές πιο ακριβό στον καταναλωτή; Γιατί τα τρακτέρ είναι πλέον πιο γνωστά από τα μπλόκα και όχι από το όργωμα; Η εκπομπή παρουσιάζει τη μοναχική πορεία του αγρότη και της γεωργίας τις τελευταίες δεκαετίες. Τι συνέβη στην Ελλάδα; Η αγωνιώδης προσπάθεια του Έλληνα καλλιεργητή, αλλά και ο χορός των δισεκατομμυρίων στο όνομά του. Πώς η πρακτική των επιδοτήσεων δημιούργησε παρασιτικές λογικές; Γιατί οι αγρότες προτιμούν να αφήνουν τη σοδειά να σαπίζει και να εισπράττουν τις επιδοτήσεις; Η χώρα μας καταναλώνει 33.000 τόνους φασόλια, αλλά παράγει μόνο τους 8.000. Το βαμβάκι όμως πλεονάζει. Οι λογικές του «όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά» που απέδωσαν στο 20% των παραγωγών, το 80% των επιδοτήσεων. Υπάρχει μέλλον για την ελληνική γεωργία, ή η επόμενη βασική καλλιέργεια θα είναι τα…φωτοβολταϊκά; Ένα αποκαλυπτικό οδοιπορικό για ένα θέμα ταμπού, για πρώτη φορά στην ελληνική τηλεόραση.


Δείτε το trailer εδώ.
http://www.koutipandoras.gr/ArticleDetail.aspx?nodeSerial=001002006&nodeId=38&articleId=3938

Αξιζει να το δουμε...

[Aggelos_SV]

+1

[tsompanis]

και να την δουμε τιποτε δεν προκειται να αλλαξει..
και ουτε ειναι θεμα ταμπού...εκτος και αν ειναι ταμπου να πιασεις την τσαπα!

αμα ο ελληνας δεν πάρει αποφαση να δουλέψει,100 χρόνια θα κοσκινίζει.

να μην μιλήσουμε για το κωλοκρατος και τους στόχους του να μας κάνει όλους σερβιτορους με παπιγιόν!...
έλεος

[blackrose]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SpeakeasyBlues
Αντιγραφω.

http://www.kourdistoportocali.com/default.aspx?pageid=3261

14-10-2010 10:54 πμ
Στο Κουτί της Πανδώρας>Αγρότης μόνος ψάχνει

ΑΠΌΨΕ ΣΤΙΣ 11 ΣΤΗ ΝΕΤ
Γιατί η Ελλάδα μια γεωργική χώρα δεν παράγει πια γεωργικά προϊόντα; Γιατί ένας καλλιεργεί και δέκα μεταπωλούν; Γιατί ένα γεωργικό προϊόν καταλήγει έως και δέκα φορές πιο ακριβό στον καταναλωτή; Γιατί τα τρακτέρ είναι πλέον πιο γνωστά από τα μπλόκα και όχι από το όργωμα; Η εκπομπή παρουσιάζει τη μοναχική πορεία του αγρότη και της γεωργίας τις τελευταίες δεκαετίες. Τι συνέβη στην Ελλάδα; Η αγωνιώδης προσπάθεια του Έλληνα καλλιεργητή, αλλά και ο χορός των δισεκατομμυρίων στο όνομά του. Πώς η πρακτική των επιδοτήσεων δημιούργησε παρασιτικές λογικές; Γιατί οι αγρότες προτιμούν να αφήνουν τη σοδειά να σαπίζει και να εισπράττουν τις επιδοτήσεις; Η χώρα μας καταναλώνει 33.000 τόνους φασόλια, αλλά παράγει μόνο τους 8.000. Το βαμβάκι όμως πλεονάζει. Οι λογικές του «όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά» που απέδωσαν στο 20% των παραγωγών, το 80% των επιδοτήσεων. Υπάρχει μέλλον για την ελληνική γεωργία, ή η επόμενη βασική καλλιέργεια θα είναι τα…φωτοβολταϊκά; Ένα αποκαλυπτικό οδοιπορικό για ένα θέμα ταμπού, για πρώτη φορά στην ελληνική τηλεόραση.







Δείτε το trailer εδώ- Μπορειτε να αναρτησετε το βίντεο
http://www.koutipandoras.gr/ArticleDetail.aspx?nodeSerial=001002006&nodeId=38&articleId=3938

Αξιζει να το δουμε...


+1000.....................................:wave2:




Υ.Γ Γιατι μετα τα ακτινιδια τις μπανανες και τα αρχιδια μας κουνιουνται,τωρα βαζουμε και φωτοβολταικα!
μαμω το κρατος μας και τους 300 μαζι!:smokin:

http://www.energypress.gr/portal/resource/contentObject/id/1a6fdca8-6711-4a97-abc8-f378d1afef15

[avlihos]

Φωτοβολταικα!

Η επομενη μεγαλη μασα!!!!

Πληρωνε μαλ*κα μια ζωη!

Αι στα διΑλα! Τους σιχαθηκα!:a14: :a016:

[Aggelos_SV]

Αρχικά δημιουργήθηκε από avlihos
Φωτοβολταικα!

Η επομενη μεγαλη π__τσα !!!!



...το 2020 δεν είναι και πολύ μακριά...οπότε και θα βιώσουμε όσοι θα έχουμε (?) μείνει στην Ελλάδα ως τότε,την φρενήρη και αναγκαστική λόγω "20-20-20" ανάπτυξη Φ/Β συστημάτων

καληνύχτα Ελλάδα :wave2:

[SpeakeasyBlues]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tsompanis
και να την δουμε τιποτε δεν προκειται να αλλαξει..
και ουτε ειναι θεμα ταμπού...εκτος και αν ειναι ταμπου να πιασεις την τσαπα!

αμα ο ελληνας δεν πάρει αποφαση να δουλέψει,100 χρόνια θα κοσκινίζει.

να μην μιλήσουμε για το κωλοκρατος και τους στόχους του να μας κάνει όλους σερβιτορους με παπιγιόν!...
έλεος

Πλανασαι, ξεκινα κανοντας μια υποχωρηση και δες το, η δυναμη ειναι η γνωση και οχι η απαγοητευση που σε συνοδευει.
Ουτως η' Αλλως θα ζησουμε κοσμο'ι'στορικα γεγονοτα σε παγκοσμια κλιμακα, τουλαχιστον να καταλαβαινεις τι συμβαινει για να διαλεξεις την σωστη πλευρα.

[tsompanis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SpeakeasyBlues
Πλανασε, ξεκινα κανοντας μια υποχωρηση και δες το, η δυναμη ειναι η γνωση και οχι η απαγοητευση που σε συνοδευει.
Ουτως η' Αλλως θα ζησουμε κοσμο'ι'στορικα γεγονοτα σε παγκοσμια κλιμακα, τουλαχιστον να καταλαβαινεις τι συμβαινει για να διαλεξεις την σωστη πλευρα.


οπως ειπα δεν θα αλλαξει τιποτα..
και να εισαι στην σωστή πλευρα,πάλι δεν αλλάζει.
υπάρχει προδιαγεγραμμένη πορεια που δεν αλλάζει..

και αυτα που θα πουνε,μουφες θα ειναι για αλλη μια φορά
και στο λεω σαν αγροτης-κτηνοτροφος βιολογικων προιοντων:wave2:


αφου θα το δεις,θυμησου αν ακουσεις τιποτις για "τραπεζα γης";)

[SpeakeasyBlues]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tsompanis
οπως ειπα δεν θα αλλαξει τιποτα..
και να εισαι στην σωστή πλευρα,πάλι δεν αλλάζει.
υπάρχει προδιαγεγραμμένη πορεια που δεν αλλάζει..

και αυτα που θα πουνε,μουφες θα ειναι για αλλη μια φορά
και στο λεω σαν αγροτης-κτηνοτροφος βιολογικων προιοντων:wave2:


αφου θα το δεις,θυμησου αν ακουσεις τιποτις για "τραπεζα γης";)

Ο Μπαξεβανης ειναι σοβαρος, οτι σου ειπα ειναι κανονας για να ξερεις που πατας και που βαδιζεις, μας πολεμανε με κατευθυνομενα μεταλαγμενα data, η αμυνα ειναι τα φιλτρα γνωσης που ευτυχως δεν πουλιονται ετοιμα, πρεπει να γινουν πολλα και ειμαστε τοσο κουρασμενοι κι' αυτοι το ξερουν...

Θυμησου τον Donald Sutherland στο Kelly's Heroes [ΗΡΩΕΣ ΜΕ ΒΡΩΜΙΚΑ ΧΕΡΙΑ] (1970) "no negative waves"


214703

[gsman]

Γιατί η Ελλάδα μια γεωργική χώρα δεν παράγει πια γεωργικά προϊόντα;
---H Ελλαδα δεν είναι πλεον γεωργική χωρα. Είναι χώρα πλασιέδων και κουμανταδώρων..

Γιατί ένας καλλιεργεί και δέκα μεταπωλούν;
---Γιατι είναι πιο εύκολο να κάνεις τον εμπορΑ απο το να τρως λάσπες στο χωράφι και σκατα στους στάβλους. Και γιατι δεν υπάρχει κράτος και αλληλεγγύη μεταξυ των αγροτών: αντι να κατσουν να συνεταιριστουν κοιτανε πως θα καταγγείλουν το γείτονα αγροτη. α ρε Ελληνα....

Γιατί ένα γεωργικό προϊόν καταλήγει έως και δέκα φορές πιο ακριβό στον καταναλωτή;
----Γιατι περνάει από τοσα χερια κτλ.(δες παραπάνω)

Γιατί τα τρακτέρ είναι πλέον πιο γνωστά από τα μπλόκα και όχι από το όργωμα;
Γιατι μας εφαγε ο συνδικαλισμος σε αυτη τη χωρα. Και υπαρχουν μεγαλες περιοχες της Ελλαδας που δεν εχουν τοσα πολλα τρακτερ--αυτοι είναι και οι πιο αδικημενοι. Το τρακτερ στο δρομο αποτελει ιχυρο μεσο πίεσης... ΔΕΝ είναι όλοι οι αγροτες το ιδιο στην Ελλάδα

Η εκπομπή παρουσιάζει τη μοναχική πορεία του αγρότη και της γεωργίας τις τελευταίες δεκαετίες.
---Δεν είναι τοσο μοναχικη για όλους τους αγροτες...μονο για τους τιμιους και ειλικρινείς.

Τι συνέβη στην Ελλάδα;
---Παρα πολλα--δυσκολο να αναλυθουν ολα και από μια εκπομπή.

Η αγωνιώδης προσπάθεια του Έλληνα καλλιεργητή, αλλά και ο χορός των δισεκατομμυρίων στο όνομά του.
---Πολλα λεφτα που δυστυχώς τα πιο πολλα δεν πιασαν τοπο στο χωραφι και στο σταβλο. Παντως αρκετα βιβλιαρια ΑΤΕ είναι γεματα αυτή τη στιγμη...

Πώς η πρακτική των επιδοτήσεων δημιούργησε παρασιτικές λογικές;
---Γιατι οι επιδοτησεις ΚΑΙ οι αποζημιωσεις δεν δοθηκαν,τις πιο πολλες φορες, με το σωστο τροπο, για το σωστο λογο και στους σωστους ανθρωπους. Ολοι ή σχεδόν ολοι, αγροτες και Ψευτοαγρότες, μυριστηκαν πτωμα και πεσαν σαν τα κορακια να φανε.

Γιατί οι αγρότες προτιμούν να αφήνουν τη σοδειά να σαπίζει και να εισπράττουν τις επιδοτήσεις;
--- Πιο πολύ σε συμφερει να περιμενεις να γεμισει το βιβλιαρακι της ΑΤΕ φρεσκο λουφαδορικο χρημα παρα να καλλιεργησεις(ποτισμα, λιπανση, κλαδεματα, φρεζαρισματα, φαρμακα, αλλωνιστικες κτλ).

Η χώρα μας καταναλώνει 33.000 τόνους φασόλια, αλλά παράγει μόνο τους 8.000.
---Το φασολακι και γενικα τα κηπευτικα θελουν δουλεια και ορεξη--βασικα δεν πρεπει να είσαι τεμπελης.

Το βαμβάκι όμως πλεονάζει. Οι λογικές του «όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά» που απέδωσαν στο 20% των παραγωγών, το 80% των επιδοτήσεων.
---Ειναι πολλα τα λεφτα απο τα δικαιώματα στο βαμπακι Αρηηη--αλλα ολα καποτε τελειώνουν. Εξαλλου το βαμπακι δεν θέλει τοση δουλεια όσο τα φασολακια...Γιγαντα Χατζηγακη δε θα σε ξεχασουμε ποτεε...

Υπάρχει μέλλον για την ελληνική γεωργία, ή η επόμενη βασική καλλιέργεια θα είναι τα…φωτοβολταϊκά;
Φωτοβολταικα και ξερο ψωμι. Μελλον δεν υπαρχει όσο δεν υπαρχει αιδεία σε αυτη τη χώρα.

Ενταξει να μην παρεξηγηθώ--δεν είναι όλοι οι αγροτες το ιδιο. Απλα η γενική εικόνα πλεον είναι αυτη. Τα πολιτικα κολπα και οι επιδοτοαποζημιώσεις μολύνανε το πιο αγνό κομματι του πληθυσμου. Τα προβλήματα του χωρου είναι υπαρκτα και σεβαστα. Το χωραφι είναι ενα ''ανοιχτο'' μαγαζί. Σιγουρα δεν αφήνουν ολοι τα βαμπακια να ξεραθουν στο χωραφι για να παρουν την επιδοτηση...και ας μην παρουν τιμη.
Οι αγροτες δεν εχουν συνοχη --είναι διαιρεμένοι σε κομματα και περιοχες... οι επιδοτήσεις και αποζημιώσεις διδονταν με πολιτικες αποφασεις... Νεκροι αναστηθηκαν και αοματοι ειδαν....

Οιαγροτες κατέληξαν να είναι οι ζητιανοι.. της επιδότησης... οι δημοσιοι υπαλληλοι της υπαιθρου... απο τα χωράφια και τους σταβλους στα γραφεια του ελγαοπεκεπεενωσηυπουργεια μου.......

Ψυχραιμια παιδια μη βαρατεεεεεε

[jimmis5]

Δυστυχως ακομα οι αγροτες περιμενουν επιδοτησεις παιζοντας ταβλι στο καφενειο.Οι κτηνοτροφοι το ιδιο μιας και το 1 λιτρο γαλα ειναι πολυ πιο φθηνο απο το 1 λιτρο νερο.Με το που βγουν σε συνταξη καποια γεροντακια ή την κανουν για ψηλα νομιζω πως δεν θα βλεπουμε στις βολτες μας προβατακια στις πλαγιες.Μιας και ολοι εμεις ειμαστε μαθημενοι και εκπαιδευμενη απο τους γονεις μας να μην ασχολουμαστε με τετοιες εργασιες.."Μαθε παιδι μου γραμματα" οχι για να γινεις πιο εξυπνος,οχι για να μπορεις να μιλας και να διαχειριζεσαι καταστασεις,αλλα απλα για να μπορουμε να σε τρουπωσουμε στο δημοσιο η εστω να φυγεις απο τουτη την μιζερια.Δεν ξερουν ομως οτι πας σε μια αλλη πιο σκληρη και πιο αποπνικτηκη:beer: :wave2:

Υπαρχει φωτινο παραδειγμα του συνεταιρισμου τον μηλοπαραγωγων που ειναι σε ανθιση και με κερδοι:winka:

[SpeakeasyBlues]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gsman
Γιατί η Ελλάδα μια γεωργική χώρα δεν παράγει πια γεωργικά προϊόντα;
---H Ελλαδα δεν είναι πλεον γεωργική χωρα. Είναι χώρα πλασιέδων και κουμανταδώρων..

Γιατί ένας καλλιεργεί και δέκα μεταπωλούν;
---Γιατι είναι πιο εύκολο να κάνεις τον εμπορΑ απο το να τρως λάσπες στο χωράφι και σκατα στους στάβλους. Και γιατι δεν υπάρχει κράτος και αλληλεγγύη μεταξυ των αγροτών: αντι να κατσουν να συνεταιριστουν κοιτανε πως θα καταγγείλουν το γείτονα αγροτη. α ρε Ελληνα....

Γιατί ένα γεωργικό προϊόν καταλήγει έως και δέκα φορές πιο ακριβό στον καταναλωτή;
----Γιατι περνάει από τοσα χερια κτλ.(δες παραπάνω)

Γιατί τα τρακτέρ είναι πλέον πιο γνωστά από τα μπλόκα και όχι από το όργωμα;
Γιατι μας εφαγε ο συνδικαλισμος σε αυτη τη χωρα. Και υπαρχουν μεγαλες περιοχες της Ελλαδας που δεν εχουν τοσα πολλα τρακτερ--αυτοι είναι και οι πιο αδικημενοι. Το τρακτερ στο δρομο αποτελει ιχυρο μεσο πίεσης... ΔΕΝ είναι όλοι οι αγροτες το ιδιο στην Ελλάδα

Η εκπομπή παρουσιάζει τη μοναχική πορεία του αγρότη και της γεωργίας τις τελευταίες δεκαετίες.
---Δεν είναι τοσο μοναχικη για όλους τους αγροτες...μονο για τους τιμιους και ειλικρινείς.

Τι συνέβη στην Ελλάδα;
---Παρα πολλα--δυσκολο να αναλυθουν ολα και από μια εκπομπή.

Η αγωνιώδης προσπάθεια του Έλληνα καλλιεργητή, αλλά και ο χορός των δισεκατομμυρίων στο όνομά του.
---Πολλα λεφτα που δυστυχώς τα πιο πολλα δεν πιασαν τοπο στο χωραφι και στο σταβλο. Παντως αρκετα βιβλιαρια ΑΤΕ είναι γεματα αυτή τη στιγμη...

Πώς η πρακτική των επιδοτήσεων δημιούργησε παρασιτικές λογικές;
---Γιατι οι επιδοτησεις ΚΑΙ οι αποζημιωσεις δεν δοθηκαν,τις πιο πολλες φορες, με το σωστο τροπο, για το σωστο λογο και στους σωστους ανθρωπους. Ολοι ή σχεδόν ολοι, αγροτες και Ψευτοαγρότες, μυριστηκαν πτωμα και πεσαν σαν τα κορακια να φανε.

Γιατί οι αγρότες προτιμούν να αφήνουν τη σοδειά να σαπίζει και να εισπράττουν τις επιδοτήσεις;
--- Πιο πολύ σε συμφερει να περιμενεις να γεμισει το βιβλιαρακι της ΑΤΕ φρεσκο λουφαδορικο χρημα παρα να καλλιεργησεις(ποτισμα, λιπανση, κλαδεματα, φρεζαρισματα, φαρμακα, αλλωνιστικες κτλ).

Η χώρα μας καταναλώνει 33.000 τόνους φασόλια, αλλά παράγει μόνο τους 8.000.
---Το φασολακι και γενικα τα κηπευτικα θελουν δουλεια και ορεξη--βασικα δεν πρεπει να είσαι τεμπελης.

Το βαμβάκι όμως πλεονάζει. Οι λογικές του «όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά» που απέδωσαν στο 20% των παραγωγών, το 80% των επιδοτήσεων.
---Ειναι πολλα τα λεφτα απο τα δικαιώματα στο βαμπακι Αρηηη--αλλα ολα καποτε τελειώνουν. Εξαλλου το βαμπακι δεν θέλει τοση δουλεια όσο τα φασολακια...Γιγαντα Χατζηγακη δε θα σε ξεχασουμε ποτεε...

Υπάρχει μέλλον για την ελληνική γεωργία, ή η επόμενη βασική καλλιέργεια θα είναι τα…φωτοβολταϊκά;
Φωτοβολταικα και ξερο ψωμι. Μελλον δεν υπαρχει όσο δεν υπαρχει αιδεία σε αυτη τη χώρα.

Ενταξει να μην παρεξηγηθώ--δεν είναι όλοι οι αγροτες το ιδιο. Απλα η γενική εικόνα πλεον είναι αυτη. Τα πολιτικα κολπα και οι επιδοτοαποζημιώσεις μολύνανε το πιο αγνό κομματι του πληθυσμου. Τα προβλήματα του χωρου είναι υπαρκτα και σεβαστα. Το χωραφι είναι ενα ''ανοιχτο'' μαγαζί. Σιγουρα δεν αφήνουν ολοι τα βαμπακια να ξεραθουν στο χωραφι για να παρουν την επιδοτηση...και ας μην παρουν τιμη.
Οι αγροτες δεν εχουν συνοχη --είναι διαιρεμένοι σε κομματα και περιοχες... οι επιδοτήσεις και αποζημιώσεις διδονταν με πολιτικες αποφασεις... Νεκροι αναστηθηκαν και αοματοι ειδαν....

Οιαγροτες κατέληξαν να είναι οι ζητιανοι.. της επιδότησης... οι δημοσιοι υπαλληλοι της υπαιθρου... απο τα χωράφια και τους σταβλους στα γραφεια του ελγαοπεκεπεενωσηυπουργεια μου.......

Ψυχραιμια παιδια μη βαρατεεεεεε


Πολυ καλο, δυστυχως βγαινω εξω, θα καταφερω να απαντησω αργοτερα.


214709

[ermiss]

bump

[tsompanis]

δεν ξερω αν το ειδες τελικα blues...
αλλα εγω που ειδα,μια μουφα ειδα..


εναν συναιτερισμο για φασολια που εχει παρει 4 σχεδια βελτιωσης(!)
μας εβαλαν και εναν γερολαδα που εχει ξεσχιστει στις επιδοτησεις,και ολα καλα!
αει σιχτιρ με αυτο το κολοκρατος και την κολοτηλεοραση :yuck:

να κοπουν μαχαιρι οι επιδοτησεις,να ξεχωρισει το σταχυ απο την έρα...
μπας και πανε να μαζεψουνε και κανεναν καρπο...
ουστ!!:yuck:

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tsompanis
δεν ξερω αν το ειδες τελικα blues...
αλλα εγω που ειδα,μια μουφα ειδα..


εναν συναιτερισμο για φασολια που εχει παρει 4 σχεδια βελτιωσης(!)
μας εβαλαν και εναν γερολαδα που εχει ξεσχιστει στις επιδοτησεις,και ολα καλα!
αει σιχτιρ με αυτο το κολοκρατος και την κολοτηλεοραση :yuck:

να κοπουν μαχαιρι οι επιδοτησεις,να ξεχωρισει το σταχυ απο την έρα...
μπας και πανε να μαζεψουνε και κανεναν καρπο...
ουστ!!:yuck:

Είσαι σίγουρος ότι την είδες την εκπομπή? σε τι ακριβώς διαφώνησες?

Για υγιείς και αρρωστημένους συνεταιρισμούς μίλησε, για τις επιδοτήσεις που πήδηξαν την γεωργική παραγωγή, για τον κομματικό έλεγχο της ροής των χρημάτων μίλησε, για ελληνοποιήσεις προϊόντων, ψεύτικες απογραφές, ψεύτικες παραγωγές κλπ κλπ.

ότι ακριβώς λες και εσύ...

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Aggelos_SV
...το 2020 δεν είναι και πολύ μακριά...οπότε και θα βιώσουμε όσοι θα έχουμε (?) μείνει στην Ελλάδα ως τότε,την φρενήρη και αναγκαστική λόγω "20-20-20" ανάπτυξη Φ/Β συστημάτων
:


φιλε , μπορείς να μασ εξηγήσεις τι εννοείς ?
Για δωσε καμια πληροφορια...

:wave2:

[ermiss]

Ευρωπαικός στόχος για την ενέργεια και το περιβάλλον
20-20-20»: 20% μείωση των αερίων θερμοκηπίου, 20% αύξηση ενεργειακής αποδοτικότητας και επιπλέον αύξηση του ποσοστού ανανεώσιμων πηγών ενέργειας στο 20%

Το πρόβλημα είναι ότι πολλοί αγρότες θα μετατρέψουν τις εκτάσεις τους απο καλλιεργήσιμες σε περιοχές εγκατάστασης Φ/Β παραγωγής. Μετά τις επιδοτήσεις,αποζημιώσεις κλπ Θα απέχουν οι αγρότες απο την παραγωγή και θα την πέσουν στις λίγες μεν, ξεκούραστες δε αποδοχές των Φ/Β

υγ. Βέβαια υπάρχει ένας περιορισμός που επιτρέπει την ανάπτυξη ΦΒ εγκαταστάσεων ΜΟΝΟ μέχρι το 1% (ένα) του συνόλου των καλλιεργούμενων εκτάσεων του κάθε νομού

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Ευρωπαικός στόχος για την ενέργεια και το περιβάλλον
20-20-20»: 20% μείωση των αερίων θερμοκηπίου, 20% αύξηση ενεργειακής αποδοτικότητας και επιπλέον αύξηση του ποσοστού ανανεώσιμων πηγών ενέργειας στο 20%

Το πρόβλημα είναι ότι πολλοί αγρότες θα μετατρέψουν τις εκτάσεις τους απο καλλιεργήσιμες σε περιοχές εγκατάστασης Φ/Β παραγωγής. Μετά τις επιδοτήσεις,αποζημιώσεις κλπ Θα απέχουν οι αγρότες απο την παραγωγή και θα την πέσουν στις λίγες μεν, ξεκούραστες δε αποδοχές των Φ/Β

υγ. Βέβαια υπάρχει ένας περιορισμός που επιτρέπει την ανάπτυξη ΦΒ εγκαταστάσεων ΜΟΝΟ μέχρι το 1% (ένα) του συνόλου των καλλιεργούμενων εκτάσεων του κάθε νομού

Περίπου ότι πάθανε και οι αγρότες στην Βραζιλία με την καλλιέργεια φυτών για βιοκαυσιμα ….(εκει δεν ειχε οριο)

Αφού γ@μήσ@νε τις καλλιέργειες τους και εφτασαν οι ντοματες …10λιτρα αμόλυβδης , μετά τους είπε η κυβέρνηση …pardon …λάθος …

[SpeakeasyBlues]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tsompanis
δεν ξερω αν το ειδες τελικα blues...
αλλα εγω που ειδα,μια μουφα ειδα..


εναν συναιτερισμο για φασολια που εχει παρει 4 σχεδια βελτιωσης(!)
μας εβαλαν και εναν γερολαδα που εχει ξεσχιστει στις επιδοτησεις,και ολα καλα!
αει σιχτιρ με αυτο το κολοκρατος και την κολοτηλεοραση :yuck:

να κοπουν μαχαιρι οι επιδοτησεις,να ξεχωρισει το σταχυ απο την έρα...
μπας και πανε να μαζεψουνε και κανεναν καρπο...
ουστ!!:yuck:


Οχι ακομα, το εχω στο βιδεο, μολις το δω, μιλαμε.

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Περίπου ότι πάθανε και οι αγρότες στην Βραζιλία με την καλλιέργεια φυτών για βιοκαυσιμα ….(εκει δεν ειχε οριο)

Αφού γ@μήσ@νε τις καλλιέργειες τους και εφτασαν οι ντοματες …10λιτρα αμόλυβδης , μετά τους είπε η κυβέρνηση …pardon …λάθος …

Το ίδιο κάναμε και εμείς με το βαμβάκι, το Boostάρανε με επιδοτήσεις κλπ και γέμισε όλος ο κάμπος βαμβακοφυτείες. Με την εξής διαφορά, το βαμβάκι ΔΕΝ είναι αμιγώς αγροτικό προϊόν, είναι βιομηχανικό. Δεν καταναλώνετε δηλαδή για τροφή αλλά είναι πρώτη ύλη σε μεταποιητικές επιχειρήσεις. Έτσι φτάσαμε να εξάγουμε 14δις και να εισάγουμε 40+ δις αγροτικών προϊόντων....


Μαζί με τα ΦΒ η άλλη πλάκα που παίζει τρελά τελευταία είναι τα σαλιγκάρια... Έχουν γεμίσει αρκετοί απο τέτοιες "καλλιέργειες",μεγάλες επενδύσεις, μεγάλες προσδοκίες για γρήγορη απόσβεση και μεγάλο κέρδος. Νομίζουν ότι τα σαλιγκάρια είναι σαν τα βοοειδή, ορμόνες και πίεση και μεγάλες παραγωγές, αλλά ένας ένας αρχίζουν να χτυπάνε το κεφάλι τους στον τοίχο γιατί χωρίς εκπαίδευση ξεκίνησαν τα σαλιγκάρια και ξεφουσκώνουν σιγά σιγά, δεν παίρνουν πίεση και ντοπάρισμα τα μικρά και με την "βιομηχανοποιημένη" καλλιέργεια τους αρχίζουν και τα φτύνουν...

[Aggelos_SV]

Εκτός από την αποψίλωση καλλιεργειών για εγκατάσταση Φ/Β που προαναφέρθηκε,γεγονός ιδιαίτερα πικρό για την αγροτική παραγωγή,υπάρχει άλλη μία λεπτομέρεια της οποίας θα αντιληφθούμε όλοι την σημασία μέσα από τα μελλοντικά τιμολόγια της ΔΕΗ.

Η ΔΕΣΜΗΕ και κατ'επέκτασιν η ΔΕΗ,αγοράζει (προς το παρόν καθώς οι τιμές αλλάζουν) από τους παραγωγούς ηλεκτρικής ενέργειας προς περίπου 0,45€/kWh.
Αυτή η τιμη αποτελεί το κίνητρο για να εγκαταστήσει κάποιος φωτοβολταϊκά πάνελ.Κίνητρο ούτως ώστε να καταφέρει να επιτύχει τον ευρωπαϊκό στόχο του 20-20-20.Βέβαια για την Ελλάδα οι στόχοι του 20-20-20 είναι πιο περιορισμένοι σε σχέση με τους Ευρωπαϊκούς και αφορούν μόνο στην επίτευξη παραγωγής ηλ.ενέργειας από ΑΠΕ σε ποσοστό 20% της ολικής ηλεκτροπαραγωγής στη χώρα και σε μείωση κατά 4% των εκπομπών CO2.

Προσπαθώντας έτσι η ΔΕΣΜΗΕ να κάνει ελκυστική την παραγωγή ρεύματος από Φ/Β της κοστίζει ιδιαίτερα ακριβά σε σχέση με τις τιμές πώλησης της kWh στους καταναλωτές.Ενδεικτικά η τιμή πώλησης της kWh για οικιακή χρήση είναι κάτω από 0,10€/kWh.
Ο στόχος του 20% για το 2020 είναι δεσμευτικός.Δεν ξέρω τι κυρώσεις θα υπάρξουν και αν υπάρξουν σε μη επίτευξη του στόχου αυτού.Πιθανόν αντίστοιχα πρόστιμα με αυτά που τρώμε για τους εκτός προδιαγραφών ΧΥΤΑ - χωματερές/σκουπιδερie (ναι η λέξη ΧΥΤΑ δεν είναι του σατανά αρκεί η υλοποίησή του να γίνεται βάσει προδιαγραφών).

Αυτή η "χασούρα" της ΔΕΗ κάποια στιγμή θα συσσωρευθεί με την ήδη υπάρχουσα (προσοχή,δεν χάνει 0,10-0,45= - 0,35€/kWh αλλά λιγότερο γιατί το 0,10 αφορά ΟΛΟΥΣ τους καταναλωτές ενώ το 0,45 ΜΟΝΟ τους αμοιβόμενους παραγωγούς)
Ακόμα κι αν δεν υπάρχει αυτή η "χασούρα" (οικονομοτεχνική μελέτη δεν έχω κάνει για να ξέρω ακριβώς τι γίνεται) σίγουρα δεν θα υπάρχουν κέρδη.

Που θέλω να καταλήξω?Ότι σταδιακά η τιμή του ηλεκτρικού ρέυματος θα αυξάνει έως το 2020 ώστε η ΔΕΗ να επιτυχει τον στόχο του 20% δίνοντας παράλληλα αβέρτα άδειες και κυνηγώντας τις kWh .Ήδη τα τιμολόγια αυξάνονται ...
Όλη αυτή η κατάσταση θα γονατίσει κι άλλο τους καταναλωτές ρέυματος,όλους μας δηλαδή.Και ειδικά μετά το 2020 και αφού θα έχει επιτευχθεί ο στόχος η ασφυκτιούσα ΔΕΗ είτε θα αναγκαστεί να "αναπνέυσει" οικονομικά μέσω παραιτέρω αυξήσεων είτε θα μετατραπεί σε μια ακόμα πιο μεγάλη μάυρη τρύπα που θα ρουφάει λεφτά (του Δημοσίου πάντα ε?) λόγω χρεών (βλέπε Ολυμπιακή,ΟΣΕ κλπ....)


Η προσωπική μου άποψη σε σχέση με τις μικρής κλίμακας εγκαταστάσεις ΑΠΕ είναι η εξής:
Ελεύθερη ενέργεια ανεμπόδιστη από στρεβλώσεις (ΔΕΣΜΗΕ,ΔΕΗ) για οικιακή και όχι μόνο χρήση.Κι αν δε μπορεί ( ή μάλλον δεν θέλουν) να εφαρμοστεί παντού,ας εφαρμοστεί στα νησιά και στην λεγόμενη "παραμεθώριο" ,λειτουργώντας ως κίνητρο ανάπτυξης της μαραζομένης επαρχίας.

Παραγωγή - κατανάλωση από τον ίδιο τον ιδιοκτήτη = ενεργειακή αυτονομία.

Έτσι και η ΔΕΗ θα παράγει λιγότερο ρεύμα (δεν θα παρέχει ρεύμα στους παραπάνω) αυξάνοντας έμμεσα το ποσοστό-στόχο του 20% ,αλλά και θα δωθεί ώθηση για πραγματική μακροπρόθεσμη ανάπτυξη στην επαρχία.

Αυτά τα λίγα,αν και τώρα που το σκέφτομαι έχω κι άλλα να γράψω αλλά αν τα γράψω θα πάει σε 1002 θέματα η κουβέντα και ούτε θα διαβάζεται το ήδη γραμμένο κείμενο

[faraway]

Ρε παιδιά να σας ρωτήσω κάτι off topic ,

μιας και φαντάζομαι πως κάποιοι μπορεί να ξέρετε για να γράφετε σε αυτό το θέμα .

Που μπορώ να αντλήσω πληροφορίες για κτηνοτροφική μονάδα παραγωγής γάλακτος ??

Δηλαδή τι άδεια θέλει , που τη βγάζεις , εξοπλισμό ....κτλ

και πάλι sorry για το off topic , αν κάποιος ξέρει κάτι ας μου απαντήσει με πμ .

[tsompanis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από teneres
Ρε παιδιά να σας ρωτήσω κάτι off topic ,

μιας και φαντάζομαι πως κάποιοι μπορεί να ξέρετε για να γράφετε σε αυτό το θέμα .

Που μπορώ να αντλήσω πληροφορίες για κτηνοτροφική μονάδα παραγωγής γάλακτος ??

Δηλαδή τι άδεια θέλει , που τη βγάζεις , εξοπλισμό ....κτλ

και πάλι sorry για το off topic , αν κάποιος ξέρει κάτι ας μου απαντήσει με πμ .



αν θελεις να ασχοληθεις,θα πρεπει να βρεθείς σε μια τετοια μοναδα και μονο τοτε θα καταλαβεις.
θα σου λυθούν ολες οι αποριες.
δεν ειναι ασχημο,αρκει να εχεις γη να καλλιεργησεις και να μην πληρωνεις τρελα λεφτα σε ενοικια γης.
αν ερθεις προς ηπειρο μεριά,μπορω να σε βοηθησω πολυ.ειναι το επαγγελμα μου.
για οτι θελησεις στειλε π.μ:wave2:

[faraway]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tsompanis
αν θελεις να ασχοληθεις,θα πρεπει να βρεθείς σε μια τετοια μοναδα και μονο τοτε θα καταλαβεις.
θα σου λυθούν ολες οι αποριες.
δεν ειναι ασχημο,αρκει να εχεις γη να καλλιεργησεις και να μην πληρωνεις τρελα λεφτα σε ενοικια γης.
αν ερθεις προς ηπειρο μεριά,μπορω να σε βοηθησω πολυ.ειναι το επαγγελμα μου.
για οτι θελησεις στειλε π.μ:wave2:

σε ευχαριστώ πολύ !!!

Ηπειρώτης είμαι Αρτινός , :beer:

Έχω γη που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για ζωοτροφές για υτο και το σκέφτομαι πολύ σοβαρά να ανέβω στο χωριό ( Άγναντα ) και να ασχοληθώ .

Έτσι και αλλιώς απολύομαι από τη δουλειά μου τις επόμενες εβδομάδες και θα έχω ελεύθερο χρόνο να έρθω να πάρω μια ιδέα !!!!





:wave2:

[ermiss]

Αν μπορείς βρες καμία εταιρεία που εισάγει κτηνοτροφικό εξοπλισμό, συνήθως κάνουν και οι ίδιοι μελέτες. Μπορεί να πάρεις αρκετές πληροφορίες σχετικά με αποδόσεις, κόστος κλπ. Επίσης στάνταρ θα σου προτείνουν και μερικούς πελάτες τους να επισκεφτείς για να δεις εγκαταστάσεις. Αρτα δεν ξέρω αν έχει μεγάλες τέτοιες εταιρείες αλλά Πάτρα, Γιάννενα, Πρέβεζα,Αγρίνιο έχει στάνταρ.

Επίσης και απο εδώ μπορείς να πάρεις πληροφορίες, αλλά εδώ έχεις να κάνεις με δημό.υπαλ :lol:

[ermiss]

το λινκ ξέχασα
http://www.nomarxia-artas.gr/1C613CEA.el.aspx