Σκηνές

[jokey66]

Αρχικά δημιουργήθηκε από PanVas
Και λίγο σπαμ...
http://youtu.be/h9TWwBB5ZUs

Ότι πρέπει για δυσκοίλιους είναι αυτές οι καταστάσεις

[makis206]

Αρχικά δημιουργήθηκε από John Steed
Κοίταξα λίγο τις Terra και κατέληξα σε αυτές:
http://www.on-holidays.gr/full_product.php?prod_id=Eco%20I%20Model%202011

Μόλις παράγγειλα αυτήν κι εγώ, πάρε την ίδια Σταύρο να ανήκουμε στο ίδιο οικοδομικό τετράγωνο..:lol:

Για 2ήμερα-3ήμερα στη Σούγια -και όχι μόνο- θά'ναι ότι πρέπει, εδώ τη βγάζαμε με τα σκηνάκια του στρατού στους -5 υπό καταρακτώδη μάλιστα βροχή και με Αρλέττα στα decks..:lol:

Στο πρώτο στήσιμο θα κάνω και εγκαίνια με κέρασμα ρακής και διαφόρων συνοδευτικών εδεσμάτων, μείνετε συντονισμένοι λέμε..!

:beer:

[John Steed]

Αρχικά δημιουργήθηκε από makis206
Μόλις παράγγειλα αυτήν κι εγώ, πάρε την ίδια Σταύρο να ανήκουμε στο ίδιο οικοδομικό τετράγωνο..:lol:

Για 2ήμερα-3ήμερα στη Σούγια -και όχι μόνο- θά'ναι ότι πρέπει, εδώ τη βγάζαμε με τα σκηνάκια του στρατού στους -5 υπό καταρακτώδη μάλιστα βροχή και με Αρλέττα στα decks..:lol:

Στο πρώτο στήσιμο θα κάνω και εγκαίνια με κέρασμα ρακής και διαφόρων συνοδευτικών εδεσμάτων, μείνετε συντονισμένοι λέμε..!

:beer:


Με πρόλαβεςςςς :evil: :evil: :evil:


Ελπίζω να μην είναι η τελευταία :rotflmao:




Μόλις τη στήσεις, πες εντυπώσεις!


Μεγειές, μπορεί να συναντηθούμε να αναγείρουμε εργατικές κατοικίες! :rotflmao: :rotflmao:

[makis206]

Αρχικά δημιουργήθηκε από John Steed
Μόλις τη στήσεις, πες εντυπώσεις!
Μεγειές, μπορεί να συναντηθούμε να αναγείρουμε εργατικές κατοικίες! :rotflmao: :rotflmao:

Μόλις την παράλαβα στη δουλειά!! :a30: :a54: :a33:


Να τη στήσω να τη δω πως είναι ή πιάνει η γρουσουζιά μέσα σε κλειστό χώρο όπως με τις ομπρέλες;:look: :uplate: :rotflmao:

[QSpec]

Για σήμερα 10/6/2011 στο http://www.sierratradingpost.com/ αν βάλετε στο τέλος της παραγγελίας τον κωδικό ALDEALSWOOT1 έχετε 25% κάτω στις ήδη αρκετά χαμηλές τιμές. Εγώ πήρα πραγματάκια σε πολύ καλές τιμές. Χαβ φαν!

[PanVas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από QSpec
Για σήμερα 10/6/2011 στο http://www.sierratradingpost.com/ αν βάλετε στο τέλος της παραγγελίας τον κωδικό ALDEALSWOOT1 έχετε 25% κάτω στις ήδη αρκετά χαμηλές τιμές. Εγώ πήρα πραγματάκια σε πολύ καλές τιμές. Χαβ φαν!


Τελωνεία κτλ?

[QSpec]

Τελωνείο δεν ξέρω, δεν είχε κάποιο έξτρα κόστος όπως η amazon πχ, τώρα αν θα φάω καπέλο δεν ξέρω, θα δείξει. Μεταφορικά νομίζω να πάει ανάλογα το ύψος παραγγελίας. Εγώ για sleeping bag (http://www.sierratradingpost.com/p/,3233M_ALPS-Mountaineering-20-F-Echo-Lake-Sleeping-Bag-Synthetic-Mummy.html) , υπόστρωμα (http://www.sierratradingpost.com/p/,89123_ALPS-Mountaineering-Pine-Ridge-Sleeping-Pad-Long.html) , σανδάλια (http://www.sierratradingpost.com/p/,1264T_Teva-Hurricane-3-Sandals-For-Men.html) και μια σχαρούλα - cooler bag (http://www.sierratradingpost.com/p/,3839V_Sagaform-Mini-Grill-with-Cool-Bag.html) είχα μεταφορικά 32 ευρώ και τα πράγματα κόστισαν 70.

Και το κείμενο τους:

25% OFF Your Order



*Prices as marked and valid for web orders only. Discount is 25% off our regular prices on select items only. Customer must enter keycode ALDEALSWOOT1 at checkout for discount to be applied. Cannot be combined with other keycode offers. Offer cannot be applied to previous purchases. Expires 12:00pm (MDT) Saturday, June 11, 2011.
Some exclusions apply:

* Current BarnBurner offer
* Bikes & Bike Parts
* Cycling footwear
* Boats
* Sporting Optics
* Gift Cards
* Clearance
* Car Racks
* Car Rack Accessories
* Climbing Ropes
* Sage/Schliske Rods
* Jetboil Products
* Burton Products
* Leki Products
* Air Rifles

[PanVas]

Αρχικά δημιουργήθηκε από QSpec
Τελωνείο δεν ξέρω, δεν είχε κάποιο έξτρα κόστος όπως η amazon πχ, τώρα αν θα φάω καπέλο δεν ξέρω, θα δείξει. Μεταφορικά νομίζω να πάει ανάλογα το ύψος παραγγελίας. Εγώ για sleeping bag (http://www.sierratradingpost.com/p/,3233M_ALPS-Mountaineering-20-F-Echo-Lake-Sleeping-Bag-Synthetic-Mummy.html) , υπόστρωμα (http://www.sierratradingpost.com/p/,89123_ALPS-Mountaineering-Pine-Ridge-Sleeping-Pad-Long.html) , σανδάλια (http://www.sierratradingpost.com/p/,1264T_Teva-Hurricane-3-Sandals-For-Men.html) και μια σχαρούλα - cooler bag (http://www.sierratradingpost.com/p/,3839V_Sagaform-Mini-Grill-with-Cool-Bag.html) είχα μεταφορικά 32 ευρώ και τα πράγματα κόστισαν 70.


Βασίλη έχει πολύ καλές τιμές, αλλά δυστυχώς το τελωνείο είναι μεγάλο ρίσκο...

Περιμένουμε ρεπόρτο όταν παραλάβεις!

Άντε, πότε φεύγεις;;;;;;;;;


:beer: :beer: :beer: :beer:

[QSpec]

Θα έρθουν με UPS σε 1 με 2 βδομάδες, θα σας ενημερώσω.

Όσο για την βόλτα μου... μεγάλη ιστορία. Θα τα πούμε.

:beer:

[LEFTERIS-SP]

έχω πάρει μια σκηνή
που μπαίνει και μότο μέσα
την δοκίμασα σε καμπιγκ και είμαι πολλή ευχαριστημένος
8 κιλά περίπου είναι
βάζω την μηχανή μέσα με τον συναγερμό ενεργοποιημένο
έναν scorpio elser με περιμετρική φρούρηση και δεν περνάει κουνούπι
όχι μέσα αλλά ούτε και από έξω χωρίς να πάρω χαμπάρι :rotflmao:
έχω έναν φόβο γενικά μην μου την πέσουν όταν κοιμάμαι


242571

[devil's animal]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LEFTERIS-SP
έχω πάρει μια σκηνή
που μπαίνει και μότο μέσα
την δοκίμασα σε καμπιγκ και είμαι πολλή ευχαριστημένος
8 κιλά περίπου είναι
βάζω την μηχανή μέσα με τον συναγερμό ενεργοποιημένο
έναν scorpio elser με περιμετρική φρούρηση και δεν περνάει κουνούπι
όχι μέσα αλλά ούτε και από έξω χωρίς να πάρω χαμπάρι :rotflmao:
έχω έναν φόβο γενικά μην μου την πέσουν όταν κοιμάμαι


:a23: :a23: :a23:
:a012: :a012: :a012:

[s_gogos]

Λευτέρη αν θυμάμαι καλά σκοπεύεις να κανείς και ένα μικρό ταξίδι τώρα στα κοντά :rotflmao:

Εάν την προορίζεις για καθημερινό στήσε ξε-στήσε, μόνος χωρίς βοήθεια, νομίζω πως θα ταλαιπωρείσαι λιγάκι!

[Πανοπτικός]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LEFTERIS-SP

έχω έναν φόβο γενικά μην μου την πέσουν όταν κοιμάμαι

Κ αν σε ξυπνησουν για να σου την πεσουν, σπρωχνεις με δυναμη οσους μπορεις... κ φευγεις μαζι με την σκηνη :bigcry:

[bonnie]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LEFTERIS-SP
έχω πάρει μια σκηνή
που μπαίνει και μότο μέσα
την δοκίμασα σε καμπιγκ και είμαι πολλή ευχαριστημένος
8 κιλά περίπου είναι
βάζω την μηχανή μέσα με τον συναγερμό ενεργοποιημένο
έναν scorpio elser με περιμετρική φρούρηση και δεν περνάει κουνούπι
όχι μέσα αλλά ούτε και από έξω χωρίς να πάρω χαμπάρι :rotflmao:
έχω έναν φόβο γενικά μην μου την πέσουν όταν κοιμάμαι


....ειχα την ..χαρα να μενω στην διπλανη σκηνη σου πριν λιγο καιρο στην αγια αννα, κ φοβομουν να κουνηθω παραπερα, αφου πηρα χαμπαρι οτι ειναι τοσο ευαισθητος ο συναγερμος σου.. :smokin:


εντυπωσιακη ομως, αν μη τι αλλο...

[stefanos]

Σας ζηλεύω, εγώ πλέον με τα παιδιά δεν χωράω στο αυτοκίνητο και την ψάχνω για τρέιλερ

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Σας ζηλεύω, εγώ πλέον με τα παιδιά δεν χωράω στο αυτοκίνητο και την ψάχνω για τρέιλερ
προς θεού μην βάλεις επ ουδενί τα παιδιά στο τρειλερ :nono: ειναι επικίνδυνο !!















































:lol: :lol: :rotflmao:

[ziggΥ]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
προς θεού μην βάλεις επ ουδενί τα παιδιά στο τρειλερ :nono: ειναι επικίνδυνο !!
:lol: :lol: :rotflmao:
:bawl: :bawl: :bawl: :bawl: :bawl:

[LEFTERIS-SP]

Αρχικά δημιουργήθηκε από s_gogos
Λευτέρη αν θυμάμαι καλά σκοπεύεις να κανείς και ένα μικρό ταξίδι τώρα στα κοντά :rotflmao:

Εάν την προορίζεις για καθημερινό στήσε ξε-στήσε, μόνος χωρίς βοήθεια, νομίζω πως θα ταλαιπωρείσαι λιγάκι!


Έχεις δίκιο & για αυτό
Έχω 2 σκηνές μια αυτήν επάνω και μια μικρή με 1800γρμ βάρος
η πρώτη είναι για παραπάνω από 2-3 μέρες
και η δεύτερη μόνο για μια διανυκτέρευση

SHOP για την σκηνή (http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=137711&k_id=0600&hot=0&GTID=3b397df46c50a9a12fa4b27f497cf26ba34)



Αρχικά δημιουργήθηκε από bonnie
....ειχα την ..χαρα να μενω στην διπλανη σκηνη σου πριν λιγο καιρο στην αγια αννα, κ φοβομουν να κουνηθω παραπερα, αφου πηρα χαμπαρι οτι ειναι τοσο ευαισθητος ο συναγερμος σου.. :smokin:


καλώς τον φίλο :wave2:
μικρός που είναι ο κόσμος
τελικά ήμασταν και η μόνοι την Αγία Αννα με σκηνή :a08: :a08:


242611

[bonnie]

Αρχικά δημιουργήθηκε από LEFTERIS-SP


καλώς τον φίλο :wave2:
μικρός που είναι ο κόσμος
τελικά ήμασταν και η μόνοι την Αγία Αννα με σκηνή :a08: :a08: [/B]


φιλη.. :smokin:

ειμασταν λιγοι, ειναι η αληθεια.. αλλα οι πιο μαχιμοι... χεχεχε

take care and enjoy!

[LEFTERIS-SP]

Αρχικά δημιουργήθηκε από bonnie
φιλη.. :smokin:

ειμασταν λιγοι, ειναι η αληθεια.. αλλα οι πιο μαχιμοι... χεχεχε

take care and enjoy!

εεεε τώρα μάλιστα κατάλαβα

απλά νόμιζα ότι είσαι η παρέα σου :)

και από μαχητικότητα εμείς

και ένας ακόμη νομίζω από την άλλη μεριά του κάμπινγκ :a18:

[latris mixanis]

Αυτά τα στοιχεία επικοινωνίας ψάχνω ρε Μου :winka: Τα έχεις?

Μου, δεν θυμάμαι αν σου απάντησα τότε σε ΠΜ, αλλά σήμερα που έψαχνα κάτι σε θυμήθκα :look: ελπίζω να μην είναι αργά ..
http://www.resoul.gr/gr/index.html

Resoul
Λεωφ. Τυρταίου τκ 19014
Αφίδναι
229503111 & fax 2295023511
e-mail:resoul@resoul.gr

Μου είχαν απαντήσει και για τη μαμά εταιρεία αλλά δε βρίσκω το e-mail ρε Mου.. sorry :(

:wave2::wave2:

[latris mixanis]

Για όποιον έχει να τα σκάσει και δε ψάχνει μια σκηνή απλά για τις καλοκαιρινές διακοπές, προτείνω τη terra nova quasar http://www.terra-nova.co.uk/Product_Type/Tents/Expedition_and_Mountain/Quasar_GREEN.html . Η σκηνή απλά τα σπάει!!;)

[vagtav]

Με 530 λίρες παίρνεις τροχόσπιτο

[LOUKILOUK]

Με 530 λίρες παίρνεις τροχόσπιτο


Kαι το τροχόσπιτο, άσχρηστο μας είναι στην περιπτωσή μας, αλλά 2 διαφορετικές σκηνές για να καλύπτουν διαφορετικές καταστάσεις ίσως να προτιμούνταν σε αυτό το ποσό...Τώρα βέβαια όπως λέει και η Λάτρις αν έχεις να τα σκάσεις...τι σε νοιάζουν τροχόσπιτα και δεύτερες λύσεις...;Ότι γουστάρεις κάνεις...
Για τους περισσότερους πάντως που δεν είμαστε σε αυτή την κατηγορια, η αγορά ταξιδιωτικού εξοπλισμού ειδκά για μοτοεκδρομές θέλει πολύ ψάξιμο και μελέτη, ενώ προυποθέτει ρεαλιστική και ουσιαστική γνώση των απαιτησεών και των αναγκών μας. Ουσιαστικά παθαίνοντας μάθαμε οι περισσότεροι και καθε τόσο σπρώχνουμε και λίγο χρήμα για αναβάθμιση. Αυτή την συγκεκριμένη σκηνή όπως και κανά δυο άλλες της κατηγορίας expedition τις είχα τσεκάρει αλλά επικράτησε η λογική και αγοράστηκε οικονομικότερη η οποία μια χαρά έχει ανταπεξέλθει σε ζόρικες καταστάσεις κρύου και βροχής ...όχι βέβαια σε χιονισμένες βουνοκορφές...

Eδώ η επανάληψη...http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=112277&p=1904507&viewfull=1#post1904507

Καλή ανάσταση σε όλους μας...:beer::wave2:

υ.γ.Πρεπει να ανοίξουμε και ένα θρεντάκι για υπνόσακους και μπιβιμπαγκς...ίσως ένα γενικότερο με εξοπλισμό ταξιδιωτικό...

[latris mixanis]

Η σκηνή που πρότεινα, όπως είπα και στο αρχικό ποστ δεν είναι να τη πάρει κάποιος που τη θέλει μόνο για τις καλοκαιρινές διακοπές του.. Η συγκεκριμένη σκηνή καλύπτει ανάγκες λίγο πιο εξτριμ... !! Εκτός και του περισσεύουν € και γουστάρει να πάρει κάτι καλό.

Τώρα για κάποιον που θέλει μια πιο απλή χρήση υπάρχουν πάρα πολλές και για όλες τις τσέπες. Αν κάποιος θέλει μια σκηνή για κάποια καλοκαιρινά σκ, θεωρώ ότι μπορεί να βρει και με 50€, Αν τώρα κάποιος τη θέλει για πιο συχνή χρήση και όχι μόνο για το καλοκαίρι βρίσκει από 100-200€ αξιοπρεπέστατες σκηνές!!


Υπνόσακοι.. μπορούμε να τους αναφέρουμε κι εδώ νομίζω. Θα επανέλθω από βδομάδα.!!!

[MG-KTiNoS]

re Λουκι λουκ δεν παίζει το λινκ

Αυτή πάντως τα σπαέι
http://www.miniatures.de/tribal/mongolian-tent.jpg

[LOUKILOUK]

re Λουκι λουκ δεν παίζει το λινκ

Αυτή πάντως τα σπαέι
http://www.miniatures.de/tribal/mongolian-tent.jpg

Δοκίμασε αυτό http://2917.gr/new/el/products.asp?int0=10&int1=103&int2=0&int3=0&intProdID=154&page=1

Η συγκεκριμένη που ποστάρησες είναι γαμάτη...την έχω τσεκάρει αλλά ήταν ακριβή...πήγαινε πακέτο με χαρέμι 4 τεμαχίων και 2 καμήλες για το φόρτωμα...:p:lol:

:beer::wave2:

υ.γ. Ερώτηξης...κάτοχος 5 υπνόσακων αναρωτιέτε αν η αγορά μπίβιμπαγκ είναι η σωστότερη λύση σε σχέση με αγορά νέου υπνόσακου με κομφορτ θερμοκρασία κάτω του μηδενός κελσίου...(ο ποιο ζεστός που κατέχει είναι κόμφορτ στους +4 κελσίου νομίζω...).Αναφέρατε πλεονεκτήματα μειονεκτήματα και πιθανές προτάσεις προιόντων.

[road spirit]

...

υ.γ. Ερώτηξης...κάτοχος 5 υπνόσακων αναρωτιέτε αν η αγορά μπίβιμπαγκ είναι η σωστότερη λύση σε σχέση με αγορά νέου υπνόσακου με κομφορτ θερμοκρασία κάτω του μηδενός κελσίου...(ο ποιο ζεστός που κατέχει είναι κόμφορτ στους +4 κελσίου νομίζω...).Αναφέρατε πλεονεκτήματα μειονεκτήματα και πιθανές προτάσεις προιόντων.


εξάρτάται τι θέλει να κάνει... το μπίβι ουσιαστικά δεν είναι τπτ άλλο παρά μια εκδοχή υπερ-μινιμαλιστ σκηνής. Σου παρέχει ένα περίβλημα για προστασία απο αέρα και βροχή, όταν δεν θες να κουβαλάς ολόκληρη σκηνή για λόγους βάρους ή/και διαθέσιμου χώρου (ultralight καταστάσεις).

Η αβάντα που δίνει όσον αφορά τη θερμοκρασία είναι στην καλύτερη περίπτωση +5 βαθμοι (όπως και σε μια σκηνή, αλλά αυτό είναι άλλο κεφάλαιο). Δλδ άν έξω έχει πχ -1, μέσα στο μπίβι θα πιάσει περίπου +4 (στην καλύτερη περίπτωση). Υπο αυτή την έννοια λοιπόν, το μπίβι δεν υποκαθιστά τον υπνόσακο (ειδικά σε χειμερινές συνθήκες) ...

Αν μάλιστα το μπίβι δεν είναι πολύ καλής ποιότητας έχοντας διαπνέοντα υλικά (πχ γκόρετεξ) τότε μπορεί να δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα αφού πχ σε πολύ κρύο έχοντας το τελείως κλειστό μπορεί να δημιουργηθεί τόση πολή υγρασία απο τη συμπύκνωση των χνώτων σου που το πρωί θα ξυπνήσεις βρεγμένος.

[Cpt. Haddock]

Για όποιον έχει να τα σκάσει και δε ψάχνει μια σκηνή απλά για τις καλοκαιρινές διακοπές, προτείνω τη terra nova quasar http://www.terra-nova.co.uk/Product_Type/Tents/Expedition_and_Mountain/Quasar_GREEN.html . Η σκηνή απλά τα σπάει!!;)

Τι να την κανουμε τέτοια σκηνη ρε κοπελιά.

Λες και θα παμε στις Ανδεις να πουμε.... :tooth:

[latris mixanis]

Για τα Ιμαλάια να ούμε... :lol:

[LOUKILOUK]

εξάρτάται τι θέλει να κάνει... το μπίβι ουσιαστικά δεν είναι τπτ άλλο παρά μια εκδοχή υπερ-μινιμαλιστ σκηνής. Σου παρέχει ένα περίβλημα για προστασία απο αέρα και βροχή, όταν δεν θες να κουβαλάς ολόκληρη σκηνή για λόγους βάρους ή/και διαθέσιμου χώρου (ultralight καταστάσεις).

Η αβάντα που δίνει όσον αφορά τη θερμοκρασία είναι στην καλύτερη περίπτωση +5 βαθμοι (όπως και σε μια σκηνή, αλλά αυτό είναι άλλο κεφάλαιο). Δλδ άν έξω έχει πχ -1, μέσα στο μπίβι θα πιάσει περίπου +4 (στην καλύτερη περίπτωση). Υπο αυτή την έννοια λοιπόν, το μπίβι δεν υποκαθιστά τον υπνόσακο (ειδικά σε χειμερινές συνθήκες) ...

Αν μάλιστα το μπίβι δεν είναι πολύ καλής ποιότητας έχοντας διαπνέοντα υλικά (πχ γκόρετεξ) τότε μπορεί να δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα αφού πχ σε πολύ κρύο έχοντας το τελείως κλειστό μπορεί να δημιουργηθεί τόση πολή υγρασία απο τη συμπύκνωση των χνώτων σου που το πρωί θα ξυπνήσεις βρεγμένος.

Οκ, λαμβάνω...
Η ιδέα μου είναι απλή ή απλοική, δεν είμαι και σίγουρος...Σκέφτηκα λοιπόν ο τραγανόβλαχος αντί για νέο, ακριβότερο και ζεστότερο υπνόσακο να δώσω προς το παρόν χρήμα για μπίβι που δεν έχω... συνδυάζοντας λοιπόν σκηνή, μπίβι και υπάρχοντες υπνόσακους ψάχνω να δω αν μπορώ να καλυφθώ από κρύο και πόσο...μιλάμε για ίσως λίγο κάτω από 0 κελσίου...Να το πω και ποιο απλά, προσπαθώ να αναβάλω το αναπόφευκτο (αγορά ποιοτικού υπνόσακου κατάλληλου για κρύες νύχτες) αγοράζοντας μπίβι που δεν έχω καθόλου και μπορεί να χρησημοποιηθεί ποικιλοτρόπος...με ή χωρίς σκηνή, με ή χωρίς υπνόσακο κτλ... Μέχρι τώρα όποτε χρειάστηκε λύση για κρύες νύχτες έβαλα διπλό υπνόσακο+ ισοθερμικά+ φλις και καλτσούλα ζεστή...μια χαρά την πάλεψα αλλά πολλή όγκος στο κουβάλημα και ίσως λίγο χασούρα στην άνεση...για αυτό το τελευταίο δεν είμαι και σίγουρος...
Γενικά μιας και δεν έχω χρησημοποιήσει ποτέ μπιβι μπαγκ θα ήθελα να ακούσω γνώμες για την χρησιμότητα και την χρηστικότητά του...πείτε και καμιά τιμούλα ενδεικτικά για το μίνιμουμ που θα πρέπει να επενδύσω για να αγοράσω κάτι που αξίζε τον κόπο και θα καλύψει τις ανάγκες μου...
Άντε και καλή μαγειρίτσα πατριώτες...:beer::wave2:

[latris mixanis]

Οκ, λαμβάνω...
Η ιδέα μου είναι απλή ή απλοική, δεν είμαι και σίγουρος...Σκέφτηκα λοιπόν ο τραγανόβλαχος αντί για νέο, ακριβότερο και ζεστότερο υπνόσακο να δώσω προς το παρόν χρήμα για μπίβι που δεν έχω... συνδυάζοντας λοιπόν σκηνή, μπίβι και υπάρχοντες υπνόσακους ψάχνω να δω αν μπορώ να καλυφθώ από κρύο και πόσο...μιλάμε για ίσως λίγο κάτω από 0 κελσίου...Να το πω και ποιο απλά, προσπαθώ να αναβάλω το αναπόφευκτο (αγορά ποιοτικού υπνόσακου κατάλληλου για κρύες νύχτες) αγοράζοντας μπίβι που δεν έχω καθόλου και μπορεί να χρησημοποιηθεί ποικιλοτρόπος...με ή χωρίς σκηνή, με ή χωρίς υπνόσακο κτλ... Μέχρι τώρα όποτε χρειάστηκε λύση για κρύες νύχτες έβαλα διπλό υπνόσακο+ ισοθερμικά+ φλις και καλτσούλα ζεστή...μια χαρά την πάλεψα αλλά πολλή όγκος στο κουβάλημα και ίσως λίγο χασούρα στην άνεση...για αυτό το τελευταίο δεν είμαι και σίγουρος...
Γενικά μιας και δεν έχω χρησημοποιήσει ποτέ μπιβι μπαγκ θα ήθελα να ακούσω γνώμες για την χρησιμότητα και την χρηστικότητά του...πείτε και καμιά τιμούλα ενδεικτικά για το μίνιμουμ που θα πρέπει να επενδύσω για να αγοράσω κάτι που αξίζε τον κόπο και θα καλύψει τις ανάγκες μου...
Άντε και καλή μαγειρίτσα πατριώτες...:beer::wave2:

Τα μπίβι κοστίζουν από 30 ++ ευρουλάκια και όσο ανεβαίνεις σε ποιότητα ανεβαίνεις σαφώς και σε τιμή.

Ερώτηση: Γιατί να μην πάρεις ένα καλό υπόστρωμα, όπου με τον υπνόσακο που είναι 0 ή κάτω από 0 συν ισοθερμικό αν θες είσαι οκ.??

[LOUKILOUK]

Τα μπίβι κοστίζουν από 30 ++ ευρουλάκια και όσο ανεβαίνεις σε ποιότητα ανεβαίνεις σαφώς και σε τιμή.

Ερώτηση: Γιατί να μην πάρεις ένα καλό υπόστρωμα, όπου με τον υπνόσακο που είναι 0 ή κάτω από 0 συν ισοθερμικό αν θες είσαι οκ.??

Υπόστρωμα από αυτά που φουσκώνουν μόνα τους έχω... 30χιλ πάχος...οκ. Υπνόσακο με κόμφορτ θερμοκρασία 0δεν έχω...και εκεί ακριβώς είναι το θέμα μου... χρήματα και για άλλο υπνόσακο καλό αυτή την φορά; ή μπιβι που δεν έχω κανένα και έτσι αυξάνεις και τους συνδυασμούς για εξεύρεση λύσης στο κρύο...
Τεσπά λεπτομέριες λέμε τώρα... η λύση είναι αγορά και των δύο κάποια στιγμή, αλλά στην περίπτωση μου το κόστος είναι διπλό πλέον μιας και ακολουθεί και η γυναίκα μου.. οπότε υπομονή...

Το συμπέρασμα μου πάντως γενικά είναι ότι σε αυτά τα είδη δεν αξίζουν ημίμετρα...αν θες να περνάς σούπερ σε εχτριμ καταστάσεις θες εξοπλισμό ποιοτικό και άρα δαπανηρό...Ειδικά δε αν μιλαμε για μοτοτουρισμό, που παίζει ρόλο και το βάρος, αλλά κυρίος ο όγκος, τότε ζορίζουν τα πράγματα...
:wave2:

[BMW-adventure]

εδω κ πολυ καιρο εψαχνα κ εγω σκηνη για ταξιδια με μηχανη κ κυριος να χωραει μεσα στην βαλιτσα της μηχανης. ολες μα ολες εχουν μηκος πακετου 50 εκατοστα ενω η βαλιτσα μου ειναι 45 εκατοστα κ επιτελους βρηκα... http://www.allweathers.co.uk/vango-halo-300-2011-4706-p.asp

ρηξτε μια ματια σε αυτη.. την εδω κ λιγους μηνες κ ειναι τελεια στηνεται ευκολα με 3 μεταλικες μπανελες κ πολυ σε χωρους κ πανω απ ολα μικρη κ ελαφρια κ 3 εποχων

[road spirit]

Το συμπέρασμα μου πάντως γενικά είναι ότι σε αυτά τα είδη δεν αξίζουν ημίμετρα...αν θες να περνάς σούπερ σε εχτριμ καταστάσεις θες εξοπλισμό ποιοτικό και άρα δαπανηρό...Ειδικά δε αν μιλαμε για μοτοτουρισμό, που παίζει ρόλο και το βάρος, αλλά κυρίος ο όγκος, τότε ζορίζουν τα πράγματα...
:wave2:συμφωνώ, και η δική μου εμπειρία αυτό δείχνει... εκτός για τις περιπτώσεις όσων κάνουν περιστασιακά κάμπινγκ υπο το τρίπτυχο "καλοκαιρινές διακοπές-στην αμουδιά-στην Ελλάδα", όπου εκεί τα πράγματα είναι απλά και φτηνά ....


Υπόστρωμα από αυτά που φουσκώνουν μόνα τους έχω... 30χιλ πάχος...οκ. Υπνόσακο με κόμφορτ θερμοκρασία 0δεν έχω...και εκεί ακριβώς είναι το θέμα μου... χρήματα και για άλλο υπνόσακο καλό αυτή την φορά; ή μπιβι που δεν έχω κανένα και έτσι αυξάνεις και τους συνδυασμούς για εξεύρεση λύσης στο κρύο...στάσου λίγο τώρα ... 30 χιλ υπόστρωμα δεν λέει τπτ απο μόνο του. Και εγώ έχω ένα 35 χιλ, πληρωμένο 50 ευρώ και τελικά αποδείχθηκε μια μαλακία και μισή, πεταμένα λεφτά. Αν τα υλικά και η τεχνολογία κατασκευής δεν είναι η κατάλληλη, ένα αυτοφούσκωτο υπόστρωμα τέτοιου πάχους ΔΕΝ παρέχει απαραίτητα ικανή μόνωση. Κάποιος μπορεί να ρωτήσει τώρα τι σημασία παίζει αυτό. Τεράστια, εφόσον μιλάμε για κάμπινγκ σε δύσκολες καταστάσεις (βλ. κρύο). Όταν τη νύχτα η θερμοκρασία πέσει πχ στο 0 και πέσουμε για ύπνο στη σκηνή μας, το σώμα μας έρχεται σε επαφή με μια πολυ πολύ κρύα επιφάνεια (έδαφος). ΌΣΟ καλός και αν είναι ο υπνόσακος, ακόμα και αν έχει για παράδειγμα comfort -10, αν δεν παρεμβάλουμε ένα υπόστρωμα με ικανή μονωτική ικανότητα, τότε το μονωτικό υλικό του υπνόσακου (συνθετικό ή πούπουλο) καθώς συμπιέζεται απο το βάρος του σωματος μας, χάνει κάθε ιδιότητα μόνωσης αφού αυτή παρέχεται απο τους αεροθύλακες που δημιουργούνται σε αυτό όταν δεν ασκείται βάρος πάνω του, (βλ. "lofting") και αναπόφεχτα θα κρυώσουμε. Ακόμα και με υπνόσακο των 200 φεύγα ευρώ ...

Υπάρχουν υποστρώματα πάχους εως και 5 εκ. με μονωτική δυνατότητα για γέλια. Αυτή μετράτραι με το δείκτη R- . Πχ λένε το τάδε υπόστρωμα έχει R3.8. Όσο μεγαλύτερο το νούμερο τόσο καλύτερο. Γενικά πάντως για κρύες καταστάσεις (πχ χειμερινή κατασκήνωση στο βουνό) συνιστούν τουλάχιστον τέτοιο R (3.8) ...

Τέλος, για liner έχεις ψάξει? υπάρχουν liners απο fleece και απο άλλα υλικά. Πχ η εταιρεία sea to summit φτιάχνει ένα που το λέει extreme reactor thermolite (ή κάπως έτσι) και το οποίο αβαντάρει το comfort του υπνόσακου κατα 14 βαθμούς!

[LOUKILOUK]

συμφωνώ, και η δική μου εμπειρία αυτό δείχνει... εκτός για τις περιπτώσεις όσων κάνουν περιστασιακά κάμπινγκ υπο το τρίπτυχο "καλοκαιρινές διακοπές-στην αμουδιά-στην Ελλάδα", όπου εκεί τα πράγματα είναι απλά και φτηνά ....

στάσου λίγο τώρα ... 30 χιλ υπόστρωμα δεν λέει τπτ απο μόνο του. Και εγώ έχω ένα 35 χιλ, πληρωμένο 50 ευρώ και τελικά αποδείχθηκε μια μαλακία και μισή, πεταμένα λεφτά. Αν τα υλικά και η τεχνολογία κατασκευής δεν είναι η κατάλληλη, ένα αυτοφούσκωτο υπόστρωμα τέτοιου πάχους ΔΕΝ παρέχει απαραίτητα ικανή μόνωση. Κάποιος μπορεί να ρωτήσει τώρα τι σημασία παίζει αυτό. Τεράστια, εφόσον μιλάμε για κάμπινγκ σε δύσκολες καταστάσεις (βλ. κρύο). Όταν τη νύχτα η θερμοκρασία πέσει πχ στο 0 και πέσουμε για ύπνο στη σκηνή μας, το σώμα μας έρχεται σε επαφή με μια πολυ πολύ κρύα επιφάνεια (έδαφος). ΌΣΟ καλός και αν είναι ο υπνόσακος, ακόμα και αν έχει για παράδειγμα comfort -10, αν δεν παρεμβάλουμε ένα υπόστρωμα με ικανή μονωτική ικανότητα, τότε το μονωτικό υλικό του υπνόσακου (συνθετικό ή πούπουλο) καθώς συμπιέζεται απο το βάρος του σωματος μας, χάνει κάθε ιδιότητα μόνωσης αφού αυτή παρέχεται απο τους αεροθύλακες που δημιουργούνται σε αυτό όταν δεν ασκείται βάρος πάνω του, (βλ. "lofting") και αναπόφεχτα θα κρυώσουμε. Ακόμα και με υπνόσακο των 200 φεύγα ευρώ ...

Υπάρχουν υποστρώματα πάχους εως και 5 εκ. με μονωτική δυνατότητα για γέλια. Αυτή μετράτραι με το δείκτη R- . Πχ λένε το τάδε υπόστρωμα έχει R3.8. Όσο μεγαλύτερο το νούμερο τόσο καλύτερο. Γενικά πάντως για κρύες καταστάσεις (πχ χειμερινή κατασκήνωση στο βουνό) συνιστούν τουλάχιστον τέτοιο R (3.8) ...

Τέλος, για liner έχεις ψάξει? υπάρχουν liners απο fleece και απο άλλα υλικά. Πχ η εταιρεία sea to summit φτιάχνει ένα που το λέει extreme reactor thermolite (ή κάπως έτσι) και το οποίο αβαντάρει το comfort του υπνόσακου κατα 14 βαθμούς!

Ενδιαφέρουσες πληροφορίες...αυτό για τα υποστρώματα δεν το γνώριζα...θα τσεκάρω αυτό που έχω να δω...βασικά το είχα κερδίσει σε κλήρωση του γνωστού "φαρμακέμπορα"...70ευρό έκανε... 7heven.... 4 κέρδισα και διάφορα άλλα...μεγάλη ιστορία...χαχαχχα (το γράφει κάπου συγκεκριμένα;))
Σχετικά με το liner έχω ένα ισοθερμικό, καλό είναι αλλά σε καμία περίπτωση δεν κάνει τέτοια διαφορα σαν αυτό που αναφέρεις...το οποίο αν είναι φλις θα είναι σε όγκο σαν υπνόσακος, έστω μικρός, φαντάζομαι...τιμούλα...;
Για μπίβι έχεις καμιά άποψη; ποτέ δεν είχα...τι να προσέξω; καμιά πρόταση; φυσικά όλα είναι στα προσεχώς οπότε η κουβέντα έχει ενημερωτικό χαρακτήρα κυρίως...:beer::wave2:

υ.γ. Καλοκαιρινές καταστάσεις κάμπινγκ στην Ελλάδα φτιάχνονται μια χαρά με επίσκεψη στα τζάμπο και είσαι και άρχοντας, και είναι και η σωστότερη λύση...Για το επόμενο βήμα μιλάμε τώρα ...

[road spirit]

Ενδιαφέρουσες πληροφορίες...αυτό για τα υποστρώματα δεν το γνώριζα...θα τσεκάρω αυτό που έχω να δω...βασικά το είχα κερδίσει σε κλήρωση του γνωστού "φαρμακέμπορα"...70ευρό έκανε... 7heven.... 4 κέρδισα και διάφορα άλλα...μεγάλη ιστορία...χαχαχχα (το γράφει κάπου συγκεκριμένα; )
από ότι ξέρω, εταιρείες που βγάζουν καλά, ποιοτικά, ακριβά υποστρώματα το γράφουν (πχ thermarest, exped). Για τα 7heaven δεν θα ήμουν και πολύ αισιόδοξος.


Σχετικά με το liner έχω ένα ισοθερμικό, καλό είναι αλλά σε καμία περίπτωση δεν κάνει τέτοια διαφορα σαν αυτό που αναφέρεις...το οποίο αν είναι φλις θα είναι σε όγκο σαν υπνόσακος, έστω μικρός, φαντάζομαι...τιμούλα...;το reactor thermolite δεν είναι φλις, είναι απο υλικό πατενταρισμένο της DuPont. Δεν ξέρω τι διαστάσεις έχει το extreme αλλά το απλό (βγαίνει σε απλό, plus, και extreme) το οποίο θεωρητικά* πάντα δίνει +8 βαθμούς πακετάρεται 9x15 εκ. Τιμές απο ότι βλέπω στο γκούγκλη παίζουν ~ 35 λίρες αγγλίας.

* θεωρητικά, γιατί οι εταιρείες μπορεί να είναι λίγο αισιόδοξες με τα προϊόντα τους.


Για μπίβι έχεις καμιά άποψη; ποτέ δεν είχα...τι να προσέξω; καμιά πρόταση; φυσικά όλα είναι στα προσεχώς οπότε η κουβέντα έχει ενημερωτικό χαρακτήρα κυρίως...:beer::wave2:Γιώργο δεν έχω εμπειρία απο μπίβι. Ρίξε μια ματιά σε αυτό το άρθρο μήπως σε βοηθήσει : how to choose a bivy sack (http://www.rei.com/expertadvice/learn/bivy+sack.html)

[sniper]

Μια υπενθύμιση μόνο..

Όταν αποφασίζουμε να "επενδύσουμε" σε τέτοιου είδους εξοπλισμό, καλό θα είναι :
1. Να μάθουμε τι κάνει (πλεονεκτήματα-μειονεκτήματα) από κάποιον που το έχει δοκιμάσει στις συνθήκες που θα ζήσουμε και
2. Δεν κάνουμε τσιγκουνιές (εκτός αν την δούμε survivor experts και δεν μας νοιάζει τι θα μας προκύψει)

[LOUKILOUK]

Μια υπενθύμιση μόνο..

Όταν αποφασίζουμε να "επενδύσουμε" σε τέτοιου είδους εξοπλισμό, καλό θα είναι :
1. Να μάθουμε τι κάνει (πλεονεκτήματα-μειονεκτήματα) από κάποιον που το έχει δοκιμάσει στις συνθήκες που θα ζήσουμε και
2. Δεν κάνουμε τσιγκουνιές (εκτός αν την δούμε survivor experts και δεν μας νοιάζει τι θα μας προκύψει)

Νίκο αν είχες μπει στον κόπο να διαβάσεις ΟΛΟ το θρεντ θα καταλαβαινες πως η υπενθύμιση σου είναι περιττή...

Χρησιμότερο για μας, θα ήταν να μας έγραφες την δική σου γνώμη βασισμένη στις εμπειρίες σου, μιας και υποψιάζομαι ότι είσαι από αυτούς που έχουν δοκιμάσει διάφορα...

:beer::wave2:

υ.γ αυτό που σίγουρα ισχύει είναι ότι οι εταιρίες πάντα είναι λίγο υπεραισιόδοξες ως προς τις προδιαγραφές των προιόντων τους... για 0 κελσίου λοιπόν πχ προτιμήστε έναν υπνόσακο με κομφορτ θερμοκρασία τουλάχιστον -4/-6 βαθμούς...

[latris mixanis]

LOUKILOUK, σε τι συνθήκες σκέφτεσαι να κινηθείς ή για ποιες το θες, και για τι ύψους μπάτζετ μιλάμε??

Τα λίνερ, όπως αναφέρει και ο road, ανεβάζουν την θερμοκρασία σίγουρα κατά 2 αλλά για το +14 δε ξέρω. Καλή δουλειά κάνουν και τα μεταξωτά, όπου τα υπολογίζεις κάπου στα 30+ ευρώ

[LOUKILOUK]

LOUKILOUK, σε τι συνθήκες σκέφτεσαι να κινηθείς ή για ποιες το θες, και για τι ύψους μπάτζετ μιλάμε??

Τα λίνερ, όπως αναφέρει και ο road, ανεβάζουν την θερμοκρασία σίγουρα κατά 2 αλλά για το +14 δε ξέρω. Καλή δουλειά κάνουν και τα μεταξωτά, όπου τα υπολογίζεις κάπου στα 30+ ευρώ


Βρίσκομαι πολύ κοντά στα Χάιλαντς της Σκωτίας προς το παρόν...οι θερμοκρασίες ακόμα και για Μάιο-Σεπτέμβριο ποικίλουν σε απελπιστικά ευρεία κλίμακα και άρα πρέπει να υπάρχουν πολλές και διάφορες λύσεις. Στα συν (πλην βασικά, αλλά για να μην μας παίρνει και από κάτω...) είναι ότι υπάρχει κουτί και όχι μηχανή άρα το κουβάλημα δεν είναι σοβαρό πρόβλημα.
Πέραν τούτου οι προθέσεις υπάρχουν...χρόνο-χρήμα ψάχνουμε...και για άλλα "όμορφα";)
:wave2:

[latris mixanis]

Βρίσκομαι πολύ κοντά στα Χάιλαντς της Σκωτίας προς το παρόν...οι θερμοκρασίες ακόμα και για Μάιο-Σεπτέμβριο ποικίλουν σε απελπιστικά ευρεία κλίμακα και άρα πρέπει να υπάρχουν πολλές και διάφορες λύσεις. Στα συν (πλην βασικά, αλλά για να μην μας παίρνει και από κάτω...) είναι ότι υπάρχει κουτί και όχι μηχανή άρα το κουβάλημα δεν είναι σοβαρό πρόβλημα.
Πέραν τούτου οι προθέσεις υπάρχουν...χρόνο-χρήμα ψάχνουμε...και για άλλα "όμορφα";)
:wave2:

Ένα καλό υπόστρωμα με αρκετά καλή μόνωση είναι το Thermarest pro lite plus (http://www.mysportbrands.de/thermarest-prolite-plus-regular-isomatte-pomegranate.html) .

Με τον υπνόσακο που έχεις, ένα λίνερ και το ισοθερμικό σου, θα πρέπει να είσαι οκ... τώρα αν μπορείς υπάρχουν υπνόσακοι με 160€ βρίσκεις ντάουν ή συνθετικό (με -5) για θερμοκρασίες 0 και κάτω :D.

[sniper]

Νίκο αν είχες μπει στον κόπο να διαβάσεις ΟΛΟ το θρεντ θα καταλαβαινες πως η υπενθύμιση σου είναι περιττή...

Χρησιμότερο για μας, θα ήταν να μας έγραφες την δική σου γνώμη βασισμένη στις εμπειρίες σου, μιας και υποψιάζομαι ότι είσαι από αυτούς που έχουν δοκιμάσει διάφορα...

:beer::wave2:

υ.γ αυτό που σίγουρα ισχύει είναι ότι οι εταιρίες πάντα είναι λίγο υπεραισιόδοξες ως προς τις προδιαγραφές των προιόντων τους... για 0 κελσίου λοιπόν πχ προτιμήστε έναν υπνόσακο με κομφορτ θερμοκρασία τουλάχιστον -4/-6 βαθμούς...

Δεν έχω δοκιμάσει τίποτα από αυτά που κυκλοφορούν στο εμπόριο παρά μόνο κάτι φτηνοπράγματα που έχουν να κάνουν με καλοκαιρινή διαβίωση σε οργανωμένο κάμπινγκ (δλδ ακόμα και μ' έναν μουσαμά από πάνω σου κάνεις την δουλειά σου).

Αυτά που πραγματικά είχα χρησιμοποιήσει σε συνθήκες κάπως ακραίες δεν είχαν μάρκες επάνω αλλά LOT No και κάτι άλλα "περίεργα". Σε σύγκριση όμως με αυτά που έπαιρναν οι υπόλοιποι, ακόμα και οπτικά είχαν τρελές διαφορές (και οικονομικές αφού η εντολή ήταν να μην πάθουν γρατζουνιά).

Η υπενθύμιση δεν είναι για κάποιους που ασχολούνται αλλά για τους "νέους" στο άθλημα που μπορεί να μην καταλαβαίνουν την σημασία του εξοπλισμού σε καταστάσεις κάπως διαφορετικές από τις ήρεμες.. :wave2:

[LOUKILOUK]

Δεν έχω δοκιμάσει τίποτα από αυτά που κυκλοφορούν στο εμπόριο παρά μόνο κάτι φτηνοπράγματα που έχουν να κάνουν με καλοκαιρινή διαβίωση σε οργανωμένο κάμπινγκ (δλδ ακόμα και μ' έναν μουσαμά από πάνω σου κάνεις την δουλειά σου).

Αυτά που πραγματικά είχα χρησιμοποιήσει σε συνθήκες κάπως ακραίες δεν είχαν μάρκες επάνω αλλά LOT No και κάτι άλλα "περίεργα". Σε σύγκριση όμως με αυτά που έπαιρναν οι υπόλοιποι, ακόμα και οπτικά είχαν τρελές διαφορές (και οικονομικές αφού η εντολή ήταν να μην πάθουν γρατζουνιά).

Η υπενθύμιση δεν είναι για κάποιους που ασχολούνται αλλά για τους "νέους" στο άθλημα που μπορεί να μην καταλαβαίνουν την σημασία του εξοπλισμού σε καταστάσεις κάπως διαφορετικές από τις ήρεμες.. :wave2:

Οκ το πιασα...
Γενικά νομίζω πάντως ότι είναι άλλο η στρατιωτική εκπαίδευση και άλλο ο εχτρίμ "τουρισμός"... Η βασική διαφορά ίσως είναι καθαρά ψυχολογικού χαρακτήρα, αλλά δεν μπαίνω σε λεπτομέριες που ίσως δεν έχουν και σημασία...
Σχετικά με το θέμα μας εδώ νομίζω ότι όντως, όσο ποιο οργανωμένος είσαι, τόσο περισσότερο μπορείς να απολάυσεις την "τρέλα" σου, το μπάτζετ είναι υψηλό και δεν έχει ταβάνι ουσιαστικά...Το "value for money" μας ενδιαφέρει μιας και χρήμα δεν παίζει δυστυχώς...:cry:
:wave2:

υ.γ. Σχετικά με ποιότητα υλικών και αξία (πρακτική και οικονομική) του Ε.Σ. πάντως, η δική μου μικρή εμπειρία και άποψη είναι αρνητική εώς απαξιωτική...Φυσικά υπάρχουν, σύμφωνα με φήμες πάντα..., και κορυφαία υλικά και εξοπλισμός για "ειδικές συνθήκες" αλλά εγώ δεν είδα ποτέ και τίποτε σπουδαίο στους 23μήνες που υπηρέτησα την μαμά πατρίδα, τρομάρα μου... Το μόνο που είδα ήταν υπερτιμημένα υλικά και εξοπλισμό, που αν τον κατέστρεφες/έχανες και έπρεπε να τα αναπληρώσεις οι επίσημες τιμές που άκουγες ήταν εξωφρενικές και στην πιάτσα οι τιμές ήταν υποπολαπλάσιες...

[sniper]

Τις QUECHUA τις ξέρουμε;

Στην Ελλάδα τις βρίσκουμε κάπου;

[Cpt. Haddock]

Τις QUECHUA τις ξέρουμε;

Στην Ελλάδα τις βρίσκουμε κάπου;

Τις ξερουμε

Στην Ελλαδα όχι, στο Decathlon στην Αγγλια

Δε βολεύουν για μηχανες...

[sniper]

Τις ξερουμε

Στην Ελλαδα όχι, στο Decathlon στην Αγγλια

Δε βολεύουν για μηχανες...

Δεν έχει μηχανή αυτός που την θέλει.

Μερσί.

[road spirit]

αν ψάχνει για pop-up, βγάζει και η terra

[sniper]

αν ψάχνει για pop-up, βγάζει και η terra

thnx commrade John

[Cpt. Haddock]

Αχ, η Terra. Αυτη η ωραία εταιρία με τις εκπληκτικές σκηνες.... :cry:

[sniper]

Αχ, η Terra. Αυτη η ωραία εταιρία με τις εκπληκτικές σκηνες.... :cry:

~50€ για καλοκαιρινή σκηνή μια χαρά είναι.

Μην τα ξαναλέμε, δεν θα πας Κ2 με αυτήν. Έναν ήλιο και τα κουνούπια να κρατάει απ' έξω μια χαρά είναι.

[road spirit]

Αχ, η Terra. Αυτη η ωραία εταιρία με τις εκπληκτικές σκηνες.... :cry:
δεν φταίει η terra που πήρες σκηνή προδιαγραφών "Ελληνικό καλοκαίρι" στο "Νορβηγικό Βορρά" :p :p :p

[MikeG]

Τις QUECHUA τις ξέρουμε;

Στην Ελλάδα τις βρίσκουμε κάπου;


Αυτές πρέπει να είναι Ιθπανικές. Θυμάμαι σε όλα τα Ιθπανικά camping έβλεπα αυτές τις popup. Αλλά να σου πω την αλήθεια, για πολύ ψευτιά μου φάνηκαν. Ας πάρει μια κλασική Terra με 30 euros και είναι κομπλέ.

[sniper]

Αυτές πρέπει να είναι Ιθπανικές. Θυμάμαι σε όλα τα Ιθπανικά camping έβλεπα αυτές τις popup. Αλλά να σου πω την αλήθεια, για πολύ ψευτιά μου φάνηκαν. Ας πάρει μια κλασική Terra με 30 euros και είναι κομπλέ.

Βλέπω πλάκωσαν όλοι οι Πειρατές.. Αγαρηνοί κι από τη Λόνδρα...

Τις κλασσικές τις ψιλοξέρουμε.

Για τις ποπάπ ρωτήΞαμε..

Ιν ένυ κέης, θενξ

[MikeG]

Βλέπω πλάκωσαν όλοι οι Πειρατές.. Αγαρηνοί κι από τη Λόνδρα...

Τις κλασσικές τις ψιλοξέρουμε.

Για τις ποπάπ ρωτήΞαμε..

Ιν ένυ κέης, θενξ

Ε, αυτό λέω. Ας αφήσει τις popup μη στο τέλος κοιμηθεί χύμα στη παραλία & τη κλαίει τη popup. Δε πιστεύω ότι δε μπορεί να στήσει ένα κλασικό ιιιιιιιιγκλού :D

[LOUKILOUK]

Βλέπω πλάκωσαν όλοι οι Πειρατές.. Αγαρηνοί κι από τη Λόνδρα...

Τις κλασσικές τις ψιλοξέρουμε.

Για τις ποπάπ ρωτήΞαμε..

Ιν ένυ κέης, θενξ

Εαν του κάνει μια τέτοια http://www.google.com/imgres?um=1&hl=el&sa=N&biw=967&bih=561&tbm=isch&tbnid=PbeYRIVpXZB8CM:&imgrefurl=http://www.campingshop.gr/camping/skines/seven-heaven-easy.html&docid=4LTMH-x90OkRPM&imgurl=http://www.campingshop.gr/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/e/2easy_tent_yellow_s_08_p.jpg&w=800&h=533&ei=yVH0T6OlOYHS0QWmlKmqBw&zoom=1
μπορώ να του κανω μια καλή τιμή...π.μ.
:wave2:

υ.γ. Αχρησιμοποίητη με τα καρτελάκια...

[zvailakis]

γεια σας και από εμένα! Όπως έχουν πει όοοολοι οι προηγούμενοι το θέμα είναι τι θέλουμε, γιατί το θέλουμε τι σκοπεύουμε να ξοδέψουμε.
Σκηνές: μια καλή σκηνή 3 εποχών υπερκαλύπτει όλες τις εποχές στην Ελλάδα (ναι ναι ακόμα και χειμώνα). Εγώ λόγω ενασχόλησης με χειμερινό βουνό, τα έχω σκάσει κανονικά και έχω μια marmot 2p ή κάπως έτσι. Βροχή δεν περνάει, στο χιόνι είναι ανεκτή για 2-3 μέρες, στον αέρα δεν κουνάει και είναι και ελαφριά. 2 ατόμων με 2 προθαλάμους. Βέβαια με έκπτωση 30% την είχα πάρει 220ευρώ.

Υπνόσακοι: 2 ειδών / συνθετικοί και πουπουλο. ΜΗΝ κοιτάτε τις θερμοκρασίες extreme...παραμείνετε στις κόμφορτ. Αυτές σας απασχολούν και υπολογίζονταιμε βάση κάποιον υγιή μέσο άντρα (νορμάλ βάρος - ύψος, χωρίς προβλήματα υγείας - αυτό κάπου το είχα διαβάσει αλλά δεν θυμάμαι που).
Συνθετικοί: φτηνοί αλλα μεγάλος όγκος και βάρος,καλοί στον ύπνο και πολύ εύκολοι στην αποθήκευση- προσωπικά έχω mountain hardware, με comfort -14 αγορασμένος το 2005. Με έξτρα "σεντόνι" μέσα, και με ρούχα έχω κοιμηθεί στους -17 και όλα καλά. όμως πιάνει και το μισό σακίδιο!

Πουπουλο: πανάκριβοι, μικρότερος όγκος, μικρό βάρος και γενικά πολύ καλή επιλογή, αν μπορείτε να τους αγοράσετε. Αποθήκευση: όσο δεν χρησιμοποιείται τον έχετε κρεμασμένο σε ντουλάπα ΠΟΤΕ τυλιγμένο σφιχτά σε κάποια γωνιά της αποθήκης! θα κλαίτε τα λεφτά σας σε 1 χρόνο από όταν τον αγοράσετε....Πουπουλένιο έχω έναν της Marmot με comfort +4 και είναι ο κύριος υπνόσακος μου. αγορασμένος το 2006 με 130 ευρώ νομίζω.

Χωρίς υπόστρωμα όσο καλός και να είναι ο υπνόσακος θα κρυώσετε...
θυμίζω το υπόστρωμα είναι για μόνωση και όχι τόσο για άνεση. Και πάλι παίζουμε με τα γραμμάρια κτλ κτλ. Προσωπική επίλογη ένα της seven heaven 1.65μ (δεν χρειάζεται να πιάνει όλο το σώμα, τα πόδια μπορούν να είναι και απέξω, δεν πάτε και στο εβερεστ!!) με 40ευρω. Προσοχή στα πετραδάκια αν το χρησιμοποιήσετε εκτός σκηνής!!

Από εκεί και πέρα συντήρηση!!! για να κρατήσουν....πχ. την σκηνή μου αν την πάω παραλία μετά την πλένω και την αφήνω να στεγνώσει. το αλάτι μπορεί να την καταστρέψει. ΠΑΝΤΑ την ανοίγω ξανά στο σπίτι για 1 βράδυ. Μπορεί να έχει υγρασία έτσι και αλλιώς κάπου.
Υπνόσακος μόνο σε επαγγελματικά πλυντήρια για πλύσιμο και σωστή αποθήκευση.
Υπόστρωμα: απλό πλύσιμο με νερό, και το αφήνεται να στεγνώσει.

Αν τώρα είναι να παίξω μόνο καλοκαίρι κρήτη και γενικά νησιά κτλ τότε χρησιμοποιώ μια TERRA σκηνή αγορασμένη το '98 με 10.000δρχ, ένα παλιό παλιό υπνόσακο καλοκαιρινό και το υπόστρωμα που ανέφερα πιο πάνω. Είναι υπεραρκετά!


Αυτά τα λίγα!

[zvailakis]

Λινκς:

Σκηνή
http://marmot.com/products/twilight_2p?p=118

Υπνόσακκός:
http://marmot.com/products/arroyo?p=117,167&ft=167 (δεν είναι ακριβώς αυτός, αλλά παρόμοιος)

και

http://www.mountainhardwear.com/Lamina%E2%84%A2--15-%28Regular%29/OU8447_R,default,pd.html

[Pattaya boy]

Σκεφτομαι να αγορασω αυτη τη σκηνη για ταξιδακι δικαβαλος με το ετερον ημισυ τον Ιουλιο, Γαλλικη Ριβιερα και ολιγον Αλπεις. Την εχει χρησιμοποιησει κανεις σε μοτοταξιδι? Εχετε να προτεινετε κατι καλυτερο σε αυτα τα λεφτα? Δεν κανω ποτε κατασκηνωση χειμωνα οποτε δεν χρειαζομαι κατι ακριβοτερο. Οι Αλπεις με προβληματιζουν λιγο, αλλιως θα αγοραζα μια απο τα lidl με 20 ευρω, αλλα δεν νομιζω να συναντισω ακραιες συνθηκες τον Ιουλιο.
Ακουω γνωμες απο εμπειροτερους :beer:

332990

Σκηνή Terra Go 2 ατόμων

Τιμή:€85,00
Βάρος: 2.4 kg
Διαστάσεις: 250 cm × 140 cm × 100 cm
Ελαφριά σκηνή σε μικρή συσκευασία, ιδανική για ταξίδια με μηχανή

• Εξωτερικό ύφασμα: Μονό πανί Polyester Ripstop PU coated με αδιαβροχοποίηση 3000 mm και αντηλιακή προστασία UPF +30

• Mπανέλες: 2 εξωτερικές αλουμινίου 9 mm

• Πάτωμα: 210D Oxford polyester

• Εξαερισμός: Πλαϊνοί τριγωνικοί εξαερισμοί

• Θερμοκολλητές ραφές

• Ακροδέκτες μπανελών: Μεταλλικός κρίκος και καρφί

• 2 είσοδοι (πόρτες) & 2 σίτες με δυνατότητα μετατροπής σε τέντα (οι ορθοστάτες δεν συμπαριλαμβάνονται)

• Εσωτερικές τσέπες στη βάση της αριστερής και δεξιάς πλευράς

• Υποδομές περιμετρικά της σκηνής για καλύτερη στερέωση με πρόσθετα σχοινιά

• Θήκη για την αποθήκευση των μπανελών και των υπόλοιπων αξεσουάρ της σκηνής, μόνιμα προσαρμοσμένη στο εξωτερικό της σκήνης

• Συμπεριλαμβάνονται: Ένα extra ανταλλακτικό τμήμα μπανέλας και ένας μεταλλικός κρίκος με καρφί

• Σάκος μεταφοράς με πρακτικό φερμουάρ και ιμάντες χειρός

• Διάσταση θήκης: μήκος 45 cm και διάμετρος 15 cm

[Cpt. Haddock]

Σκεφτομαι να αγορασω αυτη τη σκηνη για ταξιδακι δικαβαλος με το ετερον ημισυ τον Ιουλιο, Γαλλικη Ριβιερα και ολιγον Αλπεις. Την εχει χρησιμοποιησει κανεις σε μοτοταξιδι? Εχετε να προτεινετε κατι καλυτερο σε αυτα τα λεφτα? Δεν κανω ποτε κατασκηνωση χειμωνα οποτε δεν χρειαζομαι κατι ακριβοτερο. Οι Αλπεις με προβληματιζουν λιγο, αλλιως θα αγοραζα μια απο τα lidl με 20 ευρω, αλλα δεν νομιζω να συναντισω ακραιες συνθηκες τον Ιουλιο.
Ακουω γνωμες απο εμπειροτερους :beer:

Εχει οντως μικρη και πρακτικη συσκευασια. Τωρα για εντυπωσεις, διαβασε στο παρον θρεντ πρωτη δευτερη σελιδα, τελευταια σελιδα, καθως και εδω:

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=110543&s=

:lol:

[road spirit]

Σκεφτομαι να αγορασω αυτη τη σκηνη για ταξιδακι δικαβαλος με το ετερον ημισυ τον Ιουλιο, Γαλλικη Ριβιερα και ολιγον Αλπεις. Την εχει χρησιμοποιησει κανεις σε μοτοταξιδι? Εχετε να προτεινετε κατι καλυτερο σε αυτα τα λεφτα? Δεν κανω ποτε κατασκηνωση χειμωνα οποτε δεν χρειαζομαι κατι ακριβοτερο. Οι Αλπεις με προβληματιζουν λιγο, αλλιως θα αγοραζα μια απο τα lidl με 20 ευρω, αλλα δεν νομιζω να συναντισω ακραιες συνθηκες τον Ιουλιο.
Ακουω γνωμες απο εμπειροτερους :beer:

332990

Σκηνή Terra Go 2 ατόμων

Τιμή:€85,00
Βάρος: 2.4 kg
Διαστάσεις: 250 cm × 140 cm × 100 cm
Ελαφριά σκηνή σε μικρή συσκευασία, ιδανική για ταξίδια με μηχανή

• Εξωτερικό ύφασμα: Μονό πανί Polyester Ripstop PU coated με αδιαβροχοποίηση 3000 mm και αντηλιακή προστασία UPF +30

• Mπανέλες: 2 εξωτερικές αλουμινίου 9 mm

• Πάτωμα: 210D Oxford polyester

• Εξαερισμός: Πλαϊνοί τριγωνικοί εξαερισμοί

• Θερμοκολλητές ραφές

• Ακροδέκτες μπανελών: Μεταλλικός κρίκος και καρφί

• 2 είσοδοι (πόρτες) & 2 σίτες με δυνατότητα μετατροπής σε τέντα (οι ορθοστάτες δεν συμπαριλαμβάνονται)

• Εσωτερικές τσέπες στη βάση της αριστερής και δεξιάς πλευράς

• Υποδομές περιμετρικά της σκηνής για καλύτερη στερέωση με πρόσθετα σχοινιά

• Θήκη για την αποθήκευση των μπανελών και των υπόλοιπων αξεσουάρ της σκηνής, μόνιμα προσαρμοσμένη στο εξωτερικό της σκήνης

• Συμπεριλαμβάνονται: Ένα extra ανταλλακτικό τμήμα μπανέλας και ένας μεταλλικός κρίκος με καρφί

• Σάκος μεταφοράς με πρακτικό φερμουάρ και ιμάντες χειρός

• Διάσταση θήκης: μήκος 45 cm και διάμετρος 15 cm

η συγκεκριμένη σκηνή είναι ανέκδοτο

2 άτομα γνωρίζω προσωπικά (ο 1 ο καπετάνιος απο πάνω) που στις διακοπές τους την πέταξαν και αγόρασαν άλλη, αφού ξύπνησαν μέσα σε μπανιέρα στη πρώτη βροχή. Και γυρνόντας απο ταξίδι συναντήσαμε έναν ακόμα στο πλοίο που μας είπε λίγο πολύ τα ίδια και ότι καταστράφηκαν οι διακοπές του εξαιτίας της σκηνής αυτής.

η πραγματική της τιμή πρέπει να είναι περίπου στα 10 ευρώ...

[mtsop]

Μπάζει νερά με την πρώτη στάλα. Κοίτα κάτι με 2 πανιά, φτηνές και καλές είναι και οι Gelert. Αλλά η αγορά θα γίνει από εξωτερικό δε γνωρίζω αν εισάγεται από κάποιον.

[Panos76]

Εγώ τσίμπησα την παρακάτω πριν από 2 χρόνια στα 70€

333047

Σημαντικό είναι, εφόσον η χρήση της θα είναι καλοκαιρινή, να μπορεί να αντέξει μια καλοκαιρινή μπόρα και πάντα η χωρητικότητα να είναι +1 άτομο από αυτά που θα μένουν μέσα (για τα πράγματα).

Επίσης, πάντα από κάτω τοποθετούμε μουσαμά ώστε να αποφύγουμε την βέβαιη φθορά του πατώματος.

Καλό θα ήταν να έχει διπλή είσοδο για επαρκή αερισμό το καλοκαίρι ώστε να μη ψηθείς σαν κοτόπουλο σε σακουλάκι σάνιτας και μπροστά, εκεί που κλείνει η είσοδος, θα ήταν καλό να σχηματίζεται κάποιος χώρος που θα κλείνει με φερμουάρ, όπου το βράδυ θα φυλάγονται παπούτσια, κλπ που πρέπει να μένουν εκτός σκηνής, αλλά όχι απροστάτευτα.

[Cpt. Haddock]

[...]μπροστά, εκεί που κλείνει η είσοδος, θα ήταν καλό να σχηματίζεται κάποιος χώρος που θα κλείνει με φερμουάρ, όπου το βράδυ θα φυλάγονται παπούτσια, κλπ που πρέπει να μένουν εκτός σκηνής, αλλά όχι απροστάτευτα.

Αυτο

[skylaros]

Για εμένα δεν υπάρχει καλοκαιρινή σκηνή χωρίς ανοίγματα ΚΑΙ από τις τέσσερις μεριές. Μουσαμά και για πάνω και σωστό δέσιμο. Σε έκτακτες καταστάσεις βοηθάνε πολύ και μεγάλες σακούλες σκουπιδιών. Σε περίπτωση αέρα δυνατού σε συνδυασμό με βροχή να περνάς από πάνω και χιαστή σπάγκο δεμένο σε σταθερά σημεία να μην αφήνει μεγάλη ταλάντωση του μουσαμά. Δυστυχώς όλα αυτά σημαίνουν παραπάνω βάρος και κυρίως όγκο αλλά με λίγη υπομονή γίνετε η δουλειά. Να ξέρεις πως σε αυτές τις αγορές συνήθως αυτό το ότι πληρώσεις παίρνεις ισχύει, αλλά με λίγη κοινή λογική μπορείς να κάνεις καλές πατέντες και με το τίποτα. Ποτέ δεν είχα πρόβλημα και με φτηνιάρικες από super Market. Πλέον περισσότερο από την σκηνή με απασχολούν τα υποστρώματα χειμώνα καλοκαίρι (αλλά εγώ είμαι και χοντρός :p )

[Cpt. Haddock]

Βεβαια, αλλο καλοκαιρινη σκηνη στην Ελλαδα και αλλο στις Αλπεις (ή στη Νορβηγία :cry: )

[Pattaya boy]

Το ειχα διαβασει το ταξιδιωτικο στην Νορβηγια αλλα δεν ηξερα οτι προκειται για την συγκεκριμενη σκηνη. Οποτε απορριπτεται.
Εχετε να προτεινεται καποια συγκεκριμενη σε λογικη τιμη?
Σε μαγαζι ειδα μια οπως νομιζω οτι την θελω :rolleyes:
δλδ διπλα πανια , καλος αερισμος σιτες , αδιαβροχη , διπλες πορτες , με μπανελες αλουμινιου σχετικα χαμηλο βαρος κτλ ...

333063
333064
333065

Ειναι 2 ατομων με προθαλαμο για τα μπαγαζια...

Panda action 116 ευρω
Διαστάσεις: (Μ)210+50 x (Π)140 x (Y)110cm
* Διπλό πανί
* Εξωτερικό Yλικό: 190Τ Polyester Taffeta PU
* Εσωτερικό Yλικό:190T Polyester διαπνέον, αντιπυρικό
* Αδιαβροχοποίηση 2000mm
* Πάτωμα Oxford PU 4000mm
* Κολλητές ραφές
* Mπανέλες: Aλουμινίου 2 x 9,5mm
* Πόρτα: 1 με κουνουπιέρα
* Εξαερισμός οροφής
* Αναμονές περιμετρικά της σκηνής για περισσότερα σχοινιά
* Βάρος: 2,4Kg
* Χρωμα: Πορτοκαλί & Lime
* Διαστάσεις θήκης: 46 x 11cm

[γιωτάς]

Το ειχα διαβασει το ταξιδιωτικο στην Νορβηγια αλλα δεν ηξερα οτι προκειται για την συγκεκριμενη σκηνη. Οποτε απορριπτεται.
Εχετε να προτεινεται καποια συγκεκριμενη σε λογικη τιμη?
Σε μαγαζι ειδα μια οπως νομιζω οτι την θελω :rolleyes:
δλδ διπλα πανια , καλος αερισμος σιτες , αδιαβροχη , διπλες πορτες , με μπανελες αλουμινιου σχετικα χαμηλο βαρος κτλ ...


Η Panda βγάζει αξιόλογα προϊόντα. Μία igloo που έχω έχει βγάλει βροχές με ευκολία, ενώ στο χιονάκι κράτησε καλή θερμοκρασία μέσα.
Αυτή φαίνεται πιο εύκολη στο στήσιμο το οποίο είναι πολύ σημαντικό. Η igloo που έχω απαιτεί άδεια πολεοδομιας, μηχανικό και γνώσεις cad.
Τσέκαρε όμως για πόσες εποχές προορίζεται.
Κατά τη γνώμη μου μια σκηνή για καλοκαίρι και (ως ένα σημείο) χειμώνα πρέπει να έχει τα εξής βασικά

1 προθάλαμο (όπως σωστά είπαν οι προηγούμενοι)
2 ενισχυμένο "πάτωμα"
3 διπλές ραφές
4 Διπλά φερμουάρ
5 διπλό πανί

Στις προσωπικές μου προτιμήσεις είναι και το χαμηλό ύψος για μικρότερη αντίσταση σε περίπτωση αέρα αλλά περί ορέξεως

Ελπίζω να βοήθησα.

[MikeG]

Δε θα έδινα 116 euros για Panda.

Ψάξε για σκηνές της Husky (http://www.huskyeu.eu/) Είναι ιδιαίτερα value for money.

Επίσης δες στα παρακάτω eshop : https://www.trekkinglager.de/ , https://www.globetrotter.de/

[ΓΙΑΓΙΑ ΑΡΚΟΥΔΑ]

εγω εχω καμια 10ρια σκηνες για να της κουβαλαω με την μοτο.
αυτό που ανακαλιψα είναι ότι εάν δεν βρεις πααααααχιαααα σκια να την βαλεις από κατω την εκατσες δεν ξαπλώνεις μεσιμερι.
πριν χρωνια πειρα μια σκηνη για διακοπες με την οικογενεια 8 ατομων αυτή βεβαια πιανει ολο το πορτ μπαγκαζ του αυτοκινητου η όπως εχει κανει ο ξάδερφος μου πειρε μια μικρη μπαγαζιερα και εχει μεσα σκινη τραπεζια καρεκλες κλπ για το καμπινκ οποτε όταν είναι να παει καπου την κοτσαρη στο αμαξι και τα εχει όλα μεσα.
φτυνοτερα από δοματιο σε οργανομενο καμπινκ για 4-5 ατομα (η σκινη κοιμιζει 8) και δεν καταλαβενεις ουτε κρυο ουτε ζεστη. στον καυσονα πριν 3 χρωνια ειχα παρει έναν ανεμιστηρα και ακομα και το μεσιμερι κοιμωμασταν μεσα. βεβαια δεν μεταφερεται με μοτο αλλα για οικογενιακη σκινη για διακοπες είναι αστερι. μαλιστα εβλεπα αλλους με ιδιου μεγέθους σκινες ιγγλου και αλλα σχεδια να μην μπορουν να μπουν μεσα το μεσιμερι να ξαπλωσουν. βεβαια το 2004 την ειχα παρει κατι πανω από τα 2500 ευρω αλλα για τεσσερα χρωνια που την εστησα (γιατι μετα βρικαμε ευκαιρια ένα τροχοσπιτο και πηραμε) ηταν αστερι με τα όλα της.333155

[ΓΙΑΓΙΑ ΑΡΚΟΥΔΑ]

333156

[Panos76]

Ω ρε μάνααα αυτό είναι ανάΧτορο. Τρελή τιμή επίσης!

Η επιλογή για τo που θα στήσεις τη σκηνή είναι πράγματι το Α και το Ω μιας επιτυχούς διαμονής.

[ΓΙΑΓΙΑ ΑΡΚΟΥΔΑ]

η πλακα είναι ότι περιση την εβαλα να την πουλισω αγγελια για 400 ευρω και οσοι ερχοντουσαν μου ελεγαν να μου δοσουν τα μισα και τα αλλα σιγα σιγα κάθε μηνα και διαφορα τετοια. σιγα μην την δωσο να της κανουν καμια ζιμια και να την φαω στον κ@λ@ μετα... ρε ουστ... μονο μετριτα τους ελεγα αλοιως αστην στην αποθηκη φαγιτο δεν ζηταει εγω πειρα τροχοσπιτο παλιο μικρα και κανω την δουλια μου......333351

[Pattaya boy]

Ενδιαφερον!

http://www.guess.gr/eidiseis/183411

[foogr01]

Ενδιαφερον!

http://www.guess.gr/eidiseis/183411

Καιρός ήταν... Πολύ μου αρέσει !