Λαος με @@δια (και οχι @@δια λαουτζικος...)

[el_hymador]

Στη Γαλλια, αποπειραθηκαν να εφραμοσουν ενα μετρο που αποτελλει το 0,005% αυτων που εχουν ηδη εφαρμοσθει στην Ελλαδα...

Ποιες ηταν οι αντιδρασεις των Γαλλων;


Αυτες:


Γαλλία: Η κατάσταση το βράδυ της Τετάρτης 20 Οκτωβρίου

Επέκταση και ριζοσπαστικοποίηση του απεργιακού κινήματος



Πέρα από τα 3,5 εκατομμύρια διαδηλωτές στις 277 διαδηλώσεις της 19ης Οκτωβρίου, η εικόνα της Γαλλίας το απόγευμα της Τετάρτης 20 Οκτωβρίου συμπληρώνεται από τις εξής εξελίξεις:

· Το 54% των 12.500 βενζινάδικων δεν λειτουργούν καθώς δεν ανεφοδιάζονται πια. Τεράστιες ουρές σχεδόν παντού μπροστά στα ανοιχτά πρατήρια βενζίνης.
· Σύμφωνα με δημοσκόπηση που δημοσιεύτηκε τη Δευτέρα 18 Οκτωβρίου, το 71% των Γάλλων πολιτών υποστηρίζει το απεργιακό κίνημα. Η υποστήριξη φτάνει το 81% στις ηλικίες 25-29 ετών και το 79% στις 30-39 ετών. Επίσης, το υποστηρίζει το 79% των εργατών, το 83% των υπαλλήλων και το 86% των ανέργων. Γενικά, οι γυναίκες το υποστηρίζουν περισσότερο από τους άνδρες.
· Από τη νύχτα της Τρίτης, δυνάμεις γαλλικών ΜΑΤ και χωροφυλάκων «απελευθερώνουν» κατ’εντολή του ίδιου του Σαρκοζί, χωρίς να συναντούν αντίσταση, στρατηγικά αποθέματα καυσίμων που είχαν μπλοκαριστεί από απεργούς. Στις περισσότερες περιπτώσεις, τα μπλόκα ξαναστήνονται λίγο αργότερα.
· Και τα 12 διυλιστήρια της χώρας παραμένουν υπό των έλεγχο των εργαζομένων τους και δεν λειτουργούν. Οι απεργιακές φρουρές τους δίνουν πετρέλαιο σε σχολεία, νοσοκομεία, και άλλες δημόσιες υπηρεσίες μετά από αίτηση των ενδιαφερομένων.
· Ομάδες απεργών και υποστηρικτών τους, που αποτελούνται συνήθως από εργαζομένους στην ενέργεια, στους σιδηροδρόμους, στην υγεία, στις οδικές μεταφορές, στην εκπαίδευση, καθώς και από μαθητές και φοιτητές, μπλοκάρουν για μερικές ώρες ή και περισσότερο αεροδρόμια (Τουλούζη, Νάντ, Παρίσι, …), εθνικούς οδικούς άξονες, σιδηροδρομικές γραμμές, κέντρα εφοδιασμού του Carrefour, γέφυρες, τράπεζες, ντεπό λεωφορείων και τραμ. Κονβόϊ των συνδικάτων μισθωτών φορτηγατζήδων μπλοκάρουν και επιβραδύνουν τη κίνηση σε μια ντουζίνα αυτοκινητοδρόμους.
· Διευρύνεται και σκληραίνει το απεργιακό κίνημα στη Μασσαλία και στο λιμάνι της, που είναι και προπύργιο της αμφισβήτησης του Σαρκοζί και της πολιτικής του. Οι δρόμοι της πόλης (όπως και δεκάδων άλλων γαλλικών πόλεων) γεμάτοι από τεράστιους σωρούς σκουπιδιών. Φέρνουν τη…Λεγεώνα των Ξένων για να τα μαζέψει…
· Διαδήλωση, κυρίως μαθητών, μπροστά στη Γερουσία. Ο ταχυδρόμος Ολιβιέ Μπεζανσενό, μαζί με 50 συναδέλφους του μπλοκάρουν ένα ταχυδρομικό κέντρο διανομής στη Ναντέρ του Παρισιού, όπου σημειώθηκαν και σήμερα κάποιες συγκρούσεις νέων με την αστυνομία. Ο ηγέτης του ΝΡΑ δηλώνει ότι «απέναντι στη ριζοσπαστικοποίηση της κυβέρνησης χρειάζονται πιο ριζοσπαστικές δράσεις».
· Αρχίζουν να κάνουν την εμφάνισή τους ενωτικά διασυνδικαλιστικά και διεπαγγελματικά συντονιστικά όργανα σε επίπεδο περιφερειών και επαρχιών (Αρδέννες, Haute Loire…). Λειτουργούν με ανοικτές γενικές συνελεύσεις και συσπειρώνουν τους «από κάτω» ανεξάρτητα από το συνδικάτο τους και το επάγγελμά τους. Καλούν συνήθως τον πληθυσμό των περιοχών τους σε γενική ανανεωνόμενη απεργία (grève générale reconductible) με αίτημα την πλήρη απόσυρση του νομοσχεδίου για τις συντάξεις.
· Μείωση των απεργών στις μεταφορές, ειδικά στις αστικές συγκοινωνίες του Παρισιού όπου το μετρό λειτουργεί σχεδόν κανονικά. Αντίθετα, αύξηση των απεργών στην επαρχία. Πολύ μεγάλες διαδηλώσεις στις μεσαίες και μικρές πόλεις όπου συχνά το 1/4 του πληθυσμού μετέχει σε αυτές.
· Κλιμακώνεται η κινητοποίηση και ριζοσπαστικοποίηση των μαθητών. Χτες 19 Οκτωβρίου, σύμφωνα με τα συνδικάτα τους, η κινητοποίηση (καταλήψεις, μπλοκαρίσματα, αποχές, κλπ) αφορούσε περίπου 1.200 λύκεια σε όλη τη χώρα.
· Όλο και πιο σαφείς ενδείξεις ότι επίκειται κινητοποίηση και των φοιτητών. Γενικές συνελεύσεις σε δεκάδες πανεπιστήμια, κατάληψη και μπλοκάρισμα μιας ντουζίνας από αυτά. Πολλές γενικές συνελεύσεις αρκετά μαζικές. Μερικά πανεπιστήμια κλείνονται από τις ακαδημαϊκές αρχές για να προλάβουν τους φοιτητές.
· Συγκρούσεις νέων και ΜΑΤ στο κέντρο της Λυών. Ο (προ τριμήνου καταδικασμένος για ρατσισμό από γαλλικό δικαστήριο) υπουργός εσωτερικών Ορτεφέ, που επισκέπτεται τη Λυών, γιουχάρεται από περαστικούς. Συλλαμβάνονται και κρατούνται όσοι του φώναξαν «φασίστα», «ρατσιστή» και «δεν είσαι ευπρόσδεκτος στη Λυών». Ο ίδιος υπόσχεται να συντρίψει τους «αλήτες». Οι συλληφθέντες των τελευταίων ημερών έφτασαν τους 1.500 και οι περισσότεροι από αυτούς είναι μαθητές.
· Συνεχίζονται και ξεπερνούν ήδη τις 600, οι ενωτικές συγκεντρώσεις των κομμάτων και οργανώσεων της πέραν της σοσιαλδημοκρατίας γαλλικής αριστεράς, σε εκατοντάδες γαλλικές πόλεις (ΚΚΓ, ΝΡΑ, Ενωτική Αριστερά, κλπ).
· Το Σοσιαλιστικό κόμμα απευθύνει δραματική έκκληση στη κυβέρνηση να αναστείλει τη συζήτηση για το συνταξιοδοτικό στη Γερουσία προκειμένου «να ηρεμήσουν τα πνεύματα στη χώρα». Η κυβέρνηση απορρίπτει το αίτημα. Η Γαλλία οδεύει ολοταχώς προς μετωπική σύγκρουση των αντίπαλων πολιτικών και κοινωνικών παρατάξεων, καθώς πληθαίνουν οι αναφορές των ΜΜΕ στο Μάη του ’68…

[Toumpas]

Να μου το θυμηθείς οτι οι Γάλλοι θα δώσουν το παράδειγμα. Μακάρι να επιτύχουν για να πετύχουμε και εμείς στην συνέχεια.

[kokos08]

Στους Ελληνες αρεσει το πισωκολλητο...

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kokos08
Στους Ελληνες αρεσει το πισωκολλητο...

Και το latex

[Cpt. Haddock]

Μια μικρή επισήμανση: Οι γάλλοι (και πολλοι άλλοι λαοι) δε διαδηλώνουν συνεχώς και για καθε τι, απαξιώνωντας τις μορφές διαμαρτυρίας, όπως έγινε στην Ελλαδα.

Σε εμας οι διαδηλώσεις έγιναν τόσο συχνες που απλά εσβησαν... Οταν έχεις συνδικαλιστικές ηγεσίες και κομματικους στρατους να κατεβαινουν (πολλές φορές μαλιστα ως αντιπαλοι), απλα διώχνεις τον κόσμο που θελει πραγματικα να διαδηλώσει.

Το ίδιο και στην παιδεία, σε εμας οι κινητοποιήσεις για την παιδεία ειναι ετήσιες και εποχικές σαν τα μπρόκολα. Ξεκινανε παντα τετοια εποχη και ληγουν πριν την εξεταστικη. Αντε να τις παρεις στα σοβαρα μετα


Αυτα και συνεχίστε :wave2:

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Μια μικρή επισήμανση: Οι γάλλοι (και πολλοι άλλοι λαοι) δε διαδηλώνουν συνεχώς και για καθε τι, απαξιώνωντας τις μορφές διαμαρτυρίας, όπως έγινε στην Ελλαδα.

Σε εμας οι διαδηλώσεις έγιναν τόσο συχνες που απλά εσβησαν... Οταν έχεις συνδικαλιστικές ηγεσίες και κομματικους στρατους να κατεβαινουν (πολλές φορές μαλιστα ως αντιπαλοι), απλα διώχνεις τον κόσμο που θελει πραγματικα να διαδηλώσει.

Το ίδιο και στην παιδεία, σε εμας οι κινητοποιήσεις για την παιδεία ειναι ετήσιες και εποχικές σαν τα μπρόκολα. Ξεκινανε παντα τετοια εποχη και ληγουν πριν την εξεταστικη. Αντε να τις παρεις στα σοβαρα μετα


Αυτα και συνεχίστε :wave2:

Εχεις απολυτο δικιο σε αυτο, τα παντα εχουν καπηλευτει απο τους επαγγελματιες συνδικαλες.

Ωστοσο ποσοι μαζευονται σε αυτες τις "συγκεντρωσεις - διαμαρτυριες;" οι ιδιοι γραφικοι τυποι...

Αν κατεβαιναν κανα μυριο ομως στο κεντρο της Αθηνας, τοτε θα μιλαγαμε για κατι πρωτοφανες.

Στη τελυταια πορεια με τα θλιβερα γεγονοτα στη Marfin Bank ηταν παρα πολυς κοσμος, εντελώς εξω απο ΑΔΕΔΥ-ΓΣΕΕ-Συνδιακαλομαλακιες

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Αν κατεβαιναν κανα μυριο ομως στο κεντρο της Αθηνας, τοτε θα μιλαγαμε για κατι πρωτοφανες.
Στη τελυταια πορεια με τα θλιβερα γεγονοτα στη Marfin Bank ηταν παρα πολυς κοσμος, εντελώς εξω απο ΑΔΕΔΥ-ΓΣΕΕ-Συνδιακαλομαλακιες

Εαν κατέβαιναν ναι, αλλα με τα "εαν" δε γινεται δουλεια. Επισης στην τελευταια πορεία υπηρχε πολυς κόσμος, αλλα υπήρχαν και 3 νεκροι.

Προσεξες οτι μετα απο αυτο, ουσιαστικα δεν εγινε καμια σοβαρη διαδήλωση;

(εδώ έρχεται ο επαγγελματιας αριστερός και λεει οτι "αυτοι που πέταξαν τις μολοτοφ ήταν προβοκατορες του κρατους για να καμψουν το λαϊκο κίνημα" και η κουβέντα πάει καταδιαόλου )


Βέβαια, ειναι γνωστο οτι ειμαστε μεγάλοι επαναστάτες. Στα μέτρα για το καπνισμα είμαστε πρώτοι αντιρρησίες, όπως επισης όταν ο Παπαθεμελής έβαλε ωράριο στα μπαρ, οι διαδηλώσεις ηταν μαχητικότατες και με παλμο :lol:

[XJR_Billy]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Μια μικρή επισήμανση: Οι γάλλοι (και πολλοι άλλοι λαοι) δε διαδηλώνουν συνεχώς και για καθε τι, απαξιώνωντας τις μορφές διαμαρτυρίας, όπως έγινε στην Ελλαδα.

Σε εμας οι διαδηλώσεις έγιναν τόσο συχνες που απλά εσβησαν... Οταν έχεις συνδικαλιστικές ηγεσίες και κομματικους στρατους να κατεβαινουν (πολλές φορές μαλιστα ως αντιπαλοι), απλα διώχνεις τον κόσμο που θελει πραγματικα να διαδηλώσει.

Το ίδιο και στην παιδεία, σε εμας οι κινητοποιήσεις για την παιδεία ειναι ετήσιες και εποχικές σαν τα μπρόκολα. Ξεκινανε παντα τετοια εποχη και ληγουν πριν την εξεταστικη. Αντε να τις παρεις στα σοβαρα μετα


Αυτα και συνεχίστε :wave2:

Πολύ σωστή επισήμανση.

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εαν κατέβαιναν ναι, αλλα με τα "εαν" δε γινεται δουλεια. Επισης στην τελευταια πορεία υπηρχε πολυς κόσμος, αλλα υπήρχαν και 3 νεκροι.

Προσεξες οτι μετα απο αυτο, ουσιαστικα δεν εγινε καμια σοβαρη διαδήλωση;

(εδώ έρχεται ο επαγγελματιας αριστερός και λεει οτι "αυτοι που πέταξαν τις μολοτοφ ήταν προβοκατορες του κρατους για να καμψουν το λαϊκο κίνημα" και η κουβέντα πάει καταδιαόλου )


Βέβαια, ειναι γνωστο οτι ειμαστε μεγάλοι επαναστάτες. Στα μέτρα για το καπνισμα είμαστε πρώτοι αντιρρησίες, όπως επισης όταν ο Παπαθεμελής έβαλε ωράριο στα μπαρ, οι διαδηλώσεις ηταν μαχητικότατες και με παλμο :lol:

Το "εαν" εχει να κανει μονο με το οτι καποτε και καπως θα πρεπει να αρχισει μια συλλογικη δραση απο τους πολιτες αυτης της χωρας, χωρις καθοδηγηση και καπελωμα.


Οι 4 νεκροι δεν σχετιζοντοι και δεν θα πρεπει να σχετιζονται με την διαδηλωση αυτη καθε αυτη! Δηλαδη ποιος ακριβως ειναι ο συλλογισμος; Οι πορειες και οι διασηλωσεις εχουν ως αποτελεσμα νεκρους; Αυτο θελουν να περασουν!


Σε οτι αφορα στο ποιοι και γιατι πεταξαν τις μολοτωφ, αστο, σηκωνει μεγαλη κουβεντα και σε πληροφορω οτι δεν ειμαι επαγγελματιας αριστερος, απλα ενας που βρισκοταν λιγα μετρα πισω απο τους "δραστες" - καλοπαιδα.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Το "εαν" εχει να κανει μονο με το οτι καποτε και καπως θα πρεπει να αρχισει μια συλλογικη δραση απο τους πολιτες αυτης της χωρας, χωρις καθοδηγηση και καπελωμα.

Να ξέρεις παντως οτι υπάρχει το ενδεχόμενο ο λαός να μη θελει να φερει αντίρρηση στα μετρα. Δεν ειναι παντα στραβός ο γιαλος, ουτε εαν ο λαός δε διαδηλώνει, σημαινει οτι ειναι μλκας :winka:

[ggs]

Δεν είμαστε ούτε επαναστάτες ούτε συντηρητικοί….
ΧΕΣΜΕΝΟΙ (και λίγο βολεμένοι) είμαστε για να επιβιώσουμε στην καθημερινότητα μας και κάνουμε «μόκο» …
Δουλεύουμε σαν τα σκυλιά 10-12 ώρες , τρώμε τα σουβλάκια μας μπροστά στην Τρεμη και τον Πρετεντερη και κάθε Τρίτη ,όποιο επαναστατικό μας έχει βγει , το κουμαντάρει ο Λαζόπουλος…

Και αύριο πάλι τα ίδια…

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Να ξέρεις παντως οτι υπάρχει το ενδεχόμενο ο λαός να μη θελει να φερει αντίρρηση στα μετρα.

Να μη θέλει ή να μην πρέπει να θέλει;
:confused:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Να μη θέλει ή να μην πρέπει να θέλει;
:confused:

Να μη θέλει.

Ειναι βολικο να λες "κοιτα ο μλκας ο λαος που δε φέρνει αντιρρηση", αλλα κανενας δε σκεφτεται το ενδεχομενο ο λαος αυτος να αποδεχεται (έστω και με ζορι) τα μετρα.


:winka:

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
... ο λαος αυτος να αποδεχεται (έστω και με ζορι) τα μετρα.

Αυτό έχει σαν προαπαιτούμενο τόνους αυτογνωσίας για το αυτό-παίξιμο του μπέουλου επί 200+ χρόνια.
Και την τελευταία φορά που έψαξα τριγύρω για σοφούς αυτο-γνώστες δεν βρήκα παρά ελάχιστους.
Οπότε (μάλλον, δεν παίρνω και όρκο δα) δεν στέκει το γραφόμενό σου...

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Αυτό έχει σαν προαπαιτούμενο τόνους αυτογνωσίας για το αυτό-παίξιμο του μπέουλου επί 200+ χρόνια.
Και την τελευταία φορά που έψαξα τριγύρω για σοφούς αυτο-γνώστες δεν βρήκα παρά ελάχιστους.
Οπότε (μάλλον, δεν παίρνω και όρκο δα) δεν στέκει το γραφόμενό σου...

Κι εγω δεν παιρνω ορκο οτι στέκει, απλα δεν πρεπει να το αποκλείουμε

Δε σημαινει οτι οσοι δε συμφωνουν μαζί μας έχουν άδικο :wave2:

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Κι εγω δεν παιρνω ορκο οτι στέκει, απλα δεν πρεπει να το αποκλείουμε

Δε σημαινει οτι οσοι δε συμφωνουν μαζί μας έχουν άδικο :wave2:


1. δεν μπορείς να πάρεις όρκο αφου είσαι άθεος και
2. Πάντα έχουν άδικο....

:smokin:

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
1. δεν μπορείς να πάρεις όρκο αφου είσαι άθεος και

στο λογο της τιμης μου :smokin:


(μην πεταχτει κανενας πστης... )

[BELZEBOYLIS]

η Ελλάδα έχει το μεγαλύτερο ποσοστό αυτοαπασχολούμενων στην Ευρώπη !Οι μεγάλες επιχειρήσεις είναι ελάχιστες , στις περισσότερες οι εργαζόμενοι δεν ξεπερνούν τους 50 ! Αποτέλεσμα αυτού είναι να μην υπάρχει δυνατό εργατικό κίνημα και συνδικαλισμός!
Αν συνδυάσεις με αυτά και τον φόβο μην χαθούν οι καταθέσεις τους , έστω και οι μικρές μπορείς σκεφτείς άνετα αυτό που λέει ο Καπετάνιος πιο πάνω : ''.οτι υπάρχει το ενδεχόμενο ο λαός να μη θέλει να φέρει αντίρρηση στα μέτρα..'' !!! :wave2:

[emiliano]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
η Ελλάδα έχει το μεγαλύτερο ποσοστό αυτοαπασχολούμενων στην Ευρώπη !Οι μεγάλες επιχειρήσεις είναι ελάχιστες , στις περισσότερες οι εργαζόμενοι δεν ξεπερνούν τους 50 ! Αποτέλεσμα αυτού είναι να μην υπάρχει δυνατό εργατικό κίνημα και συνδικαλισμός!
Αν συνδυάσεις με αυτά και τον φόβο μην χαθούν οι καταθέσεις τους , έστω και οι μικρές μπορείς σκεφτείς άνετα αυτό που λέει ο Καπετάνιος πιο πάνω : ''.οτι υπάρχει το ενδεχόμενο ο λαός να μη θέλει να φέρει αντίρρηση στα μέτρα..'' !!! :wave2:

συμφωνώ απόλυτα μόνο που η φράση του cpt ακούγετε ευκολοχόνευτη, αλλά σηκώνει μεγάλη κουβέντα.Όταν τα τελευταία πολλά χρόνια σε όλες τις δήθεν ανεπτυγμένες χώρες γίνεται συστηματικός αποπροσανατολισμός του κόσμου από τις αποφάσεις των πολιτικών με τελικό στόχο την πλήρη απεμπλοκή του από οποιαδήποτε μορφή αντίδρασης είναι επιπόλαιο να λέμε ότι ο λαός δεν θέλει να φέρει αντίρρηση στα μέτρα. Τον τελευταίο καιρό προσπαθώ απεγνοσμένα να βρώ κάποιο δελτίο ειδήσεων που στην είδηση για κάποια κινητοποίηση, απεργία, οτιδήποτε θα αναφέρει και το λόγο που γίνεται.Τα αιτήματα των απεργών είναι η είδηση όχι ότι τα ματ "αναγκάζονται" να ρίξουν δακρυγόνα μπροστά από τον ιερό χώρο της ακρόπολης.Όσο αφορά τη σαπίλα του συνδικαλιστικού κινήματος στην Ελλάδα που το λυμένονται οι αλήτες, λέρες, εργατοπατέρες και με τους τρόπους που η αριστερά διχάζει τον κόσμο συμφωνώ απόλυτα αλλά δεν συνεχίζω γιατι είπα αρκετά.

[SpineshankD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από emiliano
...Όσο αφορά τη σαπίλα του συνδικαλιστικού κινήματος στην Ελλάδα που το λυμένονται οι αλήτες, λέρες, εργατοπατέρες και με τους τρόπους που η αριστερά διχάζει τον κόσμο συμφωνώ απόλυτα αλλά δεν συνεχίζω γιατι είπα αρκετά.


ετσι...μεγαλη κουβεντα αυτη,το καρκινωμα των εργατοπατερων,ο δουρειος ιππος της εκαστοτε κυβερνησης...καλα να παθουμε

[matmat]

Το θέμα ειναι πως εδω είμαστε ο καθένας για την συντεχνία του και την πάρτη του
απο συλλογικότητα είμαστε στον πάτο
Σκεφτήτε πως τα γαλλάκια κλείσαν τα διυλιστηρια και παρελησαν την χωρα σχεδόν
εδω θα τρεχαμε να τα ανοιξουμε για να μπορουμε να παμε για καφε στον Ισθμό
Πέρα απο αυτά εχουμε λιγο πολύ βαρεθεί και το κομματικό καπέλωμα της όποιας
κινητοποιησης

:wave2:

[Xrider]

Πριν λιγο καιρο εβλεπα τις ειδησεις στο ΑΛΤΕΡ γιατι με διασκεδαζω με τον Τραγκα και ολο το μπαχαλο που γινεται...
Μετα το δελτιο ειδησεων εχει την οικονομικη εκπομπη Υδρογειος.
Εκει ακουσα οτι στην Ρουμανια τους εκαναν περικοπες μισθου κατα 25% και ο μισθος τους πηγε στα 110ευρω!!:eek:
Σε αλλη εκπομπη ακουσα οτι στην Πολωνια ειναι 200ευρω!!:eek:
Στην Τουρκια 250ευρω,στην Αλβανια 150ευρω :eek:
Στην Ρουμανια καποιοι ιταλοι δημοσιογραφοι εκαναν μια εκπομπη που ειχε σχεση με τις απεργιες που κανουθν στην Φιατ λογω του οτι κλεινουν και μεταφερουν εργοστασια στην Ρουμανια και αλλου.
Η Φιατ εχει διαφορα εργοστασια διασπαρτα τα οποια φτιαχνουν αποκλειστικα και μονο 2-3 μοντελλατης...δηλ..αλλα μοντελα φτιαχνουν στο Τορινο ,αλλα στο Μιλανο κλπ.
Τι εκαναν λοιπον οι δημοσιογραφοι...πηραν εναν Ιταλο απεργο (μαλλον και συνδηκαλιστη) και τον πηγαν στην Ρουμανια να δει τους συναδελφους του σε αναλογες συνθηκες.
Οντως πηγαν στην Ρουμανια εξω απο καποιο εργοστασιο που δουλευει 24 ωρες το 24ωρο...εκει την ωρα που γινοταν η αλλαγη βαρδιας ρωτουσαν διαφορους εργατες Ρουμανους που εβγαιναν απο το εργοστασιο
1ο Ποσα λεφτα βγαζουν τον μηνα
2ο Αν κανουν απεργιες
3ο Ποσα θα ηθελαν να παιρνουν

Απαντησεις
1ο.Αντι τα 110 του ΑΛΤΕΡ ο μισθος στο εργοστασιο ειναι 500ευρω και 700ευρω σε ορυχειο.
2ο.Δεν μπορουν να απεργησουν γιατι εχουν ολοι παρει δανεια για να αγορασουν σπιτι και αν απολυθουν δεν θα εχουν ουτε αυτα τα λιγα να πληρωσουν τις δοσεις και αποτελεσμα θα χασουν το σπιτι τους.
Εδω πρεπει να υπογραμμισω οτι οι τιμες στα προιοντα ειναι οπως στην Ελλαδα παροτι εχουν τετοιους μισθους,
3ο.Θα ηθελαν 1500ευρω βασικο μισθο!! :p

Η απαντηση Νο2 νομιζω οτι ειναι αυτη που κανει ολους τους Ευρωπαιους να μην μιλανε!!
Γιαυτο τον λογω δεν βλεπουμε αυτο που λογικα θα επρεπε να εχουμε δει εδω και καιρο!!!

Στην Ιταλια σπιτι ειχαν 3 στους 10 δικο τους (οι τιμες ειναι διαφορετικες απο την Ελλαδα) οπως και στην Ελλαδα ξαφνικα ολοι μπορουσαν να παρουν ενα δανειο και ετσι για να βαλουν το κεφαλι κατω απο ενα κεραμυδι δικο τους και ετσι υποθηκευσαν και το κεφαλι τους.

Φτανωντας στην Γαλλια (δεν ξερω αν εχει παει καποιος απο εσας αλλα ειναι παρα πολυ ακριβο μερος και δεν μιλαω για τουριστικα μερη.. π.χ το μπουκαλι το νερο εχει 2.5 ευρω και 4 ευρω ενα σαντουιτς ψωμι με δειγμα τυριου..για ενοικια δεν το συζηταμε)
αν προσεξατε αυτοι που κατεβαινουν στους δρομους ειναι οι αντιστιχοι του ΚΚΕ (που δεν εχει καμια σχεση με το Ελληνικο...εχουν καταλαβει οτι ο κομουνισμος απετυχε) και παιδια,φοιτητες,ανεργοι...αυτοι δεν εχουν τιποτα να χασουν αλλα αν σκεφτει κανεις τον πλυθησμο της Γαλλιας 62.793.432 θα καταλαβει οτι οσοι ανηκουν στις κατηγοριες που προαναφερα ειναι αρκετοι για να εχουν τετοιο εφφε σε εφημεριδες και νεα..
Αυτο που καποιος θα αναρωτιωταν ειναι γιατι οι εδω φοιτητες δεν κανουν τιποτα :confused:
δεν κανουν τιποτα γιατι οπως ολοι εδω και χρονια εχουμε σηκωσει τα ποδια ψηλα και υπαρχει ο "ωχ αδερφισμος" και ο "καθενας για την παρτυ του".

Ο μονος λογως που θα δουμε "κινηση" ειναι μονο αν τα πραγματα γινουν τοοοοσο δυσκολα που η κατασταση δεν παει αλλο και η απλη επιβιωση (που ειναι η ζωη πολλων σημερα) γινει πολυ δυσκολη υποθεση και οταν πια καποιος χασει τα παντα η φαινετε οτι τα χανει ολα.

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Δεν είμαστε ούτε επαναστάτες ούτε συντηρητικοί….
ΧΕΣΜΕΝΟΙ (και λίγο βολεμένοι) είμαστε για να επιβιώσουμε στην καθημερινότητα μας και κάνουμε «μόκο» …
Δουλεύουμε σαν τα σκυλιά 10-12 ώρες , τρώμε τα σουβλάκια μας μπροστά στην Τρεμη και τον Πρετεντερη και κάθε Τρίτη ,όποιο επαναστατικό μας έχει βγει , το κουμαντάρει ο Λαζόπουλος…

Και αύριο πάλι τα ίδια…

Συνοπτικά και όμορφα :wave2:


Γενικά υπάρχουν πάντα σωστές τοποθετήσεις αλλά επειδή είναι με τη μορφή brainstorming και επειδή απουσιάζει συστηματική ανάλυση-παρακολούθηση των γεγονότων, καταλήγουν σε πολύ επιφανειακά (κ κάποττε επικίνδυνα) συμπεράσματα.

Τα "γαλλάκια" δεν κάνουν τίποτα παραπάνω απ το να υπερασπίζονται οργανωμένα τη μικρο- και μέσοαστική θέση τους. Κακό δεν το λες, καλό δίχως επιφυλάξεις πάλι δεν το λες. Και θέλει προσοχή γιατί πίσω από όλα αυτά υπάρχει και μια υφέρπουσα εθνική υπερηφάνεια, που μπορεί να πάει αλλού τη δουλειά.
Η εξέγερση στα προάστια το 2005 από μετανάστες αντιμετωπίστηκε με ένα ύφος "ώχου και αυτοί τώρα τι θέλουνε και μας ζαλίζουνε" από τους ντόπιους. Και καθόλου ευγενικά από τα όργανα της τάξεως.

Προσοχή με τα πλήθη, δεν είναι πάντα για χειροκροτήματα

[iosif]

τα ιδια αναλογικα γινονταν και εδω

απλα τα εδω μμε απαξιωναν και απαξιωνουν συστηματικα τις οποιες κινητοποιησεις
ετσι προβαλλουν τους γαλλους απεργους σαν σοβαρους ενω εμεις εδω ειμαστε μπαχαλοι

πχ αποκλεισμος εγινε στις 12.10 στον πυργο του αιφελ αλλα στα τηλεοπτικα μμε ελεγαν "κανουν κινητοποιησεις αλλα δεν αποκλειουν και τον πυργο του αιφελ"
τα γαλλακια ειναι μαθητες, τα δικα μας μαμοθρεφτα που παιζουν αντισταση
οι γαλλοι συνειδητοποιημενοι εμεις παρτακηδες


ΕΠΙΣΗΣ ΤΑ ΣΥΝΔΙΚΑΤΑ CGT-CNT ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΙΣΧΥΡΑ
ΚΑΙ ειναι : κομμουνιστες (διαφορες τασεις) και αναρχοσυνδικαλιστες
ειδατε πουθενα την γαλλικη "γσεε"? ανυπαρκτη οπως και τα περισσοτερα "επισημα" της ευρωπης
επισης τα ορια των απεργιων και των συγκεντρωσεων ειναι πεπερασμενα.και οι αντοχες επισης. εχουμε κανει πολλες μεγαλες τελευταια -απο το 99 και μετα ολο στους δρομους ειμαστε καθε χρονο

μην παραμυθιαζεστε λοιπον

κάποιος ειπε για την παιδεια
γιατι να μην γινονται καθε χρονο διαδηλώσεις? απο το κακο στο χειροτερο παει, καθε υπουργος θελει αναμορφωση ολου του συστηματος, σχολεια δεν υπαρχοπυν, καθηγητες και δασκαλοι λειπουν απο παντου και πληρωνουμε καθε μηνα 300 ευρω ανα οικογενεια στην μαχομενη παραπαιδεια (στοιχεια υπ.παιδ.)

και ναι οι δολοφονημενοι της μαρφιν τωρα πια πιστευω οτι ηταν προβοκατσια. ο κοσμος μουδιασε μετα απο αυτο μπηκε σε περισυλλογη.

υγ τρομερη ατακα γαλλου διαδηλωτη στα ματφεις του φεις:"τολματε και μας κοιτατε στα ματια. ενταξει διαταγες παιρνετε αλλα δεν σκεφτεστε? εμεις ειμαστε εδω για ολους μας"

[alres]

Καμία σοβαρή κινητοποίηση δεν έχει ανάγκη "να την παίξουν τα κανάλια και τα ραδιόφωνα" γιατί θα έχει βρει τους τρόπους να ακούγεται από μόνη της. Πως; Αν είναι οργανωμένη από αυτούς τους οποίους αφορά και αν αυτοί διεκδικούν με τρόπο που να δείχνει ότι το κάνουν και για τους υπόλοιπους, να μην συντεχνιάζουν δηλαδή.

Φανταστική κουβέντα δηλαδή, αλλά γίνεται αντιληπτό σε όλο και περισσότερους ότι με πορείες-κηδείες, με συνθήματα γκρίνιας, με προσυνενοήσεις με την "άλλη πλευρά", αυτοί που κάνουν κουμάντο, φόβο δεν πρόκειται να νοιώσουν ποτέ. Και ας είναι 300.000 στο δρόμο. Δεν "χάνουμε" λόγω ποσότητας αλλά λόγω "ποιότητας", πολύ παλιό και λυμμένο "θεματάκι".

Τα συνδικάτα και εκεί και εδώ είναι κρατικοδίαιτα και κρατικοκινούμενα, θέλει πολύ μυαλό και αυτό να το δει κανείς;



[Οργανωμένη απεργία ήταν για παράδειγμα πέρυσι στο εργοστάσιο ssangyong motor company στην Pyeongraek, στη Νότια Κορέα. Εκεί δούλεψαν τα μυαλά και τα χέρια υπερωρίες, δίχως μήντια, δίχως το ένα και το άλλο, δίχως γκρίνιες. Χάσανε, αλλά δίχως κατεβασμένα παντελόνια. Και τ αφεντικά τους πόνεσαν πολύ και δεν θα τα έβγαζαν πέρα δίχως τη συνδρομή του κορεατικού κράτους ,που επίσης ζορίστηκε. ]

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres
Τα συνδικάτα και εκεί και εδώ είναι κρατικοδίαιτα και κρατικοκινούμενα, θέλει πολύ μυαλό και αυτό να το δει κανείς;

Αποκαλείτε, ω κύριε, τον ελληνικό λαό άμυαλο;
:wacko:

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Αποκαλείτε, ω κύριε, τον ελληνικό λαό άμυαλο;
:wacko:

Δίχως ίχνος εντροπής και ερυθρίασης
Και γω μαζί του άμυαλος
:smokin:

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres
Δίχως ίχνος εντροπής και ερυθρίασης
Και γω μαζί του άμυαλος
:smokin:

Θα το προχωρούσατε, δυνάμη συζήτησης τινώς, ώστε να τον αποκαλέσετε και μον@ρχιδο ή και α@ρχιδο;

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Θα το προχωρούσατε, δυνάμη συζήτησης τινώς, ώστε να τον αποκαλέσετε και μον@ρχιδο ή και α@ρχιδο;

Θα ηπαντούσα ευθαρσώς και καλή τη πίστη, αν προβαίνατε σε τινά διευκρίνηση περί της σημασίας του πλήθους των φερομένων οργάνων ή της απουσίας αυτών

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres
Θα ηπαντούσα ευθαρσώς και καλή τη πίστη, αν προβαίνατε σε τινά διευκρίνηση περί της σημασίας του πλήθους των φερομένων οργάνων ή της απουσίας αυτών

Ερευνώ την παρουσία/απουσία ανακλαστικών στον εν λόγω λαό και πιθανολογώ αίτια τα οποία ενδεχομένως ευθύνονται για την εις τα άκρα ολίσθησή του...

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Ερευνώ την παρουσία/απουσία ανακλαστικών στον εν λόγω λαό και πιθανολογώ αίτια τα οποία ενδεχομένως ευθύνονται για την εις τα άκρα ολίσθησή του...

Προβαίνετε εις ένα τρόπον τινά ερεθισμό εμού, αποσκοπώντα στην πρόκληση συζητήσεως εν ώρα πάσχουσα από ποικίλες δυσκολίες, υποκειμενικές τε και αντικειμενικές. Παρά ταύτα λέγω σε ότι παρατηρώ ανακλαστικά και προς τη μια και προς την άλλη κατεύθυνση, εξηγήσιμα άπαντα.
Οφείλω δε όπως προβώ σε υπενθύμιση περί της αδυναμίας εννοήσεως του ματαίου τούτου κόσμου υπό όρους όπως ανακλαστικά ή παρομοίους καθώς και όρους όπως "λαός", καθώς προσπαθούν ατελώς να υπάγουν την ερμηνεία της ιστορίας σε παβλωφικά και γενικά σε βαθμό αοριστίας, πλαίσια, πράξη εξόχως αντεπιστημονική και ουδόλως προάγουσα την συζήτηση, με κάθε σεβασμό βεβαίως.
Επί των αιτίων επιφυλάσσομαι άμα τη λύσει του προκύψαντος ζητήματος
:smokin:

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres
Προβαίνετε εις ένα τρόπον τινά ερεθισμό εμού,

Δεν είναι εδώ το thread με το καράβι τα μαστίγια και τα latex ;
Oups! Sorry!
:wave2:

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Δεν είναι εδώ το thread με το καράβι τα μαστίγια και τα latex ;
Oups! Sorry!
:wave2:

Καλά ρε, και έλεγα ότι εσύ δεν θα έπεφτες στο επίπεδο που ανέμενα από κανέναν άλλο. Απογοητεύτηκα :bigcry:

Έχω μεγάλη καρδιά και συγχωρώ, έτσι είμαστε εμείς οι ευαίσθητοι

:blush:

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres
Απογοητεύτηκα :bigcry:

Εγώ ρε μάγκα πείνασα (μεσημέριασε και έχω λυσιάξει, απ τση 5 το πρωί με ένα γκαφέ). Και έχω "φαί" ακόμης...
:wave2:

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Εγώ ρε μάγκα πείνασα (μεσημέριασε και έχω λυσιάξει, απ τση 5 το πρωί με ένα γκαφέ). Και έχω "φαί" ακόμης...
:wave2:

έχω πει στον εαυτό μου ότι δε θα σπαμάρω, οπότε καλό υπόλοιπο και τα μελε αλλή φορα:wave2:

[Εχετλαίος]

Κοίτα, από σπαμμερ και από τρελό μαθαίνεις την αλήθεια (μερικές φορές).
Ναι. Από τις 5 στο πόδι. Να προλάβω να σηκωθώ, να ψιλοετοιμαστώ πριν ξυπνήσουν τα θηρία στις 6 παρά. Από τις 6 μέχρι τις 7 και κάτι πρέπει να τα ταίσω (δεν θέλουν), πλύνω (δεν θέλουν), ντύσω (δεν θέλουν), να αναμαζώξω ότι μπορώ από το σπίτι (δε με αφήνουν) και με την ψυχή στο στόμα να τα τρέξω στα σχολειά και στους παιδικούς. Την ίδια στιγμή θα έπρεπε να βρίσκομαι στη δουλειά μου, κάπου 20χλμ μακρύτερα οπότε φαντάσου το ζόρε και το άγχος μου πρωινιάτικα. Το ξεχέσιμο για την αργοπορία δε θα το γλυτώσω από τον εργοδότη μου που με έχει και ανασφάλιστο και κακοπληρωμένο και με μπινελικώνει και μου λέει όλο "να η πόρτα και άνε θες φύγε"
Άλλη δουλειά 5 χρόνια τώρα δεν βρήκα που να μου δίδει κάτι πάνω από τα 800€. Και έψαξα. Και το/τα πτυχίο/α μου το/τα έφαγα. Και έκανα 32 δουλειές ως τώρα για να τα βγάλω πέρα.
Όταν κάνουνε απεργίες δεν πάω γιατί είναι κομματικά καπελωμένες. Στην επιθεώρηση εργασίας που είχα κάνει μια καταγγελία σε ένα έργοδότη μου παλαιότερα κανονίσανε "να τα βρούμε" και να μην γίνει τίποτε ουσιαστικά. Εκείνος ο εργοδότης έριξε σύρμα στην πιάτσα και δεν ματαξαναβρήκα δουλειά στον τομέα απού εργαζόμουνα τότε. Οπότε και δεν ξαναέκανα καταγγελία μην χάσω και τα 800€ που μαύρα παίρνω και ταίζω τα κοπέλια μου.
Η γυναίκα μια από τα ίδια. Πρόσφατα ξαναβρήκε δουλειά μιας και επειδή έμεινε έγγυος τηνε διώξανε από την περασμένη δουλειά της.
Και όντε γυρίζουμε πτώματα το απόγευμα (βράδυ) στο σπίτι δεν έχουμε το κουράγιο ούτε τα παπούτσια να βγάλουμε.
Προσπαθώ και μονάχος μου να κάμω κάποια πράγματα, μερεμέτια στη γειτονιά. Αλλά από τη μια οι αθρώποι είναι σφιγμένοι οικονομικά από την άλλη προτιμούνε αλλοδαπούς που δε θα ζητήζουνε παραπάνω ούτε ένσημα. Μα ούτε εγώ θέλω αλλά έτσι νομίζουνε οι ντόπιοι, ότι αν πάρουνε έλληνα θα τηνε φάνε την καταγγελία από κάνα καλοθελητή...
Κάθομαι και σκέφτομαι αν έκαμα καλά που γύρισα Ελλάδα να μείνω. Καλά δεν ήμουνα και στο εξωτερικό; Ξέρω γω...Μάλλον το είδα πολύ συναισθηματικά το πράμα, τότε. Ήταν που με είχανε δείρει κιόλας στο δρόμο (κοπέλι τότε) δυο-τρεις φορές επειδή μιλούσα Ελληνικά και εκεί δεν τους αρέσανε μάλλον να τα ακούνε...
Από το ενοίκο τόλμησα το δάνειο για να επισκευάσω (κάπως) μια παλαιά οικία να μπω μέσα. Τόλμησα και έβαλα και δάνειο για αυτοκίνητο μιας και έδιδα περισσότερα σε λεωφορεία και ταξί. Και έτσι πορεύομαι. Δεν θέλω το κακό κάποιου και είναι υπεύθυνος και για τις επιλογές μου και για τις ανοχές μου.
Αν νομίζω ότι έχουμε χάσει τα αχαμνά μας σα λαός (γιατί εγώ δεν αισθάνομαι απροσδιόριστα άνθρωπος αλλά Έλληνας)...μπα, δε νομίζω. Μάλλον περνάμε από μια "φάση" οικειοθελούς αναστρέψιμης στείρωσης. Αυτό θέλω να πιστεύω. Με τρομάζει το αντίθετο, με εξαγριώνει!
Δεν μπορεί!
Α, ναι. Και επειδή έχουν περάσει τόσες πολλές ώρες από τις 5 το πρωί, έχω λυσιάξει και τση πείνας. Αλλά και 2,4€ το σουβλάκι το σκέφτομαι. Καλιά να τα πάρει το κοπέλι τα λεφτά αυτά να πάρει ένα γιαουρτάκι να φάει στο σχολειό του.
...



(πρόσωπα και καταστάσεις προφανώς φανταστικά...)

[madox]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
τα ιδια αναλογικα γινονταν και εδω

απλα τα εδω μμε απαξιωναν και απαξιωνουν συστηματικα τις οποιες κινητοποιησεις
ετσι προβαλλουν τους γαλλους απεργους σαν σοβαρους ενω εμεις εδω ειμαστε μπαχαλοι

πχ αποκλεισμος εγινε στις 12.10 στον πυργο του αιφελ αλλα στα τηλεοπτικα μμε ελεγαν "κανουν κινητοποιησεις αλλα δεν αποκλειουν και τον πυργο του αιφελ"
τα γαλλακια ειναι μαθητες, τα δικα μας μαμοθρεφτα που παιζουν αντισταση
οι γαλλοι συνειδητοποιημενοι εμεις παρτακηδες


ΕΠΙΣΗΣ ΤΑ ΣΥΝΔΙΚΑΤΑ CGT-CNT ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΙΣΧΥΡΑ
ΚΑΙ ειναι : κομμουνιστες (διαφορες τασεις) και αναρχοσυνδικαλιστες
ειδατε πουθενα την γαλλικη "γσεε"? ανυπαρκτη οπως και τα περισσοτερα "επισημα" της ευρωπης
επισης τα ορια των απεργιων και των συγκεντρωσεων ειναι πεπερασμενα.και οι αντοχες επισης. εχουμε κανει πολλες μεγαλες τελευταια -απο το 99 και μετα ολο στους δρομους ειμαστε καθε χρονο

μην παραμυθιαζεστε λοιπον

κάποιος ειπε για την παιδεια
γιατι να μην γινονται καθε χρονο διαδηλώσεις? απο το κακο στο χειροτερο παει, καθε υπουργος θελει αναμορφωση ολου του συστηματος, σχολεια δεν υπαρχοπυν, καθηγητες και δασκαλοι λειπουν απο παντου και πληρωνουμε καθε μηνα 300 ευρω ανα οικογενεια στην μαχομενη παραπαιδεια (στοιχεια υπ.παιδ.)

και ναι οι δολοφονημενοι της μαρφιν τωρα πια πιστευω οτι ηταν προβοκατσια. ο κοσμος μουδιασε μετα απο αυτο μπηκε σε περισυλλογη.

υγ τρομερη ατακα γαλλου διαδηλωτη στα ματφεις του φεις:"τολματε και μας κοιτατε στα ματια. ενταξει διαταγες παιρνετε αλλα δεν σκεφτεστε? εμεις ειμαστε εδω για ολους μας"

Ευτυχως υπαρχουν ακομα ανθρωποι που σκεφτονται και περα απο το δελτιο των 8.




Τα παρακάτω κείμενα είναι μια συρραφή που έγινε από αναρτήσεις του blog Με Αφορμή.

Είναι οι πολύτιμες μαρτυριές του Dan Tue, συνδικαλιστή σε διυλιστήριο της Γαλλίας, εν μέσω των απεργιακών κινητοποιήσεων που συγκλονίζουν τη χώρα . Πρόκειται για τρία κείμενα που έχουν φτάσει στα χέρια τους, όπως αναφέρουν και οι συντελεστές του Με Αφορμή, με διαφορά κάποιων ωρών τις τελευταίες μέρες.

Τα αναδημοσιεύω αναπαράγοντας και την παρουσίαση τους:

Δημοσιεύουμε και αυτά τα κείμενα, τα οποία αποτελούν αποτελούν συγκλονιστικές μαρτυρίες της κατάστασης που επικρατεί στη Γαλλία, της δυναμικής του κινήματος, της έκτασής του και των προβληματισμών που αναπτύσσονται μεταξύ των αγωνιστών.
Αυτό που μοιάζει απίστευτο είναι ότι (…) μια ηχηρή πλειοψηφία 71% του πληθυσμού εγκρίνει την απεργία

Είμαι εξαντλημένος.

Έχω περάσει τις τελευταίες τρεις ημέρες πηγαίνοντας από μπλόκο σε μπλόκο, μαζί με εκπαιδευτικούς, εργαζόμενους σιδηροδρόμου, οδηγούς φορτηγών, νοσοκόμες, κλπ. Μέχρι τώρα, στα διυλιστήρια, έχουμε κατορθώσει να διατηρήσουμε εντελώς κλειστή τη δεξαμενή πετρελαίου Arnages από τις 4 το πρωί της Παρασκευής! Το αποτέλεσμα είναι να κλείσουν όλα τα πρατήρια καυσίμων σε ακτίνα 70 χιλιομέτρων, επειδή ξέμειναν από καύσιμα.

Κοιμήθηκα 4 ώρες το βράδυ της Παρασκευής, 6 ώρες το Σάββατο, 2 τη Δευτέρα…

Σήμερα, προσκαλέσαμε το μεγαλύτερο σωματείο των δασκάλων να απευθύνει έκκληση σε όλους του απεργούς εκπαιδευτικούς να έρθουν και να βοηθήσουν στο μπλοκάρισμα όλων των υπόλοιπων δεξαμενών καυσίμων.

Η αστυνομία δεν μπορεί να παρέμβει, επειδή οι οδηγοί φορτηγών έχουν δημιουργήσει μπλόκα στις μεγάλες οδικές αρτηρίες που οδηγούν στη δεξαμενή πετρελαίου.

Αυτό που μοιάζει απίστευτο είναι ότι, παρά το γεγονός ότι δεν υπάρχει διαθέσιμο πετρέλαιο, και ως εκ τούτου οι άνθρωποι είναι αποκλεισμένοι στα σπίτια τους, μια ηχηρή πλειοψηφία 71% του πληθυσμού εγκρίνει την απεργία (σύμφωνα σημερινές δημοσκοπήσεις).

Το κίνημα αναμένεται να διαρκέσει τουλάχιστον για μια ακόμη εβδομάδα. Πέρασα όλο το βράδυ της Κυριακής με εργαζόμενους στις μεταφορές (σιδηροδρομικούς και φορτηγατζήδες) παίζοντας χαρτιά και πίνοντας μπύρα. Είχε αρκετό κρύο (2 ° C), γύρω στις 4 το πρωί, αλλά οι σιδηροδρομικοί είχαν φέρει αρκετές ξύλινες παλέτες και ανάψαμε μια μεγάλη φωτιά.

Οι εργαζόμενοι από το γειτονικό εργοστάσιο της Renault έφεραν κροτίδες και περάσαμε τις πρώτες πρωινές ώρες ανάβοντάς τες. Οι εργαζόμενοι είναι αποφασισμένοι να αγωνιστούν μέχρι τέλους. Εργαζόμενοι που επέλεξαν να μην προχωρήσουν σε απεργία ενθαρρύνονται να δωρίσουν μέρος του μισθού τους στους εργαζόμενους των πιο «στρατηγικών» τομέων, ιδιαίτερα του διυλιστηρίου DONGES.

Προσωπικά, αυτή είναι η 6η απεργιακή μου ημέρα. Η απεργία είναι αορίστου χρόνου που μπορεί να μην είναι ο καλύτερος τρόπος για να προχωρήσουν τα πράγματα, ωστόσο συμφωνούν όλοι ότι με “εκ περιτροπής” απεργίες (15% του εργατικού δυναμικού σε απεργία την κάθε δεδομένη ημέρα) θα μπορέσουμε να αντέξουμε περισσότερο.

Η υποστήριξη από τους «απλούς ανθρώπους» είναι εκπληκτική. Όταν δημιουργούμε μπλόκα σε αυτοκινητόδρομο, οι οδηγοί συχνά φωνάζουν συνθήματα για να μας στηρίξουν, μας δίνουν χρήματα, καθημερινές εφημερίδες, έστω και αν τους κρατάμε αποκλεισμένους στα αυτοκίνητά τους.

Έχω αποφασίσει να παραμείνω στην απεργία για τρεις ακόμη ημέρες, αλλά και να περνάω περισσότερο χρόνο με την οικογένειά μου, κάτι που και το Σωματείο συμβουλεύει. Μερικοί σύντροφοι έχουν περάσει 4 ημέρες χωρίς να πάνε σπίτια τους και το Σωματείο ανησυχεί ότι αυτό μπορεί να προκαλέσει οικογενειακά προβλήματα με τις συζύγους, που είναι υποχρεωμένες να φροντίσουν τα παιδιά, κάτι το οποίο θα υπονόμευε την αποφασιστικότητά μας.

Και τα 12 γαλλικά διυλιστήρια πετρελαίου βρίσκονται σε απεργία μέχρι την επόμενη Παρασκευή. Πολλές δεξαμενές είναι μπλοκαρισμένες. Οι μισοί σιδηροδρομικοί σταθμοί (συμπεριλαμβανομένων των μεγαλύτερων) είναι κλειστοί. Φορτηγατζήδες έχουν αποκλείσει τους δρόμους που οδηγούν στις κύριες παραγωγικές περιοχές, και εργοστάσια δεν μπορούν να λειτουργήσουν λόγω έλλειψης πρώτων υλών (δεν έχουν αποθέματα υλικών επειδή η αποθήκευση κοστίζει χρήματα).

Σε κάθε περίπτωση, η διάθεση των εργαζομένων είναι απερίγραπτη. Οι εργαζόμενοι από όλους τους τομείς της οικονομίας είναι ενωμένοι και αποφασισμένοι, και για πρώτη φορά, πολλοί εργαζόμενοι μπορούν να συνομιλήσουν με άλλους εργαζόμενους που απασχολούνται σε άλλους κλάδους, γνωρίζοντας ότι μοιράζονται ένα κοινό στόχο.

Το μόνο πρόβλημα είναι ότι θα είναι δύσκολο, πολύ δύσκολο, να επιστρέψουμε στη δουλειά. Αλλά χάρη στην κυβέρνηση, οι άνθρωποι είναι διατεθειμένοι να παραμείνουν στην απεργία μέχρι την επόμενη εβδομάδα. Τότε θα δούμε.

Πρόκειται για μια γενική απεργία και πολλοί απλοί εργαζόμενοι, με τους οποίους έχω μιλήσει, είναι αποφασισμένοι να μην επιστρέψουν στην εργασία τους μέχρι το όριο συνταξιοδότησης να επανέλθει στα 60 χρόνια.

Ο θυμός και η απογοήτευση προχωρούν πολύ βαθιά…

Η συνεχεια στους ΣΧΣ...... http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2010/10/21/%ce%b1%cf%80%ce%b5%cf%81%ce%b3%ce%af%ce%b1-%ce%bc%ce%b5%cf%87%cf%81%ce%b9-%cf%84%ce%b7-%cf%83%cf%8d%ce%bd%cf%84%ce%b1%ce%be%ce%b7%e2%80%a6/
:beer:

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Κοίτα, από σπαμμερ και από τρελό μαθαίνεις την αλήθεια (μερικές φορές).


(πρόσωπα και καταστάσεις προφανώς φανταστικά...)

Είδες τελικά που άλλο να είσαι το αφεντικό και άλλο ο εργάτης; Γιατί και οι δυο αν χάσουνε, ο ένας έχει κάνει το κομπόδεμα και πορεύεται. Ο άλλος παίρνει τα προαναφερθέντα οργανά του και δεν πορεύεται. Συν το κάζο και το χώσιμο και το "θα μου αντιμιλήσεις εμένα;γιατί αργείς;δεν θα ταιζω εγω τεμπεληδες" και σε πιάνει μετά ο διάολος να του πεις "πάμε έξω να σου εξηγήσω λίγο που διαφωνώ" και να του δώσεις ένα δείγμα "λαϊκής δύναμης" στα προαναφερθέντα όργανα...

Αν αυτά τα "τρωγες" μαζί με κανέναν άλλο δεν θα ταν λιγότερος ο πόνος και πιοτερη η δύναμη; Λέω αν...
Είδες πως είμαστε, περιγράφουμε τα πράγματα σαν προσωπικές ιστορίες (που είναι αλλά όχι μόνο προσωπικές) και αδυνατούμε να τη βρούμε με αυτούς που τραβάνε τα ίδια μ εμάς. Και γω αυτό κάνω και το χω στο μυαλό μου όπου μπορώ να τα μοιράζω, τα καλά και τ΄ασχημα.

Εδώ έψαχνα κάποτε γείτονα που είχε καμπάνα ιντερνετ από απέναντι σπίτι να του πω "πόσα δίνεις αδερφέ να τα πάμε μισά μισά, κέρδος εσύ κέρδος και γω" και όταν το πα σε φίλο με κοίταξε σαν εξωγήινο...

Που να λες για πιο χοντρά πράγματα, οπου τα λόγια και τα μάτια θα πρέπει να μετράνε όσο οι ζωές μας, δηλαδή ανεκτίμητα. Πως να εμπιστευθείς αλλιώς, πως να συν-πράξεις;

Ωραία που τα φέρνει το "σύστημα", ωραίοι και μεις οι μαλάκες
:sad:

[alres]

πάρε και κάτι ελπιδοφόρο από παλιά


ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ
Μνήμη Γιώργη Ζάρκου

Νεολαίε με το χαρτί του γυμνασίου
Εσύ που στο σχολείο σήκωνες το χέρι για να πεις
Όχι το μάθημα μα την αλήθεια
Σήκωνε πάντα αυτό το χέρι που το γέννησε
Της δικαιοσύνης ο καημός κ’ η σιγουριά του αύριο.

Νεολαίε με το χαρτί του γυμνάσιου
Τα χέρια σου ανεβοκατεβαίνουν
Πάνω σε τραπέζια καφενείων
Καταχνιασμένων από την τσιγαρίλα
Και τις ανάσες πεινασμένων
Τα χέρια σου ανεβοκατεβαίνουν
Πάνω σε μεγάλες πόρτες
Που Δε θ’ ανοίξουν ποτέ από μέσα.

Νεολαίε με το χαρτί του γυμνασίου
Είσαι η φωτιά που ετοιμάζει η απελπισία
Και θα κάψει τις σημαίες των αρχόντων.
Και αν το ψωμί κ’ η γνώση ανταλλάσσονται
Με τα’ άλλο χαρτί που εσύ δεν έχεις
Μην αρνηθείς γι’ αυτό το ρόλο που σου ανάθεσε ο καιρός.
Οι μέρες μας κυλούν σαν χειμωνιάτικα ποτάμια
Στους δρόμους φέγγουν φαναράκια μίσους
Στους δρόμους αλαφιάζονται οι μικρές παρέες
Καθώς απ’ τις γωνιές οι μισθοφόροι
Με στιλέτα ξεμπουκάρουν και παγίδες.
Όμως τα δαγκωμένα λόγια ακολουθούν τραγούδια.


Θωμάς Γκόρπας

[Εχετλαίος]

:)

[iosif]

υπαρχει ενας τροπος να ειμαστε ενεργοι ανθρωποι

να παψουμε να χαζευουμε στα ιντενετ τσοντες και στην τιβι ριαλιτι

να ξυπναμε το πρωι και αντικριζοντας τα παιδια μας να αναλογιζομαστε τι εμεις κανουμε για τον κοσμο που θα τους παραδωσουμε

και κατι οσον αφορα το ποιημα-ωραιος ο γκορπας παρεπιπτοντας


ειναι γεματα τα σχολεια με εκπαιδευτικους. το μαθημα της μουσικης οδηγει σε ανοιγμα νου και αισθητικης (το ιδιο ειναι)
στην γυμναστικη τα παιδια οντως γυμναζονται και και μαθαινουν συνααγωνισμο
διαβαζουν και γραφουν αψογα, εχουν κριτικη σκεψη, αυτοπεποιθηση και πρωτοβουλια. μονοθεσια δεν υπαρχουν

ε τι ελειπε? τα αγγλικα στην α δημοτικου.

[BELZEBOYLIS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από emiliano
συμφωνώ απόλυτα μόνο που η φράση του cpt ακούγετε ευκολοχόνευτη, αλλά σηκώνει μεγάλη κουβέντα.Όταν τα τελευταία πολλά χρόνια σε όλες τις δήθεν ανεπτυγμένες χώρες γίνεται συστηματικός αποπροσανατολισμός του κόσμου από τις αποφάσεις των πολιτικών με τελικό στόχο την πλήρη απεμπλοκή του από οποιαδήποτε μορφή αντίδρασης είναι επιπόλαιο να λέμε ότι ο λαός δεν θέλει να φέρει αντίρρηση στα μέτρα. Τον τελευταίο καιρό προσπαθώ απεγνοσμένα να βρώ κάποιο δελτίο ειδήσεων που στην είδηση για κάποια κινητοποίηση, απεργία, οτιδήποτε θα αναφέρει και το λόγο που γίνεται.Τα αιτήματα των απεργών είναι η είδηση όχι ότι τα ματ "αναγκάζονται" να ρίξουν δακρυγόνα μπροστά από τον ιερό χώρο της ακρόπολης.Όσο αφορά τη σαπίλα του συνδικαλιστικού κινήματος στην Ελλάδα που το λυμένονται οι αλήτες, λέρες, εργατοπατέρες και με τους τρόπους που η αριστερά διχάζει τον κόσμο συμφωνώ απόλυτα αλλά δεν συνεχίζω γιατι είπα αρκετά.

Μα το ένα δεν αποκλείει το άλλο!! Για τους λόγους που ανέφερα ο κόσμος φαίνεται να μην θέλει να αντισταθεί ιδιαίτερα ! Οι δημοσιογράφοι με την σειρά τους έχουν εντεταλμένη υπηρεσία! Να ενισχύσουν την ''αναγκαιότητα'' των μέτρων για να κάμψουν την όποια αντίσταση !!
Τώρα για τους εργατοπατέρες και τον συνδικαλισμό ,μου φαίνεται λογικό να είναι έτσι ! Αφού ποτέ κανείς δεν ενδιαφέρθηκε με τον συνδικαλισμό ! (πάλι για τους λόγους που ανέφερα ) :wave2:

[intruder]

ο ελληνας ξεσηκωνεται μολις το κακο μπει στο σπιτι του κ μονο για παρτη του.υστερα εαν δει οτι ξεσηκωθηκε κ ο διπλα κ ο αλλος κ ο παραλλος τοτε ενωνωνται(αφου βλεπουν οτι η ενωση για την παρτη τους ειναι καλυτερη).το θεμα ειναι οτι οι συνταξιουχοι που δεν εχουν ουτε τα βασικα να παρουν ειναι ηλικιωμενοι ανθρωποι.η επανασταση πρεπει να γινεται απο νεους ανθρωπους-αυτοι ειναι το μελλον-οι ηλικιωμενοι οτι εκαναν εκαναν.τωρα ειναι σειρα μας.μηπως ομως δεν πεινασαμε ακομα?οταν ρθει η ωρα να μετρας τα ψιλα να φας κανα κουλουρι τοτε τα πραματα μπορει να γινουν διαφορετικα.χωρια που ολοι ξεσπανε στα γηπεδα κτλ.φανταστητε το ξεσπασμα που γινεται σε κανα ντερμπι απο οπαδους να γινει μπροστα στη βουλη απο πολλαπλασιο κοσμο τι θα γινοταν?αλλα δεν πεινασαμε ακομα λεμε κ την πεινα του διπλα δεν τη βλεπουμε οτι χαμογελαει κ σε εμας.οι νεοι μενουν στα 30+ ακομα με τους γονεις τους κ το 3ευρω για τον καφε θα εξοικονομηθει.εαν εχουμε καφε κ τσιγαρο ολα καλα:rolleyes: αυτα σε γενικες γραμμες κ οχι συγκεκριμενα.η επαρχια εχει ακομα ψωμι γιατι το κοστος ζωης ειναι πολυ κατωτερο

[alres]

πολυεθνικά και θολοκουλτουριάρικα στη μάπα

http://www.youtube.com/watch?v=z8txhtB2e5M

όποιος θέλει να κάνει κάτι το κάνει

[gsman]

Αρχικά δημιουργήθηκε από intruder
ο ελληνας ξεσηκωνεται μολις το κακο μπει στο σπιτι του κ μονο για παρτη του.υστερα εαν δει οτι ξεσηκωθηκε κ ο διπλα κ ο αλλος κ ο παραλλος τοτε ενωνωνται(αφου βλεπουν οτι η ενωση για την παρτη τους ειναι καλυτερη).το θεμα ειναι οτι οι συνταξιουχοι που δεν εχουν ουτε τα βασικα να παρουν ειναι ηλικιωμενοι ανθρωποι.η επανασταση πρεπει να γινεται απο νεους ανθρωπους-αυτοι ειναι το μελλον-οι ηλικιωμενοι οτι εκαναν εκαναν.τωρα ειναι σειρα μας.μηπως ομως δεν πεινασαμε ακομα?οταν ρθει η ωρα να μετρας τα ψιλα να φας κανα κουλουρι τοτε τα πραματα μπορει να γινουν διαφορετικα.χωρια που ολοι ξεσπανε στα γηπεδα κτλ.φανταστητε το ξεσπασμα που γινεται σε κανα ντερμπι απο οπαδους να γινει μπροστα στη βουλη απο πολλαπλασιο κοσμο τι θα γινοταν?αλλα δεν πεινασαμε ακομα λεμε κ την πεινα του διπλα δεν τη βλεπουμε οτι χαμογελαει κ σε εμας.οι νεοι μενουν στα 30+ ακομα με τους γονεις τους κ το 3ευρω για τον καφε θα εξοικονομηθει.εαν εχουμε καφε κ τσιγαρο ολα καλα:rolleyes: αυτα σε γενικες γραμμες κ οχι συγκεκριμενα.η επαρχια εχει ακομα ψωμι γιατι το κοστος ζωης ειναι πολυ κατωτερο

+10000

+ ότι ο κόσμος εχει υποστει μεγαλη διαφθορα σε τουτη τη χωρα. Μικροι και μεγαλοι. Εγινε μεγαλη ζημια τα τελευταια 30 χρονια.

Αυτοι που δημιουργησαν αυτο το σύστημα και αυτη την κατάσταση ξερανε ακριβως αυτό που είπες φιλε-----ο ελληνας ξεσηκωνεται μολις το κακο μπει στο σπιτι του κ μονο για παρτη του.υστερα εαν δει οτι ξεσηκωθηκε κ ο διπλα κ ο αλλος κ ο παραλλος τοτε ενωνωνται(αφου βλεπουν οτι η ενωση για την παρτη τους ειναι καλυτερη).

Η επαρχια ακομα κοιμαται...

καληνυχτα Ελλαδα....

[TROOPER]

ρε σεις αυτοι που φωναζουνε,οταν καποιος ξεσηκωνεται,εναντιον του,οι ιδιοι επαινουν τον ξεσηκωμο.

θα μας τρελανετε???:dizzy: :dizzy:

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres
πολυεθνικά και θολοκουλτουριάρικα στη μάπα

http://www.youtube.com/watch?v=z8txhtB2e5M

όποιος θέλει να κάνει κάτι το κάνει
θέλει αρκετό χρόνο μετά το κλείσιμο του καπακιού για να πάρει βράση το νερό:smokin:

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
θέλει αρκετό χρόνο μετά το κλείσιμο του καπακιού για να πάρει βράση το νερό:smokin:

Πολύ σωστή παρομοίωση…:beer:

Το κακό είναι ,ότι στις σύγχρονες «χύτρες ταχύτητας» το καπάκι «ασφαλίζει» ερμητικά…
και για τον φόβο της «έκρηξης» πάντα προβλέπουν «βαλβίδα εκτόνωσης»…



(πολιτική ανάλυση by Vefa Alexiadou… )
:lol: :lol: :lol:

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs

(πολιτική ανάλυση by Vefa Alexiadou… )
:lol: :lol: :lol:
και ομως τοσο αναλυτική και περιγραφική οσο 2 τομοι:beer: :beer:

[gmitsiakis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Toumpas
Να μου το θυμηθείς οτι οι Γάλλοι θα δώσουν το παράδειγμα. Μακάρι να επιτύχουν για να πετύχουμε και εμείς στην συνέχεια.

στην Γαλλια και στην οποια αλλη χωρα οταν θελουν να πετυχουν κατι δεν πανε διακοπες το καλοκαιρακι και δινουν ραντεβου το χειμωνα για κινητοποιησεις....:yuck: :yuck: :yuck: :yuck:

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από tai
θέλει αρκετό χρόνο μετά το κλείσιμο του καπακιού για να πάρει βράση το νερό:smokin:

Συμφωνάω. Και μερικώς με τον τζιτζιες

Πάντως όποιος έχει σώας τας φρένας, αν γνωρίζει ή έστω οσμίζεται την ψυχολογική, πολιτιστική, και κοινωνική κατάσταση των συμπολιτών μας, μετά από 20 χρόνια κατανάλωσης, βλακείας, ρατσισμού και μισανθρωπισμού, θα πρέπει να εύχεται να μη γίνει μπαμ.

Γιατί βάζω στοίχημα ότι δεν θα πάει "αριστερά" η μπίλια αλλά προς την άλλη. Οι αριστεροί εντός και εκτός κοινοβουλίου, κάνουν ότι ξεχνάνε πως οι καταπιεσμένοι (εντός και εκτός εισαγωγικών) το χουν γυρίσει πολλές φορές στην ιστορία στο μαύρο, όχι για κανένα μεταφυσικό λόγο, αλλά για τον εξής απλούστατο κι υλικότατο: πίστευαν ότι μια χούντα, ένας ηγέτης κάθαρμα και οποιαδήποτε άλλη έκφραση του φασισμού, θα διασφάλιζε τα λιγοστά συμφέροντά τους και επίσης ότι θα τον πίνανε οι διπλανοί τους και όχι αυτοί. Απλά πράγματα.

Αν το μπαμ γίνει από την πλευρά των δίχως αύριο (μεταναστών, ανέργων και λοιπών) δίχως πολλές προϋποθέσεις, θα βγουν οι αγαπητοί από πάνω συμπολίτες, μαζί με τις σεβαστές δυνάμεις καταστολής και θα τους πνίξουν στο αίμα. Δημοκρατικά και όμορφα εδώ στο 2010.

[Και όποιος πει ότι πέφτει από τα σύννεφα, καλύτερα να προσέχει περισσότερο πως φέρονται οι διπλανοί του τα τελευταία 15 χρόνια και αν το ανάγει σε μεγάλη κλίμακα, θα σκέφτεται λιγότερο βλαμμένα, χωρίς ευγένειες]

[BLACKGAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres

Αν το μπαμ γίνει από την πλευρά των δίχως αύριο (μεταναστών, ανέργων και λοιπών) δίχως πολλές προϋποθέσεις, θα βγουν οι αγαπητοί από πάνω συμπολίτες, μαζί με τις σεβαστές δυνάμεις καταστολής και θα τους πνίξουν στο αίμα. Δημοκρατικά και όμορφα εδώ στο 2010.


Ναι φίλε αλλά αν οι δίχως αύριο γίνουν πλέον 20% (15%+ είναι μόνο οι άνεργοι), δεν μπορεί κανείς να τους πνίξει οπουδήποτε. Απλά επέρχεται διάσπαση του κοινωνικού ιστού, η οποία πλέον είναι - δυστηχέστατα αφού είναι συνεπαγώμενη εξαθλίωσης ανθρώπων- ορατή.
Όπως έλεγε κι ο πάπος μου: Καλά κρασιά!
:wave2:

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BLACKGAS
Ναι φίλε αλλά αν οι δίχως αύριο γίνουν πλέον 20% (15%+ είναι μόνο οι άνεργοι), δεν μπορεί κανείς να τους πνίξει οπουδήποτε. Απλά επέρχεται διάσπαση του κοινωνικού ιστού, η οποία πλέον είναι - δυστηχέστατα αφού είναι συνεπαγώμενη εξαθλίωσης ανθρώπων- ορατή.
Όπως έλεγε κι ο πάπος μου: Καλά κρασιά!
:wave2:

Ίσως να θέλω να πιστέψω το ίδιο.
Αλλά στρατός-δυνάμεις καταστολής- και τα λοιπά, κόντρα σε ανθρώπους που έχουν δίκιο αλλά έχουν ξεχάσει εδώ και πολλά χρόνια πως να παλεύουν μαζί, είναι μια μάχη που θα τελειώσει πριν καν ξεκινήσει. Μην το συζητάς

[BLACKGAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres
Ίσως να θέλω να πιστέψω το ίδιο.
Αλλά στρατός-δυνάμεις καταστολής- και τα λοιπά, κόντρα σε ανθρώπους που έχουν δίκιο αλλά έχουν ξεχάσει εδώ και πολλά χρόνια πως να παλεύουν μαζί, είναι μια μάχη που θα τελειώσει πριν καν ξεκινήσει. Μην το συζητάς

Δε νομίζω ότι υφίστανται δυνάμεις καταστολής το 2010 με το νόημα που το θέτεις! Δηλαδή τι ισχυρίζεσαι? Οτι θα βγει ο στρατος για να καταστείλει διαδηλώσεις? Με τίποτα!
Ακόμα διαφωνώ και με τον ισχυρισμό ότι όλοι όσους εννοείς έχουν δίκιο. Ίσως μόνο από ανθρωπιστικής πλευράς ούτε καν απο ηθικής.
Για την αναφερόμενη πάλη, απλά πιστεύω ότι η διεθνής πάλη των τάξεων κατέληξε πριν από περίπου 20+ χρονάκια (διάβασε Φουκουγιάμα "το τέλος του κόσμου") - αν και δεν ξεκίνησε ποτέ!
Δεν υπάρχει ιδεολογικό υπόβαθρο στο χαμό που πιθανολογείται, απλά έλλειψη οποιασδήποτε ελπίδας και απόγνωση!
:wave2: :wave2: :wave2:

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BLACKGAS
Δε νομίζω ότι υφίστανται δυνάμεις καταστολής το 2010 με το νόημα που το θέτεις! Δηλαδή τι ισχυρίζεσαι? Οτι θα βγει ο στρατος για να καταστείλει διαδηλώσεις? Με τίποτα!
Ακόμα διαφωνώ και με τον ισχυρισμό ότι όλοι όσους εννοείς έχουν δίκιο. Ίσως μόνο από ανθρωπιστικής πλευράς ούτε καν απο ηθικής.
Για την αναφερόμενη πάλη, απλά πιστεύω ότι η διεθνής πάλη των τάξεων κατέληξε πριν από περίπου 20+ χρονάκια (διάβασε Φουκουγιάμα "το τέλος του κόσμου") - αν και δεν ξεκίνησε ποτέ!
Δεν υπάρχει ιδεολογικό υπόβαθρο στο χαμό που πιθανολογείται, απλά έλλειψη οποιασδήποτε ελπίδας και απόγνωση!
:wave2: :wave2: :wave2:

Κράτα καμιά επιφύλαξη, που ξέρεις. . .
Στα υπόλοιπα, δεν έχω λέξη να πω

[blackrose]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Πολύ σωστή παρομοίωση…:beer:

Το κακό είναι ,ότι στις σύγχρονες «χύτρες ταχύτητας» το καπάκι «ασφαλίζει» ερμητικά…
και για τον φόβο της «έκρηξης» πάντα προβλέπουν «βαλβίδα εκτόνωσης»…



(πολιτική ανάλυση by Vefa Alexiadou… )
:lol: :lol: :lol:



εχεις απολυτο δικιο, μονο που καποιος πρεπει να τους εξηγησει οτι η "βαλβιδες" εχουν κολησει,οποτε καποιος πρεπει να ανοιξει το "καπακι",με οτι συνεπαγεται αυτο. :wave2: