reinmeister vs all (regarding rc51) [Αρχείο]

reinmeister

29/11/2010, 16:36

θα το γενικευσω λιγο το ζητηματακι...

γιατι το περι ου ο λογος μοτοσακο(150 hp) και 360αρη στροφαλο ,ειναι προτιμοτερο απο ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ Ι4(180 hp) με 180αρι στροφαλο ,σε συνθηκες πιστας...

270-450-270-450...αυτη ειναι η αναφλεξη ,ανα κυλινδρο,σε μοιρες περιστροφης στροφαλου στο rc...

180-180-180-180 ειναι η αντιστοιχη ενος Ι4 σε σειρα με 180αρη στροφαλο...

η πρωτη περιπτωση μεταφραζεται ως το καλυτερο φυσικο traction control,μια και το λαστιχο,εχει τον απαιτουμενο χρονο να επανακτησει την οποια προσφυση εχει χασει ,λογω του νεκρου χρονου των 450 μοιρων "χωρις" παραγωγη εργου...

σαφεστατα παραγεται εργο και σε αυτη την φαση,αλλα η διαφορα ειναι οτι παραγεται μεσω της αδρανειας που εχουν αποκτησει τα κινουμενα μερη απο τις προηγουμενες εναυσεις...κατα συνεπεια ειναι αισθητα λιγοτερο...

οι δυο εναυσεις, 500cc εκαστη, με διαφορα φασης 270 μοιρων, δινουν μια γεναια δοση ροπης,που κανει την μοτοσυκλεττα να επιταχυνει δυνατα και η επομενη "νεκρη" 450 δινει τον απαραιτητο χρονο στο λαστιχο να αποκτησει ξανα προσφυση,η εστω να εχει λιγοτερο μειωμενη απο πριν...

με απλα λογια εχουμε μια, συνεχως διακοπτομενη, επιταχυνση...

στον αντιποδα εχουμε τον Ι4 που παραγει εργο ανα 180 μοιρες περιστροφης στροφαλου ,χωρις καθολου νεκρους χρονους...

πρακτικα και χοντρικα για να το καταλαβουν ολοι...

στην πρωτη περιπτωση εχουμε καυση 1000 cc μιγματος σε 270 μοιρες περιστροφης,ενω στην δευτερη,εχουμε 500cc σε 360...

αυτο σημαινει τι...

συνεχιζεται...:D

EVI

29/11/2010, 16:51

αυτο σημαινει οτι εισαι καταβαθος h****kias φιλε και πρεπει να το κοιταξεις , αυτα τα τυπου βιτρινα ''εχω σουζουκι'' δεν σε καλυπτουν πια

:p

metaltheo

30/11/2010, 10:30

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
θα το γενικευσω λιγο το ζητηματακι...

γιατι το περι ου ο λογος μοτοσακο(150 hp) και 360αρη στροφαλο ,ειναι προτιμοτερο απο ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ Ι4(180 hp) με 180αρι στροφαλο ,σε συνθηκες πιστας...

270-450-270-450...αυτη ειναι η αναφλεξη ,ανα κυλινδρο,σε μοιρες περιστροφης στροφαλου στο rc...

180-180-180-180 ειναι η αντιστοιχη ενος Ι4 σε σειρα με 180αρη στροφαλο...

η πρωτη περιπτωση μεταφραζεται ως το καλυτερο φυσικο traction control,μια και το λαστιχο,εχει τον απαιτουμενο χρονο να επανακτησει την οποια προσφυση εχει χασει ,λογω του νεκρου χρονου των 450 μοιρων "χωρις" παραγωγη εργου...

σαφεστατα παραγεται εργο και σε αυτη την φαση,αλλα η διαφορα ειναι οτι παραγεται μεσω της αδρανειας που εχουν αποκτησει τα κινουμενα μερη απο τις προηγουμενες εναυσεις...κατα συνεπεια ειναι αισθητα λιγοτερο...

οι δυο εναυσεις, 500cc εκαστη, με διαφορα φασης 270 μοιρων, δινουν μια γεναια δοση ροπης,που κανει την μοτοσυκλεττα να επιταχυνει δυνατα και η επομενη "νεκρη" 450 δινει τον απαραιτητο χρονο στο λαστιχο να αποκτησει ξανα προσφυση,η εστω να εχει λιγοτερο μειωμενη απο πριν...

με απλα λογια εχουμε μια, συνεχως διακοπτομενη, επιταχυνση...

στον αντιποδα εχουμε τον Ι4 που παραγει εργο ανα 180 μοιρες περιστροφης στροφαλου ,χωρις καθολου νεκρους χρονους...

πρακτικα και χοντρικα για να το καταλαβουν ολοι...

στην πρωτη περιπτωση εχουμε καυση 1000 cc μιγματος σε 270 μοιρες περιστροφης,ενω στην δευτερη,εχουμε 500cc σε 360...

αυτο σημαινει τι...

συνεχιζεται...:D

ρε φιλε επειδη δεν το καταλαβα, για καντο πιο λιανα γιατι ο εγκεφαλος μου εγινε γρανιτα:rotflmao:

usabug

30/11/2010, 11:06

Σημαινει οτι Παιρνεις ενα Aprilia RSV4 και ελυσες τα προβληματα σου :beer: :beer:

sniper

30/11/2010, 11:07

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
....

συνεχιζεται...:D

Αντώνη, αφούν το έβαλες στις Αντιπαραθέσεις αντιλαμβάνεσε ότι θα γίνει μύλος....

Θες να το πάμε κάπου αλλού; Στα Τεχνικά;

metaltheo

30/11/2010, 11:32

Αρχικά δημιουργήθηκε από usabug
Σημαινει οτι Παιρνεις ενα Aprilia RSV4 και ελυσες τα προβληματα σου :beer: :beer:

Βρε καλα τα λες και εσυ , το θεμα ειναι η θεωρια που θελω να αντιληφθω:beer:

anco

30/11/2010, 11:34

Kαλημερα,

ρε κερατα ειναι "το ψωμι σου" το RC51.

Να δω τι θα φτιαξεις.

Και μενα μαρεσει το συγκεκριμενο, παρα πολυ...αλλα μετα απο 5 χρονια ειναι λιγο.

Να μου ελεγες το 999.

:beer:

airpanos

30/11/2010, 11:46

Για πες μας και για τον crossplane που ειναι στις 90 μοιρες:wacko:

vassilis88

30/11/2010, 11:51

(ρειν χωρις παρεξηγηση ε πλακα κανω αλλα αφου ειναι αντιπαραθεσεις κιολας δε γ@μεις ):rotflmao:

απλα το project να κερδισει πανελληνιο το βτρ θα εμοιαζε μ αυτο http://www.youtube.com/watch?v=zO7adU9SRJU :rotflmao: μονο που αυτοι δν πηγαιναν για τη νικη

παρολαυτα τους γουσταρω απιστευτα για αυτο που εκαναν, κατεβασε το κ συ 6ωρο το βτρ εκει ειδικα δε θα μασαει τα @ του:rotflmao: αν τολμησεις κ συ κατι τετοιο respect! θα ειναι γαμω τις φασεις

πιστευω κ συ θα προτιμουσες rc30 αλλα μαλλον θα πεφτει λιγο ακριβοτερο ε:rotflmao:

εξκιουζε μουα για το οφ τοπικ αν κ αυτο το βιντεο αξιζει ολοι να το δειτε:)

PortisHead

30/11/2010, 11:52

Εγω θελω εναν , ΕΝΑΝ , που να αντιλαμβανεται αυτες τις διαφορες λειτουργιας στα 2 μοτερ, απο δω μεσα , εν κινησει (πιστα ,δρομος κλπ)

:lol:

dimdoc

30/11/2010, 12:05

Ta pleonekthmata tou V2 me auth th seira anaflexhs einai gnvsta..xekourazei to latsixo kai etsi exei ligoterh f8ora kai perissoterh prosfush. Gia auto kai prospa8oun na ton mimh8oun tora Yamaha kai Ducati alla kai alles etairies sta GP me seira anaflexhs pou na prosomoiazei th leiitourgia tou...alla pleon me 4k kinhthra giati oi apodoseis pou apaitountai den mporoun pleon na epiteux8oun me 2k moter...o kosmos proxorhse...

airpanos

30/11/2010, 12:13

Να δω μια εταιρεια να λανσαρει εναν 3κυλινδρο V στις 120 και τι αλλο μετα...

bros400pgm

30/11/2010, 12:14

για το V4 τι λετε?
Παλια καραβανα η honda, το παρατησε γιατι ηταν "λιγο" στα 750cc, αλλα πλεον η ιστορια στα 1000cc dειχνει αλλα: d16rr και rsv4.:winka: :winka: :winka:

georgio

30/11/2010, 12:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από airpanos
Να δω μια εταιρεια να λανσαρει εναν 3κυλινδρο V στις 120 και τι αλλο μετα...

??
έχει παίξει V3 και μάλιστα από τη Honda (σε δίχρονο βέβαια): http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_MVX250F

από τα ελάχιστα που ξέρω όμως από αξιοπιστία ήταν... :bawl:

@ bros400pgm: για V2 ξεκίνησε η κουβέντα*, RC51=VTR :winka:

*προσωπικά θα ήθελα να χωριστεί η κουβέντα από το τεχνικό κομμάτι του rein να μάθουμε και δυο πράγματα

georgio

30/11/2010, 12:28

Αρχικά δημιουργήθηκε από PortisHead
Εγω θελω εναν , ΕΝΑΝ , που να αντιλαμβανεται αυτες τις διαφορες λειτουργιας στα 2 μοτερ, απο δω μεσα , εν κινησει (πιστα ,δρομος κλπ)

:lol:

Με τα ελάχιστα που ξέρω, αυτό που έχω δει εγώ είναι ότι ποιο εύκολα κάνω εκκίνηση σε μηχανάκι με V2 παρά με I4. Μπορώ να βγάλω δλδ τη δύναμη κάτω πιο εύκολα.

bros400pgm

30/11/2010, 12:28

μωρε ναι, για v2 και inline4 ξεκινησε, αλλα πλεον στο παιχνιδι υπαρχουν και τα v4.........:smokin: :smokin:
καλο ειναι να μπουν και αυτα στον "κουβα" εκτος και μιλαμε παντα για low budget μοτερ:wave2: :wave2:

reinmeister

30/11/2010, 12:32

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Αντώνη, αφούν το έβαλες στις Αντιπαραθέσεις αντιλαμβάνεσε ότι θα γίνει μύλος....

Θες να το πάμε κάπου αλλού; Στα Τεχνικά;

ας το εδω αγορινα...ναι μεν ειναι τεχνικο,αλλα θα πεσει πολλη κουβεντα ,οποτε καλα ειμαστε πιστευω...

επιτηδες την γενικευσα την αντιπαραθεση ,για να μπορεσουμε να συζητησουμε γενικα για τα πλεονεκτηματα-μειονεκτηματα της εκαστοτε σχεδιασης...

αλλωστε ξεκινησα να γραφω πολυ απλα και θα συνεχισω σε αυτο το μοτιβο για να καταλαβαινουν ολοι...

θενκς για την επαναφορα,παρεμπιπτοντως...:beer:

@metaltheo...σκεψου οτι κανεις ποδηλατο...στην μια περιπτωση ,καθε πεταλια ειναι 100 κιλα...αρα δυο πεταλιες 200...στην αλλη περιπτωση η μια πεταλια ειναι 200 κιλα και η αλλη 0...

anco

30/11/2010, 12:34

θα σας πω τι ξερω....

Στο HRC στο Japan....ξερουν οτι εδω το ΠΠ ειναι αδυναμο...και ξερουν οτι ηπαρχει ενας μηχανικος....

που εχει τεχνογνωσια απο το space.

Γιαυτο τον λογο του ειπαν....εχουμε specs να παρεις το 2011 το ΠΠ εδω στο Ελαντα, με τα εξαρτηματα που δεν δωσαμε

στον Colin.

Του ειπαν οτι τα 150 θα τα βγαλεις μονο με αλαγη λαδια, θα βαλεις Torco και αυτοματα θα παρεις 20 αλογα.

Τα υπολοιπα specs ειναι μυστικα και αναμενουμε εξεληξεις....

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :bawl: :bawl:

reinmeister

30/11/2010, 12:40

ανκο μπερδεψες τα θρεντ ρε...:a22:

el_hymador

30/11/2010, 12:43

Μια χαρά τα λέει ο Rein, στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως δεν είναι κάτι που το αντιλαμβανόμαστε στην οδήγηση ως αίσθηση, απλά τα V4, V2, το I4 της Yamaha με τον crοssplane στρόφαλο και γενικά όλα τα big bang μοτέρ, συνδράμουν στην πρόσφυση του πίσω τροχού, ειδικά στις εξόδους των στροφών. Εκεί που με ένα κλασσικό I4 χουφτώνεις το γκάζι στην έξοδο και σε στέλνει στο διάολο με συνοπτικές διαδικασίες, θεωρητικά και πρακτικά, όλα τα ανωτέρω μοτέρ έχουν λιγότερες πιθανότητες να πράξουν το ίδιο.

anco

30/11/2010, 12:44

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
ανκο μπερδεψες τα θρεντ ρε...:a22:

με αγαπη Ανδρεας.

Allst@rf

30/11/2010, 13:09

:confused: :confused:

ρωτησε καποιος αν υπαρχει ενας που να καταλαβαινει την διαφορα των 2 μοτερ στο δρομο...

και λεω εγω τωρα με το φτωχο μου το μυαλο...

τι ειναι αυτο που κανει μερικους να προτιμουν Ι4 και αλλους να προτιμουν V2?

δεν σημαινει οτι στους μεν αρεσει ο τροπος που κατεβαζει την δυναμη του το ετσι ,ενω στους δε αρεσει ο τροπος του γιουβετσι?

:confused: :confused:

Αρχικά δημιουργήθηκε από vassilis88

http://www.youtube.com/watch?v=zO7adU9SRJU :rotflmao: μονο που αυτοι δν πηγαιναν για τη νικη

ωραιο βιντεο φιλτατε ,να καταλαβαιναμε και τι λενε οι γαλατες καλα θα ηταν....

PortisHead

30/11/2010, 13:16

Δεν εννοουσα την διαφορα αισθησης μεταξυ 2κυλινδρου και 4κυλινδρου κινητηρα.
Ελεος !!!
:lol:

Allst@rf

30/11/2010, 13:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από PortisHead
Δεν εννοουσα την διαφορα αισθησης μεταξυ 2κυλινδρου και 4κυλινδρου κινητηρα.
Ελεος !!!
:lol:

μωρε ναι ενταξει ,αλλα στην τελικη οπως λεει και ο μαστορας στο αρχικο

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
..

οι δυο εναυσεις, 500cc εκαστη, με διαφορα φασης 270 μοιρων, δινουν μια γεναια δοση ροπης,που κανει την μοτοσυκλεττα να επιταχυνει δυνατα και η επομενη "νεκρη" 450 δινει τον απαραιτητο χρονο στο λαστιχο να αποκτησει ξανα προσφυση,η εστω να εχει λιγοτερο μειωμενη απο πριν...

με απλα λογια εχουμε μια, συνεχως διακοπτομενη, επιταχυνση...

το αποτελεσμα δεν ειναι τι αισθηση σου αφηνει το μηχανακι?

την διαφορα στα ποσα ροπης που θα σου δωσει το ενα και το αλλο δεν θα την καταλαβεις?

reinmeister

30/11/2010, 13:25

αντρεα λοιπον και λοιποι...συνεχιζουμε...

αυτο που σημαινει λοιπον, ειναι οτι στην περιπτωση του v2 η παραγωγη εργου ειναι πολυ μεγαλυτερη απο την αντιστοιχη του Ι4, σε (περιπου ιδια περιστροφη)...πρακτικα επιταχυνει πιο δυνατα...

η συνεχεια συμφερει τον Ι4 μια και κατα την διαρκεια του "νεκρου" χρονου του v2, αυτο παραγει εργο...

ομως ,σε 720 μοιρες (δυο πληρεις περιστροφες στροφαλου) και τα δυο "καινε" 1000cc μιγματος...

κι εδω αρχιζει το μπλεξιμο...

ο v2 εχει μεγαλυτερη διαμετρο καθως και διαδρομη σε σχεση με τον Ι4 λογω ακριβως αυτης της διαφορας σε αριθμο κυλινδρων..αρα καθε περιστροφη του V2,αντιστοιχει σε πολυ περισσοτερο,απο μια περιστροφη του Ι4...

αρα ο στροφαλος του v2 ,στις 720 μοιρες περιστροφης,διανυει μεγαλυτερη αποσταση απο τον αντιστοιχο του Ι4...αν εδω συνυπολογισουμε και την σχεση μεταδοσης στροφαλου-κιβωτιου,τροχου,με παραδοχη οτι και οι δυο κινητηρες εχουν την ιδια,τοτε ο V2 κανει μεγαλυτερη αποσταση για τις ιδιες περιστροφες στροφαλου...

οποτε,ναι μεν εχει νεκρο χρονο περιστροφης,οταν ο Ι4 εχει ενεργο,αλλα και διανυει μεγαλυτερη αποσταση και τα "μπαμ" ειναι πολυ πιο ισχυρα...αρα ειναι καλυτερος...

αμ δε...

το μπλεξιμο θα συνεχιστει αργοτερα...:D

PortisHead

30/11/2010, 13:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
μωρε ναι ενταξει ,αλλα στην τελικη οπως λεει και ο μαστορας στο αρχικο

το αποτελεσμα δεν ειναι τι αισθηση σου αφηνει το μηχανακι?

την διαφορα στα ποσα ροπης που θα σου δωσει το ενα και το αλλο δεν θα την καταλαβεις?

Μωρε....1000% μαζι σου.
2κυλινδρο 850 ειχα , και για να βρω την αισθηση του σε I4 , ανεβηκα στα 1250 κυβικα :lol:
Το επομενο (οταν περασει η κριση ντε) και ολα τα επομενα θα ειναι μονο 2κυλινδρα :D

OldMan

30/11/2010, 13:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
τι ειναι αυτο που κανει μερικους να προτιμουν Ι4 και αλλους να προτιμουν V2?
Το αν είναι γκαβλόγκαζοι ή κουλάντζες ...:winka:

@ Ορκωτέ: Προφανώς τα νούμερα τα λες "χοντρικά", γιατί το έργο δεν παράγεται στιγμιαία (καύση έχουμε και όχι έκρηξη..) :winka:

dimdoc

30/11/2010, 13:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Μια χαρά τα λέει ο Rein, στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως δεν είναι κάτι που το αντιλαμβανόμαστε στην οδήγηση ως αίσθηση, απλά τα V4, V2, το I4 της Yamaha με τον crοssplane στρόφαλο και γενικά όλα τα big bang μοτέρ, συνδράμουν στην πρόσφυση του πίσω τροχού, ειδικά στις εξόδους των στροφών. Εκεί που με ένα κλασσικό I4 χουφτώνεις το γκάζι στην έξοδο και σε στέλνει στο διάολο με συνοπτικές διαδικασίες, θεωρητικά και πρακτικά, όλα τα ανωτέρω μοτέρ έχουν λιγότερες πιθανότητες να πράξουν το ίδιο.

Mε κανενα σοβαρο ν2 ουτε 4κ αν χουφτωσεις το γκαζι κατα πως περιγραφεις δε θα σωθεις...για χουφτωστο σε ενα 1098R ας πουμε...

Διαφορες υπαρχουν, αλλα δεν ειναι τοσο δραματικες οσο περιγραφεις, σε καμια περιπτωση...μιλαμε για λεπτομερεις που βεβαια στους αγωνες που κυνηγανε το δεκατο μπορουν να κανουν διαφορα υπερ το ν2, αν, ΑΝ, εχει και παρομοια ιπποδυναμη.

anco

30/11/2010, 14:15

Αντωνη.

Συμφωνο μαζι σου, οσο αφορα την ξεκουραση του λαστιχου για το 2κυλινδρο, στην ουσια ενας big-bang κινητηρας ειναι.

Το ιδιο κανουν και οι ομαδες στα SBK/GP αντιγραφουν εναν 2κυλινδρο, για να εχουν το grip στο λαστιχο.

Οκ λες να εχεις ενα 150 στον τροχο, και σου λεω οτι ειναι αρκετα ευκολο για το VTR.

Συμφωνο οτι μπορεις για πλακα να τον πας εκει, και με 10.5 συμπιεση που εχει απο το εργοστασιο εχει κεφαλη για πολυ

βελτιωση.

Στις ευθειες ομως τι θα κανει αυτο το μοτερ σε σχεση με τα 1000αρια?

Οκ σε μικρη πιστα χωρις μεγαλες ευθειες μπορει να εχει ιση αποδοση.

Σε μια ευθεια μεγαλη, τι θα κανει?

δες εδω το r7/Haga να εχει το 998/bayliss ροδα-ροδα.

http://www.youtube.com/watch?v=kZ7vD9wEeGw&feature=related

byron

30/11/2010, 14:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από dimdoc
Mε κανενα σοβαρο ν2 ουτε 4κ αν χουφτωσεις το γκαζι κατα πως περιγραφεις δε θα σωθεις...για χουφτωστο σε ενα 1098R ας πουμε...

ναι ρε γιατρέ....πρέπει να είναι R για να μπει σε τροχιά. Μια χαρά τα καταφέρνουν και τα φθηνότερα V2 :rotflmao: :rotflmao:

sapila racing

30/11/2010, 14:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
κι εδω αρχιζει το μπλεξιμο...

ο v2 εχει μεγαλυτερη διαμετρο καθως και διαδρομη σε σχεση με τον Ι4 λογω ακριβως αυτης της διαφορας σε αριθμο κυλινδρων..αρα καθε περιστροφη του V2,αντιστοιχει σε πολυ περισσοτερο,απο μια περιστροφη του Ι4...

αρα ο στροφαλος του v2 ,στις 720 μοιρες περιστροφης,διανυει μεγαλυτερη αποσταση απο τον αντιστοιχο του Ι4...αν εδω συνυπολογισουμε και την σχεση μεταδοσης στροφαλου-κιβωτιου,τροχου,με παραδοχη οτι και οι δυο κινητηρες εχουν την ιδια,τοτε ο V2 κανει μεγαλυτερη αποσταση για τις ιδιες περιστροφες στροφαλου...

οποτε,ναι μεν εχει νεκρο χρονο περιστροφης,οταν ο Ι4 εχει ενεργο,αλλα και διανυει μεγαλυτερη αποσταση και τα "μπαμ" ειναι πολυ πιο ισχυρα...αρα ειναι καλυτερος...

Κάπου εδω το χεις χάσει τελείως, πιθανότατα γιατί πήγες να το κάνεις μπακαλίστικο....

Αν η συνολική σχεση μεταδοσης στροφαλου-κιβωτιου,τροχου είναι ίδια, θα διανυσουν ακριβώς την ίδια απόσταση και οι δύο για τις ίδιες περιστροφές στροφάλου. :winka:

sapila racing

30/11/2010, 14:22

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
ναι ρε γιατρέ....πρέπει να είναι R για να μπει σε τροχιά. Μια χαρά τα καταφέρνουν και τα φθηνότερα V2 :rotflmao: :rotflmao:

:rotflmao: :lol:

el_hymador

30/11/2010, 14:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από dimdoc
Mε κανενα σοβαρο ν2 ουτε 4κ αν χουφτωσεις το γκαζι κατα πως περιγραφεις δε θα σωθεις...για χουφτωστο σε ενα 1098R ας πουμε...

Διαφορες υπαρχουν, αλλα δεν ειναι τοσο δραματικες οσο περιγραφεις, σε καμια περιπτωση...μιλαμε για λεπτομερεις που βεβαια στους αγωνες που κυνηγανε το δεκατο μπορουν να κανουν διαφορα υπερ το ν2, αν, ΑΝ, εχει και παρομοια ιπποδυναμη.

Δεν διαφωνω, το εγραψα αλλωστε οτι θεωρητικα και πρακτικα υπαρχουν λιγοτερες πιθανοτητες, δεν σημαινει οτι θα μπεις πιστα με το V2 και θα το παιζεις κοναν στις εξοδους, γιατι τοτε θα παρεις τα @@δια σου...(που θα βρισκονται κανα δυο στροφες πιο κατω... :lol: )

sniper

30/11/2010, 14:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
:rotflmao: :lol:

τι γελάς ρε; Ξέρεις τι ωραία πετάει ο Βύρωνας;

sapila racing

30/11/2010, 14:38

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
τι γελάς ρε; Ξέρεις τι ωραία πετάει ο Βύρωνας;

Αμ δεν ξέρω? Γι αυτό γελάω!

el_hymador μια χαρά την τρώς και με το V2 και με το I4 αν ανοίξεις άτσαλα το γκάζι.
Aπλά θα το πάθεις σε αλλο φάσμα στροφών και συγκεκριμένα εκει που εχει την μέγιστη ροπή του το καθένα.

boussias

30/11/2010, 14:42

ΑΝΤΩΝΗ, ερώτηση: Υπερκυβισμός γίνεται στο SP2, τι αποτελέσματα έχει;

reinmeister

30/11/2010, 16:31

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Κάπου εδω το χεις χάσει τελείως, πιθανότατα γιατί πήγες να το κάνεις μπακαλίστικο....

Αν η συνολική σχεση μεταδοσης στροφαλου-κιβωτιου,τροχου είναι ίδια, θα διανυσουν ακριβώς την ίδια απόσταση και οι δύο για τις ίδιες περιστροφές στροφάλου. :winka:

ρε συ ελεος...πες μου ενας που το διαβασε οτι καταλαβε κατι τετοιο...εξυπακουεται οτι μιλαμε για σχεσεις κιβωτιου και τελικη μεταδοση...πιο πανω περιγραφω τις διαφορες στροφαλων ,για να τις αναιρεσω σε μια προταση?

εβαλα κατα λαθος και το "στροφαλος" στην προταση κι αυτο κατ εσε ειναι "χασιμο"...αν ειναι αρη μου σε τετοιο θρεντ να προσεχω την καθε μου λεξη ,χαθηκα... be my guest και συνεχισε το καλυτερα...no problem απο μενα...

@oldman...σαφεστατα και ειναι χοντρικα τα νουμερα για να γινει κατανοητο το ολο θεμα σε μια δυο σελιδες...ουτε καν πληρη καυση εχουμε σε συγκεκριμενο αριθμο μοιρων περιστροφης ,παρα μονο εναυση...

anyway,εγω το παραταω...

αν κανετε κεφι συνεχιστε το...

:wave2:

sapila racing

30/11/2010, 16:36

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
ρε συ ελεος...πες μου ενας που το διαβασε οτι καταλαβε κατι τετοιο...εξυπακουεται οτι μιλαμε για σχεσεις κιβωτιου και τελικη μεταδοση...πιο πανω περιγραφω τις διαφορες στροφαλων ,για να τις αναιρεσω σε μια προταση?

εβαλα κατα λαθος και το "στροφαλος" στην προταση κι αυτο κατ εσε ειναι "χασιμο"...αν ειναι αρη μου σε τετοιο θρεντ να προσεχω την καθε μου λεξη ,χαθηκα... be my guest και συνεχισε το καλυτερα...no problem απο μενα...

@oldman...σαφεστατα και ειναι χοντρικα τα νουμερα για να γινει κατανοητο το ολο θεμα σε μια δυο σελιδες...ουτε καν πληρη καυση εχουμε σε συγκεκριμενο αριθμο μοιρων περιστροφης ,παρα μονο εναυση...

anyway,εγω το παραταω...

αν κανετε κεφι συνεχιστε το...

:wave2:

Aντώνη δεν είχα καμμία πρόθεση να χαλάσω το thread, απλά επισήμανα μια ανακρίβεια και το είπα.
Συνέχισέ το. :wave2:

reinmeister

30/11/2010, 16:46

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Aντώνη δεν είχα καμμία πρόθεση να χαλάσω το thread, απλά επισήμανα μια ανακρίβεια και το είπα.
Συνέχισέ το. :wave2:

σαφεστατα και ειναι ανακριβεια ρε συ αρη και καλα εκανες και την επισημανες,οπως αντιστοιχως καλα εκανε και ο αντωνης κι επισημανε την διαφορα καυσης και εκρηξης...η διαφωνια μου ειναι στο σκεπτικο του χασιματος...

το να το συνεχισεις εσυ δεν το ειπα δεικτικα,αλλα ισως να μπορεις οντως να το κανεις καλυτερα απο μενα,μια κι εγω ζοριζομαι αφανταστα προσπαθωντας να το κανω κατανοητο απ ολους χωρις να το κανω μηχανολογικα μανταρα...και δεν υπαρχει λογος να ζοριζομαι...

οπως και να χει,ισως ηταν λαθος το σκεπτικο της υπερπλουστευσης ευθεως εξ αρχης,γι αυτο σταματαω τωρα πριν προκυψουν κι αλλα θεματα...

η συνεχιση της συζητησης παντως γινεται ανετα ακομη κι αν δεν το συνεχισει καποιος...χοντρικα ολοι καταλαβαν τα βασικα...

sapila racing

30/11/2010, 16:56

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
το να το συνεχισεις εσυ δεν το ειπα δεικτικα,αλλα ισως να μπορεις οντως να το κανεις καλυτερα απο μενα,μια κι εγω ζοριζομαι αφανταστα προσπαθωντας να το κανω κατανοητο απ ολους χωρις να το κανω μηχανολογικα μανταρα...και δεν υπαρχει λογος να ζοριζομαι...

οπως και να χει,ισως ηταν λαθος το σκεπτικο της υπερπλουστευσης ευθεως εξ αρχης,γι αυτο σταματαω τωρα πριν προκυψουν κι αλλα θεματα...

Κι εγω είμαι της γνώμης οτι δεν γίνεται να το υπεραπλουστεύσεις για να γίνει ευρέως κατανοητό, η τουλάχιστον είναι πολύ δυσκολο.

Επίσης δεν πιστευω οτι εγω θα το έκανα καλύτερα, απλά εγω δεν θα το έκανα καθόλου και μπράβο που το ξεκίνησες! :wave2:

sniper

30/11/2010, 16:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Κι εγω είμαι της γνώμης οτι δεν γίνεται να το υπεραπλουστεύσεις για να γίνει ευρέως κατανοητό, η τουλάχιστον είναι πολύ δυσκολο.

Επίσης δεν πιστευω οτι εγω θα το έκανα καλύτερα, απλά εγω δεν θα το έκανα καθόλου και μπράβο που το ξεκίνησες! :wave2:

Κι αν δεν συνεχίσει θα γράφει στο φόρουμ για τα ωδικά πτηνά.

Αντώνη παιδί μου, γράφε

:smokin:

Shaolin Monk

30/11/2010, 17:06

Δεν χρειαζεται τοση φροντιδα για μας, υπεραπλουστευση κτλ. Μοτοσυκλετιστες ειμαστε, κατι καταλαβαινουμε και εμεις οι υπολοιποι...

Συνεχιστε το, γιατι ειναι ενα απο τα καλυτερα θεματα που εχουν ανοιχτει το τελευταιο καιρο...

:wave2:

notakos600

30/11/2010, 17:07

Τα υπεραπλουστευμένα είναι για τα περιοδικά ποικίλης ύλης, αν όχι όλοι, τουλάχιστον οι περισσότεροι εδώ το κατέχουμε.
Συνέχισε. :wave2:

DrBig

30/11/2010, 17:17

Δεν νομιζω να στεκει το οτι 'το λαστιχο ξεκουραζεται στον ν2', το αντιθετο μαλιστα, διοτι η ωθηση απο τον κινητηρα στο δρομο ερχεται σε πιο αραια και ισχυρα κυματα. Γενικα η ομαλοτητα σωζει. Για παραδειγμα, ενας ηλεκτρικος κινητηρας (που ισοδυναμει σε συμπεριφορα με εμβολοφορο απειρων κυλινδρων, θα επιτυγχανει την καλλιτερη ζωη στο λαστιχο.

Ακομα, οδηγικα η διαφορα μεταξυ ν2 και Ι4 στο δρομο φαινεται οταν το λαστιχο χανει προσφυση. Στον ν2 γινεται πολυ πιο ελεγχομενα και μαζευεται χωρις να χρειαστει να κλεισεις πολυ το γκαζι. Στον Ι4 η μεταβαση απο προσφυση σε μη προσφυση ειναι πολυ πιο ακαριαια με πολυ μικροτερη ενδιαμεση περιοχη ελεγχου. Γι'αυτο και τα μονοκυλινδρα ειναι τοσο πιο ευκολα και διασκεδαστικα στο χωμα.

Allst@rf

30/11/2010, 17:45

ρε πάρτε το χαμπάρι ,όλοι οι μαστόροι θέλουν τα παρακαλια τους για να σου κάνουν δουλειά...

Οπότε κλάψτε και παρακάλεστε ,μπας και ξεστραβώθουμε λίγο...

boussias

30/11/2010, 17:47

Αρχικά δημιουργήθηκε από boussias
ΑΝΤΩΝΗ, ερώτηση: Υπερκυβισμός γίνεται στο SP2, τι αποτελέσματα έχει;

Αντώνη με γραφεις; Γίνεται ρε το παραπάνω;

Αν δεν συνεχίσεις απειλώ να βάλω High Definition Video με το VTR....

:beer: Τσάκο ρε..

airpanos

30/11/2010, 18:55

Aμα οι V-2 ηταν καλυτεροι θα τους χρησιμοποιουσαν και στο moto gp ρε μαγκες ελεος

reinmeister

30/11/2010, 22:24

οντως ρε σεις δεν γινεται...αν τα γραψω αναλυτικα θα πρεπει να γραψω κανονικο paper με τα σεα και μεα του δηλαδη καμια 20αρια φορουμοσελιδες ευκολακι...κι αυτο γιατι ,αναλυοντας λεπτομερως την δομη οποιουδηποτε κινητηρα πρεπει να αναλυσεις καθε ενα ξεχωριστα ,τα επιμερους τμηματα...

ας μεινουμε στο οτι ενας v2 δινει καλυτερη συνολικα προσφυση απο εναν Ι4...αυτο αλλωστε ηταν και το σκεπτικο του θρεντ...

κωστα...σαφεστατα και σε γραφω...χαρισε μου το vtr και ισως αλλαξει κατι... :p

στο δια ταυτα...

100Χ63,6...για να μιλησουμε για υπερκυβισμενο ουσιαστικο,θα πρεπει να παμε τουλαχιστον στο 103Χ68,6 που θα δωσει αλλα 150 περιπου κυβικα με λογο διαμετρου προς διαδρομη 1.50...

το 103 ας πουμε οτι ειναι εφικτο απο πλευρας κυλινδρων...1.5 χιλιοστο στην ακτινα (ψωμι) του κυλινδρου με καλη επιστρωση, ειτε nicasil, ειτε cerasil ειναι ενα νουμερο εντος πραγματικοτητας...

με τα 5 της διαδρομης εχουμε θεματα...

πρωτον...επειδη η κινηση των εκκεντροφορων ειναι με γραναζια δεν υπαρχει η δυνατοτητα να μπει πλακα 2.5 χιλιοστων ετσι ωστε να χρησιμοποιησουμε τις μαμα διαστασεις μπιελων...αλλα ακομη κι αν υπηρχε,θα επρεπε να μπει ,μεταξυ κυλινδρων-κεφαλης ,λογω του οτι μπλοκ-καρτερ ειναι ενιαια,κατι που επισης ειναι απαραδεκτο...

αρα η μονες λυσεις ειναι 2.5 χιλιοστα κοντυτερες μπιελες,ειτε μειωση διαμετρου πειρου εμβολου με αντιστοιχο σηκωμα του προς την κορωνα κι 1.5 χιλιοστα κοντυτερες μπιελες...

στην πρωτη περιπτωση εχουμε τα εξης προβληματα...αυξηση της γωνιας μεταξυ καθετου,απο το κεντρο του κυλινδρου,εως το κομβιο της μπιελας,κατι που θα προκυψει συνολικα απο την αυξηση μηκους του στροφαλου και την αντιστοιχη μειωση αυτου της μπιελας...

αρα,πολυ μεγαλυτερα πλευρικα φορτια κατα την παλινδρομηση του εμβολου στον κυλινδρο και αντιστοιχες φθορες...

στην δευτερη περιπτωση τα πραγματα ειναι λιγο ηπιοτερα ,αλλα θα πρεπει να παραγγελθει καστομ εμβολο με ιδιαιτερως ενισχυμενο πειρο και εδρασεις αυτου...δυσκολο...

εχουμε ομως θεματα και με τον στροφαλο...

2.5 χιλιοστα μετατοπισης κομβιου θα μας επηρεασει την πρωτευουσα και δευτερευουσα (κατα κραδασμων που προκυπτουν απο τις αρμονικες πρωτης και δευτερης ταξης) ζυγοσταθμιση ...

μια και στις 90μοιρες V υπαρχει αντισταθμιση μαζων,προσθαφαιρωντας μαζα μονο στο αντιβαρο του στροφαλου,η ζυγοσταθμιση ειναι ευκολοτερη απ οτι για παραδειγμα σε εναν V60 μοιρων που εχει εξτρα αντιβαρο για την ζυγοσταθμιση του...

δεν παυει βεβαια να ειναι δυσκολη μια και η προσθηκη μαζων-βαρων στον στροφαλο που θα προσομοιασουν την παλινδρομικη και περιστροφικη κινηση μπιελων -εμβολων ,στην ελλαδα δεν γινεται απο κανεναν και στο εξωτερικο ,απο ελαχιστους και τα αποτελεσματα δεν ειναι αξια εμπιστοσυνης σε πουσαρισμενα μοτερ...

ας πουμε ομως οτι το ξεπερνας αυτο...χρειαζεται να σχεδιασεις καινουριους εκκεντροφορους ,μια και πλεον, λογω της αυξημενης διαδρομης ο χρονος παραμονης του εμβολου κοντα στο ανω νεκρο σημειο αλλαζει δραματικα,με αποτελεσμα οι υπαρχουσες μοιρες διαρκειας καθως και το βυθισμα να μην ταιριαζουν στα καινουρια χαρακτηριστικα ροης που προκυπτουν...

εν ολιγοις συμφερει καλυτερα να αγορασεις ενα 1198r και να πληρωνεις τα σπασιματα του...

:lol: :lol: :lol:

camen

30/11/2010, 22:32

Ρε 'συ καλα ολα αυτα αλλα εμενα με ενδιαφερει ποτε τελειωνει η θεωρια και αρχιζει η πραξη,if you know what i mean...:winka: Κοινως,κανενα κατσαβιδι θα πιασεις ή παπαρια?!:smokin:

boussias

30/11/2010, 22:40

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister

κωστα...σαφεστατα και σε γραφω...χαρισε μου το vtr και ισως αλλαξει κατι... :p

στο δια ταυτα...

:lol: :lol: :lol: [/B]
Στη μάνα σου μιλησες;; To έπιασα το υπονοούμενο... :beer:

Χάρισμα ποτέ, βόλτα όποτε θές. Απο ότι ξέρεις κανείς δεν τα βρίσκει στο δρόμο σήμερα εκτός και εάν είσαι φτου κακά πολιτικός...

:beer: Τσάκο

218573

boussias

30/11/2010, 22:42

Pair , flapper removal και κανα γρανάζωμα. Μέχρι εκει..με βλέπω..

Blueprinting κανείς στο Ellada κάνει;

dimdoc

30/11/2010, 22:45

Να σου πω ενα πρακτικο..1198R δουλευει 3 σαιζον σε ΠΠΤ +πρπονησεις χωρις να εχει σπασει και χωρις rebuild στον κινητηρα...και μακραινει χερια ακομα, το οδηγησα μια φορα οταν ηταν καινουργιο και μια φορα πριν 20 μερες...

εντιτ, ακομα δεν χεις βγαλει τα pair&flaps...???????

boussias

30/11/2010, 22:50

Αρχικά δημιουργήθηκε από dimdoc
Να σου πω ενα πρακτικο..1198R δουλευει 3 σαιζον σε ΠΠΤ +πρπονησεις χωρις να εχει σπασει και χωρις rebuild στον κινητηρα...και μακραινει χερια ακομα, το οδηγησα μια φορα οταν ηταν καινουργιο και μια φορα πριν 20 μερες...

εντιτ, ακομα δεν χεις βγαλει τα pair&flaps...???????

:beer: Oxi μηχανή στόκ, όβερ, μέχρι και φίλτρο αέρα στόκ, όβερ.
edit: το flapper το βούλωσα γιατί έκοβε τρελά στις 6000 στροφές, αλλά τα σωληνάκια δεν τα έχω βγάλει. Σκοπεύω τώρα το χειμώνα που θα το γδύσω πλήρως (πάλι δεν θα χωράω στην αποθήκη)...
:beer:

edit 2: Δημήτρη ισχύει ότι το R είναι ότι πιο κοντινό σε Racing SBK μηχανάκι;

boussias

30/11/2010, 23:00

Αντώνη αν δεν συνεχίσεις να γράφεις θα στο γεμίσω φωτογραφίες μλκα...

Άντε έχεις και το ΟΚ απο την εκκλησία.....

:beer: :beer:

218581

dimdoc

30/11/2010, 23:10

Αρχικά δημιουργήθηκε από boussias
:beer: Oxi μηχανή στόκ, όβερ, μέχρι και φίλτρο αέρα στόκ, όβερ.
edit: το flapper το βούλωσα γιατί έκοβε τρελά στις 6000 στροφές, αλλά τα σωληνάκια δεν τα έχω βγάλει. Σκοπεύω τώρα το χειμώνα που θα το γδύσω πλήρως (πάλι δεν θα χωράω στην αποθήκη)...
:beer:

edit 2: Δημήτρη ισχύει ότι το R είναι ότι πιο κοντινό σε Racing SBK μηχανάκι;

δεν εχω οδηγησει SBK για να σου πω σιγουρα:lol: , αυτο που ξερω ειναι οτι του βαζεις πολυεστερικα και τρεχεις, δε θελει ουτε βιδα να πειραξεις. Δυναμη μπολικη (οχι να τρομαξεις, εχω οδηγησει και δυνατοτερα), περιεργως ευκολο στο βουτηγμα για 1098 και οπως παντα στα 1098, φρενα αλεξιπτωτα και παρουσα η αισθηση οτι απαξ και πλαγιασει και βραχο να βρει η μπροστινη θα τον κοψει στα δυο...

εντιτ...τωρα που το ξανασκεφτομαι θελουν αλλαγη οι στοκ μαρσπιεδες γιατι γλυστρανε...:lol:

Allst@rf

30/11/2010, 23:15

Αρχικά δημιουργήθηκε από dimdoc
δεν εχω οδηγησει SBK για να σου πω σιγουρα:lol: , αυτο που ξερω ειναι οτι του βαζεις πολυεστερικα και τρεχεις, δε θελει ουτε βιδα να πειραξεις. Δυναμη μπολικη (οχι να τρομαξεις, εχω οδηγησει και δυνατοτερα), περιεργως ευκολο στο βουτηγμα για 1098 και οπως παντα στα 1098, φρενα αλεξιπτωτα και παρουσα η αισθηση οτι απαξ και πλαγιασει και βραχο να βρει η μπροστινη θα τον κοψει στα δυο...

εντιτ...τωρα που το ξανασκεφτομαι θελουν αλλαγη οι στοκ μαρσπιεδες γιατι γλυστρανε...:lol:

είναι πολλά τα άτιμα τα ευρώ...

Άπαξ και αγοράσεις τέτοιο όνειρο,έχεις ολοκληρωθεί σαν μοτοσυκλετιστής πιστεύω...

Και εννοείται να ξέρεις να το πηγαίνεις έτσι...όχι πουλ μουρ στις καφετέριες...

reinmeister

30/11/2010, 23:55

στα απαυτα μου σας γραφω ολους τους αποπανω με τις πιστες και τα στριψιματα...:p

εγω θα λυσω το καραβι μου να το δυναμωσω λιγο ακομη και μετα ελατε να στριψουμε...να παρακαλατε μονο μην βρω εστω και 100 μετρα ευθεια...:lol:

gixxerpap

01/12/2010, 00:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
στα απαυτα μου σας γραφω ολους τους αποπανω με τις πιστες και τα στριψιματα...:p

εγω θα λυσω το καραβι μου να το δυναμωσω λιγο ακομη και μετα ελατε να στριψουμε...να παρακαλατε μονο μην βρω εστω και 100 μετρα ευθεια...:lol:

και δεν πιάνεις το δικό μου που είναι και έτοιμο λυμένο????:a30:

ERRIKA

01/12/2010, 08:38

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
στα απαυτα μου σας γραφω ολους τους αποπανω με τις πιστες και τα στριψιματα...:p

εγω θα λυσω το καραβι μου να το δυναμωσω λιγο ακομη και μετα ελατε να στριψουμε...να παρακαλατε μονο μην βρω εστω και 100 μετρα ευθεια...:lol:

Το καράβι σου, σεβαστό κατά τα λοιπά, στο παρόν θρεντ είναι εκτός θέματος. Ούτε το ταξιδιωτικό του cpt. δεν περιμέναμε με τόση αγωνία...:lol:

ERRIKA

01/12/2010, 08:42

Αρχικά δημιουργήθηκε από boussias
Αντώνη αν δεν συνεχίσεις να γράφεις θα στο γεμίσω φωτογραφίες μλκα...

Άντε έχεις και το ΟΚ απο την εκκλησία.....

Τα καντήλια ξέχασες.... :lol: :lol:

218598

byron

01/12/2010, 08:44

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
είναι πολλά τα άτιμα τα ευρώ...

Άπαξ και αγοράσεις τέτοιο όνειρο,έχεις ολοκληρωθεί σαν μοτοσυκλετιστής πιστεύω...

Και εννοείται να ξέρεις να το πηγαίνεις έτσι...όχι πουλ μουρ στις καφετέριες...

Allst@rf δεν υπάρχει κάτοχος R για πηγαίνει σε καφετέρια. 35-37? χιλιάρικα είναι αυτα.

Εκτός του Μαλαμίδη, δεν ξέρω και αν υπάρχει άλλο btw....

Shaolin Monk

01/12/2010, 08:49

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Allst@rf δεν υπάρχει κάτοχος R για πηγαίνει σε καφετέρια. 35-37? χιλιάρικα είναι αυτα.

Εκτός του Μαλαμίδη, δεν ξέρω και αν υπάρχει άλλο btw....

Για τη καφετερια το ιδιο αποτελεσμα εχει και το απλο, δεν υπαρχει λογος να ξοδευομαστε και ειναι δυσκολες εποχες... :lol:

Allst@rf

01/12/2010, 08:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Allst@rf δεν υπάρχει κάτοχος R για πηγαίνει σε καφετέρια. 35-37? χιλιάρικα είναι αυτα.

Εκτός του Μαλαμίδη, δεν ξέρω και αν υπάρχει άλλο btw....

καλα και γω μαζι σου ειμαι...

απλα επειδη εχω δει και desmocedici στο λουτρακι βολτα για καφε(αθηναιος) γι αυτο το λεω...

και οπως ξερεις η συγκεκριμενη ντουκατι δεν εχει και πολυ πολιτισμενη εξατμιση...

metaltheo

01/12/2010, 09:22

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister

@metaltheo...σκεψου οτι κανεις ποδηλατο...στην μια περιπτωση ,καθε πεταλια ειναι 100 κιλα...αρα δυο πεταλιες 200...στην αλλη περιπτωση η μια πεταλια ειναι 200 κιλα και η αλλη 0...

Οκ ωραια το εθεσες:beer:

byron

01/12/2010, 09:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
καλα και γω μαζι σου ειμαι...

απλα επειδη εχω δει και desmocedici στο λουτρακι βολτα για καφε(αθηναιος) γι αυτο το λεω...

και οπως ξερεις η συγκεκριμενη ντουκατι δεν εχει και πολυ πολιτισμενη εξατμιση...

Κάτσε ρε μαν.Αφήνουμε έξω το R που είναι πολύ ειδικό μηχανάκι και απευθύνεται καθαρά σε αγωνίζομενους.
Αν κάποιος γουστάρει να πάρει dd, πρέπει να το κουβαλάει με τρέϊλερ από Μέγαρα-Σέρρες και τούμπαλιν?Συλλεκτικό και έτσιγουστάρω μηχανάκι είναι.

Αμα κάνει κέφι να πάει Stork για καφέ ο τυχερός ιδιοκτήτης μαγκιά του.

reinmeister

01/12/2010, 09:59

αν δεν απατωμαι το 11 ειναι γυρω στα 155 ροδα και το 12 160?

ξερει κανεις να επιβεβαιωσει?

dimdoc

01/12/2010, 10:00

Ma to desmosedici einai kurios moto gia grhgores boltes para gia pista, peran ths sullektikhs axias...sth pista 8elei pramatakia gia na paixei...

reinmeister

01/12/2010, 10:02

Αρχικά δημιουργήθηκε από gixxerpap
και δεν πιάνεις το δικό μου που είναι και έτοιμο λυμένο????:a30:

εγω λεω να μου δωσεις ολα τα ηλεκτρικα να κανω 8μπεκο το δικο μου...επειδη ειναι "λυμενο" το δικο σου λεω...ευκαιριας δοθεισης βρε παιδι μου...:rotflmao:

dimdoc

01/12/2010, 10:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
αν δεν απατωμαι το 11 ειναι γυρω στα 155 ροδα και το 12 160?

ξερει κανεις να επιβεβαιωσει?

katse giati mas mperdepses...to 1098R kai 1198R einai to modelo...

To men proto sta 165 troxata, to deytero ypologize +10 pano

Allst@rf

01/12/2010, 10:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Κάτσε ρε μαν.Αφήνουμε έξω το R που είναι πολύ ειδικό μηχανάκι και απευθύνεται καθαρά σε αγωνίζομενους.
Αν κάποιος γουστάρει να πάρει dd, πρέπει να το κουβαλάει με τρέϊλερ από Μέγαρα-Σέρρες και τούμπαλιν?Συλλεκτικό και έτσιγουστάρω μηχανάκι είναι.

Αμα κάνει κέφι να πάει Stork για καφέ ο τυχερός ιδιοκτήτης μαγκιά του.

το DD δηλαδη δεν ειναι ειδικο μηχανακι?

και πες οτι δεν ειναι,ωραια?και μονο απο το θορυβο που κανει εισαι παρανομος σε δημοσιο δρομο...

και δε στο παιζω νομοταγης πολιτης ...απλα δεν μπορεις να καθησεις διπλα σε αυτο το μηχανακι πανω απο 2 λεπτα.εχουν τελειωσει τα αυτια σου...

παντος το R ειναι πιο ειδικο εχεις δικιο...:lol:

reinmeister

01/12/2010, 10:05

Αρχικά δημιουργήθηκε από dimdoc
katse giati mas mperdepses...to 1098R kai 1198R einai to modelo...

To men proto sta 165 troxata, to deytero ypologize +10 pano

πολλα δεν λες ρε δημητρη?

γνωστο ελληνικο desmocedici εχει δυναμομετρηθει σε φιλου μου superflow στα 165 κατω...ειναι τοσο δυνατα τα δικυλινδρα?

dimdoc

01/12/2010, 10:07

To DD exei kanonika omologation gia dromo...ara paranomos den eisai...kai ama to akouseis apo konta me thn exatmish pou bganei (oxi thn allh pou dinei gia pista doro) den akougetai perissotero apo alla.

sapila racing

01/12/2010, 10:10

Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
το DD δηλαδη δεν ειναι ειδικο μηχανακι?

και πες οτι δεν ειναι,ωραια?και μονο απο το θορυβο που κανει εισαι παρανομος σε δημοσιο δρομο...

και δε στο παιζω νομοταγης πολιτης ...απλα δεν μπορεις να καθησεις διπλα σε αυτο το μηχανακι πανω απο 2 λεπτα.εχουν τελειωσει τα αυτια σου...

παντος το R ειναι πιο ειδικο εχεις δικιο...:lol:

Εχει και ήσυχη εξάτμιση το DD, απλά όλοι εχουν βάλει την racing που περιλαμβάνεται στ πακέτο οταν την αγοράζεις.

dimdoc για πες τι παραπάνω να θέλει το DD για πίστα? Mια βόλτα που το έκανα στις Σέρρες, πολύ μαλακά βέβαια μια κει ειχε καπου 500χλμ στο κοντερ, έπαθα πλάκα με τα φρένα το μπροστινό και την ευκολία στο στρίψιμο.
Εχει πολύ γκάζι σίγουρα, αλλά το μπροστινό και τα φρένα είναι απο άλλο πλανήτη. :wave2:
Αμα είναι να τον ψησω τον ιδιοκτήτη να το φτιάξουμε καλύτερο για του χρόνου. :smokin:

Οχι τι πρόκειται ποτέ να κάνει κανένας χρόνους με δαύτο, ο φόβος μην γινει ζημιά ειναι πανταχού παρών.

dimdoc

01/12/2010, 10:12

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
πολλα δεν λες ρε δημητρη?

γνωστο ελληνικο desmocedici εχει δυναμομετρηθει σε φιλου μου superflow στα 165 κατω...ειναι τοσο δυνατα τα δικυλινδρα?

To DD 8elei douleia gia na bgalei ta aloga Antonh, einai perissotero mia moto sullektikh kai den tous poluendiefere h apodosh. Eixan kai 8ema me thn axiopistia foboumenoi mhpos exoun gennhtouria kai thn exoun polu hpia ru8mismeni... Me ta anoixta telika kai to programma pairnei eukola alla 10 alogakia...alla kanenas de 8a asxolh8ei me authn giati den mporei n atrexei se kanena prota8lhma..kai epeita nomizo oti mono sto ergostasio 8a mporoun na paroun ola ta aloga apo authn..polu eidikh kataskeuh...

To 1098R tou sakh toso metrh8hke apo oti 8umamai..168 me exatmiseis apo laimous...

sapila racing

01/12/2010, 10:14

reinmeister

01/12/2010, 10:19

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Νορμάλ νούμερο είναι πάνω απο 180 τροχό με την εξάτμιση και την ECU που παρεχονται στο πακέτο.
Τα είχε βάλει? :confused:

νομιζω πως ναι...θα το επιβεβαιωσω φυσικα...

@δημητρη δεν επιμενω...απλως στο superflow εχουν "κλαψει" πολλα μηχανακια που ειχαν μετρηθει αλλου...

dimdoc

01/12/2010, 10:25

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Εχει και ήσυχη εξάτμιση το DD, απλά όλοι εχουν βάλει την racing που περιλαμβάνεται στ πακέτο οταν την αγοράζεις.

dimdoc για πες τι παραπάνω να θέλει το DD για πίστα? Mια βόλτα που το έκανα στις Σέρρες, πολύ μαλακά βέβαια μια κει ειχε καπου 500χλμ στο κοντερ, έπαθα πλάκα με τα φρένα το μπροστινό και την ευκολία στο στρίψιμο.
Εχει πολύ γκάζι σίγουρα, αλλά το μπροστινό και τα φρένα είναι απο άλλο πλανήτη. :wave2:
Αμα είναι να τον ψησω τον ιδιοκτήτη να το φτιάξουμε καλύτερο για του χρόνου. :smokin:

Οχι τι πρόκειται ποτέ να κάνει κανένας χρόνους με δαύτο, ο φόβος μην γινει ζημιά ειναι πανταχού παρών.

Basiko 8ema einai o 16inch troxos piso pou se anagkazei na baleis mono Bridgestone lastixa kai ena sugkekrimeno tupo..hmoun mprosta me to xronometro otan prospa8hse o JB na kanei xrono...den katafere na spasei to 1.25 me tipota...ta lastixa auta einai mapa gia pista.
Opote anagkastika prepei na breis mia 17inch gia piso (bgainei) gia na exeis epilogh kai na baleis sobara lastixa.
Meta prepei na breis an8ropo na kataferei na setarei tis anarthseis, pragma duskolo sthn ellada...

Telos o idios o Andrea Forni (htan stis Serres ekeinh th mera) pou ton rothsa sxetika mou eipe kata lexh "who told you that the DD is a better track bike than the 1098R?"

Allst@rf

01/12/2010, 10:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
πολλα δεν λες ρε δημητρη?

γνωστο ελληνικο desmocedici εχει δυναμομετρηθει σε φιλου μου superflow στα 165 κατω...ειναι τοσο δυνατα τα δικυλινδρα?

οπα κατσε γιατι δεν καταλαβα...

δικυλινδρο το DD?

:confused: :confused:

http://bikez.com/motorcycles/ducati_desmosedici_rr_2008.php

dimdoc

01/12/2010, 10:28

Ox Als@rf, sugkritika to leei...

Allst@rf

01/12/2010, 10:31

μαλακια...με συγχωρειτε...

devil's animal

01/12/2010, 16:03

εφ'οσον τα δικυλινδρα εχουν πεθανει στα παγκοσμια πρωταθληματα (οπως και τα διχρονα)...
ποιος ο λογος να μπουμε στην αντιπαραθεση RC51 vs ALL??

το μηχανακι ηταν αυτο που ηταν και ξαφνικα η Η αποφασισε να σταματησει την παραγωγη δινοντας βαση σε κατι αλλο...
ισως γιατι δεν πηγαινε καλα στις πωλησεις, ισως γιατι προεβλεψε ποιο θα ηταν το μελλον της ερασιτεχνικης γρηγορης οδηγησης...:a12:

οπως εχει παραδεχθει και ο Αντωνης...η Η δεν θα κατσει να ασχοληθει με την Duc που πουλαει χ/1000 μοναδες σε σχεση με τις χ χιλιαδες μοναδες που πουλαει η ιδια...

αρα τα δικυλινδρα της Duc δεν νοιαζουν τους Ιαπωνες και επειδη το παιχνιδι παιζεται στους Ι4..αντε τωρα με το RSV4 και στους V4, η Η κοιταει αλλου....

τωρα αν παρεις εναν Καραϊσκακη δικυλινδρο με 120 κατω μαμα με 7 χιλ και βαλεις και αλλα τοσα να το φτασεις 150 και μπορεις να το πας στους χρονους των συγχρονων Ι4, πραγματικα νομιζω οτι αφορα ελαχιστους στην Ελλαδα...(μπορει και στον κοσμο)...
:smokin:

anco

02/12/2010, 00:36

ασε τα VTR και παρε 998....

τι καμπυλη ιπποδυναμης ειναι αυτη με καλο tune...:eyepop:

218683

reinmeister

02/12/2010, 09:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από anco
ασε τα VTR και παρε 998....

τι καμπυλη ιπποδυναμης ειναι αυτη με καλο tune...:eyepop:

μωρε εγω να το παρω...θα μου παιρνεις εσυ στροφαλομπιελες?:D

sapila racing

03/12/2010, 19:39

Ενα ωραίο SP2 Edwards Replica που ηρθε πρόσφατα απο Ιταλία και το εφερε χθές στην Λέσχη Κλασσικών ενας φίλος.
Η φωτό είναι χαλια, βραδυ με κινητό, αλλα νταξ το πράγμα φαίνεται. Είναι λουλούδι!

:beer:

218874

p@nos

03/12/2010, 20:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
μωρε εγω να το παρω...θα μου παιρνεις εσυ στροφαλομπιελες?:D

ρε μουρμουρη...παρε ενα 999, οχι 98...και φτιαξε το...αυτο σηκωνει πολυ γαργαλημα

γαμωτηχονταγαμωτηχοντα:cool:

p@nos

03/12/2010, 21:02

και δε παθαινουν και τιποτα:D

p@nos

03/12/2010, 21:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από anco
ασε τα VTR και παρε 998....

τι καμπυλη ιπποδυναμης ειναι αυτη με καλο tune...:eyepop:

δε τα εφτασε τα 160

:evil: :evil: :evil:

anco

03/12/2010, 23:10

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
δε τα εφτασε τα 160

:evil: :evil: :evil:

:bawl: :bawl: :bawl: :lol: :lol: :lol: :lol:

DimST

04/12/2010, 02:03

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
και δε παθαινουν και τιποτα:D

Για την ιστορία, 999 και 998 ίδιο μοτέρ φοράνε - testastretta με μικρές έως ελάχιστες διαφορές μεταξύ τους... και ναι βελτιώνονται, αλλά για αποδόσεις άνω των 140 ίππων τα πράγματα γέρνουν αρνητικά στο κομμάτι της αξιοπιστίας.
Σχετικά εύκολη λύση είναι τα κυβικά, αν ο βελτιωτής ξέρει τι του γίνεται αλλά και αυτό μόνο φθηνό είναι (labor λέγε με)
Αυτός αλώστε και ο λόγος που την εποχή των 999 στη ducati corse γκρίνιαζαν για κυβικά... Για να βγούν άλογα (~180+) απο τα χιλιάρια V2 τα στρόφαραν (RS και F) άνω των 13000 στροφών, 14000 έφτασαν τα τελευταία F07... μοτέρ και αγώνας πήγαινε και τα RS για τους ιδιώτες ξεκινούσαν απο 100.000Ε το μηχανάκι

O Devils καλά τα λέει, το VTR ήταν εξαιρετικό τότε ώς SBK, αν είχε λόγο η Honda και στήριζε τη σειρά RC σήμερα πιθανότατα θα μιλούσαμε αλλιώς... μάλιστα τώρα λογικά θα είχαν ήδη παρουσιάσει ξανά RC σε V4... :lol: :lol: :lol:

Φτάσαμε να έχουν "όλοι" V4sbk εκτός από τη Honda... Και σα να μην έφτανε αυτό, έβαλαν και γρανάζια για τη κίνηση των εκκεντροφόρων.... τι να λέμε τώρα :(

Και για να κλείσουμε το θέμα V2, σήμερα μιλάνε μόνο τα 1198 που στόκ με περιφερειακά ξεπερνάνε τα 160 ρόδα και το κυριότερο... με βάρος σημαντικά κάτω των αντίστοιχων Ι4 πράγμα που απο μόνο του είναι κατόρθωμα... άσε που συνήθως... :D Δε χαλάνε!

:wave2:

imitrelos

17/12/2010, 09:55

+650 :beer: :beer:

Θυμάσε καλά βλέπω , όντος η honda τότε είχε τρελαθή στίς δοκιμές

κάπου έχω ένα review που είχε κάνει ένα αγγλικό περιοδικό στο μηχανάκι ήταν απίστευτα βελτιωμένο μηχανάκι και άν θυμάμε τότε να ενοικίαζες απο το HRC (στο τέλος τής σεζόν το επέστρεφες )

ένα τέτοιο πιστεύω και σήμερα θα ήταν στήν 3αδα στο πανελλήνιο

sakis1098

17/12/2010, 10:32

sorry κι όλας αλλά να μην ξεχνάμε ότι το να έχει ένα Ι4 +10 τροχό δεν σημαίνει αυτόματα ότι

είναι και πιό γρήγορο από ένα V2 με δεδομένη την διαφορά στη ροπή :)

H.A.Balafoutre

17/12/2010, 11:22

Το θέμα με τους αγώνες είναι το κόστος που θα χρειαστεί για μια δεδομένη απόδοση και στο τέλος της χρονιάς με μια επιθυμητή αξιοπιστία.

Τα V4 της χονδα ήταν θεοπανάκριβα για να πρωταγωνιστείς, τα μίσθωνες και τα γυρνούσες πίσω με αυστηρή εποπτία του HRC αυτοπροσώπως. Το ίδιο έγινε και στο VTR SP. Για αυτό τα κόψανε και σαν μοντέλα παραγωγής και κράτησαν το 800 και μόλις πέρυσι το 1200 με μονούς εκκεντροφόρους επικεφαλείς.

Οπότε κάποια στιγμή έφτασε τα 2/3 του γκρίντ να έχει ducati διότι ήξεραν και ήταν έτοιμες οι ομάδες να δεχθούν μια μικρότερη αξιοπιστία για φθηνότερη τιμή εμπλοκής.

Στους αγώνες τα άλογα έχουν τον πρώτο λόγο. Η V2 διάταξη και ειδικά το VTR (όπως το περιγράφει ο reinmeister για τον στρόφαλο) αφορά στην ευκολία να μπεί η δύναμη κάτω σε σχέση με έναν Ι4 κι όχι στη δύναμη. Και μην ξεχνάτε πως όταν οι κανονισμοί λέγανε V2 1000cc, τα I4 ήταν 750cc...οπότε η διαφορά ροπής ήταν λόγω κυβικών...κι όχι τίποτα άλλο.

Όταν ήρθαν τα Ι4 σε 1000cc, μπήκαν σοβαρά οι ιάπωνες δηλαδή, η ducati είχε το ελεύθερο από τους κανονισμούς στην εξέλιξη και στο πουσάρισμα του V2 και αν δεν είχε τον Bayliss θα πήγαινε στα 1200 πιό μπροστά ή σε V4. Από το 999 στο 1098 διπλασίασαν τη ζωή ενός αγωνιστικού κινητήρα με το μισό κόστος και φυσικά το κέρδος στην απόδοση και στην αξιοπιστία.

Στον αγώνα δε εκείνον τον εντυπωσιακό στην Imola, το HRC ήταν εκεί 10 μέρες και μετρούσαν το κάθε πετραδάκι στα βιράζ ώστε να είναι 1000% σίγουροι πως ξέρουν την πίστα μηχανολογικά μιλώντας (χρωστούσε κι ο Θεός στον Τεξανό και μετά πάφ)...άσε που εκείνο το VTR SP το έκρυψαν ώστε κανενας να μην μάθει τι είχαν βελτιώσει και πόσο (πάντα μέσα στους κανονισμούς δεν υπονοώ κάτι) αλλά το κόστος εκείνης της V2 μπορεί και να μην έχει ξεπεραστεί ακόμη κι από τα τωρινά Factory της Ducati.

Για μένα, πιστεύω πως η κατηγορία WSBK που έχει άμεση σχέση με τα μοντέλα παραγωγής δεν πρέπει να ξεφύγει με οικονομικούς όρους αλλά και τεχνολογικούς . Πρέπει να είναι εύκολα προσβάσιμη κατηγορία με σαφή αναφορά στα παραγωγής διότι τώρα έχουν ξεφύγει και σε κόστος και σε απόδοση. Για πειράματα και παιχνίδια τεχνολογικά υπάρχουν και τα MotoGP. Δηλαδή να την κρατήσουν με απλές διατάξεις V2, I4 διότι έτσι κι αλλιώς πάλι ο κόσμος θα τους υποστιρίζει και θα δίνει την σωστή διάσταση στα MotoGP...

Πάντως από τα χονδα καλύτερα ΧΧ ή οποιοδήποτε CBR1000 και για tuning και να μην την έχεις για συλλεκτική, παρά VTR. Το VTR είναι συλλεκτικό, έχει το μηχανολογικό του ενδιαφέρον για να μπαίνει στον κόπο ο reinmeister να μας τα εξηγεί, αλλά για τον μέσο χονδάκια ή τον μέσο αναβάτη-μοτοσικλετιστή είναι δύσκολη κι ακριβή μηχανή...άποψή μου και συγνώμη για την παρέμβαση.