View Full Version : Οι πραγματικοί εντουράδες πρέπει να χαίρονται την φύση
intruder
15/12/2010, 22:53
τι γινετε ομως οταν ακολουθουν τα παρακατω?δεν εκφερω γνωμη μιας κ σχεδον ποτε δεν βρεθηκα σε τετοιες διοργανωσεις,εαν ειναι ομως πραγματικοτητα πρεπει να προβληματιστουν πρωτα απο ολους οι εντουραδες αφου αυτοι ειναι οι πρωτοι που περνουν τα βουνα κ τα λαγκαδια
Αγώνες enduro: Χρειάζεται σεβασμός στη φύση και τους νόμους
Αφορμή για το σημερινό δημοσίευμα τα παράπονα περιπατητών και ποδηλατών που περιδιαβαίνουν την ύπαιθρο και τα βουνά και βρίσκουν παρατημένες σημάνσεις (κορδέλες, ταμπέλες κλπ), σκουπίδια ή ζημιές σε μονοπάτια από παλιούς αγώνες enduro που είχαν οργανωθεί εκεί. Τέτοια κρούσματα έχουν παρατηρηθεί στα Πιέρια, στο Μουρίκι , στην περιοχή από Άργιλο προς Μεταμόρφωση - Μπούρινο κλπ.
Οι αγώνες με μηχανές enduro υπάγονται στην ευρύτερη κατηγορία του «μηχανοκίνητου αθλητισμού». Αυτό το είδος διασκέδασης ή και άθλησης κερδίζει συνεχώς νέους οπαδούς είτε με την μορφή του απλού θεατή/τηλεθεατή (Formula 1, rally Ακρόπολις, κ.α.), είτε με την μορφή της ίδιας συμμετοχής σε αυτοσχέδιους ως επί το πλείστον αγώνες. Το χαμηλό κόστος συμμετοχής στους αγώνες enduro (σε αντίθεση με εκείνους των αυτοκινήτων) προσελκύει συνεχώς νέους «εντουράδες».
Όμως η χαλαρή και ασαφής νομοθεσία που διέπει την οργάνωση και επίβλεψη τέτοιων αγώνων δημιουργεί διάφορα προβλήματα. Τα βασικότερα παρατηρούνται όταν οι αγώνες οργανώνονται μέσα ή δίπλα σε περιοχές φυσικού κάλλους και οικολογικής σημασίας (δασικά /λιμναία οικοσυστήματα) και αφορούν κυρίως κρούσματα ηχορρύπανσης, ρύπανσης, αλλοίωσης του ανάγλυφου, διατάραξης της άγριας ζωής κλπ. Πιο συγκεκριμένα οι κυριότερες παρενέργειες είναι:
· Οχλήσεις στα οικοσυστήματα (ορνιθοπανίδα, μικρά και μεγάλα θηλαστικά), ως αποτέλεσμα του εκκωφαντικού θορύβου που προκαλούν οι συγκεκριμένες μηχανές. (Ειδικά στην αναπαραγωγική περίοδο οι ενοχλήσεις πρέπει να μηδενίζονται).
· Κίνδυνος ατυχημάτων με διαβάτες / ορειβάτες, ιδιαίτερα σε μονοπάτια που προορίζονται για περπάτημα.
· Καταστροφή μερικών τμημάτων ορειβατικών διαδρομών / μονοπατιών. Κατά τη διάρκεια των τελευταίων ετών η Οικολογική Κίνηση Κοζάνης συντηρώντας ή χαράζοντας μονοπάτια στο Άσκιο και το Μουρίκι εντόπισε μερικές όμορφες περιπατητικές διαδρομές, οι οποίες είχαν σκαφτεί πολύ από τις enduro, με συνέπεια να είναι ακατάλληλες για βάδισμα και να μείνουν τελικά εκτός προγράμματος.
· Ενόχληση γειτονικών οικισμών/κατοικημένων περιοχών. Δεν είναι λίγοι οι κάτοικοι χωριών και ορεινών οικισμών που διαμαρτύρονται για την ηχορύπανση του μηχανοκίνητου αθλητισμού.
· Σκουπίδια κ απορρίμματα διάσπαρτα μετά από τους αγώνες. Μερικές φορές βρίσκουμε στα μονοπάτια και τα βουνά παρατημένα σκουπίδια, κορδέλες, συσκευασίες κ.α μετά από οργανωμένους ή μη αγώνες enduro. Είναι τόσο δύσκολο άραγε να καθαριστεί ο χώρος μετά από κάθε μηχανοκίνητη εκδήλωση; Ή μήπως η οργάνωση ενός τέτοιου αγώνα τελειώνει όταν πέφτει η …σημαία λήξης;
· Τέλος, μηχανοκίνητοι αγώνες μπορεί να μη συνάδουν με σχέδια ήπιας οικοτουριστικής ανάπτυξης ορισμένων περιοχών που δίνουν έμφαση στα μονοπάτια, την πεζοπορία και την αρμονία που προσφέρει το φυσικό περιβάλλον.
Η επισήμανση των προβλημάτων δεν σημαίνει ότι ο στόχος μας είναι η κατάργηση των αγώνων enduro. Ανεξαρτήτως των απόψεων που έχει κανείς για το μηχανοκίνητο αθλητισμό και των ιδεολογικών προτύπων που αυτός παράγει, η ύπαρξη του είναι μια πραγματικότητα. Η οποία όμως πρέπει να συνυπάρχει με τη νομιμότητα και το σεβασμό στο φυσικό περιβάλλον. Σε αυτό υποθέτουμε ότι συμφωνούμε όλοι: και οι φίλοι «εντουράδες», με τους οποίους δεν έχουμε τίποτα να χωρίσουμε. (Υπάρχουν και στην Οικολογική Κίνηση μερικοί λάτρεις του μηχανοκίνητου αθλητισμού). Τα μεράκια είναι προσωπικά, αλλά όταν εκδηλώνονται σε δημόσιο χώρο πρέπει να υπακούουν στο συλλογικό συμφέρον. Με αυτό το πνεύμα καταθέτουμε τις προτάσεις μας οι οποίες είναι οι εξής:
· Χωροθέτηση και οριοθέτηση περιοχών για την οργάνωση δραστηριοτήτων μηχανοκίνητου αθλητισμού, με βάση συγκεκριμένες προδιαγραφές : μακριά από οικισμούς, οικοσυστήματα, προστατευόμενες περιοχές κτλ. Πριν την κατασκευή μιας πίστας αγώνων πρέπει να έχουν εκδοθεί οι νόμιμες άδειες λειτουργίας και να εγκριθεί Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων ή Περιβαλλοντική Εκτίμηση. Ενημερωτικά, στην περιοχή Κοζάνης υπάρχει μια πίστα στα Πετρανά. Άγνωστο παραμένει όμως εάν έχει πάρει επίσημη άδεια λειτουργίας και πληροί τις περιβαλλοντικές προδιαγραφές. Η επιλογή βέβαια ενός χώρου, που από πρώτη ματιά ελαχιστοποιεί τις οχλήσεις, είναι βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση.
· Υποχρεωτική αδειοδότηση από τις αρμόδιες υπηρεσίες. Ανάλογα με το χαρακτηρισμό της έκτασης μπορεί να απαιτείται άδεια από το οικείο Δασαρχείο ή την Αρχαιολογική υπηρεσία κλπ. Με βάση τη μέχρι τώρα πρακτική θεωρείται αρκετή η άδεια της Γ.Γ. Αθλητισμού (χωρίς να ζητείται πάντα) και του Υπουργείου Δημόσιας τάξης μέσω τοπικής αστυνομικής διεύθυνσης και της ομοσπονδίας μοτοσικλετών. Είναι καιρός να υπάρξει ένα ολοκληρωμένο θεσμικό πλαίσιο (και κώδικας οδικής κυκλοφορίας) για την «εκτός δρόμου» οδήγηση, που θα συμπεριλάβει όλα τα παραπάνω
· Απόλυτη προστασία περιοχών υψηλής οικολογικής αξίας. Είναι αυτονόητο ότι πρέπει να υπάρξει πλήρης απαγόρευση τέτοιων δραστηριοτήτων εντός και περιμετρικά εθνικών δρυμών/πάρκων, και λοιπών προστατευόμενων περιοχών (Natura 2000 και άλλων οικοσυστημάτων ιδιαίτερης σημασίας). Ας αφήσουμε επιτέλους την άγρια φύση στην ησυχία της.
· Περιορισμός δραστηριοτήτων μηχανοκίνητου αθλητισμού σε περιοχές, που μπορεί να μην είναι προστατευόμενες, αλλά παρουσιάζουν έντονο περιπατητικό και φυσιολατρικό ενδιαφέρον. Εκεί η συνύπαρξη είναι δύσκολη. Αν όμως υιοθετηθεί μια συμβιβαστική λύση, τότε θα πρέπει να εφαρμοστούν αυστηρά η νομοθεσία και οι κανόνες ασφαλείας, καθώς και να οριοθετηθούν συγκεκριμένες περιοχές αγώνων.
Καλούμε τις νέες Καλλικρατικές Δημοτικές Αρχές να αντιληφθούν τη σοβαρότητα και αυτού του θέματος και να δείξουν έμπρακτα την ευαισθησία τους. Ειδικά όταν αυτές συμμετέχουν στη διοργάνωση αγώνων (όπως πχ η ΔΕΠΑΚ) να απαιτούν την πλήρη νομιμότητα, αλλά και την καθαριότητα του χώρου. Σε μια κοινωνία πολιτών η δραστηριότητα μιας ομάδας δεν μπορεί να υποσκελίζει τις ανάγκες και τα ενδιαφέροντα των υπολοίπων, ούτε να υποτιμά τη διαχρονική προτεραιότητα προστασίας της φύσης. Στόχος μας πρέπει να είναι η αρμονική συνύπαρξη και η μέγιστη συναίνεση. Και αν αυτό δεν είναι εφικτό, υπάρχει και η αρχαιοελληνική αρχή του «μέτρου».
Αναγνωρίζουμε ότι μέσα στις δραστηριότητες της μηχανοκίνητης άθλησης έχουν χώρο και οι αγώνες enduro. Μέσα όμως σε ένα πλαίσιο κανόνων, ορίων και σεβασμού του ευρύτερου περιβάλλοντος.
ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ ΚΟΖΑΝΗΣ
εγω συμφωνω με ολα.
αλλα ετσι οπως το θετεις....
το προβλημα δεν ειναι οι εντουραδες. το προβλημα ειναι με τους διωργανωτες αυτοι κανονιζουν εναν αγωνα. κι ενας εντουρας αμα δει εναν αγωνα φυσικα και θα παει. δεν νομιζω να θελουν να απεχει ο εντουρας απο τον αγωνα!!!!
Allst@rf
15/12/2010, 23:57
ωραίο θρέντ...
Θα το παρακολουθήσω με ενδιαφέρον.
:beer: :wave2:
Shaolin Monk
16/12/2010, 00:40
Εχουν δικιο αλλα...
ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΟΥΝ ΟΙ ΠΕΡΙΠΑΤΗΤΕΣ...
Πολλοι που κανουν βολτες στα βουνα πετανε σκουπιδια, αδεια μπουκαλια, αναβουν φωτιες, πατουν τη νεα βλαστηση...
Το ιδιο ειναι και για τους ορειβατες...
:lol:
Αυτα ειναι βλακειες. Ο στοχος ειναι να απαγορεψουν το εντουρο. Σε ολες ομως τις κατηγοριες φυσιολατρων, υπαρχουν αυτοι π[ου ειναι προσεκτικοι και αυτοι που ειναι μακακες. Απλως πρεπει να προσπαθησουμε να κανουμε τους μακακες λιγοτερους..
Λιγη παραπανω προσοχη σε οσους κανουν βολτες ή διοργανωνουν αγωνες εντουραδικους, κακο δεν θα κανει σε κανεναν...:wave2:
el_hymador
16/12/2010, 01:22
Αυτο ειναι ενα λεπτο θεμα συζητησης και καλα εκανες και το εθιξες....
Δυστυχως φοβαμαι οτι θα μπλεξουμε σε ατελειωτα μπλα-μπλα και συμπερασματα του τυπου "μερικοι χαλανε τη πιατσα" ή "τα γ@μ@νε τα δαση ετσι και αλλιως, το enduro σας πειραξε;"...anyway...
Λοιπον με εντελως αντικειμενικα κριτηρια τα μηχανακια δεν εχουν θεση στα δαση, ποσο μαλλον βαθια μεσα στα δαση και σε μερη που δυσκολα εχει προσβαση οποιοδηποτα αλλο μηχανοκινητο. Ελπιζω να το καταλαβαινουμε αυτο. Μου εχει τυχει αρκετες φορες να ειμαι σε δασος και εκει που βιωνεις τη νιρβανα σου, ερχεται το διχρονο και το τετραχρονο και τα γ@μ@ει ολα....
Σιγουρα μονιμη ζημια δεν γινεται και στη τελικη δεν ειναι οι σποραδικοι επισκεπτες του δασους αυτοι που θα κρινουν τι ειναι σωστο και τι οχι. Ωστοσο στη περιπτωση που εισασταν ας πουμε σκιουρος η γκιωνης η τρυποκαρυδος και περναγαν καθε ΣΚ & αργιες, ορδες απο θορυβωδη μηχανακια κατω απο το σπιτι σας, πως θα αντιδρουσατε;
Σιγουρα επισης υπαρχουν αλλες δραστηριοτητες πολυ πιο επιζημιες, οπως κυνηγοι, καταπατητες, πυρομανεις κτλ, αλλα το θεμα μας δεν ειναι αυτο...
Υπαρχει παραλληλα μια "ηθικη" σημιολογια πισω απο το ολα θεμα...μου κανει λιγο σε απληστια να μπουκαρουμε απροσκλητοι και εποχουμενοι σε μοτοσικλετες σε μερικα απο τα λιγα μερη που εχουν μεινει -στο βαθμο που εχουν μεινει- ανεπηρεαστα απο την ανθρωπινη παρεμβατικοτητα. Επαναλαμβανω, δεν γινεται καποια μονιμη ζημια, ωστοσο και ξεριζωμενο γονο ελατου εχω δει και διανοιξη μονοπατιων και περασματων οπου να ναι και οπως να ναι. Ναι, μπορει να ειΝαι οι καφροι που τα κανουν αυτα, αλλα ρε σεις, προσεχετε τι παιζει κατω απο τις ροδες σας η μηπως ενα πεσμενο δεντρο θα ανακοψει τη πορεια σας; Μεταξυ μας ειμαστε...
Αν ειχαμε ενα σοβαρο φορεα διαχειρισης των δασων, θα επρεπε να οριζει αυστηρα τα ορια στα οποια θα επιτρεπονταν να κινουνται τα μηχανοκινητα. Αλλα επειδη δεν εχουμε θα πρεπει εμεις οι ιδιοι να φροντισουμε για αυτο, επιδεικνυοντας σεβασμο. :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
ωραίο θρέντ...
Θα το παρακολουθήσω με ενδιαφέρον.
:beer: :wave2:
+1 :wave2:
:a014:
αν και εχει ξανασυζητηθει το θεμα, συμφωνω με τον ελ.... μερικα βουνα και περιοχες πρεπει να "ξεκουραστουν" απο ολους μας....
Η πλειοψηφία των enduράδων ειναι φίλοι του δάσους σίγουρα υπάρχουν εξαιρέσεις ... αλλα το ιδιο ισχυει και με περιπατητες ποδηλατες κτλ κτλ..
Τα enduro είναι μειοψηφία περισσότεροι ειναι πλέον οι εκδρομεις και οι περιπατητες ποδηλάτες κτλ ..
Συμφωνώ οτι σε εθνικούς Δρυμούς πρέπει να υπάρξει απαγόρευση οχημάτων μηχανών τζιπ κτλ.. οποιος θέλει ας πάρει τα ποδαράκια του και ας πάει... αφηνοντας το οχημά του εκτός περιοχής...
Ναι σε ολα !!!!!
Και τα ποδηλατα μην ξεχναμε......
Ιδια ευθυνη εχουν και για ξεριζωμενους γονους ελατων ...
Και για διανοιξη μονοπατιων και περασματων.......
Καταστρεφουμε κατι γιατι το παταμε.......
Ειτε εισαι περιπατητης ( 100αδες απο αυτους....)
Ειτε ποδηλατης ( αρκετες 10αδες απο αυτους...)
Ειτε μηχανοκινητος ( καμμια 10αδα απο αυτους..)
Το να διαχωριζουμε κατηγοριες σε αυτο το θεμα μονο ηθικο και δικαιο δεν ειναι !!!
:wave2:
Δηλαδή το μεγαλύτερο πρόβλημα του δάσους είναι οι εντουράδες.
Συμφωνώ, ας φύγουν όλοι από τα δάση για να μπορούν να τα καίνε και να χτίζουν με μεγαλύτερη ευκολία.
el_hymador
16/12/2010, 09:47
Το ηξερα οτι θα παρει τετοια τροπη η συζητηση...
:rolleyes: :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Το ηξερα οτι θα παρει τετοια τροπη η συζητηση...
:rolleyes: :wave2:
Σαν τι ήθελες να ακούσεις δηλαδή, να ζητήσουν συγνώμη όλοι οι εντουράδες και να κάψουν τα μηχανάκια τους?
Όπως είπαν και τα παιδιά παραπάνω, συμφωνούμε πάνω κάτω, αλλά πλέον είμαστε η μειοψηφία στο βουνό.
Αλλά δε μπορώ να δεχτώ να σταματήσω το εντούρο και να βλέπω κάθε λίγο και λιγάκι να ξεφυτρώνει μια βίλα στη μέση του πουθενά.
Το δάσος είναι ένας ζωντανός οργανισμός. & οι άνθρωποι και τα ζώα το ίδιο.
Το δάσος θέλει τους ανθρώπους και τις δραστηριότητες τους, δε θέλει όμως τα σκουπίδια, τις φωτιές, τις καταπατήσεις.
Ο άνθρωπος πάντα ζούσε μέσα στα δάση. Τα δάση έχουν την δυνατότητα να προχωράνε στο μέλλον και να αναπτύσσονται, αν εμείς δε τα καίμε, κόβουμε μαζικά.
Το enduro, ποδήλατο, περπάτημα, βόλτα ή ότι άλλο λογικό δεν ενοχλεί το δάσος. Ήμαρτον πια.
& ας σταματήσει επιτέλους η κόντρα με τους μεν και δεν.
Αρχικά δημιουργήθηκε από $py
Σαν τι ήθελες να ακούσεις δηλαδή, να ζητήσουν συγνώμη όλοι οι εντουράδες και να κάψουν τα μηχανάκια τους?
Όπως είπαν και τα παιδιά παραπάνω, συμφωνούμε πάνω κάτω, αλλά πλέον είμαστε η μειοψηφία στο βουνό.
Αλλά δε μπορώ να δεχτώ να σταματήσω το εντούρο και να βλέπω κάθε λίγο και λιγάκι να ξεφυτρώνει μια βίλα στη μέση του πουθενά.
Οντως ειναι αλλο θεμα αυτα...... Τα εγκληματα ( και οχι απλες δραστηριοτητες...) :rolleyes:
Το θεμα ειναι οτι τα τελευταια χρονια δεν μπορουμε να καταλαβουμε οτι βουνο τερμα για ολους......
Η ζημια ειναι η ιδια......
Ειτε θα περασουν 80περιπατητες....
Ειτε θα περασουν 20 ποδηλατα...
Ειτε 5 μηχανακια....
Το ολο παιχνιοδι σε αυτες τις ανακοινωσεις γινετε γιατι καποιες ομαδες που απασχολουνται σε αυτες τις δραστηριοτητες θελουν απλα την πιτα ολοκληρη αρχιζοντας απο την ευκολη λυση το εντουρο Αγνοωντας οτι....
Σε κατωτερες---υποβαθμισμενες χωρες οπως Σουηδια- Γερμανια- Αγγλια το εντουρο ζει και βασιλευει βγαζοντας τους κορυφαιους πρωταθλητες στο συγκεκριμενο αθλημα....
Τυχαιο...???
:wave2:
Απορώ γιατί ποτέ δεν αναφέρονται οι βοσκοί & οι πραγματικές ζημιές που έχουν προκαλέσει και προκαλούν με την υπερβόσκηση και ένα κάρο άλλα πράγματα.
& επίσης βουνά δεν έχει μόνο η Αττική. Στη τελική είναι και λίγο λογικό αφού 6.000.000 άνθρωποι ζουν εκεί, να αναστενάζουν τα βουνά.
Ας κοπεί η παράνομη ανέγερση οικοδομών, η παράνομη υλοτομία, η παράνομη εξόρυξη πετρωμάτων & τόσα άλλα & τα βουνά θα γουστάρουν τους εντουράδες, ποδηλατές, περιπατητές.
Ξαναήμαρτον πια, και εδώ κολλάει, βλέπουμε το δέντρο, χάνουμε το δάσος.
Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
Απορώ γιατί ποτέ δεν αναφέρονται οι βοσκοί & οι πραγματικές ζημιές που έχουν προκαλέσει και προκαλούν με την υπερβόσκηση και ένα κάρο άλλα πράγματα.
& επίσης βουνά δεν έχει μόνο η Αττική. Στη τελική είναι και λίγο λογικό αφού 6.000.000 άνθρωποι ζουν εκεί, να αναστενάζουν τα βουνά.
Ας κοπεί η παράνομη ανέγερση οικοδομών, η παράνομη υλοτομία, η παράνομη εξόρυξη πετρωμάτων & τόσα άλλα & τα βουνά θα γουστάρουν τους εντουράδες, ποδηλατές, περιπατητές.
Ξαναήμαρτον πια, και εδώ κολλάει, βλέπουμε το δέντρο, χάνουμε το δάσος.
Και το δασος βλεπουνε και ακομα μακρυτερα απλα τα παραπανω που αναφερεις απλα.....Αναφερονται...
( Αμα καποια στιγμη κανεις καποια βολτα απο φορα που παραπεμπουν στις παραπανω δραστηριοτητες ....
Θα καταλαβεις πολλα πραγματα...!!! :winka: )
:wave2:
el_hymador
16/12/2010, 11:03
Ενταξει παιδια, αφου δεν ενοχλει κανεναν και αφου ετσι και αλλιως καποιοι κοβουν, καινε και καταπατανε δεν υπαρχει κανενα προβλημα! :D
Πολυ πετυχημενο το να συγκρινουμε δραστηριοτητες οπως το trekking και το MTB με το enduro...προφανως καποιοι δεν εχουν κανει ποτε τους ουτε trekking ουτε MTB, διοτι τοτε θα γνωριζαν οτι ακομα και ο πιο γυμνασμενος ποδηλατης δεν μπορει να κινηθει σε καμμια περιπτωση στα μοποπατια που χαραζουν οι endurαδες! Καλα για περιπατητες δεν το συζηταω καν...εκτος και αν θεωρειτε την ιπποδυναμη μια μοτοσικλετας ισαξια με αυτης που βγαζει ενας ανθρωπος η τα db που εκπεμπει μια εξατμιση ισοδυναμα με αυτα του ορθοπεταλου...
Επισης το θεμα μας δεν ειναι τι κανουν οι χειροτεροι απο καθε "φυλη" του βουνου, το θεμα ειναι τι κανουμε εμεις! Δεν γινεται να χρησιμοποιουμε σαν επιχειρημα το οτι ενας ποδαρατος επισκεπτης του δασους μπορει να πεταει σκουπιδια...ελεος! Λαλακες υπαρχουν παντου και ειναι γνωστο οτι κανουν λαλακιες, τωρα πως προκυπτει μια δικη μας αβαντα μεσα απο αυτο, δεν το καταλαβαινω....
Υπαρχουν πιστακια στην ευρυτερη περιοχη της Αττικης για να ξελυσαξει κανεις μια χαρα...το να κοβουμε πορεια μεσα στα δαση δεν ειναι αναφαιρετο δικαιωμα μας, μονο και μονο επειδη δεν απαγορευεται!
Παλιοτερα εκανα και εγω enduro, αλλα ενας απο τους λογους που τα παρατησα ηταν το οτι οταν εσβηνα τον κινητηρα και με περιεβαλε η γαληνη του δασους, καταλαβαινα αμεσως. Καταλαβαινα οτι αυτο που κανω ειναι κατι σαν βιασμος.
Δεν ειμαι υπερμαχος του να απαγορευτει το enduro σε καμια περιπτωση, αλλωστε συμφωνω το οτι ειδικα τα ελληνικα δαση, χρειαζονται περισσοτερο απο ποτε τους ανθρωπους. Αυτο που χρειαζεται επισης περισσοτερο απο ποτε ειναι να προσαρμοσουμε τις δραστηριοτητες μας με τροπο τετοιο που να μην ενοχλουμε τους αλλους επισκπετες - και κυριως το ιδιο το δασος.
υ.γ. Please, μην αρχισετε παλι τα περι καταπατητων και εμπρηστων...
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
( Αμα καποια στιγμη κανεις καποια βολτα απο φορα που παραπεμπουν στις παραπανω δραστηριοτητες ....
Θα καταλαβεις πολλα πραγματα...!!! :winka: )
:wave2:
Παρακολουθώ, αλλά δε συμμετέχω :winka: Είναι χαζό εδώ στην Ελλάδα, που απομονωνόμαστε σε ομάδες & η μια κατηγορεί την άλλη, αντί να συνεργαζόμαστε.
:wave2:
Παρακάτω μερικά σχετικά θέματα :
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=99165
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=93471
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=76355
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Ενταξει παιδια, αφου δεν ενοχλει κανεναν και αφου ετσι και αλλιως καποιοι κοβουν, καινε και καταπατανε δεν υπαρχει κανενα προβλημα! :D
+ 1000
Αυτή η άποψη ειναι απλά "δεν εχω επιχειρήματα" ...
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zid
+ 1000
Αυτή η άποψη ειναι απλά "δεν εχω επιχειρήματα" ...
Για πες μας εσύ τα επιχειρήματά σου, μιας και βγαίνεις στο βουνό τρεις φορές την εβδομάδα και δεν έχεις αφήσει μονοπάτι για μονοπάτι...
:lol:
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Δεν ειμαι υπερμαχος του να απαγορευτει το enduro σε καμια περιπτωση, αλλωστε συμφωνω το οτι ειδικα τα ελληνικα δαση, χρειαζονται περισσοτερο απο ποτε τους ανθρωπους. Αυτο που χρειαζεται επισης περισσοτερο απο ποτε ειναι να προσαρμοσουμε τις δραστηριοτητες μας με τροπο τετοιο που να μην ενοχλουμε τους αλλους επισκπετες - και κυριως το ιδιο το δασος.
:a18:
Είπαμε, συμφωνούμε.
Αρχικά δημιουργήθηκε από $py
Για πες μας εσύ τα επιχειρήματά σου, μιας και βγαίνεις στο βουνό τρεις φορές την εβδομάδα και δεν έχεις αφήσει μονοπάτι για μονοπάτι...
:lol: Εγω βγαίνω με το μηχανάκι αλλα δε πάω μέσα στο Δρυμό ...
Κινουμαι πάντα χαμηλα εκτος του Δρυμού !!!.. με το ποδήλατο ανεβαίνω στο Δρυμο και κανω μονοπάτια που δε μπορώ με το μηχανάκι... ωστε να μη δημιουργώ πρόβλημα...
Το πιασες εξυπνίδη :winka:
Y.Γ για κανονιστε για Κυριακη να κανουμε καμια βόλτα γιατι μονο εξυπναδες μου ειστε
:smokin:
Πολλοι εχουν συναντησει MTB και ειχαν ευχαριστες συζητησεις μαζι τους.....
Φυσικα και υπαρχουν MTB οπου μπορουν ανετα να βγαλουν εναν κυκλο εντουρο ( φυσικα σε πολυ περισσοτερη ωρα ) και ειναι απλα κουτο, να συγκρινουμε καποιο σπορ με τις ατομικες δυνατοτητες μας λες και ειμαι ο... Καλλυτερος ο μοναδικος..!
Φυσικα και δεν συγκρινουμε την δυναμη μιας μοτο με αυτη ενος ποδηλατη η ενος περιπατητη....
Μιλησαμε για ποσοτητα ...
Ναι το να περασουν 100 ανθρωποι η 50 ποδηλατα απο ενα σημειο ....
Θα κανουν τοση ζημια οσο 5 μηχανακια...
Τοσο απλο !!!
Οσο αφορα τον θορυβο.......
Δοκιμασατε καμμια φορα σε εναν ερημο επαρχιακο δρομο να σταματησετε και σβησετε το μοτερ σας...????
Το εκανα μια φορα εγω και απο τοτε εκοψα τις εκδρομες.... :alien:
( Θεε μου τι αλλο...???? :uplate: )
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zid
Εγω βγαίνω με το μηχανάκι αλλα δε πάω μέσα στο Δρυμό ...
Κινουμαι πάντα χαμηλα εκτος του Δρυμού !!!.. με το ποδήλατο ανεβαίνω στο Δρυμο και κανω μονοπάτια που δε μπορώ με το μηχανάκι... ωστε να μη δημιουργώ πρόβλημα...
Το πιασες εξυπνίδη :winka:
Y.Γ για κανονιστε για Κυριακη να κανουμε καμια βόλτα γιατι μονο εξυπναδες μου ειστε
:smokin:
Παπαρίδη αυτά πεστα στον el_hymador που δεν σε γνωρίζει, άντε γιατί θα αρχίσω να ανεβάζω φώτο σου ΨΗΛΑ στον Δρυμό και θα σε κάνω ρόμπα (μη πω για εκείνη τη φωτό που κατουρούσες στους βασιλικούς τάφους και σε κάνω ρόμπα :lol: )
:p
dirtgirl
16/12/2010, 12:13
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Δεν ειμαι υπερμαχος του να απαγορευτει το enduro σε καμια περιπτωση, αλλωστε συμφωνω το οτι ειδικα τα ελληνικα δαση, χρειαζονται περισσοτερο απο ποτε τους ανθρωπους. Αυτο που χρειαζεται επισης περισσοτερο απο ποτε ειναι να προσαρμοσουμε τις δραστηριοτητες μας με τροπο τετοιο που να μην ενοχλουμε τους αλλους επισκπετες - και κυριως το ιδιο το δασος.
Συνεχώς μαθαίνουμε και προσαρμοζόμαστε!!!
Αν δεν είχα μάθει ποδήλατο, δεν θα είχα πάει πιο μακριά απ΄'οσο με πάνε τα πόδια μου.
Αν δεν είχα μάθει να οδηγάω μηχανάκι, δεν θα είχα επισκεφτεί τόσα μέρη...
Με το εντουράκι μου γνώρισα πολλά βουνά
Οτι γνωρίζω μπορω να αγαπάω και να προστατεύω
Και επειδή δεν είμαστε μόνοι, συνεχώς μαθαίνουμε και προαρμοζόμαστε!!!
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
[B]
Ναι το να περασουν 100 ανθρωποι η 50 ποδηλατα απο ενα σημειο ....
Θα κανουν τοση ζημια οσο 5 μηχανακια...
Τοσο απλο !!!
Δυστυχώς οσο και να μ αρέσει το enduro το ποδήλατο δεν κάνει την ιδια ζημια στα μονοπάτια δε πα να περάσουν 1000 ποδηλατα... αλλα ακόμα και σε ποιο παρθένα σημεία δεν ξεμπαζωνει στο περασμά του...
Αλλα ειλικρινά μικρή σημασία εχουν αυτά... εφόσον ολοι τηρούμε το αυτονόητο.. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΕΝΤΟΣ ΤΟΥ ΔΡΥΜΟΥ να κάνουμε enduro..
Εξαλου τα περισσοτερα μονοπατια ειναι χαμηλα και οχι ψηλά... (για τη Παρνηθα πχ)
Αρχικά δημιουργήθηκε από $py
Παπαρίδη αυτά πεστα στον el_hymador που δεν σε γνωρίζει, άντε γιατί θα αρχίσω να ανεβάζω φώτο σου ΨΗΛΑ στον Δρυμό και θα σε κάνω ρόμπα (μη πω για εκείνη τη φωτό που κατουρούσες στους βασιλικούς τάφους και σε κάνω ρόμπα :lol: )
:p Ρε μαλακοπέρδα Σπύρο 4 χρονια enduro και ακόμα δεν ξέρεις που πέφτει τι... δεν εχεις μάθει ουτε ενα μονοπάτι...
Εσυ θεωρεις Δρυμό και τα πιστάκια χαχαχα :lol:
Shaolin Monk
16/12/2010, 12:21
Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtgirl
Συνεχώς μαθαίνουμε και προσαρμοζόμαστε!!!
Αν δεν είχα μάθει ποδήλατο, δεν θα είχα πάει πιο μακριά απ΄'οσο με πάνε τα πόδια μου.
Αν δεν είχα μάθει να οδηγάω μηχανάκι, δεν θα είχα επισκεφτεί τόσα μέρη...
Με το εντουράκι μου γνώρισα πολλά βουνά
Οτι γνωρίζω μπορω να αγαπάω και να προστατεύω
Και επειδή δεν είμαστε μόνοι, συνεχώς μαθαίνουμε και προαρμοζόμαστε!!!
+1000 απλα... :sun:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zid
Δυστυχώς οσο και να μ αρέσει το enduro το ποδήλατο δεν κάνει την ιδια ζημια στα μονοπάτια δε πα να περάσουν 1000 ποδηλατα... αλλα ακόμα και σε ποιο παρθένα σημεία δεν ξεμπαζωνει στο περασμά του...
Αλλα ειλικρινά μικρή σημασία εχουν αυτά... εφόσον ολοι τηρούμε το αυτονόητο.. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΕΝΤΟΣ ΤΟΥ ΔΡΥΜΟΥ να κάνουμε enduro..
Εξαλου τα περισσοτερα μονοπατια ειναι χαμηλα και οχι ψηλά... (για τη Παρνηθα πχ)
Τα μονοπατια ειναι μονο ΧΩΜΑ !!!!!!
Παραπανω μιλαμε για γονους ελατων κλπ.....
Εαν η ζημια γινετε απο την διατηρηση αυτων ( μονοπατιων ) τοτε υπευθυνοι ειμαστε ολοι οι παραπανω που αναφερω!!!
Εαν εννοεις για το σκαψιμο αυτων ( μονοπατιων ) υπευθυνοι ειμαστε ολοι εμεις που τα διατηρουμε και μετα στο μεγαλυτερο ποσοστο η ιδια η βροχη....)
Εαν εννοεις καποιες μικρες σε μηκος λακουβες σε αυτα ( μονοπατια ) υπευθηνα ειναι καποια μηχανακια που κολησαν....
Απαγορευετε εντος Δριμου να κανεις οτιδηποτε !!!!!!
Βουνο δεν ειναι μονο η Παρνηθα !!!
:wave2:
el_hymador
16/12/2010, 12:30
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Πολλοι εχουν συναντησει MTB και ειχαν ευχαριστες συζητησεις μαζι τους.....
Φυσικα και υπαρχουν MTB οπου μπορουν ανετα να βγαλουν εναν κυκλο εντουρο ( φυσικα σε πολυ περισσοτερη ωρα ) και ειναι απλα κουτο, να συγκρινουμε καποιο σπορ με τις ατομικες δυνατοτητες μας λες και ειμαι ο... Καλλυτερος ο μοναδικος..!
Φυσικα και δεν συγκρινουμε την δυναμη μιας μοτο με αυτη ενος ποδηλατη η ενος περιπατητη....
Μιλησαμε για ποσοτητα ...
Ναι το να περασουν 100 ανθρωποι η 50 ποδηλατα απο ενα σημειο ....
Θα κανουν τοση ζημια οσο 5 μηχανακια...
Τοσο απλο !!!
Οσο αφορα τον θορυβο.......
Δοκιμασατε καμμια φορα σε εναν ερημο επαρχιακο δρομο να σταματησετε και σβησετε το μοτερ σας...????
Το εκανα μια φορα εγω και απο τοτε εκοψα τις εκδρομες.... :alien:
( Θεε μου τι αλλο...???? :uplate: )
Καλο θα ηταν να απαντας σε πρωτο προσωπο και οχι γενικως προσθετωντας μια δοση ειρωνιας...
Αν εσυ λοιπον θεωρεις οτι η εξατμιση ενος enduro δενει ηχητικα και ταιριαζει με το δασος, πες μου που μενεις, να ερθω να σκαω γκαζιες με το μηχανακι κατω απο το σπιτι σου, γιατι θεωρω (και ετσι μου κ@υλωσε, λογαριασμο θα σου δωσω) οτι η εξατμιση μου ταιριαζει απολυτα στο περιβαλλον της γειτονιας σου...
Κανα επιχειρημα εχεις; Γιατι χαχανιστες παπαριτσες μπορω να γραφω και εγω για ωρες...:winka:
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Απαγορευετε εντος Δριμου να κανεις οτιδηποτε !!!!!!
Βουνο δεν ειναι μονο η Παρνηθα !!!
:wave2:
Επιτρέπεται το περπάτημα μπορείς να πας με το αμαξι σου τη μηχανη μεχρι τη μπάρα το παρκινγκ και μετα να πας με τα πόδια...
Οι κανόνες ειναι πολύ αυστηροι.. αλλα πρέπει να τους σεβαστούμε...
• Το άναμμα φωτιάς όλο το έτος
• Η κοπή δέντρων, κλαδιών και κορυφών, το ξερίζωμα και η συλλογή λουλουδιών ή άλλων φυτών και γενικά κάθε φθορά της βλάστησης.
• Η συλλογή και η μεταφορά φυτοχώματος.
• Η ρύπανση του χώρου γενικά.
• Η κυκλοφορία κάθε είδους τροχοφόρων στους δασικούς δρόμους, όπου υπάρχουν εμπόδια και απαγορευτικά σήματα.
• Η χρησιμοποίηση του δικτύου δρόμων για κάθε είδους δοκιμές και αγώνες αυτοκινήτων και δικύκλων, καθώς και η ανάπτυξη υπερβολικής ταχύτητας και εκκωφαντικών θορύβων σ' όλους τους δρόμους.
• Το κυνήγι και η σύλληψη κάθε ζώου με οποιοδήποτε μέσο, σ' όλη τη διάρκεια του έτους.
• Η διακίνηση κάθε είδους όπλων έστω και λυμένων σε θήκη, τσεκουριών, πριονιών ή άλλων κοπτικών εργαλείων.
• Η βοσκή κάθε ζώου.
• Η διακίνηση σκύλων, έστω και δεμένων, ή άλλων κατοικίδιων ζώων και η εγκατάλειψή τους στο χώρο του Δρυμού.
• Η διανυκτέρευση σε σκηνές ή τροχόσπιτα.
• Η εγκατάσταση κυψελών μελισσοσμηνών.
• Οι διαφημίσεις (σε βράχους, δέντρα, περιφράξεις κλπ.) και η αναγραφή συνθημάτων.
• Η διακίνηση καντινών και μικροπωλητών.
• Η καταστροφή πινακίδων, περιφράξεων και γενικά έργων και υλικών που είναι περιουσία του Δημοσίου.
Ελλάδα δεν είναι μόνο η Πάρνηθα. Ούτε το μόνο βουνό.
Ελάτε μια Ψηλορείτη, να δείτε πόσο κακό κάνει το enduro & το MTB και πόσο οι βοσκοί...
Μια και σας βλέπω ορεξάτες κορίτσια ...
Ποιος ισχυρίζεται ότι οι εντουράδες (πραγματικοί ή μη) είναι περισσότερο φυσιολάτρες από τις άλλες συνομοταξίες ανθρώπων ...??? :confused:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zid
Εσυ θεωρεις Δρυμό και τα πιστάκια χαχαχα :lol:
Το πιστάκι ψηλά που έφαγες και τον ώμο σου είναι εκτός δρυμού? Το πιστάκι 'έλάφια' είναι εκτός δρυμού?
Άμα είναι να κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας να το ξέρω δηλαδή.
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Καλο θα ηταν να απαντας σε πρωτο προσωπο και οχι γενικως προσθετωντας μια δοση ειρωνιας...
Αν εσυ λοιπον θεωρεις οτι η εξατμιση ενος enduro δενει ηχητικα και ταιριαζει με το δασος, πες μου που μενεις, να ερθω να σκαω γκαζιες με το μηχανακι κατω απο το σπιτι σου, γιατι θεωρω (και ετσι μου κ@υλωσε, λογαριασμο θα σου δωσω) οτι η εξατμιση μου ταιριαζει απολυτα στο περιβαλλον της γειτονιας σου...
Κανα επιχειρημα εχεις; Γιατι χαχανιστες παπαριτσες μπορω να γραφω και εγω για ωρες...:winka:
Καλο θα ηταν να κανεις πρωτα την αυτοκριτικη σου διαβαζοντα τα λιγο ποιο πανω ποστ σου και θα δεις ποιος επρεπε να απαντησει πρωτος σε πρωτο προσωπο...
Κατα τα αλλα ....
Τις εκδρομες τις εκοψες η συνηθιζεις να μαρσαρεις την Ακραπα στο σπιτι σου....???
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Μια και σας βλέπω ορεξάτες κορίτσια ...
Ποιος ισχυρίζεται ότι οι εντουράδες (πραγματικοί ή μη) είναι περισσότερο φυσιολάτρες από τις άλλες συνομοταξίες ανθρώπων ...??? :confused:
Κανεις...!!
Αλλα προσπαθουν ντε και καλα χωρις επιχειρηματα να σε βγαλουν και εγκληματια του δασους....
Ολα εχουν καποιο οριο..... :yuck:
Vstrommer71
16/12/2010, 13:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Κανεις...!!
Αλλα προσπαθουν ντε και καλα χωρις επιχειρηματα να σε βγαλουν και εγκληματια του δασους....
Ολα εχουν καποιο οριο..... :yuck:
Κι εμεις ομως απο την πλευρα μας κανουμε οτι μπορουμε αμολωντας καμμια 100αρια Db απο τις εξατμισεις μας και αφηνοντας μπουκαλια με διχρονολαδο πεταμενα αριστερα και δεξια,ετσι?
Μην βγαζουμε το συναφι μας απ'εξω!:beer:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Vstrommer71
Κι εμεις ομως απο την πλευρα μας κανουμε οτι μπορουμε αμολωντας καμμια 100αρια Db απο τις εξατμισεις μας και αφηνοντας μπουκαλια με διχρονολαδο πεταμενα αριστερα και δεξια,ετσι?
Μην βγαζουμε το συναφι μας απ'εξω!:beer:
Δεν νομιζω οτι καποιοι απο εμας εχουν αποποιθει των ευθυνων τους......
Στις υπερβολες απανταω....
Τωρα απο εκει και περα εαν ειδες εσυ ανθρωπο απο την παρεα σου ( και οχι μονο ) να πεταει μπουκαλι στο δασος και συνεχισατε την βολτα σας....
Πρωτα κατακριτεος εισαι εσυ ο ιδιος.......
:beer: :beer:
:wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από $py
Το πιστάκι ψηλά που έφαγες και τον ώμο σου είναι εκτός δρυμού? Το πιστάκι 'έλάφια' είναι εκτός δρυμού?
Άμα είναι να κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας να το ξέρω δηλαδή.
εχω μετανιώσει που πήγα... δεν εχω ξαναπάει απο τότε ουτε Ελαφια...:sad:
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zid
εχω μετανιώσει που πήγα... δεν εχω ξαναπάει απο τότε ουτε Ελαφια...:sad:
:a9: :a07:
el_hymador
16/12/2010, 14:22
.
el_hymador
16/12/2010, 14:22
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Κανεις...!!
Αλλα προσπαθουν ντε και καλα χωρις επιχειρηματα να σε βγαλουν και εγκληματια του δασους....
Ολα εχουν καποιο οριο..... :yuck:
Οριο απο οτι φαινεται δεν εχεις προσωπικο...:rolleyes:
Κανενας δεν σε απεκαλεσε εγληματια του δασους και οσο για τις αποψεις μου, τις τεκμηριωσα ολες με επιχειρηματα...
Λοιπον επειδη προφανως αδυνατεις να κανεις μια συζητηση, σε αφηνω στον φανταστικο κοσμο σου οπου ολα ειναι ροδινα, πλασμενα οπως τα νομιζεις και εσυ δεν εχεις καμμια ευθυνη των πραξεων σου...τα πλασματα του δασους παθαινουν στερητικο αν δεν ακουσουν εξατμιση καθαροαιμου, τα δεντρα μαραζωνουν αν δεν αναπνευσουν διχρονολαδο και βασικος παραγοντας για την αναπτυξη και τη βιωσημοτητα ενος εικοσυστηματος ειναι οι ροδιες και τα σκαψιματα απο τα τρακτερωτα λαστιχα...
συγνωμη για την ενοχληση σε αφηνω μακαριο στο συννεφακι σου :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
εαν ειδες εσυ ανθρωπο απο την παρεα σου ( και οχι μονο ) να πεταει μπουκαλι στο δασος και συνεχισατε την βολτα σας....
Όχι 1 αλλά 7 (ολογράφως: επτά) μπουκάλια πέταξε ο τσόγλανος, αλλά συνεχίσαμε την βόλτα μας, γιατί τα μάζευα εγώ ...
Α ρε φούστη Τανάσ' ....:smokin:
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Όχι 1 αλλά 7 (ολογράφως: επτά) μπουκάλια πέταξε ο τσόγλανος, αλλά συνεχίσαμε την βόλτα μας, γιατί τα μάζευα εγώ ...
Α ρε φούστη Τανάσ' ....:smokin: Σωστός ο oldman :lol:
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Οριο απο οτι φαινεται δεν εχεις προσωπικο...:rolleyes:
Κανενας δεν σε απεκαλεσε εγληματια του δασους και οσο για τις αποψεις μου, τις τεκμηριωσα ολες με επιχειρηματα...
Λοιπον επειδη προφανως αδυνατεις να κανεις μια συζητηση, σε αφηνω στον φανταστικο κοσμο σου οπου ολα ειναι ροδινα, πλασμενα οπως τα νομιζεις και εσυ δεν εχεις καμμια ευθυνη των πραξεων σου...τα πλασματα του δασους παθαινουν στερητικο αν δεν ακουσουν εξατμιση καθαροαιμου, τα δεντρα μαραζωνουν αν δεν αναπνευσουν διχρονολαδο και βασικος παραγοντας για την αναπτυξη και τη βιωσημοτητα ενος εικοσυστηματος ειναι οι ροδιες και τα σκαψιματα απο τα τρακτερωτα λαστιχα...
συγνωμη για την ενοχληση σε αφηνω μακαριο στο συννεφακι σου :wave2:
Σου απαντησα στα επιχειρηματα σου ( τα οποιες απαντησεις μου εσυ τις διαστρεβλωσες απαντωντας παντα σε τριτο προσωπο..... )
Απο εκει και περα εαν πιστευεις εσυ οτι βιωσημοτητα ενος εικοσυστηματος ( τωρα πως με παρουσιαζεις αληθεια..?) υποφερει μονο απο τις ροδιες μου και τα σκαψιματα απο τα τρακτερωτα λαστιχα μου να σε αφησω τοτε και εσενα στον φανταστικο κοσμο σου ....
Οπου καμαρωνεις περηφανος τους κοτσιφες και τους σκιουρους να σε χαιρετανε περνωντας μαρσαριστος στους διαφορους επαρχιακους δρομους της Βαλια καλντα και της Πινδου ...
Η πατωντας με το ποδηλατο σου γονους ελατων ξερωντας οτι δεν θα γινει ζημια γιατι δεν εχεις μοτερ....!!!
Ονειρα γλυκα... :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Όχι 1 αλλά 7 (ολογράφως: επτά) μπουκάλια πέταξε ο τσόγλανος, αλλά συνεχίσαμε την βόλτα μας, γιατί τα μάζευα εγώ ...
Α ρε φούστη Τανάσ' ....:smokin:
Εισαι αδικος..... :(
( Ηξερε οτι θα τα μαζεψεις εσυ....!! ) :winka:
:lol: :lol: :lol:
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Όχι 1 αλλά 7 (ολογράφως: επτά) μπουκάλια πέταξε ο τσόγλανος, αλλά συνεχίσαμε την βόλτα μας, γιατί τα μάζευα εγώ ...
Α ρε φούστη Τανάσ' ....:smokin:
Και μετά από 7 (επτά) μπουκάλια (μπύρας να φανταστώ:blush: ), το μηχανάκι έφτασε στα άγραφα με γεμάτο ρεζερβουάρ (και πολλές αρρυθμίες)
:beer:
Allst@rf
16/12/2010, 15:45
πότε δε πίστευα ότι θα το πω αυτό αλλά κολλάει...
Τα προβλήματα αυτα θα εξανεμιστούνΕ,όταν οι ηλεκτρικές μοτοσυκλέτες γίνουν το στάνταρ...
Φτου κακα...:yuck:
tifoso4ever
16/12/2010, 15:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Αυτο ειναι ενα λεπτο θεμα συζητησης και καλα εκανες και το εθιξες....
Δυστυχως φοβαμαι οτι θα μπλεξουμε σε ατελειωτα μπλα-μπλα και συμπερασματα του τυπου "μερικοι χαλανε τη πιατσα" ή "τα γ@μ@νε τα δαση ετσι και αλλιως, το enduro σας πειραξε;"...anyway...
Λοιπον με εντελως αντικειμενικα κριτηρια τα μηχανακια δεν εχουν θεση στα δαση, ποσο μαλλον βαθια μεσα στα δαση και σε μερη που δυσκολα εχει προσβαση οποιοδηποτα αλλο μηχανοκινητο. Ελπιζω να το καταλαβαινουμε αυτο. Μου εχει τυχει αρκετες φορες να ειμαι σε δασος και εκει που βιωνεις τη νιρβανα σου, ερχεται το διχρονο και το τετραχρονο και τα γ@μ@ει ολα....
Σιγουρα μονιμη ζημια δεν γινεται και στη τελικη δεν ειναι οι σποραδικοι επισκεπτες του δασους αυτοι που θα κρινουν τι ειναι σωστο και τι οχι. Ωστοσο στη περιπτωση που εισασταν ας πουμε σκιουρος η γκιωνης η τρυποκαρυδος και περναγαν καθε ΣΚ & αργιες, ορδες απο θορυβωδη μηχανακια κατω απο το σπιτι σας, πως θα αντιδρουσατε;
Σιγουρα επισης υπαρχουν αλλες δραστηριοτητες πολυ πιο επιζημιες, οπως κυνηγοι, καταπατητες, πυρομανεις κτλ, αλλα το θεμα μας δεν ειναι αυτο...
Υπαρχει παραλληλα μια "ηθικη" σημιολογια πισω απο το ολα θεμα...μου κανει λιγο σε απληστια να μπουκαρουμε απροσκλητοι και εποχουμενοι σε μοτοσικλετες σε μερικα απο τα λιγα μερη που εχουν μεινει -στο βαθμο που εχουν μεινει- ανεπηρεαστα απο την ανθρωπινη παρεμβατικοτητα. Επαναλαμβανω, δεν γινεται καποια μονιμη ζημια, ωστοσο και ξεριζωμενο γονο ελατου εχω δει και διανοιξη μονοπατιων και περασματων οπου να ναι και οπως να ναι. Ναι, μπορει να ειΝαι οι καφροι που τα κανουν αυτα, αλλα ρε σεις, προσεχετε τι παιζει κατω απο τις ροδες σας η μηπως ενα πεσμενο δεντρο θα ανακοψει τη πορεια σας; Μεταξυ μας ειμαστε...
Αν ειχαμε ενα σοβαρο φορεα διαχειρισης των δασων, θα επρεπε να οριζει αυστηρα τα ορια στα οποια θα επιτρεπονταν να κινουνται τα μηχανοκινητα. Αλλα επειδη δεν εχουμε θα πρεπει εμεις οι ιδιοι να φροντισουμε για αυτο, επιδεικνυοντας σεβασμο. :wave2:
Δηλαδη, για να καταλαβω, θεωρεις ΠΟΛΥ πιο επιζημια μια μοτοσυκλετα εντουρο μεσα σε ενα δασος απο οποιαδηποτε αλλη ανθρωπινη παρουσια, ΜΕ ή χωρις καποιο μηχανοκινητο οχημα μαζι...
ΟΚ...Εγω διαφωνω...
Αν και νομιζω οτι τα παντα απαντηθηκαν και ανταπαντηθηκαν, ΝΟΜΙΖΩ οτι εχεις καποιο απωθημενο με το εντουρο, και παρ'ολο που λες οτι ΔΕΝ πρεπει να τους βαζουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι, εσυ το κανεις...
Εδω να υπογραμμισω οτι ειμαι ΚΑΤΑ της παρουσιας σε πυκνο δασος (δε συζηταω για δρυμο και προστατευμενες περιοχες, δια ροπαλου ΜΑΚΡΙΑ....) καθε ανθρωπινης παρουσιας.
Χειροτερη ζημια κανει μια οικογενεια με τις τσιριδες των μικρων και τις αγριοφωναρες των μεγαλων (ηχορυπανση), και τους τονους σκουπιδια που αφηνουν, παρα μια παρεα εντουραδων που θα περασουν ΜΙΑ ΦΟΡΑ το μηνα (για μια τη βδομαδα, χλωμο το βρισκω, εδω και 25 χρονια που ασχολουμαι, δεν τα καταφερα ΠΟΤΕ να ειμαι συνεπης...Αλλοι ισως να τα καταφερνουν, αλλα στους περισσοτερους αρεσει η βολτα και η περιηγηση σε διαφορετικα μερη, κι οχι να γυρνανε γυρω γυρω σε ενα πιστακι ΚΑΘΕ βδομαδα! Αυτοι ειναι απο ααααλλη φυλη...)
Μαλλον θα πρεπει να απαγορευθει η ανθρωπινη παρουσια σε προστατευμενες περιοχες, γενικως, κι οχι μονο τα δικυκλα!!!
Να προστατευσουμε τη φυση, το δασος ΝΑΙ! Ολοι μαζι ομως, κι οχι να πιστευουμε οτι οι "ταδε" ειναι καλυτεροι ή χειροτεροι απ'τους αλλους στην προσπαθεια διαφυλαξης της κληρονομιας της Γης...
Κοτολογις, στα περισσοτερα απο αυτα που γραφεις, συμφωνω και επαυξανω, αλλα διαφωνω στο διαχωρισμο που κανεις...
Ιznogood
16/12/2010, 17:51
Αρχικά δημιουργήθηκε από tifoso4ever
Να προστατευσουμε τη φυση, το δασος ΝΑΙ! Ολοι μαζι ομως, κι οχι να πιστευουμε οτι οι "ταδε" ειναι καλυτεροι ή χειροτεροι απ'τους αλλους στην προσπαθεια διαφυλαξης της κληρονομιας της Γης...
...ωραιος διχρονοσαυρε...:smokin:
el_hymador
16/12/2010, 18:42
Αρχικά δημιουργήθηκε από tifoso4ever
Δηλαδη, για να καταλαβω, θεωρεις ΠΟΛΥ πιο επιζημια μια μοτοσυκλετα εντουρο μεσα σε ενα δασος απο οποιαδηποτε αλλη ανθρωπινη παρουσια, ΜΕ ή χωρις καποιο μηχανοκινητο οχημα μαζι...
ΟΚ...Εγω διαφωνω...
Αν και νομιζω οτι τα παντα απαντηθηκαν και ανταπαντηθηκαν, ΝΟΜΙΖΩ οτι εχεις καποιο απωθημενο με το εντουρο, και παρ'ολο που λες οτι ΔΕΝ πρεπει να τους βαζουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι, εσυ το κανεις...
Εδω να υπογραμμισω οτι ειμαι ΚΑΤΑ της παρουσιας σε πυκνο δασος (δε συζηταω για δρυμο και προστατευμενες περιοχες, δια ροπαλου ΜΑΚΡΙΑ....) καθε ανθρωπινης παρουσιας.
Χειροτερη ζημια κανει μια οικογενεια με τις τσιριδες των μικρων και τις αγριοφωναρες των μεγαλων (ηχορυπανση), και τους τονους σκουπιδια που αφηνουν, παρα μια παρεα εντουραδων που θα περασουν ΜΙΑ ΦΟΡΑ το μηνα (για μια τη βδομαδα, χλωμο το βρισκω, εδω και 25 χρονια που ασχολουμαι, δεν τα καταφερα ΠΟΤΕ να ειμαι συνεπης...Αλλοι ισως να τα καταφερνουν, αλλα στους περισσοτερους αρεσει η βολτα και η περιηγηση σε διαφορετικα μερη, κι οχι να γυρνανε γυρω γυρω σε ενα πιστακι ΚΑΘΕ βδομαδα! Αυτοι ειναι απο ααααλλη φυλη...)
Μαλλον θα πρεπει να απαγορευθει η ανθρωπινη παρουσια σε προστατευμενες περιοχες, γενικως, κι οχι μονο τα δικυκλα!!!
Να προστατευσουμε τη φυση, το δασος ΝΑΙ! Ολοι μαζι ομως, κι οχι να πιστευουμε οτι οι "ταδε" ειναι καλυτεροι ή χειροτεροι απ'τους αλλους στην προσπαθεια διαφυλαξης της κληρονομιας της Γης...
Κοτολογις, στα περισσοτερα απο αυτα που γραφεις, συμφωνω και επαυξανω, αλλα διαφωνω στο διαχωρισμο που κανεις...
Πεφτεις στη παγιδα του να συγκρινεις την ασχημη εκδοχη των εκδρομεων και περιπατητων με τους καλους endurαδες...δεν βγαινει τιποτα ετσι...
Σαφως και ενας trekker που πεταει σκουπιδια η κοβει κλαδια κτλ κανει μεγαλυτερη ζημια απο οτι ενα καθαροαιμο που θα περασει και θα φυγει, αυτο δεν χρειαζεται αναλυση νομιζω.
Το θεμα ειναι οτι απο τη φυση τους τα καθαροαιμα ειναι πολυ θορυβωδη και ο θορυβος δεν εχει καμια θεση μεσα στα δαση...μια μορφη ρυπανσης ειναι και αυτη, ευτυχως οχι μονιμη...
Φανταζομαι να αντιλαμβανεσαι και εσυ και οι υπολοιποι οτι πεφτει τρελο μπινελικι απο τους αλλους επισκεπτες του δασους, οταν μεσα στην ησυχια ακουγεται το κραου-κραου και το γκιιιιν-γκιιιν...και πιστεψε με, ακουγεται για πολυ ωρα...
Οσο καλος και φυσιολατρης να ειναι ο endurας, η μηχανη του ακουγεται, πως να το κανουμε τωρα!
Υπαρχουν enduro μονοπατια γνωστα σε ολους τους endurαδες ανα περιοχη...μερικα απο αυτα ειχαν ανοιχτει πολυ παλια (πριν καν υπαρξουν μηχανες) και οι μοτοσικλετες τα αναδιαμορφωνουν μεχρι καταστροφης τους σε μερικα σημεια...το σημαντικοτερο δε, ειναι οτι πολλα απα αυτα δυκολα περπατιουνται σε σημεια μετα απο την επελαση των μηχανων ενω για ποδηλατο ειναι εντελως ακαταλληλα...
Συχνο φαινομενο ειναι και η διανοιξη νεων μονοπατιων και παρακαμψεων οπου και οποτε θελει ο καθενας...
Λοιπον για να μην εχουμε παλι κορωνες και υστεριες, δεν λεω οτι τα ανωτερω απειλουν αμεσα ενα οικοσυστημα και ενα δασος, ουτε αποτελουν ανεπανορθωτες ζημιες...
Δεν λεω επισης να απαγορευτει το enduro, κανενα απωθημενο δεν εχω με την ενασχοληση αυτη, ποσο μαλλον οταν παλιοτερα εκανα και εγω enduro συστηματικοτατα!
Αυτο που λεω, ειναι οτι μιας και τα δαση μας υποκεινται σε τεραστια πιεση απο αλλους παραγοντες, να βαλουμε λιγο νερο στο κρασι μας και να κανουμε καποιες υποχωρησεις...δεν χρειαζεται να αλωνιζουμε και να βολοδερνουμε αυθαιρειτα μεσα στο δασος...
intruder
16/12/2010, 18:52
το αρθρο μιλαει για ΑΓΩΝΕΣ εντουρο.οκ πολλες ομαδες αξιοσεβαστες εντουραδων κανει την διαδρομη στο βουνο τρωει στηνει σκηνες κ δεν αφηνει τιποτα απο σκουπιδια κτλ.τωρα οσο αναφορα γονους δεντρων μπορει καλλιστα να πατησει κ μια αρκουδα η ενα μαινομενο κοπαδι απο αγριοχοιρους(εκει δεν μενει τιποτα ορθιο).για αναμα φωτιες δεν το συζηταω-ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ δια ροπαλου.:nono:
στους αγωνες τι γινεται?ουτε ειπαμε να σταματησουν οι οποιες ομαδες ειναι αυτες να επισκευτονται τα δαση -οσο αναφορα τους δρυμους εχουν μπαρες κ πολλες φορες δασοφυλακη κ η εισοδος σε αυτους πρεπει να γινεται μετα απο συννενοηση με τους αρμοδιους.(οχι μονον για αναφορα αλλα κ για την ασφαλεια του επισκεπτη).
ΒΟΥΝΑ Κ ΔΡΥΜΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Η ΠΑΡΝΗΘΑ Κ ΤΑ ΠΕΡΙΧΩΡΑ:D
imitrelos
16/12/2010, 18:57
Αρχίσαμε.........:smokin: εννοιτε ότι σαν ευρο-πέοι enduro και όλα τα υπόλοιπα καταστρέφουν τα δάσοι .....και όχι άλλοι παράγοντες
@ΜikeG καλά τα λές ειδικά ο ψηλορειτης καταστάφηκε απο τους βοσκους
Τα δάσοι σας θέλουν κοντά και όχι μακρια τους ( με τα ποδια ,ποδηλατο , εντούρο κλπ ) αρκεί να μήν είμαστε κάφροι , δέν φταει το μέσο επειδη δέν μπορούμε να σεβαστούμε τον δίπλα μας
:beer: :beer:
foititis
16/12/2010, 19:06
πολυ ωραιο θεμα παιδια αλλα να θεσω και εναν προβληματισμο,
Στο εξωτερικο και σε μερη με πιο διαδεμενο enduro πως το αντιμετοπιζουν?
σκεφτηκαν κατι που εμεις δεν σκεφτηκαμε (δεν υπονοω κατι απλα αναρωτιεμαι μπας και μπορουμε να "κλεψουμε" καμια ιδεα για προστατεψουμε αυτα που αγαπαμε, βουνο και μηχανες, απο χωρες που ειναι πιο "μπροστα" απο μας σ'αυτο το θεμα, ή απο χωρες που την "πατησαν" ετσι ωστε να μαθουμε απο τα λαθη αλλων)
ή
κανουν- τηρουν κατι που Εμεις δεν τηρουμε (τωρα υπονοω και μιλω και για τους "νομοθετες")
νομιζω πως πρεπει να σκεφτουν ΚΑΙ οι τοπικοι αρχοντες με γνωμονα τα ¨θελω" του δασους και ολων των φυλων του, και να επανακαθορισουν τι απαγορευεται και τι επιτρεπεται. δεν ειναι σωστο και δικαιο επειδη βασιλευει η ασαφεια να την πληρωνει το δασος και οι φυλες του κατ επεκταση.
Πιστευω πως η πλειονοτητα των φυσιολατρων ειναι και φυσιοπροστατες αλλα δεν ξερουμε ολοι το πως να προστατεψουμε και δεν εχουμε ολοι την ιδια συνειδηση,
δηλαδη , εγω δεν εχω ιδεα ποτε ειναι ανπαραγωγικη περιοδος στο βουνο που βγαινω βρισκω ενα μονοπατι και παω χειμωνα καλοκαιρι δεν βρεθηκε κανεις να μου πει επ φιλε απο δω απαγορευεται ή απο δω απαγορευεται προστιμο ταδε.
σαφως και ο καθενας προσπαθει να ειναι προσεκτικος αλλα τα αποτελεσματα μιλουν απο μονα τους τρανταχτο παραδειγμα η ιδια συζητιση που κανουμε.
τα παραπανω τα γραφω με θετικο προβληματισμο και σε καμια περιπτωση δεν αποποιουμε ευθυνες απλως το να την ψαχνουμε εμεις επειδη δεν την ψαξαν αλλοι (ή την ψαξαν αλλα δεν τα εφαρμοζουν) μου κανει καπως....
(δε λεω οτι φταει αυτο αλλα ΚΑΙ αυτο)
υ.γ ΒΟΥΝΑ Κ ΔΡΥΜΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Η ΠΑΡΝΗΘΑ Κ ΤΑ ΠΕΡΙΧΩΡΑ :beer:
Υπαρχουν και εντουραδες ξερετε που δεν αφηνουν ουτε τσιχλα στο δασος και που κανουν την βολτα τους μονο σε ΗΔΗ χαραγμενα μονοπατια.
Εχω δει καμποσους τετοιους, οσο κ αν σας φαινεται παραξενο, στην πηγη, στα Γερανεια, στην Ευβοια κλπ κλπ
Υπαρχουν και οι εντουραδες που σβηνουν κατηφοριζοντας για αρκουδορεμα
Υπαρχουν εντουραδες που φευγουν με μια τσαντα σκουπιδια απο το δασος, ενω οι ιδιοι πηγαν με αδεια χερια
Οχι γιατι απο την μια λεμε για τους κακους περιπατητες μονο και απο την αλλη για ΟΛΟΥΣ τους εντουραδες....
:wave2: :wave2:
imitrelos
16/12/2010, 19:28
Η ανάπτυξη του σπορ είναι διαφορετικό πράγμα απο αυτο που λέμε
και ναι οι γερμανοι , βελγοι κλπ κλπ βρίσκουν λιγότερα εμπόδια απο ότι στις χωρες τους απλά εκει βλέπεις ακόμα και σε δάσος μέσα περιοχή π.χ για περίπατο , περιοχή για enduro κλπ κλπ
Βουνο δεν είναι μόνο η πάρνηθα.......αλλά να μάθουμε να συν-ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ
:beer: :beer:
σε κάποια θέματα εδω μέσα θες να πεις πολλά αλλά βλέπεις οτι ένα παληκάρι τα λεει πολυ καλύτερα απο σένα οπότε αρκείσαι στα ακόλουθα:
"+1"
"Respect"
" +όσα"
και άλλα τέτοια περιττά
πες τα ρε Χυμαδόριε που προσπαθούμε πάντα να δώσουμε ένα χειρότερο παράδειγμα για να δικαιολογήσουμε τα δικά μας λιγότερο κακά.
Και όχι δεν είναι 100περιπατητές = 10 μηχανές -> απλά άκυρο
Ο περιπατητής είναι μέρος από αυτή τη ριμάδα τη φύση. Το μηχανοκίνητο δεν είναι. Δεν είναι θέμα υπολογισμού ζημιάς.
Μεγαλη υπερβολη το αρχικο ποστ:mad:
Και για καπιους σβαρνιαριδες πρεπει δλδ ολοι να φαινονται οι ''κακοι'' και αυτοι που χαλανε τα
μονοπατια.
Και τοσα χρονια δλδ τους χωρικους δεν τους ενοχλουσαν οι θορυβοι μονο τα τελευτεα χρονια αρχησε να γινετε αντιλυπτο.
Και αφου οι συλλογοι και οι λεσχες διωργανονουν αγωνες σε συνεργασια με τους δημους και τις
κοινοτητες και σιγουρα σε ολα αυτα τα ιβεντ μενουν αρκετα χρηματα στην περιοχη δεν μπορει να
υπαρχει φορεας που να ασχολητε μονο για την καθαριοτητα του βουνου.
Το εντουρο αν θελουμε να λεγετε εντουρο ουτε χαλαει μονοπατια ορειβατικα-ποδηλατικα, ουτε σκοτωνει παρανομα και εκτος εποχης, ουτε κοβει δεντρα αυθερετα αλλα ουτε και μολυνει το περιβαλλον στον βαθμο που μολυνουν αλλοι παραγοντες.
Οι περιοχες που αναφερονται ναι μεν ειναι φυση με μεγαλο πλυθησμο πανιδας αλλα δρυμοι δεν ειναι απο οσο γνωριζω.
Και στην τελικη ας μας πουνε που μπορουμε επιτελους να κανουμε την βολτα μας!!!!!!!!
Οι μαλλον τοτε θα μας επιβαλουν να πληρονουμε και χαρατσι τελη κυκλοφοριας και ασφαλεια.
Αν κανω λαθος παρακαλω διορθωστε με.
Αρχικά δημιουργήθηκε από dond4le
Και στην τελικη ας μας πουνε που μπορουμε επιτελους να κανουμε την βολτα μας!!!!!!!!
Οι μαλλον τοτε θα μας επιβαλουν να πληρονουμε και χαρατσι τελη κυκλοφοριας και ασφαλεια.
Αν κανω λαθος παρακαλω διορθωστε με.
Τόση ώρα αυτό συζητάμε.. οτι δε χρειάζεται να σου πει κάποιος που θα κάνεις τη βόλτα.. ελεος δλδ τα αυτονόητα ...
Τώρα αν θέλει ο καθένας μας να τον κυνηγάνε η να βάλουν περιορισμόυς αυτο θα είναι συνέπεια των παραπάνω απόψεων που είπαν πολλοι οτι δεν ενοχλούμε ...σε σχέση πάντα με άλλους ... που κάνουν χειρότερα..
ΔΛδ το μη χείρον βέλτιστον και στα @@ μου εγω κάνω τη καυλα μου δε με νοιαζει τι λένε οι αλλοι ζω σε κόσμο δικο μου...
Y.Γ Tα enduro εχουν πινακιδα και πληρώνουν τέλη ..
Αρχικά δημιουργήθηκε από intruder
το αρθρο μιλαει για ΑΓΩΝΕΣ εντουρο.οκ πολλες ομαδες αξιοσεβαστες εντουραδων κανει την διαδρομη στο βουνο τρωει στηνει σκηνες κ δεν αφηνει τιποτα απο σκουπιδια κτλ.τωρα οσο αναφορα γονους δεντρων μπορει καλλιστα να πατησει κ μια αρκουδα η ενα μαινομενο κοπαδι απο αγριοχοιρους(εκει δεν μενει τιποτα ορθιο).για αναμα φωτιες δεν το συζηταω-ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ δια ροπαλου.:nono:
στους αγωνες τι γινεται?ουτε ειπαμε να σταματησουν οι οποιες ομαδες ειναι αυτες να επισκευτονται τα δαση -οσο αναφορα τους δρυμους εχουν μπαρες κ πολλες φορες δασοφυλακη κ η εισοδος σε αυτους πρεπει να γινεται μετα απο συννενοηση με τους αρμοδιους.(οχι μονον για αναφορα αλλα κ για την ασφαλεια του επισκεπτη).
ΒΟΥΝΑ Κ ΔΡΥΜΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Η ΠΑΡΝΗΘΑ Κ ΤΑ ΠΕΡΙΧΩΡΑ:D
Οι αγωνες γινονται υπο την εποπτεια της Αθλητικης Μοτοσυκλετιστικης Ομοσπονδιας Ελλαδας ( ΑΜΟΤΟΕ ) η της ΕΛΠΑ ( ΠΟΜ ) και ειναι υπ ευθυνη της καθε λεσχης που υπαγονται σε αυτες .
Επισεις παντα γινονται μονο με αδεια της τοπικης δημοτικης αρχης και του αρμοδιου δασαρχειου ( πραγμα που σημαινει οτι οι αρχες εχουν δωσει την αδεια να περασει ο αγωνας απο μερη που εκεινη θεωρει ασφαλη και δεν θα δημιουργησει δυσαρεστες καταστασεις...Πολλες φορες ομως εχει συμβει και το αντιθετο υποχρεωνοντας εναν αγωνα σε αρκετα κμ ασφαλτο προκειμενου να παρακαμφθει καποιο ευαισθητο σημειο του δασους .)
Απο εκει και περα το καθε τι μεμπτο ειναι ευκολο να αντιμετωπισθει απο τον νομο καθως ο καθε αγωνας εχει υπευθυνο -- υπευθυνους !
Να σε ρωτησω τωρα εγω ποσους αγωνες εντουρο ειχατε φετος στην Κοζανη και γενικα στις τοποθεσιες που περιεγραψες παραπανω..??
Να σημιωσω οτι ασπαζομαι το προβλημα που αφορα τις κορδελες ( προβλημα που υπαρχει μεγαλη βελτιωση τα τελευταια χρονια καθως το "κραξιμο " απο ανθρωπους ειδικα μεσα απο τον χωρο μας τα τελευτοια χρονια ηταν μεγαλο...!
:wave2:
miscelano
17/12/2010, 09:00
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Οι αγωνες γινονται υπο την εποπτεια της Αθλητικης Μοτοσυκλετιστικης Ομοσπονδιας Ελλαδας ( ΑΜΟΤΟΕ ) η της ΕΛΠΑ ( ΠΟΜ ) και ειναι υπ ευθυνη της καθε λεσχης που υπαγονται σε αυτες .
Επισεις παντα γινονται μονο με αδεια της τοπικης δημοτικης αρχης και του αρμοδιου δασαρχειου ( πραγμα που σημαινει οτι οι αρχες εχουν δωσει την αδεια να περασει ο αγωνας απο μερη που εκεινη θεωρει ασφαλη και δεν θα δημιουργησει δυσαρεστες καταστασεις...
Απο εκει και περα το καθε τι μεμπτο ειναι ευκολο να αντιμετωπισθει απο τον νομο καθως ο καθε αγωνας εχει υπευθυνο -- υπευθυνους !
Να σε ρωτησω τωρα εγω ποσους αγωνες εντουρο ειχατε φετος στην Κοζανη και γενικα στις τοποθεσιες που περιεγραψες παραπανω..??
Να σημιωσω οτι ασπαζομαι το προβλημα που αφορα τις κορδελες ( προβλημα που υπαρχει μεγαλη βελτιωση τα τελευταια χρονια καθως το "κραξιμο " απο ανθρωπους ειδικα μεσα απο τον χωρο μας τα τελευτοια χρονια ηταν μεγαλο...!
:wave2:
μου φαινεται μονο ενας αγωνας εντουρο εγινε φετος στο βελβεντο....αλλα το θεμα δεν ειναι ποσοι αγωνες εγιναν αλλα ποσοι ειναι οι καφροι εντουραδες....:beer: :beer: :beer:
Αρχικά δημιουργήθηκε από miscelano
μου φαινεται μονο ενας αγωνας εντουρο εγινε φετος στο βελβεντο....αλλα το θεμα δεν ειναι ποσοι αγωνες εγιναν αλλα ποσοι ειναι οι καφροι εντουραδες....:beer: :beer: :beer:
Απαντησα στο αρχικο αρθρο οπως ζητησε ο φιλος intruder ....
Καφρους θα βρεις πολλους στο βουνο απο ολες τις κατηγοριες δραστηριοτητων...!!
:wave2:
intruder
17/12/2010, 14:15
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Να σε ρωτησω τωρα εγω ποσους αγωνες εντουρο ειχατε φετος στην Κοζανη και γενικα στις τοποθεσιες που περιεγραψες παραπανω..??
καταρχην το αρθρο δεν ηταν δικο μου, ηταν της οικολογικης κινησης κοζανης.οσο για αγωνες εγιναν κ γινονται αρκετοι(και το παννεληνιο εχω εντυπωση) αφου κ πιστες υπαρχουν κ μερη αφθονα.εγω επισης ειπα πως δεν εχω παει να δω απο κοντα αγωνες απλα εθιξα το θεμα για να ακουστει κ η αλλη αποψη.εαν οντως υπαρχουν προβληματα να αντιμετωπιστουν για το καλο ολων
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zid
Y.Γ Tα enduro εχουν πινακιδα και πληρώνουν τέλη ..
Αυτα που πανε απο το σπιτι μεχρι το περιπτερο και ξανα σπιτι συμφωνω να πληροσουν τελη και ασφαλεια.
Και στην Πτολεμαϊδα και στην Κοζανη εγιναν φετος αγωνες πανελληνιοι και τοπικοι γινονται συνεχεια.
Οι κορδελες που βρησκονται ακομα παραπλευρος του δρομου απο Κοζανη μεχρι Βελβενδο δεν τους
πειραξαν. Μονο το βουνο τους νοιαζει μονο.
Αρχικά δημιουργήθηκε από dond4le
Αυτα που πανε απο το σπιτι μεχρι το περιπτερο και ξανα σπιτι συμφωνω να πληροσουν τελη και ασφαλεια.
Και στην Πτολεμαϊδα και στην Κοζανη εγιναν φετος αγωνες πανελληνιοι και τοπικοι γινονται συνεχεια.
Οι κορδελες που βρησκονται ακομα παραπλευρος του δρομου απο Κοζανη μεχρι Βελβενδο δεν τους
πειραξαν. Μονο το βουνο τους νοιαζει μονο.
ΣΥμφωνείς δε συμφωνέις πληρώνουν τέλη ....και πρέπει να έχουν ασφάλεια εστω και λιγο να κινηθουν στο δρομο...
Οσον αφορά τη Κοζάνη δεν έχω άποψη αλλα ουτε μπορώ να βασιστώ 100 %σε ένα απλό κείμενο που έγραψε κάποιος στο internet
Oπότε... :wave2:
Αρχικά δημιουργήθηκε από intruder
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
απλα εθιξα το θεμα για να ακουστει κ η αλλη αποψη.εαν οντως υπαρχουν προβληματα να αντιμετωπιστουν για το καλο ολων :beer:
geotriada
17/12/2010, 17:47
μια ερωτηση προς ολους τους ΕΛΛΗΝΕΣ οικολογους,,,,,,,
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ??????και οι Σουηδοι και οι Γαλλοι
και ολοι οι λαοι που επιτρεπουν και γινονται αγωνες εντουρο μεσα σε δαση?????
και φυσικα για να γινονται αγωνες ,γινονται και προπονησεις μεσα στα δαση.
ειστε λοιπον εσεις πιο οικολογοι απο αυτους?????
δειτε στο παρακατω βιντεακι πως συμπεριφερονται οι Γερμανοι στην χλωριδα τους,,,,,,,,,,,
http://www.enduro.gr/index.cfm?Action=Details&cat01=1&CPiD=4789
Αρχικά δημιουργήθηκε από geotriada
μια ερωτηση προς ολους τους ΕΛΛΗΝΕΣ οικολογους,,,,,,,
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ??????και οι Σουηδοι και οι Γαλλοι
και ολοι οι λαοι που επιτρεπουν και γινονται αγωνες εντουρο μεσα σε δαση?????
και φυσικα για να γινονται αγωνες ,γινονται και προπονησεις μεσα στα δαση.
ειστε λοιπον εσεις πιο οικολογοι απο αυτους?????
δειτε στο παρακατω βιντεακι πως συμπεριφερονται οι Γερμανοι στην χλωριδα τους,,,,,,,,,,,
http://www.enduro.gr/index.cfm?Action=Details&cat01=1&CPiD=4789
Aτυχές το παράδειγμα... οι συγκεκριμένοι λαοι τα έχουν οργανώσει σωστά εχουν ομοσπονδίες κινούνται σε περιοχές και προπονούνται σε μονοπάτια που επιτρέπονται... δεν πάνε οπου τους καπνίσει.. ειδικα για τους Γερμανούς ειχα διαβάσει οτι εχουν και σηματοδότηση που επιτρέπεται το enduro...
Στο εξωτερικό υπάρχει οργάνωση και σεβασμός.. εδω όχι !!!Αυτό δεν έχει να κάνει είτε το πείς enduro είτε ποδήλατο είτε πικνικ ειτε οτιδηποτε....
Δυστυχώς εχει να κάνει απλά με τους ανθρώπους δλδ τη κουλτούρα μας... :sad:
el_hymador
17/12/2010, 20:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από geotriada
μια ερωτηση προς ολους τους ΕΛΛΗΝΕΣ οικολογους,,,,,,,
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ??????και οι Σουηδοι και οι Γαλλοι
και ολοι οι λαοι που επιτρεπουν και γινονται αγωνες εντουρο μεσα σε δαση?????
και φυσικα για να γινονται αγωνες ,γινονται και προπονησεις μεσα στα δαση.
ειστε λοιπον εσεις πιο οικολογοι απο αυτους?????
δειτε στο παρακατω βιντεακι πως συμπεριφερονται οι Γερμανοι στην χλωριδα τους,,,,,,,,,,,
http://www.enduro.gr/index.cfm?Action=Details&cat01=1&CPiD=4789
Στις χωρες που αναφερεσαι φιλε μου η οδηγηση εκτος δρομου απογορευεται ρητως! Και οταν λεμε ρητως, αμα σε πιασουν (που εκει θα σε πιασουν, να εισαι σιγουρος για αυτο...) με jeep, enduro, ATV η Trial να οδηγας οπου σου *υλωσει πεφτει *μησι και προστιμο...
Υπαρχουν ωστοσο οριοθετημενα παρκα, τα περισσοτερα απο αυτα ιδιωτικης εκμεταλευσης, που πλερωνεις, μπαινεις και ξε*υλωνεις...οσο για τους αγωνες, αυτοι γινονται με συνθηκες αυστηροτατης εποπτειας και συνεργαζονται ενα καρο φορεις για την διοργανωση τους...δεν παει η καθε κουτσολεσχη και κανει οτι θελει οπου θελει...
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Στις χωρες που αναφερεσαι φιλε μου η οδηγηση εκτος δρομου απογορευεται ρητως! Και οταν λεμε ρητως, αμα σε πιασουν (που εκει θα σε πιασουν, να εισαι σιγουρος για αυτο...) με jeep, enduro, ATV η Trial να οδηγας οπου σου *υλωσει πεφτει *μησι και προστιμο...
Υπαρχουν ωστοσο οριοθετημενα παρκα, τα περισσοτερα απο αυτα ιδιωτικης εκμεταλευσης, που πλερωνεις, μπαινεις και ξε*υλωνεις...οσο για τους αγωνες, αυτοι γινονται με συνθηκες αυστηροτατης εποπτειας και συνεργαζονται ενα καρο φορεις για την διοργανωση τους...δεν παει η καθε κουτσολεσχη και κανει οτι θελει οπου θελει...
Μπορεις να μου αναφερεις αυτα τα οριοθετημενα παρκα που μου λες και την χιλιομετρικη αποσταση μεταξυ τους σε.....
Γερμανια...
Σουηδια...
Αγγλια....
( Με την ησυχια σου βρεστα... Υπομονη υπαρχει....)
Αυτο που λες ισχυει μονο για τους Δριμους και συγκεκριμενα προστατευμενα σημεια....
Στο εξωτερικο μονο ιδιωτικες πιστες υπαρχουν και τιποτα αλλο.......
Γαλλια 2001
ISDE 2006 TAUPO New Zealand
Πορτογαλια ISDE 2009,
Μερικες χωρες που φιλοξενησαν την Ολυμπιαδα του εντουρο ISDE !
Φετινος αγωνας πρωταθληματος στην Φιλανδια.....http://www.enduro.gr/index.cfm?Action=Details&cat01=1&CPiD=4204
1000 κμ χ 2 ημερες
260κμ μονο οι ειδικες διαδρομες ......
Η υποψιφιοτητα της Γερμανιας για το ISDE 2012 http://www.isde-2012.de/start_en.php
Η καθε κουτολεσχη δεν μπορει να κανει τιποτα χωρις την αδεια του κουτοδασαρχειου και της καθε κουτοτοπικης αυτοδιοικησης του καθε δημου....
:sick:
Αρχικά δημιουργήθηκε από intruder
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Να σε ρωτησω τωρα εγω ποσους αγωνες εντουρο ειχατε φετος στην Κοζανη και γενικα στις τοποθεσιες που περιεγραψες παραπανω..??
καταρχην το αρθρο δεν ηταν δικο μου, ηταν της οικολογικης κινησης κοζανης.οσο για αγωνες εγιναν κ γινονται αρκετοι(και το παννεληνιο εχω εντυπωση) αφου κ πιστες υπαρχουν κ μερη αφθονα.εγω επισης ειπα πως δεν εχω παει να δω απο κοντα αγωνες απλα εθιξα το θεμα για να ακουστει κ η αλλη αποψη.εαν οντως υπαρχουν προβληματα να αντιμετωπιστουν για το καλο ολων
Ενας....
Ενας αγωνας εντουρο εγινε φετος στην Κοζανη
Σου παραθετω το φετινο προγραμα πρωταθληματος 2010
<<< Πρόγραμμα Πανελληνίου Πρωταθλήματος Enduro 2010
Η Αθλητική ΜΟΤΟΕ προκηρύσσει Πανελλήνιο πρωτάθλημα Enduro, αποτελούμενο από 7 αγώνες σύμφωνα με το παρακάτω πρόγραμμα:
28 Μαρτίου - Καρδίτσα ΣΜΟΚ
24-25 Απριλίου - Θεσσαλονίκη ΜΟΘ (2ήμερος)
9 Μαϊου - Θήβα ΑΡΗΣ
09 Οκτωβρίου - Καλάβρυτα ΑΡΤΕΜΙΣ
30-31 Οκτωβρίου - Κοζάνη ΟΔΙΚΟ (2ήμερος) >>>
Εαν μιλας για πιστες μονο το αρθρο σου δεν εχει καμμια σχεση με την υποθεση πιστα!
Η γνωμη μου....
Προτου προτου θιξουμε ενα θεμα καλα ειναι να ελεγχουμε εαν εξυπηρετει και αλλους σκοπους εκτος απο τους αναγραφομενους......
Τρανο παραδειγμα.....
Η πιστα ταχυτητας του Αιγινιου που πισω απο τα οικολογικα μπλοκαρισματα δεν εγινε ποτε λογο οτι τελικα επρεπε να παραμεινει η χωματερη στον ευρυτερο χωρο..!
:wave2:
miscelano
18/12/2010, 01:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Απαντησα στο αρχικο αρθρο οπως ζητησε ο φιλος intruder ....
Καφρους θα βρεις πολλους στο βουνο απο ολες τις κατηγοριες δραστηριοτητων...!!
:wave2:
ετσι ακριβως...οσο για τον αγωνα εντουρο που εγινε πριν κανα μηνα+ ηταν σε γνωστα εντουρομονοπατια...να πεις οτι καταστρεψανε νεα δεντρα δεν υπαρχει λογος....τωρα για τις κορδελες εχουν δικιο...
geotriada
18/12/2010, 10:57
ΖΙD και χυμαδορ, ψαξτε το λιγο και μη προτρεχετε,,,,
εξω απαγορευεται δια ροπαλου να μπεις με μηχανοκινητο σε παρκα και δρυμους.
υπαρχουν ομως δασικες εκτασεις που δεν υπαρχει κανενα προβλημα.
το λεω γιατι το εχω ζησει,,,,,ημουν στο shefild (Αγγλια) πριν 2 χρονια και γνωρισα
εντουραδες που κανανε κανονικο εντουρο μεσα στα δαση , βεβαια δεν περναγαν μεσα
απο βοσκοτοπια και γενικα δεν προκαλουσαν, δεν ειδα ομως πουθενα να τους κραζουν.
και οπως λεει και ο Κωστας (stubi) τα WEC και τα SD που οργανωνουν οι χωρες αυτες
δυανιουν ποοοολλα χιλιομετρα μεσα στα δαση.
και ρωταω και παλι ,,,,,οι Ελληνες οικολογοι εχουν ερθει απο το διαστημα??????
ARISPEED1
18/12/2010, 11:41
Τα βουνά και οι θάλασσες ανήκουν σε ολους μας ,είναι η ζωή μας ! Αλλά μην προκαλούμε με την οδήγηση κ την συμπεριφορά μας ..................Για να φτάσουμε την οικολογική συνείδηση των Σκανδιναβών κ των Γερμαναράδων ................θέλουμε 3 δεκαετίες ..............
Οσο για τους αγώνες εντούρο εχουν απαγορευθεί στην Germoney εδώ κ χρόνια αλλά γίνονται δίπλα ......στην Τσεχία με ωραία κορίτσια κ στην Σλοβακία .Πίστες ΜΧ υπάρχουν στην Γερμανία ,όπως το Gaildorf ........σε ελεύθερη μετάφραση ............κ@υλοχώρι.....κ γίνεται παγκόσμιο ΜΧ !
Ας σεβαστούμε τουλάχιστον τους Εθνικούς Δρυμούς ................
Αρχικά δημιουργήθηκε από ARISPEED1
Ας σεβαστούμε τουλάχιστον τους Εθνικούς Δρυμούς ................ +1000
Αρχικά δημιουργήθηκε από geotriada
ΖΙD και χυμαδορ, ψαξτε το λιγο και μη προτρεχετε,,,,
εξω απαγορευεται δια ροπαλου να μπεις με μηχανοκινητο σε παρκα και δρυμους.
υπαρχουν ομως δασικες εκτασεις που δεν υπαρχει κανενα προβλημα.
το λεω γιατι το εχω ζησει,,,,,ημουν στο shefild (Αγγλια) πριν 2 χρονια και γνωρισα
εντουραδες που κανανε κανονικο εντουρο μεσα στα δαση , βεβαια δεν περναγαν μεσα
απο βοσκοτοπια και γενικα δεν προκαλουσαν, δεν ειδα ομως πουθενα να τους κραζουν.
και οπως λεει και ο Κωστας (stubi) τα WEC και τα SD που οργανωνουν οι χωρες αυτες
δυανιουν ποοοολλα χιλιομετρα μεσα στα δαση.
και ρωταω και παλι ,,,,,οι Ελληνες οικολογοι εχουν ερθει απο το διαστημα??????
Τα ίδια λέμε μου φαίνεται .... με εχεις μπερδέψει George... :look:
geotriada
18/12/2010, 14:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από Zid
Τα ίδια λέμε μου φαίνεται .... με εχεις μπερδέψει George... :look:
:wave2:
orizontas
15/01/2011, 14:44
πιστευω οτι το κυτιως θεμα ειναι οτι ενοχλουνται οι περιπατητεσ ποδηλατες κλπ ...
οπως στις παραλιες ενα πραμα . ποσες φορες δεν εχετε αραξει
σε ερημικη παραλια καλοκαιρακι ....
χαλαρα με παρεα με κοπελα με αντρα ....
απολαμβανεις την υσιχια .... και σου ερχετε ο σουπερ τουμπανοσ καμπριο τζιπ ...
τερμα τα γκαζια στο γουφερ χαλαει τον κοσμο ξενερωνεις αλλα δεν μπορεις να κανεις τιποτε ....
δεν εχει καμια σημασια αν μετα απο χρονια αυτος ο παραδεισος γεμισει καντινες πολυθρονες κλπ ...
διοτι εκει θα παιζει το χρημα ...
το ιδιο και με το ενδθρο ...
ετσι λοιπον ... καμια σημασια δεν θα εχει αν αυριο εκει που κανεις ενα ομορφο χωματοδρομο
βρεις εναν οικισμο με πισινες και ολα τα καλουδια .... εχει πεσει χρημα ....
παλι βεβαια και σαν περιπατιτις ειμαι κατα στο να ανοιγονται νεα μονοπατια αποεντουραδες ....
ομως ειναι πολυ λιγοτερο το κακο ... απο τα σκουπιδια που βρισκουμε στα βουνα .....
οπου και αν εχω παει .... οποα σταση και αν εχο κανει σε βολτα στα βουνα .... βρισκο απο στρωματα ...καναπεδες .....συρματα τσιμεντολυθους κλπ οικοδομικα καλουδια .....
ολοι οσοι αγαπαμε την φυση καθαριζουμε στο περασμα μας οτι μπορουμε .....
αλλα οι δεκα ασυνηδοιτη ειναι πιο επικινδοινοι απο τους χικιους φισιολατρες μηχνοκηνητους και μη ...
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.