amyroukai
13/01/2011, 17:20
Το Fazer είναι ΠΟΛΥ μαλακό από μαμά. Τέρμα προφόρτιση εμπρός και τερματίζει το πιρούνι στα φρένα (έβαλα ζιπάκι στο καλάμι και το είδα), τέρμα προφόρτιση πίσω και κάθεται... ΟΚ δεν μέτρησα πόσο, αλλά σαφώς πάνω από τα τρία εκατοστά που είναι το θεωρητικό βέλτιστο με αναβάτη.
Πάω λοιπόν προχτές σε ένα μαγαζί στο κέντρο της Αθήνας, επισκευάζει αναρτήσεις. Ζητάω ελατήρια και σέρβις στο αμορτισέρ. Αλλά ζητάω να διαλέξω εγώ σκληρότητες. Δεν γίνεται αυτό λέει, ότι δίνει η Hyperpro. Γραμμικά ελατήρια; Δεν έχει η Hyperpro. Άλλη εταιρία; Δεν έχω. Η Ηyperpro όμως βγάζει 4 γραμμικά μπροστινά από 8.5 ως 10 N/mm, τα βρήκα σε online κατάλογο σήμερα, δεν έπρεπε να το ξέρει, να μου πει έστω, "παραγγέλνω, αν το αποφασίσεις άσε μιά προκαταβολή"...
Πάω WP σήμερα, εμπρός έχει μία σκληρότητα 85Ν/cm, προοδευτικό. Πίσω έχει να διαλέξεις, αλλά δεν θυμάμαι να ρώτησα αν είναι προοδευτικό ή όχι, αφού όμως διαλέγεις σκληρότητα τουλάχιστον κάτι είναι. Ρωτάω, 43άρι μπροστινό, λογικά οτιδήποτε μπαίνει σε αυτή τη διάμετρο και έχει το σωστό μήκος, δεν μας κάνει; Υποτίθεται ότι παίζουν και άλλα πράγματα ρόλο... Γραμμικά εμπρός; Περιμένω τηλέφωνο... edit: Τα πίσω είναι όλα γραμμικά τελικά.
Δίπλα είναι μοτοδυναμική, ρωτάω για ohlins. Εμπρός έχει δύο σκληρότητες προοδευτικά 85 και 90 (λογικά Ν/cm), πίσω ένα ελατήριο άγνωστης σκληρότητας. Και μου λέει το παλικάρι, "το πιθανότερο είναι πάντως ότι το ελατήριο δεν θα συνεργάζεται σωστά με το αμορτισέρ σου". Μα... είναι ρυθμιζόμενο σε συμπίεση και επαναφορά, οπότε θεωρητικά, το φέρνεις όπου χρειάζεται να είναι. "Ναι αλλά άλλο το οhlins αμορτισέρ που είναι φτιαγμένο για να συνεργάζεται με το ελατήριο θα δουλεύει καλύτερα". Σαφώς γαμώτο μου, αλλά δεν θέλω να σκάσω ένα χιλιάρικο για ανάρτηση... Να στηρίξω σωστά το μηχανάκι θέλω! Αυτό το "άγνωστη σκληρότητα" στο ελατήριο, η κορυφαία εταιρία πως το πουλάει; Επίσης δεν υπάρχει πιά αμορτισέρ ohlins για το fazer πρώτης γενιάς, μου είπε... (μετά από έρευνα στο ίντερνετ είδα ότι μπαίνει και του FJR1300, έχω ελπίδες) edit: Μετά από ψάξιμο σε σουδό retailer, είδα ότι το στάνταρ πίσω ελατήριο είναι στα 85Ν, πιο σκληρό από το "μαμά" Yamaha, αλλά πάλι πολύ μαλακό για εμένα.
Και κάνω -ίσως ρητορική- ερώτηση... Έξω, που σου λένε όταν παραγγέλνεις ανάρτηση να γράψεις αν θέλεις γραμμικό ή προοδευτικό και πόσα κιλά είσαι για να σου δώσουν τα σωστό ελατήρια, είναι βλάκες και εδώ έχουμε "ότι έβγαλε η εταιρία"; Ξέρουν από την εταιρία αν εγώ είμαι 50 ή 100 κιλά; Ξέρουν αν θα πάω βόλτα μόνος ή με δεύτερο άτομο και φόρτωμα τίγκα; Προφανώς και δεν καλύπτει όλες τις χρήσεις ΕΝΑ ελατήριο, αλλιώς δεν θα υπήρχε πουθενά επιλογή. Θα σκάσω...
Ευγενέστατοι όλοι οι άνθρωποι που μίλησα, δεν κάνω πλάκα με αυτό. Με το αποτέλεσμα της κουβέντας είναι που απορώ. Ένιωθα περίεργος που ζητούσα κάτι πολύ συγκεκριμένο και όχι "ότι προτείνει..."!
Επίσης, τι ρατσισμός είναι αυτός με τα γραμμικά ελατήρια; Θα μου πείτε, σε χαλάει η άνεση του προοδευτικού; Όχι. Αλλά Χριστούγεννα του 2009, στους ορεινούς στην Αγιά στη Λάρισα, μόλις τα είχα βάλει και βλαστήμησα την ώρα και τη στιγμή που τα έβαλα οδηγώντας βράδυ. Φρένα, ο προβολέας κάτω λόγω των μαλακών σπειρών και η στροφή άφαντη. Λογικά, το γραμμικό θα χάνει σε άνεση, αλλά θα συμπιέζεται λιγότερο στα φρένα. Ομοίως και στα track days... Επίσης -νομίζω- η πιο αργή μεταφορά βάρους προς τα εμπρός θα είναι καλύτερη για το φρενάρισμα.
Και επιπλέον απορία, πότε επιτέλους θα κόψουν όλες οι εταιρίες τις βλακείες και θα αποφασίσουν να δίνουν ελατήρια στις ίδιες μονάδες μέτρησης; N/cm, N/mm, lbs/in, Κg/mm... ΟΚ η μετατροπή είναι εύκολη από Ν σε Kg αλλά και πάλι... Στις μετρήσεις ιπποδύναμης γιατί όλοι δίνουν ίδιες μονάδες ας πούμε;
Και για να κλείσω την κουβέντα, δεν θέλω μόνο να γκρινιάξω, αυτό θα ήταν εντελώς off topic. Έχει ψαχτεί κάποιος αντίστοιχα και να έχει εμπειρία από κάποιον που να ξέρει τι κάνει με το θέμα; Ή να αρχίσω τα email Αγγλία και Αμερική; Δεν θέλω να διώχνω λεφτά έξω, αλλά δεν μ' αρέσει να πληρώνω ότι έχουν να μου δώσουν αντί να πάρω ότι θέλω να πάρω.
Για την ιστορία, στο racetech.com έχει ένα Online spring rate calculator στο οποίο βάζεις κιλά αναβάτη και μοτό και σου λέει τι χρειάζεσαι από ελατήρια...
Για μονοκάβαλο και χρήση road 1.042Kg./mm εμπρός (περίπου 10Ν αν δεν απατώμαι, άρα 100Ν/cm που σημαίνει ότι τα Ohlins οριακά καλύπτουν, τα WP όχι, τα Hyperpro ναι)
Πίσω 9.11Kg/mm (περί τα 90Ν)
Για δικάβαλο (στα 200 κιλά που πάλι λίγα είναι, 100 εγώ + δεύτερος + βαλίτσα + σαμάρια...)
Εμπρός 1.4Κg/mm
Πίσω 12Kg/mm
Άρα λογικά, θα πρέπει να πάρω κάτι που να είναι ανάμεσα στις δύο τιμές... Μάλλον πιο κοντά στην πρώτη (μονοκάβαλο) και την διαφορά -λογικά- την ισορροπεί η προφόρτιση.
Και το πιο αστείο από όλα:
Stock Fork Spring Rate: .800 kg/mm (stock)
Stock Shock Spring Rate 7.6 kg/mm (stock)
Ideal Rider Weight for the Stock Spring 90 lbs or 41 kg
Ούτε τον Λέττα δεν σηκώνει... :lol:
Πάω λοιπόν προχτές σε ένα μαγαζί στο κέντρο της Αθήνας, επισκευάζει αναρτήσεις. Ζητάω ελατήρια και σέρβις στο αμορτισέρ. Αλλά ζητάω να διαλέξω εγώ σκληρότητες. Δεν γίνεται αυτό λέει, ότι δίνει η Hyperpro. Γραμμικά ελατήρια; Δεν έχει η Hyperpro. Άλλη εταιρία; Δεν έχω. Η Ηyperpro όμως βγάζει 4 γραμμικά μπροστινά από 8.5 ως 10 N/mm, τα βρήκα σε online κατάλογο σήμερα, δεν έπρεπε να το ξέρει, να μου πει έστω, "παραγγέλνω, αν το αποφασίσεις άσε μιά προκαταβολή"...
Πάω WP σήμερα, εμπρός έχει μία σκληρότητα 85Ν/cm, προοδευτικό. Πίσω έχει να διαλέξεις, αλλά δεν θυμάμαι να ρώτησα αν είναι προοδευτικό ή όχι, αφού όμως διαλέγεις σκληρότητα τουλάχιστον κάτι είναι. Ρωτάω, 43άρι μπροστινό, λογικά οτιδήποτε μπαίνει σε αυτή τη διάμετρο και έχει το σωστό μήκος, δεν μας κάνει; Υποτίθεται ότι παίζουν και άλλα πράγματα ρόλο... Γραμμικά εμπρός; Περιμένω τηλέφωνο... edit: Τα πίσω είναι όλα γραμμικά τελικά.
Δίπλα είναι μοτοδυναμική, ρωτάω για ohlins. Εμπρός έχει δύο σκληρότητες προοδευτικά 85 και 90 (λογικά Ν/cm), πίσω ένα ελατήριο άγνωστης σκληρότητας. Και μου λέει το παλικάρι, "το πιθανότερο είναι πάντως ότι το ελατήριο δεν θα συνεργάζεται σωστά με το αμορτισέρ σου". Μα... είναι ρυθμιζόμενο σε συμπίεση και επαναφορά, οπότε θεωρητικά, το φέρνεις όπου χρειάζεται να είναι. "Ναι αλλά άλλο το οhlins αμορτισέρ που είναι φτιαγμένο για να συνεργάζεται με το ελατήριο θα δουλεύει καλύτερα". Σαφώς γαμώτο μου, αλλά δεν θέλω να σκάσω ένα χιλιάρικο για ανάρτηση... Να στηρίξω σωστά το μηχανάκι θέλω! Αυτό το "άγνωστη σκληρότητα" στο ελατήριο, η κορυφαία εταιρία πως το πουλάει; Επίσης δεν υπάρχει πιά αμορτισέρ ohlins για το fazer πρώτης γενιάς, μου είπε... (μετά από έρευνα στο ίντερνετ είδα ότι μπαίνει και του FJR1300, έχω ελπίδες) edit: Μετά από ψάξιμο σε σουδό retailer, είδα ότι το στάνταρ πίσω ελατήριο είναι στα 85Ν, πιο σκληρό από το "μαμά" Yamaha, αλλά πάλι πολύ μαλακό για εμένα.
Και κάνω -ίσως ρητορική- ερώτηση... Έξω, που σου λένε όταν παραγγέλνεις ανάρτηση να γράψεις αν θέλεις γραμμικό ή προοδευτικό και πόσα κιλά είσαι για να σου δώσουν τα σωστό ελατήρια, είναι βλάκες και εδώ έχουμε "ότι έβγαλε η εταιρία"; Ξέρουν από την εταιρία αν εγώ είμαι 50 ή 100 κιλά; Ξέρουν αν θα πάω βόλτα μόνος ή με δεύτερο άτομο και φόρτωμα τίγκα; Προφανώς και δεν καλύπτει όλες τις χρήσεις ΕΝΑ ελατήριο, αλλιώς δεν θα υπήρχε πουθενά επιλογή. Θα σκάσω...
Ευγενέστατοι όλοι οι άνθρωποι που μίλησα, δεν κάνω πλάκα με αυτό. Με το αποτέλεσμα της κουβέντας είναι που απορώ. Ένιωθα περίεργος που ζητούσα κάτι πολύ συγκεκριμένο και όχι "ότι προτείνει..."!
Επίσης, τι ρατσισμός είναι αυτός με τα γραμμικά ελατήρια; Θα μου πείτε, σε χαλάει η άνεση του προοδευτικού; Όχι. Αλλά Χριστούγεννα του 2009, στους ορεινούς στην Αγιά στη Λάρισα, μόλις τα είχα βάλει και βλαστήμησα την ώρα και τη στιγμή που τα έβαλα οδηγώντας βράδυ. Φρένα, ο προβολέας κάτω λόγω των μαλακών σπειρών και η στροφή άφαντη. Λογικά, το γραμμικό θα χάνει σε άνεση, αλλά θα συμπιέζεται λιγότερο στα φρένα. Ομοίως και στα track days... Επίσης -νομίζω- η πιο αργή μεταφορά βάρους προς τα εμπρός θα είναι καλύτερη για το φρενάρισμα.
Και επιπλέον απορία, πότε επιτέλους θα κόψουν όλες οι εταιρίες τις βλακείες και θα αποφασίσουν να δίνουν ελατήρια στις ίδιες μονάδες μέτρησης; N/cm, N/mm, lbs/in, Κg/mm... ΟΚ η μετατροπή είναι εύκολη από Ν σε Kg αλλά και πάλι... Στις μετρήσεις ιπποδύναμης γιατί όλοι δίνουν ίδιες μονάδες ας πούμε;
Και για να κλείσω την κουβέντα, δεν θέλω μόνο να γκρινιάξω, αυτό θα ήταν εντελώς off topic. Έχει ψαχτεί κάποιος αντίστοιχα και να έχει εμπειρία από κάποιον που να ξέρει τι κάνει με το θέμα; Ή να αρχίσω τα email Αγγλία και Αμερική; Δεν θέλω να διώχνω λεφτά έξω, αλλά δεν μ' αρέσει να πληρώνω ότι έχουν να μου δώσουν αντί να πάρω ότι θέλω να πάρω.
Για την ιστορία, στο racetech.com έχει ένα Online spring rate calculator στο οποίο βάζεις κιλά αναβάτη και μοτό και σου λέει τι χρειάζεσαι από ελατήρια...
Για μονοκάβαλο και χρήση road 1.042Kg./mm εμπρός (περίπου 10Ν αν δεν απατώμαι, άρα 100Ν/cm που σημαίνει ότι τα Ohlins οριακά καλύπτουν, τα WP όχι, τα Hyperpro ναι)
Πίσω 9.11Kg/mm (περί τα 90Ν)
Για δικάβαλο (στα 200 κιλά που πάλι λίγα είναι, 100 εγώ + δεύτερος + βαλίτσα + σαμάρια...)
Εμπρός 1.4Κg/mm
Πίσω 12Kg/mm
Άρα λογικά, θα πρέπει να πάρω κάτι που να είναι ανάμεσα στις δύο τιμές... Μάλλον πιο κοντά στην πρώτη (μονοκάβαλο) και την διαφορά -λογικά- την ισορροπεί η προφόρτιση.
Και το πιο αστείο από όλα:
Stock Fork Spring Rate: .800 kg/mm (stock)
Stock Shock Spring Rate 7.6 kg/mm (stock)
Ideal Rider Weight for the Stock Spring 90 lbs or 41 kg
Ούτε τον Λέττα δεν σηκώνει... :lol: