PDA

View Full Version : No moto ekthesi?



Εχετλαίος
16/04/2011, 22:56
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=294462&cid=12

:confused:

BLACKGAS
17/04/2011, 00:00
Καταπώς εμφανίζεται:

http://www.lamarco.gr/main1.asp?page=2
:(

guzzistas
17/04/2011, 00:58
Welcome to Nothingland......


:sad: :sad:

daz
17/04/2011, 01:25
Πέρσι δεν πήγα, αλλά απ' όλους άκουγα πως καλύτερα θα ήταν να μη γινόταν καθόλου.

Από το να υποβαθμιστεί κι' άλλο, ίσως να 'ναι καλύτερα έτσι.

Άντε και σε μερικά χρόνια θα γίνεται έκθεση μεταχειρισμένου.

AKIS BUSA
17/04/2011, 01:46
Πως να γινει, οταν περυσι ολοι οι εκθετες μπηκανε "μεσα" οικονομικα!!
Χωρις βεβαια να φταινε οι ιδιοι αλλα ουτε και ο κοσμος!!, αυτοι που φταινε ειναι οι.......αλλοι!!
Οποτε λοιπον με την λογικη (που ευτυχως εχουν ακομη οι επιχειρηματιες) του καθε περσι και καλυτερα!!, φετος δεν το διακυνδινευει!! κανεις

Και απο του χρονου, βλεπω να εχουμε εκθεση φωτογραφιας!! με θεμα τις παλιες εκθεσεις μοτοσυκλετας!!!:beer: :beer: :beer:

ziggΥ
17/04/2011, 03:24
φακ :a52:

:sad:

John Steed
17/04/2011, 12:46
Η εποχή του Υδροχόου φταίει..... :sad: :sad:

cosgili
17/04/2011, 13:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=294462&cid=12

:confused: Απ'το να γινει σαν την περσινη χιλιες φορες να μη γινει καθολου. Οσο για το οτι μπηκαν μεσα οι συμμετεχοντες το γραφω στα παλαιοτερα των υποδηματων μου. Ας συνελθουν λιγακι με τις τιμες τους εδω στο Ελλαντα και το ξανασυζηταμε τοτε. Με καπελα 30% πανω στις τιμες της υπολοιπης ευροζωνης δεν προκειτε να κανουν τιποτα. Και στην ερωτηση "μα καλα γιατι τοσο ακριβα??", ακολουθει η ανεπαναληπτη απαντηση "μα καλα ρε φιλε ξερεις ποσο εχει το ενοικιο στη Μιχαλακοπουλου, Καλλιροης κλπ???". Λες και εξω δεν εχουν ενοικια και παγια εξοδα. Απλα εκει παιζουν με λογικο κερδος και δεν περιμενουν μεσα σε δυο βραδιες να γεμισουν την τσεπουλα τους. Ευελπιστω πως με την οικονομικη κριση θα ξεδιαλυνει λιγο το τοπιο και θα φυγουν απο την αγορα ολοι αυτοι οι αεριτζηδες κερδοσκοποι. Και εις αλλα με υγεια:beer:

AKIS BUSA
17/04/2011, 15:22
Αρχικά δημιουργήθηκε από cosgili
Απ'το να γινει σαν την περσινη χιλιες φορες να μη γινει καθολου. Οσο για το οτι μπηκαν μεσα οι συμμετεχοντες το γραφω στα παλαιοτερα των υποδηματων μου. Ας συνελθουν λιγακι με τις τιμες τους εδω στο Ελλαντα και το ξανασυζηταμε τοτε. Με καπελα 30% πανω στις τιμες της υπολοιπης ευροζωνης δεν προκειτε να κανουν τιποτα. Και στην ερωτηση "μα καλα γιατι τοσο ακριβα??", ακολουθει η ανεπαναληπτη απαντηση "μα καλα ρε φιλε ξερεις ποσο εχει το ενοικιο στη Μιχαλακοπουλου, Καλλιροης κλπ???". Λες και εξω δεν εχουν ενοικια και παγια εξοδα. Απλα εκει παιζουν με λογικο κερδος και δεν περιμενουν μεσα σε δυο βραδιες να γεμισουν την τσεπουλα τους. Ευελπιστω πως με την οικονομικη κριση θα ξεδιαλυνει λιγο το τοπιο και θα φυγουν απο την αγορα ολοι αυτοι οι αεριτζηδες κερδοσκοποι. Και εις αλλα με υγεια:beer:

Δεν νομιζω οτι το θεμα ειναι τοσο απλο!!
Και για να βγαλουμε συμπερασμα σε τετοια θεματα, θελει πολυ!! κουβεντα, το πλεον ευκολο ειναι να τα βαλουμε με τους επιχειρηματιες, (ως καταναλωτες) που σιγουρα εχει και "κακους", αλλα το προβλημα δεν ειναι μονο!! αυτοι.

Πρεπει πρωτα να δουμε καλα και να αναλυσουμε τα τρια σκελη του εμποριου, κρατος, επιχειρηματιας, καταναλωτης

Θελω να πω ας μην "μηδενιζουμε!!" τα παντα σε αυτην την χωρα με δυο-τρεις παραγραφους!!
τουλαχιστον αν δεν ξερουμε πως ειναι τα πραγματα γενικοτερα σε καποιον τομεα!!

:beer:

cosgili
17/04/2011, 15:41
Αρχικά δημιουργήθηκε από AKIS BUSA
Δεν νομιζω οτι το θεμα ειναι τοσο απλο!!
Και για να βγαλουμε συμπερασμα σε τετοια θεματα, θελει πολυ!! κουβεντα, το πλεον ευκολο ειναι να τα βαλουμε με τους επιχειρηματιες, (ως καταναλωτες) που σιγουρα εχει και "κακους", αλλα το προβλημα δεν ειναι μονο!! αυτοι.

Πρεπει πρωτα να δουμε καλα και να αναλυσουμε τα τρια σκελη του εμποριου, κρατος, επιχειρηματιας, καταναλωτης

Θελω να πω ας μην "μηδενιζουμε!!" τα παντα σε αυτην την χωρα με δυο-τρεις παραγραφους!!
τουλαχιστον αν δεν ξερουμε πως ειναι τα πραγματα γενικοτερα σε καποιον τομεα!!

:beer: Επειδη λογω επαγγελματος ασχολουμαι με την αγορα γνωριζω αρκετα πραγματα. Η ελληνικη αγορα καλως η κακως δεν σηκωνει τοσα καταστηματα οσα υπαρχουν αυτη τη στιγμη. Αυτο αυτοματως αναγκαζει τον επιχειρηματια να ανεβασει τις τιμες για να μπορεσει να επιβιωσει. Ειναι ομωςι δικο του προβλημα και οχι δικο μου σαν καταναλωτη. Δεν ειναι λιγες οι φορες που πηγα σε καταστημα μοτοσυκλετιστικων ειδων με τιμες απο μαγαζια του εξωτερικου και ζητησα να μου κανει μια λογικη αντιπροταση, με σκοπο να μου δωσει κινητρο να ενισχυσω την ελληνικη αγορα. ΠΟΤΕ δεν εγινε κατι τετοιο. Ας πορευονται οπως νομιζουν. Δυστυχως ο καθε τυχαρπαστος οπου μυριζεται χρημα χωνεται βαφτιζοντας επιχειρηση ενα μαγαζι του κωλου. Θα χαρει... για πολυ λιγο ομως μιας και υπαρχουν και αλλοι σαν και αυτον που θα τρεξουν να προλαβουν το ευκολο χρημα. Η συνεχεια γνωστη...κορεσμος, ανταγωνισικοτητα 0 και οι τιμες στα υψη μεχρι να ξεκαθαρισει το τοπιο.:wave2:

AKIS BUSA
17/04/2011, 16:31
Αρχικά δημιουργήθηκε από cosgili
Επειδη λογω επαγγελματος ασχολουμαι με την αγορα γνωριζω αρκετα πραγματα. Η ελληνικη αγορα καλως η κακως δεν σηκωνει τοσα καταστηματα οσα υπαρχουν αυτη τη στιγμη. Αυτο αυτοματως αναγκαζει τον επιχειρηματια να ανεβασει τις τιμες για να μπορεσει να επιβιωσει. Ειναι ομωςι δικο του προβλημα και οχι δικο μου σαν καταναλωτη. Δεν ειναι λιγες οι φορες που πηγα σε καταστημα μοτοσυκλετιστικων ειδων με τιμες απο μαγαζια του εξωτερικου και ζητησα να μου κανει μια λογικη αντιπροταση, με σκοπο να μου δωσει κινητρο να ενισχυσω την ελληνικη αγορα. ΠΟΤΕ δεν εγινε κατι τετοιο. Ας πορευονται οπως νομιζουν. Δυστυχως ο καθε τυχαρπαστος οπου μυριζεται χρημα χωνεται βαφτιζοντας επιχειρηση ενα μαγαζι του κωλου. Θα χαρει... για πολυ λιγο ομως μιας και υπαρχουν και αλλοι σαν και αυτον που θα τρεξουν να προλαβουν το ευκολο χρημα. Η συνεχεια γνωστη...κορεσμος, ανταγωνισικοτητα 0 και οι τιμες στα υψη μεχρι να ξεκαθαρισει το τοπιο.:wave2:

Για τους κακους-λαμογια επιχειρηματιες δεν διαφωνουμε!!

Εδω βεβαια σε αυτο το post μιλαμε για την εκθεση μοτο/τας, που σε αυτην, τα τελευταια χρονια λειπουν!! οι μεγαλοι επισημοι εμποροι-αντιπροσωπειες!! και μαλιστα θα ελεγα επιδεικτικα!!
Και γιατι λειπουν?? 1ον. διοτι ξερανε τι θα γινει!! 2ον. μποικοταζ απεναντι στην απελευθερωση της αγορας μα την "παραεισαγωγη" οπως ειπανε απο τους υπολοιπυς επιχειρηματιες, και για πολλων αλλων λογων, που ειχαν ως αποτελεσμα την καταργηση των ανεξελεκτων και μονοπωλιακων κερδων τους!!
Αυτην λοιπον την 'Αθλια" εκθεση οπως πολλοι λενε, την στηριζαν!! για να γινει (μεχρι περυσι) οι ανεξαρτητοι επιχειρηματιες-εισαγωγεις μοτο/κων ειδων και μηχανων.
Οι οποιοι παρ"ολα τα προβληματα της εποχης βαζανε χρηματα για να γινει η εκθεση, με κερδος φυσικα στο τελος της εκθεσης μηδενικο!! (τουλαχιστον οι περισσοτεροι)

Τωρα γι'αυτο που λες περι αντιπροτασης τιμων,μιας και ασχολεισαι με το εμποριο και την αγορα γενικοτερα, θα γνωριζεις προφανως, πως οι Ελληνες επιχειρηματιες δεν εχουν την ιδια φορολογικη αντιμετωπιση απο το κρατος με τους αναλογους του εξωτερικου!!
Διοτι με αλλα κριτηρια (φορους-τελωνεια,κλπ,κλπ) εισαγει μια επιχειρηση στο εξωτερικο και με αλλα στην Ελλαδα, παραδειγμα που το ξερουμε ολοι με τον φορο πολυτελειας στα κρανη!!βεβαια δεν βαζω στην μεση τι γινεται με εισαγωγες εκτος Ευρωπης!! (Usa-Japan,κλπ)
αν και πιστευω τα γνωριζεις μιας και ασχολεισαι

Αλλα ας το αφησουμε εδω, διοτι οπως ειπα ειναι μεγαλη κουβεντα και δεν προβλεπεται απο εδω !!

Allst@rf
17/04/2011, 18:12
η ktm παντος ήταν πάντα παρούσα...

:smokin:





















...που να με πλήρωναν κιόλας τι θα λεγα!




:bawl:

AKIS BUSA
17/04/2011, 18:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
η ktm παντος ήταν πάντα παρούσα...

:smokin:





















...που να με πλήρωναν κιόλας τι θα λεγα!




:bawl:

Οντως Κωστα (και δεν εναι θεμα πληρωμης!! :lol: ) η KTM οπως και η Ducati και Triumph ηταν οι μονες αμτιπροσωπειες- επισημες που ηταν παρων στις τελευταιες εκθεσεις!!

Allst@rf
17/04/2011, 18:58
κοίτα ,πέρα από την πλάκα ,δεν μπορώ να καταλαβω την νοοτροπία ενός εμπόρου που θέλει να πουλήσει και όταν του δίνεται η ευκαιρία να εκθέσει τα προϊόντα του δεν προσπαθεί να ξεκολλήσει από τη μιζέρια...

Εντάξει η εποχή είναι σκληρή...για το δημόσιο.

Ο ιδιωτικός φορέας όμως ,είναι και αυτός τόσο χάλια ,σε κατάσταση χρεωκοπίας;

μου θυμίζει την περίπτωση γνώστης γαλακτοβιομηχανίας όταν προ μηνών έγιναν κάποιες αλλαγές στις συλλογικές συμβάσεις εργασίας .έσπευσε πρώτη να αλλάξει το καθεστος με τους εργαζόμενους τις ,ακόμα και αν είχε κέρδη για το προηγούμενο οικονομικό έτος!



τι ανάπτυξη και @@ μαντολες καθόμαστε και συζητάμε ρε πστ μου...

Πως περιμένουμε να στηρίξουν ένα πρωτάθλημα ταχύτητας οι εταιρείες ,όταν δε στηρίζουν μια έκθεση;


έλεος...

AKIS BUSA
17/04/2011, 19:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
κοίτα ,πέρα από την πλάκα ,δεν μπορώ να καταλαβω την νοοτροπία ενός εμπόρου που θέλει να πουλήσει και όταν του δίνεται η ευκαιρία να εκθέσει τα προϊόντα του δεν προσπαθεί να ξεκολλήσει από τη μιζέρια...

Εντάξει η εποχή είναι σκληρή...για το δημόσιο.

Ο ιδιωτικός φορέας όμως ,είναι και αυτός τόσο χάλια ,σε κατάσταση χρεωκοπίας;

μου θυμίζει την περίπτωση γνώστης γαλακτοβιομηχανίας όταν προ μηνών έγιναν κάποιες αλλαγές στις συλλογικές συμβάσεις εργασίας .έσπευσε πρώτη να αλλάξει το καθεστος με τους εργαζόμενους τις ,ακόμα και αν είχε κέρδη για το προηγούμενο οικονομικό έτος!



τι ανάπτυξη και @@ μαντολες καθόμαστε και συζητάμε ρε πστ μου...

Πως περιμένουμε να στηρίξουν ένα πρωτάθλημα ταχύτητας οι εταιρείες ,όταν δε στηρίζουν μια έκθεση;


έλεος...

Σαφως και θελει να πουλησει ο εμπορος, αλλα την σημερινη εποχη οταν δεν πουλαει τιποτα!! σε σχεση με τα προηγουμενα χρονια, ενω τα εξοδα (πληρωμες,δανεια,παγεια εξοδα,κλπ,κλπ) τρεχουν δυσαναλογα πλεον με τα εσοδα, πως να δωσει 4000€ και πανω, που χρειαζονται για να εχει ενα σχετικα σοβαρο περιπτερο στην εκθεση??
Που στο φιναλε (οπως περυσι) δεν θα εχει βγαλει ουτε αυτα που εδωσε για να ειναι στην εκθεση??

Για το Δημοσιο ειναι χαλια!!
Αλλα στον ιδιωτικο τομεα ειναι τοσο χαλια!! που οποιος δεν εχει επιχειρηση αυτην την στιγμη δεν μπορει να καταλαβει τι εννοω!!

Το θεμα αναπτυξη!! νομιζω δεν υπαρχει πλεον στην χωρα μας!!.....Δυστυχως!!

Το θεμα χορηγιας!! κι στηριξης!! στο πρωταθλημα ταχυτητας, ειναι συνιφασμενο με ολα τα παραπανω!!
Και βεβαια νομιζω διεξαγεται οπως διεξαγεται, (το πανελληνιο πρωταθλημα ταχυτητα;) χαρις την προσπαθεια μερικων ιδιωτων, που πραγματι δειχνουν οτι αγαπανε!! αυτο το σπορ!!

Cpt. Haddock
17/04/2011, 19:59
Τι λετε ρε σεις;

Δε θα έχουμε εκθεση μοτο φετος;

Τι δυστυχία

Τι τραγικο γεγονός


Συνέλθετε ρε :lol: :lol: :lol: :lol:

el_hymador
17/04/2011, 20:08
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Τι λετε ρε σεις;

Δε θα έχουμε εκθεση μοτο φετος;

Τι δυστυχία

Τι τραγικο γεγονός


Συνέλθετε ρε :lol: :lol: :lol: :lol:

Ελα ντε....χεστηκαμε!

Anritsu
17/04/2011, 20:27
Καλήσπερα .

Μια και θάβουμε εισαγωγείς και κάθε λογής εμπόρους να σας παραθέσω το λινκ (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&postid=1845094#post1845094) από μια μικρή έρευνα που είχα κάνει σχετικά με τις τιμές πώλησης του τελευταίου Bandit σε Ευρώπη και Ελλάδα τον περασμένο Αύγουστο . Τα όποια συμπεράσματα δικά σας .

Και τώρα αλήθεια , πόσο σοβαρά να πάρω μια αντιπροσωπεία που στο PDF με τον τιμοκατάλογο της που διακινεί στο δίκτυο αναφέρει τιμές χωρίς κόστος συναρμολόγησης ??? Μου θυμίζει εποχές που στα προϊόντα πληροφορικής κατά κανόνα οι κατάλογοι ήταν χωρίς ΦΠΑ

:wave2:

AKIS BUSA
17/04/2011, 20:28
Επι της ουσας δεν θα κοψουμε και τις .....φλεβες μας!!
:lol: :lol: :lol:

Αλλα καθ"οτι μοτοσυκλετιστες συζηταμε για ενα μοτοσυκλε/κο γεγονος!!, που ειχε να μας δειξει
κατι!! καθε χρονο!!,,αρνητικα η θετικα δεν εχει να κανει ,σημασια ειχε το ολο event!!

Allst@rf
17/04/2011, 20:39
Αρχικά δημιουργήθηκε από Anritsu
Καλήσπερα .

Μια και θάβουμε εισαγωγείς και κάθε λογής εμπόρους να σας παραθέσω το λινκ (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&postid=1845094#post1845094) από μια μικρή έρευνα που είχα κάνει σχετικά με τις τιμές πώλησης του τελευταίου Bandit σε Ευρώπη και Ελλάδα τον περασμένο Αύγουστο . Τα όποια συμπεράσματα δικά σας .

Και τώρα αλήθεια , πόσο σοβαρά να πάρω μια αντιπροσωπεία που στο PDF με τον τιμοκατάλογο της που διακινεί στο δίκτυο αναφέρει τιμές χωρίς κόστος συναρμολόγησης ??? Μου θυμίζει εποχές που στα προϊόντα πληροφορικής κατά κανόνα οι κατάλογοι ήταν χωρίς ΦΠΑ

:wave2:


ρε κούφαλα με τα λεφτά του γάμου * πάρεις μηχανάκι;

:lol:






















εντιτ: *θα

:ZZZ:

Allst@rf
17/04/2011, 20:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από AKIS BUSA
Επι της ουσας δεν θα κοψουμε και τις .....φλεβες μας!!
:lol: :lol: :lol:

Αλλα καθ"οτι μοτοσυκλετιστες συζηταμε για ενα μοτοσυκλε/κο γεγονος!!, που ειχε να μας δειξει
κατι!! καθε χρονο!!,,αρνητικα η θετικα δεν εχει να κανει ,σημασια ειχε το ολο event!!

+990


καπ χαντοκ ,ξεχάσαμε ότι το moto.gr δεν παίζουν πλέον θέματα μοτοσυκλετιστικού ενδιαφέροντος... :lol:

Anritsu
17/04/2011, 21:05
Αρχικά δημιουργήθηκε από Allst@rf
ρε κούφαλα με τα λεφτά του γάμου * πάρεις μηχανάκι;

:lol:


εντιτ: *θα

:ZZZ:

Είναι ωραίο το νέο CBR 600 F αλλά κάτι ο ακατονόμαστος εισαγωγέας , κάτι η βενζίνη στο 1,80 εδώ πλέον και πάνω απ ' όλα αυτό το πράγμα που δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει κάθε μέρα καθιστούν οποιαδήποτε αγορά ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΙΚΗ . Παπί και πάλι παπί ...

:eyepop:

Allst@rf
17/04/2011, 22:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από Anritsu
Είναι ωραίο το νέο CBR 600 F αλλά κάτι ο ακατονόμαστος εισαγωγέας , κάτι η βενζίνη στο 1,80 εδώ πλέον και πάνω απ ' όλα αυτό το πράγμα που δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει κάθε
μέρα καθιστούν οποιαδήποτε αγορά ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΙΚΗ . Παπί και πάλι παπί ...

:eyepop:

φτώχια και των γονέων...

TROOPER
18/04/2011, 11:19
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Τι λετε ρε σεις;

Δε θα έχουμε εκθεση μοτο φετος;

Τι δυστυχία

Τι τραγικο γεγονός


Συνέλθετε ρε :lol: :lol: :lol: :lol:

+1000

EVI
18/04/2011, 11:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
+1000

το 1000ρι το Γιαμαχα εχεις φιλαρακ? :rotflmao: :bigcry:

spirontas
28/04/2011, 14:23
Όλες οι μεγάλες αντιπροσωπείες είναι μέλη του ΣΕΑΑ (Σύνδεσμος Εισαγωγέων Αντιπροσώπων Αυτοκινήτων, www.seaa.gr) εκτός της ΚΤΜ.
Γι' αυτό και γενικά δεν ακολουθεί τη γενική γραμμή όλων των υπολοίπων αντιπροσωπειών που λειτουργούν συντεταγμένα και συνεννοημένα.

Στην τελευταία έκθεση πάντως η ΚΤΜ δεν ήταν εκεί παρούσα αυτόνομη ως αντιπροσωπεία, αντιθέτως είχε τις μοτοσυκλέτες της (KTM και Ducati) σε περίπτερα με τα λογότυπα του Βύνιου.

Όπως και η Triumph φιλοξενείτο στο περίπτερο του καταστήματος Triumph Αλίμου.

Απλά το branding ήταν τόσο έντονο και στις δύο περιπτώσεις που νόμιζες πως είσαι σε εργοστασιακό περίπτερο. Ας τα βλέπουν αυτά οι άλλοι που νομίζουν πως αρκεί να πας δυο μηχανάκια σε κάποιον dealer σου και αυτό συνιστά παρουσία στην Έκθεση.

Πάντως το θέμα της Έκθεσης κατά τη γνώμη μου κρύβει μια κοντόφθαλμη οικονομική αντιμετώπιση από τις εταιρείες, οι οποίες χρόνια τώρα (μια 10αριά τουλάχιστον) προσπαθούν να βρουν τρόπο να την κάνουν όσο πιο φτηνά γίνεται. Σε αυτόν τον λόγο οφείλονται όλες οι εκθέσεις-παρωδίες που έχουμε δει τα τελευταία χρόνια, ειδικά όσες διοργανώνονται μέσω του ΠΑΣΕΕΔ (Πανελλήνιος Σύλλογος Εμπόρων Εισαγωγέων Δικύκλων, www.paseed.gr) όπως εκείνη η αμίμητη του 2009 στη Μεταμόρφωση.

Λέω "κοντόφθαλμη" γιατί αν υπάρχει ένας λόγος για να διαφημιστείς είναι τώρα που βρέχει κουράδες. Η Έκθεση είναι το μεγαλύτερο εργαλείο προβολής για όλους τους εμπλεκόμενους του κλάδου και όσο πέφτουν οι πωλήσεις τόσο περισσότερο έχουν ανάγκη τέτοιες ευκαιρίες προβολής. Εκεί πρέπει να κάνουν τις προσφορές τους και όχι να τα πουλάνε 30% πάνω, να σκεφτούν τρόπους να τραβήξουν τον κόσμο στο περίπτερό τους αντί να σβήνουν τους εαυτούς τους από τη δημοσιότητα.

Αλλά αυτά συμβαίνουν σε μια αγορά όπου το μόνο που μετράει είναι να σώσουμε τη μετοχή. Σε μια αγορά όπου στο 95% των εταιρειών του χώρου το marketing είναι απλά μια λέξη-τσόντα στην επαγγελματική κάρτα κάποιου άσχετου που απλά εκτελεί γραμματειακή δουλειά για κάποιον διευθυνταρά που τα ξέρει όλα.

AKIS BUSA
28/04/2011, 15:10
Αρχικά δημιουργήθηκε από spirontas
Όλες οι μεγάλες αντιπροσωπείες είναι μέλη του ΣΕΑΑ (Σύνδεσμος Εισαγωγέων Αντιπροσώπων Αυτοκινήτων, www.seaa.gr) εκτός της ΚΤΜ.
Γι' αυτό και γενικά δεν ακολουθεί τη γενική γραμμή όλων των υπολοίπων αντιπροσωπειών που λειτουργούν συντεταγμένα και συνεννοημένα.

Στην τελευταία έκθεση πάντως η ΚΤΜ δεν ήταν εκεί παρούσα αυτόνομη ως αντιπροσωπεία, αντιθέτως είχε τις μοτοσυκλέτες της (KTM και Ducati) σε περίπτερα με τα λογότυπα του Βύνιου.

Όπως και η Triumph φιλοξενείτο στο περίπτερο του καταστήματος Triumph Αλίμου.

Απλά το branding ήταν τόσο έντονο και στις δύο περιπτώσεις που νόμιζες πως είσαι σε εργοστασιακό περίπτερο. Ας τα βλέπουν αυτά οι άλλοι που νομίζουν πως αρκεί να πας δυο μηχανάκια σε κάποιον dealer σου και αυτό συνιστά παρουσία στην Έκθεση.

Πάντως το θέμα της Έκθεσης κατά τη γνώμη μου κρύβει μια κοντόφθαλμη οικονομική αντιμετώπιση από τις εταιρείες, οι οποίες χρόνια τώρα (μια 10αριά τουλάχιστον) προσπαθούν να βρουν τρόπο να την κάνουν όσο πιο φτηνά γίνεται. Σε αυτόν τον λόγο οφείλονται όλες οι εκθέσεις-παρωδίες που έχουμε δει τα τελευταία χρόνια, ειδικά όσες διοργανώνονται μέσω του ΠΑΣΕΕΔ (Πανελλήνιος Σύλλογος Εμπόρων Εισαγωγέων Δικύκλων, www.paseed.gr) όπως εκείνη η αμίμητη του 2009 στη Μεταμόρφωση.

Λέω "κοντόφθαλμη" γιατί αν υπάρχει ένας λόγος για να διαφημιστείς είναι τώρα που βρέχει κουράδες. Η Έκθεση είναι το μεγαλύτερο εργαλείο προβολής για όλους τους εμπλεκόμενους του κλάδου και όσο πέφτουν οι πωλήσεις τόσο περισσότερο έχουν ανάγκη τέτοιες ευκαιρίες προβολής. Εκεί πρέπει να κάνουν τις προσφορές τους και όχι να τα πουλάνε 30% πάνω, να σκεφτούν τρόπους να τραβήξουν τον κόσμο στο περίπτερό τους αντί να σβήνουν τους εαυτούς τους από τη δημοσιότητα.

Αλλά αυτά συμβαίνουν σε μια αγορά όπου το μόνο που μετράει είναι να σώσουμε τη μετοχή. Σε μια αγορά όπου στο 95% των εταιρειών του χώρου το marketing είναι απλά μια λέξη-τσόντα στην επαγγελματική κάρτα κάποιου άσχετου που απλά εκτελεί γραμματειακή δουλειά για κάποιον διευθυνταρά που τα ξέρει όλα.

:a013: :a013:

pilotos_xtreme
28/04/2011, 15:34
Αρχικά δημιουργήθηκε από Anritsu
Είναι ωραίο το νέο CBR 600 F αλλά κάτι ο ακατονόμαστος εισαγωγέας , κάτι η βενζίνη στο 1,80 εδώ πλέον και πάνω απ ' όλα αυτό το πράγμα που δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει κάθε μέρα καθιστούν οποιαδήποτε αγορά ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΙΚΗ . Παπί και πάλι παπί ...

:eyepop:


+innova 125

καταλαβες που φτασαμε,πουλησαμε το cbr και ξαναγυρισαμε στα 16 με τα παπακια :sad:

Allst@rf
28/04/2011, 18:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από spirontas
Όλες οι μεγάλες αντιπροσωπείες είναι μέλη του ΣΕΑΑ (Σύνδεσμος Εισαγωγέων Αντιπροσώπων Αυτοκινήτων, www.seaa.gr) εκτός της ΚΤΜ.
Γι' αυτό και γενικά δεν ακολουθεί τη γενική γραμμή όλων των υπολοίπων αντιπροσωπειών που λειτουργούν συντεταγμένα και συνεννοημένα.

Στην τελευταία έκθεση πάντως η ΚΤΜ δεν ήταν εκεί παρούσα αυτόνομη ως αντιπροσωπεία, αντιθέτως είχε τις μοτοσυκλέτες της (KTM και Ducati) σε περίπτερα με τα λογότυπα του Βύνιου.

Όπως και η Triumph φιλοξενείτο στο περίπτερο του καταστήματος Triumph Αλίμου.

Απλά το branding ήταν τόσο έντονο και στις δύο περιπτώσεις που νόμιζες πως είσαι σε εργοστασιακό περίπτερο. Ας τα βλέπουν αυτά οι άλλοι που νομίζουν πως αρκεί να πας δυο μηχανάκια σε κάποιον dealer σου και αυτό συνιστά παρουσία στην Έκθεση.

Πάντως το θέμα της Έκθεσης κατά τη γνώμη μου κρύβει μια κοντόφθαλμη οικονομική αντιμετώπιση από τις εταιρείες, οι οποίες χρόνια τώρα (μια 10αριά τουλάχιστον) προσπαθούν να βρουν τρόπο να την κάνουν όσο πιο φτηνά γίνεται. Σε αυτόν τον λόγο οφείλονται όλες οι εκθέσεις-παρωδίες που έχουμε δει τα τελευταία χρόνια, ειδικά όσες διοργανώνονται μέσω του ΠΑΣΕΕΔ (Πανελλήνιος Σύλλογος Εμπόρων Εισαγωγέων Δικύκλων, www.paseed.gr) όπως εκείνη η αμίμητη του 2009 στη Μεταμόρφωση.

Λέω "κοντόφθαλμη" γιατί αν υπάρχει ένας λόγος για να διαφημιστείς είναι τώρα που βρέχει κουράδες. Η Έκθεση είναι το μεγαλύτερο εργαλείο προβολής για όλους τους εμπλεκόμενους του κλάδου και όσο πέφτουν οι πωλήσεις τόσο περισσότερο έχουν ανάγκη τέτοιες ευκαιρίες προβολής. Εκεί πρέπει να κάνουν τις προσφορές τους και όχι να τα πουλάνε 30% πάνω, να σκεφτούν τρόπους να τραβήξουν τον κόσμο στο περίπτερό τους αντί να σβήνουν τους εαυτούς τους από τη δημοσιότητα.

Αλλά αυτά συμβαίνουν σε μια αγορά όπου το μόνο που μετράει είναι να σώσουμε τη μετοχή. Σε μια αγορά όπου στο 95% των εταιρειών του χώρου το marketing είναι απλά μια λέξη-τσόντα στην επαγγελματική κάρτα κάποιου άσχετου που απλά εκτελεί γραμματειακή δουλειά για κάποιον διευθυνταρά που τα ξέρει όλα.

ωραία τα είπες...

εμένα με εκραξε ενας φιλος γιατί λέει ότι ο ιδιωτικός φορέας δεν έχει λεφτά...εγώ αντίθετα δε τα τσουβάλιαζω όλα...μέρος του ιδιωτικού φορέα δεν έχει λεφτά...

Το είπα και παραπάνω .αφού οι πωλήσεις είναι στον πάτο δε πρέπει να εκμεταλευτείς την ευκαιρία για διαφήμιση;

CHRISTOF
05/05/2011, 13:31
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Τι λετε ρε σεις;

Δε θα έχουμε εκθεση μοτο φετος;

Τι δυστυχία

Τι τραγικο γεγονός


Συνέλθετε ρε :lol: :lol: :lol: :lol:

:beer:

Toumpas
05/05/2011, 14:38
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να πάω σε έκθεση μοτοσυκλέτας ΚΑΙ να τους πληρώνω?


Αυτά δεν υπάρχουν.


Την διαφήμισή τους είναι άσχημο να τους την συντηρούμε παίδες.

Cpt. Haddock
05/05/2011, 14:51
Αρχικά δημιουργήθηκε από Toumpas
[...]Αυτά δεν υπάρχουν.[...]

Ξέρεις πολλές εμπορικές εκθέσεις με δωρεάν είσοδο; :confused:

Operater
05/05/2011, 15:11
Αρχικά δημιουργήθηκε από AKIS BUSA
....πως να δωσει 4000€ και πανω, που χρειαζονται για να εχει ενα σχετικα σοβαρο περιπτερο στην εκθεση??
....

...και 1500-2000 για το σχεδιασμό του περιπτέρου και άλλα τόσα για τη διακόσμηση και τα κορίτσΑ...

Δεν διαφωνώ με το event "Εκθεση". γιατί στο κάτω-κάτω, προϊόν πουλάνε και κάθε υποψήφιος αγοραστής, αντί να κάνει το γύρο της Αττικής για να πάει στα καταστήματα, έρχονται τα καταστήματα σε αυτόν.

Απλά για να βγουν αυτά τα λεφτά του κόστους για μια έκθεση (χώρια τις εργατοώρες, που θα απασχολούνται υπάλληλοί της) θέλει να πουλήσουν 200-300-500 μηχανές (+τα τρέχοντα έξοδα), όπου πλέον είναι δύσκολο...

ggs
05/05/2011, 15:22
….και με αυτά τα νέα …. Για …έκθεση ιδεών τους βλέπω…


<<Στο 48,4% η μείωση των πωλήσεων στο πρώτο τετράμηνο του 2011
Σε εξαιρετικά κακή κατάσταση παραμένει η αγορά οχημάτων στη χώρα μας, όπως προκύπτει από τα νέα στοιχεία της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής για το πρώτο τετράμηνο του 2011.

Τα οχήματα που βγήκαν για πρώτη φορά στους δρόμους (καινούργια ή μεταχειρισμένα) το διάστημα Ιανουαρίου - Απριλίου ήταν 46.740, μειωμένα κατά 48,4% σε σχέση με το ίδιο διάστημα του 2010.

Αρνητική είναι η εικόνα που παρουσιάζει και η αγορά δικύκλων, καθώς τα αντίστοιχα στοιχεία της ΕΛ.ΣΤΑΤ. δείχνουν ότι κυκλοφόρησαν 13.720 νέες μοτοσικλέτες με κινητήρα άνω των 50 κ.εκ. Ο αριθμός αυτός είναι μειωμένος κατά 22,8% σε σχέση με το πρώτο τετράμηνο του περασμένου έτους.>>

http://www.statistics.gr/portal/page/portal/ESYE

rockobok
05/05/2011, 15:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από Toumpas
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να πάω σε έκθεση μοτοσυκλέτας ΚΑΙ να τους πληρώνω?


Αυτά δεν υπάρχουν.


Την διαφήμισή τους είναι άσχημο να τους την συντηρούμε παίδες.

Τα έδινα μόνο και μόνο για τα test ride περνούσα καμιά ωρίτσα στην πιστούλα
έκανα μια βόλτα με τα περισσότερα μηχανάκια μετά μια μικρή γύρα μέσα
και σπίτι.
Κατα τα άλλα έχεις δίκιο

catmaster
05/05/2011, 15:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ξέρεις πολλές εμπορικές εκθέσεις με δωρεάν είσοδο; :confused:

+ όσα θες

σε λίγο θα ζητάμε να μας παίρνουν και πίπες για να πάμε


έτσι όπως πάντα όλα σε ένα τσουβάλι έμποροι αντιπρόσωποι μηχανικοί και καντιλανάφτες



και γράψε κόλλιας λέμε

(άρε πουστη τερζό μου το κόλλησες ):lol: :lol:

ernti
06/05/2011, 00:53
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ξέρεις πολλές εμπορικές εκθέσεις με δωρεάν είσοδο; :confused:

Α-Ω της Παπαγεωργίου Ελληνικές και σύγχρονες δημιουργίες

Λαική τέχνη

Τέχνημα

Δωρέκθεση

3-4 μόνο,από τις πολλές, πραγματικά μεγάλες ελληνικές, με πάνω από 20 συνεχή χρόνια παρουσίας που δεν έχουν είσοδο.
Ακόμα και η Χρυσός-Ασήμι νομίζω πλέον δεν έχει είσοδο.

bocaros
06/05/2011, 01:13
τη στιγμη που ολα τα εσοδα απο το εισητηριο τα παιρνει καποιος αρχιτεκτονας , τυπου διοργανωτης της εκθεσης και οχι οι ιδιοι που στηνουν τα περιπτερα τους.

αναλογες εμφανισεις ή μη θα δουμε πλεον και στο ναυτικο σαλονι, ισως η μεγαλυτερη εκθεση που γινετε στη χωρα μας.

blackbusa
06/05/2011, 01:18
Αρχικά δημιουργήθηκε από ernti
Α-Ω της Παπαγεωργίου Ελληνικές και σύγχρονες δημιουργίες

Λαική τέχνη

Τέχνημα

Δωρέκθεση

3-4 μόνο,από τις πολλές, πραγματικά μεγάλες ελληνικές, με πάνω από 20 συνεχή χρόνια παρουσίας που δεν έχουν είσοδο.
Ακόμα και η Χρυσός-Ασήμι νομίζω πλέον δεν έχει είσοδο.

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

ημαρτον λεμε...η λαικης τεχνης...Τεχνημα...δωροεκθεση ειναι αποκλειστικα για εμπορους...

και το αποκορυφωμα ειναι οτι ο Α-Ω Παπαγεωγιου ειναι διοργανωτης εκθεσεων...:lol: :lol: :lol:

ernti
06/05/2011, 02:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από blackbusa
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

ημαρτον λεμε...η λαικης τεχνης...Τεχνημα...δωροεκθεση ειναι αποκλειστικα για εμπορους...

και το αποκορυφωμα ειναι οτι ο Α-Ω Παπαγεωγιου ειναι διοργανωτης εκθεσεων...:lol: :lol: :lol:

Όταν λέμε εμπορικές εκθέσεις ΤΕΤΟΙΕΣ εννοεί ο κόσμος που πάει σ'αυτές.
Ο κάθε κλάδος έχει τις δικές του.
Από τους εμπόρους ρούχων,μέχρι τους υδραυλικούς.
Ο χίος γράφοντας εμπορικές,εννοούσε τέτοιες του στυλ έκθεση μοτοσυκλέτας,λάθος του κατά τη γνώμη μου.
Σύμφωνα με το θολωμένο σου μυαλό ποιο είναι το αποκορύφωμα?
Η αλφα-ωμέγα ειναι διοργανώτρια εταιρία εμπορικών εκθέσεων.

blackbusa
06/05/2011, 02:56
Αρχικά δημιουργήθηκε από ernti
Όταν λέμε εμπορικές εκθέσεις ΤΕΤΟΙΕΣ εννοεί ο κόσμος που πάει σ'αυτές.
Ο κάθε κλάδος έχει τις δικές του.
Από τους εμπόρους ρούχων,μέχρι τους υδραυλικούς.
Ο χίος γράφοντας εμπορικές,εννοούσε τέτοιες του στυλ έκθεση μοτοσυκλέτας,λάθος του κατά τη γνώμη μου.
Σύμφωνα με το θολωμένο σου μυαλό ποιο είναι το αποκορύφωμα?
Η αλφα-ωμέγα ειναι διοργανώτρια εταιρία εμπορικών εκθέσεων.


Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ξέρεις πολλές εμπορικές εκθέσεις με δωρεάν είσοδο; :confused:


Αρχικά δημιουργήθηκε από ernti
Α-Ω της Παπαγεωργίου Ελληνικές και σύγχρονες δημιουργίες

Λαική τέχνη

Τέχνημα

Δωρέκθεση

3-4 μόνο,από τις πολλές, πραγματικά μεγάλες ελληνικές, με πάνω από 20 συνεχή χρόνια παρουσίας που δεν έχουν είσοδο.
Ακόμα και η Χρυσός-Ασήμι νομίζω πλέον δεν έχει είσοδο.

ολες οι εκθεσεις ειναι εμπορικες (απο εμπορους δηλαδη)...καποιες βεβαια ειναι μονο για επαγγελματιες του χωρου...αρα δεν υπαρχει εισοδος και μπορεις να πας μονο με προσκληση η με χαρτι που να δειχνει οτι εισαι του χωρου...απο την αλλη υπαρχουν και υπολοιπες που γινονται πιο πολυ για το κοινο...και γιαυτο τον λογο εχουν και εισοδο...τι δεν καταλαβες στην παραθεση μου???

υ.γ. Χιος???αλλος για Χιο τραβηξε και αλλος για Μυτιλινη....
:lol: :lol: :lol:

ernti
06/05/2011, 03:04
Το να πληρώσω να μπω στην έκθεση μοτό,είναι άτοπο.
Είναι σα να πληρώνεις για να δεις Filmnet που παίζει διαφημίσεις.
Αφού θα τους τα δώσεις έμμεσα.
Έκθεση που απευθήνεται σε κοινό λιανικής δε νοείται να έχει είσοδο.

blackbusa
06/05/2011, 03:17
Αρχικά δημιουργήθηκε από ernti
Το να πληρώσω να μπω στην έκθεση μοτό,είναι άτοπο.
Είναι σα να πληρώνεις για να δεις Filmnet που παίζει διαφημίσεις.
Αφού θα τους τα δώσεις έμμεσα.
Έκθεση που απευθήνεται σε κοινό λιανικής δε νοείται να έχει είσοδο.

μαλλον καταλαβες την παραθεση μου αν κρινω απο αυτη την απαντηση...:lol: :lol: :lol:

τωρα αν ειναι σωστο η ατοπο ειναι μεγαλη κουβεντα που βαριεμε να αναλυω...

ΜΟΖΑΡΤ
06/05/2011, 13:43
εχει σκεφτει κανενας απο αυτους που λενε για τις εκθεσεις οτι εμεις στην επαρχια δεν εχουμε την δυνατοτητα να δουμε πολλα απο τα μοντελα μπροστα μας.
λαρισα μενουμε που ειναι μεγαλη πολη και δεν υπαρχει ουτε το 20% των νεων μοντελων σε στοκ.
ποσο μαλλον καποιος που μενει σε καποια μικροτερη πολη.

ηταν η μοναδικη μας δυνατοτητα να δουμε απο κοντα μηχανακια και εξοπλισμο.
βεβαια περικοπες εξοδων και υπερογκα ποσα που ζητανε οι διοργανωτες εφεραν αυτο το αποτελεσμα.

δεν ξερω αν οι αντιπροσωπειες μπορουν να αντεξουν οικονομικα παντα.
και μην βλεπετε τους παραεισαγωγεις με τοσο καλο ματι.
οπως και σε ολα τα επαγγελματα οι περισσοτεροι μπαινουν στον χωρο για να κανουν την αρπαχτη τους και να φυγουν αλλοζοντας και το αντικειμενο απο την μια μερα στην αλλη.

τα πραγματα για τις επιχειρησεις ειναι πολυ δυσκολα εδω και καιρο.
το να συγκρινεις βεβαια τιμες με εξωτερικο με ελαφρα την καρδιαν ειναι το μονο ευκολο.

σε μια τιμη ειναι πολλοι οι συντελεστες που παιζουν ρολο. ακομα και οι εταιριες που πουλανε αλλαζουν τις τιμες αναλογα με την αγοραστικη δυνατοτητα μια χωρας.
απλα οι αντιπροσωπειες ειναι πιο αργοκινητες στην πτωση τιμων και προσφορων μιας και σαν εταιριες ειναι πιο πολυσυνθετες και φυσικα ειναι αναγκασμενοι να κρατουν στοκ το οποιο δυσκολα το χαριζουν.

ακομα και στα φωτογραφικα οι εταιριες αποχωρησαν απο την ελλαδα μιας και δεν ειναι ο καταλληλος χωρος να επενδυσουν. οποτε την δουλεια την κανουν μεταπωλητες αυξανοντας το κοστος και κανοντας την ελληνικη αγορα μη ανταγωνιστικη

Cpt. Haddock
06/05/2011, 13:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από ernti
Α-Ω της Παπαγεωργίου Ελληνικές και σύγχρονες δημιουργίες

Λαική τέχνη

Τέχνημα

Δωρέκθεση

3-4 μόνο,από τις πολλές, πραγματικά μεγάλες ελληνικές, με πάνω από 20 συνεχή χρόνια παρουσίας που δεν έχουν είσοδο.
Ακόμα και η Χρυσός-Ασήμι νομίζω πλέον δεν έχει είσοδο.



Είχα την εντύπωση οτι μιλάμε για Εκθέσεις (εμπορικές ειναι όλες είτε έχουν είσοδο μονο για εμπορους είτε για όλους), που απευθύνονται στο ευρυ κοινο και όχι εξειδικευμένες.

Δεν αμφιβάλω οτι η εκθεση "Εργοχειρο-Κεντημα-Προικια-Σεμεδακια" ειναι δωρεάν, αλλα ειναι λογικό εαν θελει να προσκαλεσει κι αλλους πλην των αναγνωστών του "Burda" και του "Πλέξιμο"

Και στη Defendory με προσκλησεις μπαινεις, αλλα απευθυνεται σε καπως ποιο ειδικο κοινο....

Τεσπα, λαθος εκανα. Αλλωστε ειναι γνωστό οτι στις σοβιετίες όλα ειναι δωρεάν


:wave2:

sniper
06/05/2011, 13:49
Ρε δεν πάτε καλά...

Απαιτείτε από τους ΕΜΠΟΡΟΥΣ που ΔΕΝ πουλάνε πλέον σχεδόν τίποτα, να βάλουν το χέρι στην τσέπη τους για να δούμε απά κοντά τις μηχανές που ΔΕΝ θα αγοράσουμε λόγω κρίσης...

Και θέλετε να το κάνουμε και τζάμπα...

sniper
06/05/2011, 13:51
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
....
Και στη Defendory με προσκλησεις μπαινεις, αλλα απευθυνεται σε καπως ποιο ειδικο κοινο....
....


Αυτοί δεν έχουν και test rides οι μλκς :sad:

Cpt. Haddock
06/05/2011, 13:51
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Αυτοί δεν έχουν και test rides οι μλκς :sad:

Νομιζεις :winka:

sniper
06/05/2011, 13:52
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Νομιζεις :winka:

είσαι σπάμμερ.... :rolleyes:




Κάνεις τεστ ράιντ ραφάλ ρε ηλίθιε;

Cpt. Haddock
06/05/2011, 13:54
Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Κάνεις τεστ ράιντ ραφάλ ρε ηλίθιε;

Τ-82 :D (ή Τ-90 θα σε γελασω)

ERRIKA
06/05/2011, 13:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
.... ειναι λογικό εαν θελει να προσκαλεσει κι αλλους πλην των αναγνωστών του "Burda" και του "Πλέξιμο"



Tώρα μας δουλεύεις κανονικά εσύ, έτσι;;;
Eίναι γνωστό πως ο τελευταίος αναγνώστης του "Πλέξιμο" αποβίωσε τη δεκαετία του '80 κρατώντας στο χέρι του το τελευταίο εκδοθέν τεύχος του περιοδικού.!

:bawl:

Cpt. Haddock
06/05/2011, 14:02
Συγγραφική αδεία :D

(γι' αυτο και εγραψα αναγνωστες και όχι "συνδρομητές" :bawl: )

latris mixanis
06/05/2011, 14:32
Τώρα να πω ότι στεναχωρήθηκα κρίμα είναι να πω ψέματα..

Αν θέλω μηχανή θα πάω στην αντιπροσωπεία ή στον έμπορο κατ' ευθείαν να την δω..
Η έκθεση έχει πεθάνει εδώ και χρόνια!

:wave2:

ERRIKA
06/05/2011, 17:23
Αρχικά δημιουργήθηκε από latris mixanis
Η έκθεση έχει πεθάνει εδώ και χρόνια!

:wave2:

Τι λες τώρα!!! Το hayabusa corner με τις (στην κυριολεξία όμως) σωβρακοφανέλες ήταν ΟΛΑ τα λεφτά ... (kitch party animals) :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: