Αλυσιδογραναζομαζέματα

[DimST]

Απευθύνομαι στους εντουράδες τους φόρουμ τούτου και ερωτώ.

Τι αλυσίδα χρησιμοποιείται κύριοι... O-ring-X-Ring σαφέστατα (αν και αυτό το συζητάμε) αλλά, πριτσινομένη ή με την ασφάλεια;

Ερωτώ γιατί σε πολύ λίγο καιρό θα κληθώ να αποφασίσω και το πρόβλημα είναι πως πιθανότατα να χρειαστεί να παιξω (και να παίζω) με δύο γρανάζια πίσω (μπροστά αποφασίσαμε, 14), πιθανότατα 48 και 52 και μια αλυσίδα με ασφάλεια θα προσέφερε μεγάλη βοήθεια στο όλο εγχείρημα (ίσως και δύο ασφάλειες για την μεταβολή μήκους).

Χρήση, καθημερινή, εντουρο και πίστα. (σύντομα και sm-πίστα κλπ αν και εκεί με βλέπω με δεύτερο σέτ αλυσίδα :rolleyes: )

Ακούω απόψεις...

:beer: :beer:

[Julius]

Πριτσινομένη πάντα, οι ασφάλειες κλπ μπορεί στα δύσκολα να πάνε περίπατο

Πάντα καβάντζα όμως μια δυο ασφάλειες + εργαλιάκι που ανοίγει την αλυσίδα


Βάλε μεγαλύτερο γρανάζι, και θυσίασε την τελική στην άσφαλτο.


Έτσι και αλλιώς με το ίδιο γρανάζι μπορείς να κάνεις και SM μια και οι περισσότερες κοντινές πίστες είναι σχετικά κλειστές οπότε βολεύει το μικρό γρανάζωμα (είσαι συνεχώς στην αλλαγή, αλλά βολεύει στα κατεβάσματα και στο drift)

Εχε υπόψη σου ότι η αλυσίδα και τα παρελκόμενα ειδικά εάν κάνεις τριπλή χρήση δεν πρόκειται να αντέξει πολύ εάν δεν είναι καλή-ακριβή (η D.I.D. στο DRZ με την ίδια χρήση μου έβγαλε ένα χρόνο)

[OldMan]

:wave2: :wave2: :wave2:

Έρχομαι να διαφωνήσω με τον, συμπαθέστατο κατά τα άλλα, Julius....

Σε χωμάτινη χρήση, μόνο διαιρούμενη αλυσίδα.
Αν μπει σωστά η ασφάλεια (το κεφάλι της προς την φορά της κίνησης) ΔΕΝ έχει κανένα απολύτως πρόβλημα.

(Δεν το λέω υπεροπτικά, αλλά επί 25 συναπτά έτη χρησιμοποιώ διαιρούμενες αλυσίδες - ακόμη και όταν ΔΕΝ υπήρχαν και τις κόβαμε επίτηδες για να βάλουμε κρίκο...).

Πρόβλημα μήκους αλυσίδας στις αλλαγές γραναζιών στο 520 (ειδικά στις συγκεκριμμένες 14/48 και 14/52) ΔΕΝ υπάρχει, επειδή οι αποστάτες μπορούν να γυρίσουν ανάποδα....

Υ.Γ. Προσωπική γνώμη: 14άρι γρανάζι μπροστά ΤΡΩΕΙ ασύστολα την αλυσίδα !!!!

:beer: :wave2: :beer:

[OldMan]

Το μπροστινό γρανάζι αλλάζει πολύ πιο εύκολα από το πίσω (και είναι ΠΟΛΥ πιο φτηνό), οπότε στις σχέσεις που θέλεις να διατηρήσεις 48 - 52, μπορείς να παίζεις με 1 δόντι του μπροστινού.

:wave2: :wave2: :wave2:

[DimST]

Σε διχρονάκι που είχα παλιότερα προβλημα με την ασφάλεια της αλυσίδα δεν είχα. Στα μεγάλα τετράχρονα όμως με ανησυχεί λίγο η ασφάλεια, γι'αυτό και ρωτάω :D
Η αλήθεια είναι πως λόγο ροπής και με ένα σχετικά μακρύτερο γρανάζωμα (14-48) πιστεύω πως δεν θα έχει πρόβλημα πλήν πολύ μονοπατιού μέσα σε λούκι ή κανα κολληματάκι. Πρέπει να το δοκιμάσω όμως.

Για το Sm θα δούμε, ένα berg650 που είχα κάνει κάτι γύρες με σχετικά κοντό αλλά και μακρύ μοταρντάδικο γρανάζωμα πήγαινα αισθητά πιο σβέλτα με το δεύτερο (και δεν με πέρναγαν εύκολα τα 450 ;) :D λεμε τώρα.. )

Αλυσίδα δεν το συζητάω για φθηνή λύση, DID με κλειστά μάτια, είναι ότι καλύτερο είτε μιλάμε για street είτε για εντούρο.

Με σωστή συντήρηση η 530 Xring που είχε (και έχει) το speed triple μου έκανε 30.000χλμ και δεν είχε χρειαστεί τέντωμα, όσο απίστευτο και αν ακούγεται. Πραγματικά εκπληκτική αλυσίδα.

Θένκς julius

[DimST]

To μπροστινό γρανάζι αλλάζει πράγματι πολύ πιο εύκολα, χθές δοκίμασα και έβαλα 15 απο 14 αλλά θεωρώ πως δεν κάνει καλό να το μακρύνω απο μπροστά, προτιμώ πίσω, γι'αυτό και όλες αυτές οι απορίες.

Τώρα για το θέμα της ασφάλειας και με το δεδομένο της εμπειρίας σου (oldman) σε ίδιες μοτοσυκλέτες πιθανότατα να την δοκιμάσω μια και όπως είπα πρίν ουδέποτε είχα πρόβλημα στο παρελθόν.

Θένκς για τα tips oldman, αν και με έβαλες σε δίλημα για το 14... λες να πάω σε 13 δηλαδή...


:beer: :cool: :beer:

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DimST
..Η αλήθεια είναι πως λόγο ροπής και με ένα σχετικά μακρύτερο γρανάζωμα (14-48) πιστεύω πως δεν θα έχει πρόβλημα πλήν πολύ μονοπατιού μέσα σε λούκι ή κανα κολληματάκι. Πρέπει να το δοκιμάσω όμως.

Πάλι προσωπική άποψη: Στο μηχανάκι σου είναι ιδανικός συνδυασμός (για χώμα και κλειστά κομμάτια) το 14/45 ή 15/48.

(Βγάζει περίπου 140 - 145 χλμ τελικής, αρπάζει παντού και δεν προβληματίζεσαι αν μπήκες με "μια πάνω" στην κλειστή ανηφορική).



:wave2: :wave2: :wave2:

[DimST]

15-48 έχω τώρα και πράγματι το μηχανάκι μεταμορφώθηκε απο το λίγο που το οδήγησα.

Θα αλλαχτεί πίσω με καινούργιο, θα μπεί και νέα αλυσίδα και θα ενημερώσω με την πρώτη εντουράδα...

:wave2:

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DimST
..θεωρώ πως δεν κάνει καλό να το μακρύνω απο μπροστά...

...αν και με έβαλες σε δίλημα για το 14... λες να πάω σε 13 δηλαδή...


:eyepop: :eyepop: :eyepop:

ΟΧΙ ρε DimsT !!!!

Το αντίθετο εννοούσα....

ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΓΡΑΝΑΖΙ ΜΠΡΟΣΤΑ !!!

(Έχει το μειονέκτημα ότι χρειάζεται και μεγαλύτερο πίσω για να διατηρήσεις μια συγκεκριμένη σχέση, με όλα τα επακόλουθα - μεγαλύτερη αλυσίδα, βάρος, κόστος κ.λ.π.)

Αλλά μακροπρόθεσμα καλύπτεσαι από την ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ λιγότερη φθορά αλυσίδας και γραναζιών.


Για τους πυροβολημένους.....
Το μικρότερο γρανάζι έχει και μικρότερη διάμετρο (άρα και ακτίνα περιστροφής), οπότε σε μια πλήρη περιστροφή του αναπτύσει ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ γωνιακή ταχύτητα (και μαζί του και οι κρίκοι της αλυσίδας), οπότε και οι εφαπτομενικές δυνάμεις στους κρίκους είναι μεγαλύτερες με αποτέλεσμα την "εκτίναξη" του λιπαντικού και την άσκηση μεγαλύτερης πίεσης (άρα και φθοράς) μεταξύ του ράουλου κύλισης και του κυλίνδρου του κρίκου.

:wave2: :wave2: :wave2:

[DimST]

Ο λόγος που μίλησα απο την αρχή για μη χρήση 15αριού γραναζιού έχει να κάνει καθαρά με την μεγαλύτερη ταλαιπωρία που τρώει το σαζμάν με τόσο μεγάλο γρανάζι, γι'αυτό είπα για 14 ή 13

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DimST
Ο λόγος που μίλησα απο την αρχή για μη χρήση 15αριού γραναζιού έχει να κάνει καθαρά με την μεγαλύτερη ταλαιπωρία που τρώει το σαζμάν με τόσο μεγάλο γρανάζι, γι'αυτό είπα για 14 ή 13

Απόλυτα σωστό, αλλά το μηχανάκι σου δεν έβγαινε με (μαμίσιο) 15άρι ???

[DimST]

Το μηχανάκι έβγαινε με δύο σέτ γραναζιών που περιελάμβανε μπροστα 14 και 15, αλλά αυτό δε λέει κάτι.

Θεωρώ πως είναι καλύτερα να παίξω με το πίσω (μάκρυμα) παρά με το μπροστά (15).

Χθές έβαλα μπροστά 15 για (φθηνή) δοκιμή και όπως αποδείχτηκε πρίν ήταν υπερβολικά κοντό. Αυτό βόλεβε μέν στα στενά μονοπάτια αλλά στις φλαταδούρες και τα ευθειάκια και στο κάθε μέρα έπαιζα κλακέτες.

Το πιο πιθανό είναι να πάρω πάλι 14 και να παίξω με 45 (όπως είπες και σύ) και 42 για κάθε μέρα (και sm)

:uplate: :uplate:

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DimST
....αλλά στις φλαταδούρες και τα ευθειάκια αλλά και στο κάθε μέρα έπαιζα κλακέτες.....

:lol: :rotflmao: :lol:

Είσαι λίγο τεμπέλης ή μου φαίνεται ??

:beer: :beer: :beer:

[DimST]

χεχεχε... είναι πράγματι αλήθεια αυτό ;) ... στον δρόμο όμως με πέρναγαν δικάβαλες πάπιες με τόσες αλλαγές :D :mad:


Και το άλλο θέμα, με την Loctite! κόκκινη loctite και καμινέτο κάθε φορά που είναι να αλλάξω γρανάζια! ... πές μου οτι είναι υπερβολικό! δεν θα τ'αντέξω :cry: :cry:

[OldMan]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DimST
...Και το άλλο θέμα, με την Loctite! κόκκινη loctite και καμινέτο κάθε φορά που είναι να αλλάξω γρανάζια! ... πές μου οτι είναι υπερβολικό! δεν θα τ'αντέξω :cry: :cry:

:lol: :rotflmao: :lol:

Εκτός από τεμπέλης είσαι και γκρινιάρης !!!

Βάζε την Loctite 243 (μπλε) που ξεβιδώνεται πιο εύκολα (λέμε τώρα.....).

Αν και η ΚΤΜ ΔΕΝ συνιστά την χρήση κόλλας στις βίδες του πίσω γραναζιού (έχει αυτασφαλιζόμενα παξιμάδια) η καλύτερη λύση είναι να βάζεις κάποια αναερόβια κόλλα σπειρωμάτων (θα βρεις σε μαγαζιά που έχουν συστήματα πεπιεσμένου αέρα).
Κάνει την ίδια δουλειά με τις άλλες και ξεμοντάρεται ΠΑΝΕΥΚΟΛΑ.

:wave2: :beer: :wave2:

[DimST]

μαστρο όλντμαν,
άκουσα χθές απο σχετικό (θεωρητικά) και με ανάλογο κατεμομάγαζο πως δεν ενδείκνυται χρήση σιδερένιου γραναζιού πίσω... κίνδυνος λέει για το κέντρο.
Μου φάνηκε αρκετά τραβηγμένο να πώ τη αλήθεια αλλά επειδή ποτέ δεν ξέρεις ερωτώ, έχεις κάτι τέτοιο υπ΄όψιν σου;

Θένκς ;)

[OldMan]

:eek: :eek: :eek:

Η μόνη περίπτωση (θεωρητικά) να δημιουργηθεί πρόβλημα στον "αφαλό" είναι αν το υλικό του είναι ΠΟΛΥ διαφορετικό (σε μηχανικές ιδιότητες) από αυτό του γραναζιού !!!

Αν δεν έχεις βάλει κάποιο after-market κέντρο (π.χ. το πορτοκαλί της KTM που είναι από ergal) ΔΕΝ θα δημιουργηθεί κανένα πρόβλημα...

Αν αυτός που το λέει, αναφέρεται στην διαφορά βάρους μεταξύ σιδερένιου και αλουμινένιου γραναζιού, μπορείς να τον συγχαρείς για την αίσθηση του καλού χιούμορ που διαθέτει :lol:

:wave2: :beer: :wave2:

[DimST]

Είναι μια πιθανότητα (είχε και μια ωραιότατη βιτρίνα γεμάτη με talon γραναζάκια) :D

θενκς
:wave2: