PDA

View Full Version : Οι πατεντιάρηδες για πείτε καμιά γνώμη...



el_hymador
10/06/2011, 00:03
Έστω ότι έχουμε δύο κουτιά, ορθογώνια και ακριβώς ίδια σε διαστάσεις, το Α σαν βάση και το Β σαν όροφο. Το Β ακουμπάει πάνω στο Α και το Α στηρίζεται στο έδαφος (σχήμα 1)

Το ζητούμενο είναι να μπορώ να απομακρύνω το κουτί Β, μετακινώντας το πίσω ή πλάγια αριστέρα από το Α, με κάποιο μηχανισμό ανύψωσης και μετά να το επαναφέρω στη θέση του. (Σχήματα 2 και 3)

Το βάρος του κουτιού Β είναι 30-40 κιλα (max 60), το παεύεις με τα χέρια αλλά είναι μια διαδικασία που πρέπει να επναλλαμβάνεται αρκετές φορές και η μέση σύντομα θα βγει off...

Περιορισμοί: ο μηχανισμός πρέπει να είναι σχετικά ελαφρύς και αυτόνομος και να λειτουργεί στην ύπαιθρο. Δηλαδή ρέυμα, κινητήρες (ηλεκτρικοί και θερμικοί) δεν παίζουν. Επίσης να είναι σχετικά απλός στην κατασκευή και να μην απαιτεί τεχνογνωσία επιπέδου HRC...


228767

el_hymador
10/06/2011, 00:05
Μέχρι στιγμής έχω σκεφτεί αυτό που επισυνάπτω στο σχήμα πιο κάτω...μια πλατφόρμα συρόμενη με ένα αρθρωτό σκέλος που θα πιάνει το κουτί Β και θα το μεταφέρει διαγράφοντας τόξο πίσω από το κουτί Α...

το θέμα είναι με ποιον μηχανισμό θα γίνεται η κίνηση αυτή...λογικά θέλει κάτι σαν υδραυλικό αμορτσιέρ μεταξύ της πλατφόρμα και του αρθρωτού σκέλους... καμμία ιδεά;


228768

menelaos46
10/06/2011, 00:19
Κανε καπου μια τροχαλια ωστε να το σηκωνεις και να το μετακινεις.
Δε καταλαβα ακριβως τι θελεις να κανεις αλλα πιστευω ειναι καλη ιδεα...

Pardalotzatziki
10/06/2011, 00:21
Τι ειναι αυτα τα κιβωτια?

Πρεπει να ειναι ανα δυο στιβαγμενα?

Ειναι μονο δυο?

Απο τι υλικο ειναι κατασκευασμενα?

el_hymador
10/06/2011, 00:22
Αρχικά δημιουργήθηκε από Pardalotzatziki
Τι ειναι αυτα τα κιβωτια?

Πρεπει να ειναι ανα δυο στιβαγμενα?

Απο τι υλικο ειναι κατασκευασμενα?


Κυψελες

Ναι

Ξυλο

:wave2:

dmf
10/06/2011, 00:22
υπαρχει μεγαλη τριβη μεταξυ του σωματος Α και Β?
Δηλ το Β πρεπει να σηκωνεται οπωσδηποτε?
Με απλη ολισθιση δεν γινεται ετσι?


Οκ τωρα ειδα οτι ειναι κυψελες. Ειναι πολλες σε αριθμο?
Γιατι αν ειναι λιγες μπορεις να τα βαλεις να καθονται σε καμια βαση με μικρους κυλινδρους και θα τσουλανε οπου θες.

el_hymador
10/06/2011, 00:25
Αρχικά δημιουργήθηκε από dmf
υπαρχει μεγαλη τριβη μεταξυ του σωματος Α και Β?
Δηλ το Β πρεπει να σηκωνεται οπωσδηποτε?
Με απλη ολισθιση δεν γινεται ετσι?

Οχι απλως τριβη, τα κολανε με προπολη και θελει πολυ ζορι για να ξεκολησουν. Ωστοσο με μια ανυψωση 1 εκατοστου γινεται δουλεια.

Pardalotzatziki
10/06/2011, 00:27
Αρα να υποθεσω οτι εχει πολλες κυψελες

Και καθε φορα θα τις ανεβαζεις σε αυτο που σκεφτηκες?

Νομιζω το πιο απλο ειναι να φτιαξεις ενα μεταλικο κουτι, το οποιο θα ειναι στο ιδιο υψος με τις κυψελες και απλα να το σερνεις διπλα και να το επαναφερεις

el_hymador
10/06/2011, 00:40
Αρχικά δημιουργήθηκε από Pardalotzatziki
Αρα να υποθεσω οτι εχει πολλες κυψελες

Και καθε φορα θα τις ανεβαζεις σε αυτο που σκεφτηκες?

Νομιζω το πιο απλο ειναι να φτιαξεις ενα μεταλικο κουτι, το οποιο θα ειναι στο ιδιο υψος με τις κυψελες και απλα να το σερνεις διπλα και να το επαναφερεις

Κοιτα να δεις πως παει... ειναι δυοροφες οι κυψελες και ο πανω οροφος συνηθως ειναι γεματος με μελια, δηλαδη θεοβαρος...το πιασιμο δεν βολευει καθολου αφου πρεπει να σκυψεις πανω απο τον οροφο και σχεδον να τον "αγκαλιασεις" για να τον σηκωσεις, πραγμα που σημαινει οτι ο κορμος σχηματιζει Γ, ότι χειροτερο δηλαδη για τη μεση! Το εχω δοκιμασει αυτο με το τραπεζακι - κουτι διπλα, το γ@μησι δεν ειναι η μεταφορα απαξ και παρεις τον οροφο στα χερια, αλλα το σηκωμα απο την αρχικη θεση και η επανατοποθετηση εκει. Και τωρα που γραφω η μεση ειναι γαματα και δεν ειχα ποτε προβλημα.

Σχεδον ολοι οι μελισσοκομοι -ακομη και νεα παιδια- εχουν διαλυμενες μεσες απο αυτη την ιστορια και δεν θελω να παθω το ιδιο. :D

dmf
10/06/2011, 00:43
επισης:


228772

Pardalotzatziki
10/06/2011, 00:48
Αρχικά δημιουργήθηκε από dmf
επισης:


Πολυ καλη ιδεα.....το μονο που χρειαζεται ειναι ενα τροπο να μενει σταθερη αφου σηκωθει...


Τωρα οσο για τη λυση με το καροτσακι....καθε φορα θα ανεβαζεις τις κυψελες επανω μια-μια για να κανεις τη δουλεια σου?

Αν ειχες μια βαση να μεταφερεται και να την προσαρμοζεις οπου πας?

el_hymador
10/06/2011, 00:48
Αρχικά δημιουργήθηκε από dmf
επισης:

Δεν ειν κακο!:beer: :a18:

dmf
10/06/2011, 00:54
κατσε γιατι χωραει και βελτιωση.
Επειδη φανταζομαι κατω θα ειναι χωμα, μπορεις αντι για τα ροδακια, να κανεις τα ποδια μυτερα, ωστε να μπαινουν μεσα στο εδαφος.
Και για να το περιστρεψεις, θα κανεις το τρυγωνο που κραταει το ξυλο να γυριζει γυρω απ'τον αξονα του.
Οποτε σηκωνεις, περιστρεφεις λιγο δεξια ή αριστερα, και το αφηνεις κατω.

el_hymador
10/06/2011, 00:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από Pardalotzatziki
Πολυ καλη ιδεα.....το μονο που χρειαζεται ειναι ενα τροπο να μενει σταθερη αφου σηκωθει...


Τωρα οσο για τη λυση με το καροτσακι....καθε φορα θα ανεβαζεις τις κυψελες επανω μια-μια για να κανεις τη δουλεια σου?

Αν ειχες μια βαση να μεταφερεται και να την προσαρμοζεις οπου πας?

Ναι φιλε, μεταφερομενη βαση ειναι αυτο που εχω στο μυαλο μου, ενα Η σε κατοψη που θα ερχεται και θα κουμπωνει στο κατω σκελος του σε καθε κυψελη...

Ας πουμε κατι σαν το σχημα που ακολουθει, τα μαυρα ειναι ροδες και καλα...


228773

el_hymador
10/06/2011, 00:57
Αρχικά δημιουργήθηκε από dmf
κατσε γιατι χωραει και βελτιωση.
Επειδη φανταζομαι κατω θα ειναι χωμα, μπορεις αντι για τα ροδακια, να κανεις τα ποδια μυτερα, ωστε να μπαινουν μεσα στο εδαφος.
Και για να το περιστρεψεις, θα κανεις το τρυγωνο που κραταει το ξυλο να γυριζει γυρω απ'τον αξονα του.
Οποτε σηκωνεις, περιστρεφεις λιγο δεξια ή αριστερα, και το αφηνεις κατω.

στο μυαλο μου εισαι!

αντε και εις ανωτερα: http://www.moto.gr/forums/newreply.php?s=&action=newreply&postid=2017627

virus
10/06/2011, 01:09
στο σκιτσο του απο πανω μου στην μεση δεν καταλαβαινω τι ειναι αυτα.

ομως με μια απλη τραμπαλα κανεις πολυ καλη δουλεια. και πανω στην τραμπαλα μπορεις να βαλεις δυο πλακετες με ενα ρουλεμαν αναμεσα τους ωστε να μπορει να κανει και το δεξια αριστερα εκτος απο το απλο πανω κατω που κανει η τραμπαλα. ετσι θα μπορεις να βαλεις την κυψελη ας πουμε κατευθειαν μεσα στο φορτηγακι. και ρουλεμαν επιπεδο κανει για αυτην την δουλεια οπως το ρουλεμαν στο λινκ.

http://www.hanyae.com/thrust-ball-bearings.html

Pardalotzatziki
10/06/2011, 01:17
Η αρχικη σου ιδεα νομιζω ειναι η καλυτερη

Απλα καλο θα ηταν για το βαρος και για να μην χρειαστεις υδραυλικα να κανεις ενα τριγωνο και το πανω μερος με την κυψελη να κανει πιο μικρη κινηση

Εκανα ενα χαζοσχεδιο....ελπιζω να το καταλαβεις....λογικα η κυψελη θα κινειται πιο ανετα


228782

Pardalotzatziki
10/06/2011, 01:21
Τα δυο μερη δεξια-αριστερα θα εχουν ενα επιπεδο κομματι να πιανει την κυψελη απο κατω

Αυτα μπορεις να τα προσαρμοζεις ελευθερα...

Θελει κατι να σταματαει την κινηση σε συγκεκριμενη γωνια, απο εκει που σηκωνει την κυψελη και εκει που σταματαει.

Grafton 505
10/06/2011, 01:56
Jack engine puller


:beer:


228784

sotos 8
10/06/2011, 04:51
Kώστα αν εχεις φορτηγακι αυτο πιστευω θα σε βολεψει αφανταστα το εχω φτιαξει σε εναν θειο μου για να φορτωνει το σκαφτικο (κουνελο)


228785

Μοτορεμαλι
10/06/2011, 07:48
ψιλό τροποποίηση με αντίβαρο και καστανια.Γίνεται και χωρίς την καστανια αν στην εσωτερική γωνιά που κάνει το μπράτσο σου προσθέσεις ενα γρύλο αυτοκινήτου.:wave2:


228787

Μοτορεμαλι
10/06/2011, 08:07
Σηκώνεις 2-3 πόντους απο το γρυλακι το κουτάκι και απο την επάνω λαβή το τραβάς δεξιά.Αν έχεις βάλει ανάμεσα στα κουτιά μικρά τακάκια σε ίση απόσταση από τα δυο κουτιά αλλά λίγο ποιο μέσα από τα άκρα δεν θα χρειαστούν 2 γρύλοι.Απλά την ώρα που σηκώνεται το κουτί θα έχει μια ελαφρά κλίση ποιο ψιλά απο την πλευρά του γρύλου.


228788

DrBig
10/06/2011, 08:30
Μια απλη κατασκευη στη φιλοσοφια του paddock σταντ μηχανης θα σε βολευε?
Αρκει να προσαρμοσεις τα καταλληλα μανιταρακια στα πλευρα καθε κυψελης. Ισως μαλιστα μπρος και πισω ωστε να μην υπαρχει θεμα ισορροπιας.

VALES
10/06/2011, 08:56
Δεν υπάρχει λύση el... λόγω εδάφους, εκτός κι αν τα έχεις σε πεζοδρόμιο. Ίσως η καλύτερη λύση να είναι μία καλή ζώνη μέσης.

Για πόσες κυψέλες μιλάμε?

byron
10/06/2011, 08:59
Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Μια απλη κατασκευη στη φιλοσοφια του paddock σταντ μηχανης θα σε βολευε?
Αρκει να προσαρμοσεις τα καταλληλα μανιταρακια στα πλευρα καθε κυψελης. Ισως μαλιστα μπρος και πισω ωστε να μην υπαρχει θεμα ισορροπιας.

Εξαιρετική ιδέα και νομίζω η πιο εύχρηστη. Αν είναι κεντραρισμένα τα μανιταρια, δεν θα χρειάζεται διπλά νομίζω.

Στην ιδέα του dmf, το ο μηχανισμός ανύψωσης θα μπορούσε να χρησιμοποιεί καστάνια με σχοινί ή συρματόσχοινο, όμοιο με αυτόν που μπαίνει στα τρεϊλερ που ασφαλίζει κατά το μάζεμα.

Joyrider
10/06/2011, 10:16
Για τσέκαρε:

http://miltose1.blogspot.com/2010/09/blog-post_27.html

Joyrider
10/06/2011, 10:57
Η κάτι τέτοιο:

http://www.alos.gr/0010000454/τριποδας-με-τηλεσκοπικα-ποδια.html

el_hymador
10/06/2011, 15:09
Πρώτα απ΄'ολα σας ευχαριστώ όλους για τις ιδεές και τις προτάσεις σας, όλες τους είναι πολύ χρήσιμες και πολλά στοιχεία απ΄αυτές θα χρησιμοποιηθούν στο τελικό σχέδιο.

Προκειμένου να μη γίνει πολύπλοκο απέφυγα να αναφερθώ σε διάφορες λεπτομέρειες. Ο μηχανισμός δεν θα χρησιμοποιηθεί για τη μεταφορά των κυψελών και για την τοποθέτηση τους σε αγροτικό ή τρείλερ, απλά για την ολιγόλπετη μετακίνηση του ορόφου, προκειμένου να επιθεωρηθεί το πάτωμα.

Ένα άλλο στοχείο, όπως μπορείτε να δείτε και στο βιντεάκι που επισυνάπτω, είναι ότι ο όροφος πρέπει στην επανατοποθέτηση του να έρχεται σχετικά ευθυγραμμισμένος με το πάτωμα και να ακουμπά πολύ μαλακά και σιγά - σιγά πάνω σε αυτό. Σε αντίθετη περίπτωση συνθλίβονται πολλές μέλισσες που δεν προλαβαίνουν να φύγουν, ανάμεσα στα πατώματα.

Αυτή η κίνηση είναι το ζητούμενο να γίνεται μηχανικά. Τώρα τα μελίσσια είναι σχετικά λίγα, αλλά το φθινόπωρο θα ξεπερνάνε τα 100:

http://www.youtube.com/watch?v=GTOtCl6Y-6Q

Όπως και να έχει και πάλι ευχαριστώ! :beer:

jimmis5
10/06/2011, 18:22
Καταρχην μακαρι να γεμισεις δυπατες κυψελες ,ευχομαι 3πατες,σιγουρα πρεπει να σφιξει λιγο γιατι τοτε δεν θα κανεις δουλεια με τετοιες πατεντες.Για την ευθυγραμιση που λες σιγουρα μια καλη ξυστρα για να καθαριζεις το σοκορο τις κατω κυψελης ειναι απαιραιτητο,σχεδον καθετε μονο του κλεινοντας και το κλιστρο.

Σιγουρα χρειαζεσαι ενα τετοιο καροτσι γενικα για την μεταφορα θα σωθεις http://www.verginaoe.gr/prd_images/032_1_zm.jpg

Οσο για το σηκωμα που μετα απο λιγο καιρο θα βαρεθεις να το χρησιμοποιεις φτιαξε ενα Π και στην μεση του αν θες και μονο σου βαλε ενα βαρουλκο με τρηχια μην παρεις τιποτα ακριβο και το κατζωνεις στα κλιπ που κλεινεις το καπακι
http://2.bp.blogspot.com/_bSA0j0n7vKg/TQHqVbRBdkI/AAAAAAAACGk/BmG5v0f51pg/s1600/Varoulko.jpg

Αντε και καλες δουλειες αν και φετος δεν ειναι καλα τα πραγματα.:beer: :beer:

takis-kk
10/06/2011, 18:36
Σωστός ο jimmis5

Βάλε και κανα τηλ.

Εχουμε και παιδιά :winka:

SoulGR
10/06/2011, 20:24
εγω θα σου ελεγα να βαλεις στις 2 ακρες των κουτιων κρικους (για να μπορεις να τα γαντζωσεις) και να χρησιμοποιησεις μια τροχαλια

SoulGR
11/06/2011, 00:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από SoulGR
εγω θα σου ελεγα να βαλεις στις 2 ακρες των κουτιων κρικους (για να μπορεις να τα γαντζωσεις) και να χρησιμοποιησεις μια τροχαλια
καπως ετσι δηλαδη,μονο που στο κυριο καρουλακι-αυτο στον κορμο-να βαλεις ενα μηχανισμο σαν αυτον που εχουν τα καλαμια ψαρεματος


228845

Trans
27/06/2011, 12:25
γιατί δεν παίρνεις έναν πακιστανό;:lol:

GYROSCOP FENOM
27/06/2011, 14:35
Φιλε el_hymador σε καταλαβαινω απολυτα καθως εχουμε στην οικογενεια πολλα μελισσια και το προβλημα του βαρους δεν παλεβεται με τιποτα .
Το συστημα που σκεφτηκες ειναι πολυ καλο αλλα πιστευω πως στο τελος θα εχεις προβλημα με την μεταφορα του ιδιου του εργαλειου.

Καλυτερο μου ακουγεται το συστημα που προτεινε ο φιλος πανω στην φιλοσοφια του paddock σταντ μηχανης καθως και ελαφρυτερο θα ειναι και πιο ευκολο στην μεταφορα .
(σορρυ δεν ειμαι καλος στα σχεδια αλλα θα το δοκιμασω και εγω και αμα δουλευει θα σου στειλω φωτο).

Υπομονη σε λιγο καιρο θα ερθει και εδω η πατεντα του ελληνα μελισσοκομου που επιτρεπει την εξαγωγη μελιου χωρις ανοιγμα της κυψελης.

http://www.ellinikomeli.gr/el/melissokomos/melissokomos-new-products/463-bsdoa

:wave2: :wave2:

McTalas
27/06/2011, 15:45
Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Κυψελες

Ναι

Ξυλο

:wave2:
δεν χρειαζεσαι κανενα μιχανισμο.

οι κυψελες ειναι ευρωπαικες??

τα κιλα πανω απο 40 δεν ειναι με την καμια οσο και τιγκα να ειναι στο μελι.

το μονο που θες ειναι μια σπατουλα, αλλα οχι αυτες τις ασχημες τις χοντροκομενες, αλλα πιο λιγεροκορμες, απο την φωτο η πρωτη απο δεξια.

οσο προπολη και να εχει (για την εποχη λιγο χλωμο να στο πλακωνουν στην προπολη) την χωνεις αναμεσα και δουλευωντας της ως μοχλο ξεκωλας οσα πατωματα θες.

σηλωνε ολα τα βαρη σωστα απο τα ποδια και οχι απο την μεση, ωστε να μην ζοριζεις ασκοπα την μεση και θα εισαι μια χαρα.
τοποθετησε τις κυψελες πανω σε τσιμεντολιθα και ετσι δεν θα πιανουν υγρασια απο κατω, θα ειναι πιο ψιλα και με δευτερο ή και τριτο πατωμα θα σου ερχεται σε σωστο υψος.

οτι συστημα ανυψωσης και να χρησειμοποιησεις εαν δεν χωσεις την σπατουλα αναμεσα θα στις συκωνει και τις 2 ή και τις 3 μαζι, εχει πολυ δυναμη η προπολη.


230070

McTalas
27/06/2011, 15:49
μπορεις επισεις να βαλεις και χειρολαβες οπως στην φωτο απο κατω ωστε ναμην τις σηκωνεις απο τους μηχανισμους συνδεσεις που σου κωβουν τα χερια, αλλα εμενα ποτε δεν με βολεψε, τις βουταγα απο τον μηχανισμο και τις σηκωνα, προσοχη ομως πως τις σηκωνεις γιατι η μεση δεν θελει και πολλα...


230071