PDA

View Full Version : εξατμισεις και πληροφοριες(τωρα μαθαινω για τις μηχανες και θελω βοηθεια)



kouradis
15/08/2011, 17:42
καλησπερα σαςςςς:beer:


οπως σας εχω ξαναπει ειμαι μικρος ακομα και τωρα εχω αρχισει να ασχολουμε με τον κοσμο των μηχανων...(δειξτε κατανοηση:a018: )

τωρα θα ηθελα να μαθω καποια μηχανανολογικα και ειπα να ξεκινισω απο την εξατμιση...
θα γινοταν να μου πειτε σε τι χρησιμευει η εξατμιση, πια ειναι τα μερη της, και οι εξατμισεις βελτιωσης (akrapovic κτλ) σε τι χρησιμευουν, τι βελτιωνουν και γιατι τις βαζουμε?

το ξερω το ξερω ρωταω πολλα και σας τα κανω τσουρεκια αλλα τελος παντων...


επισης θα μου κανατε μεγαλη χαρη αν μπορουσατε να μου στελνατε κανα σιτε που να αναλυει διαφορα μηχανολογικια θεματα περι μηχανων η επισης αν γινοταν κανα βιβλιο ονλινε η να το κατεβασω


ευχαριστω για την κατανοηση περιμενω συντομα απαντησεις σας

γιωργος :wave2: :wave2: :wave2:

LaMpRoC
15/08/2011, 17:52
1 (http://el.wikipedia.org/wiki/Μηχανή_εσωτερικής_καύσης)

2 (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-100b.htm)

3 (http://alepoy.blogspot.com/2010/05/blog-post_1353.html)

kouradis
15/08/2011, 17:56
εννοειται πως θα τα διαβασω αλλα ρε συ που κολλαν με την εξατμηση και τις βελτιωσεις???:eyepop:

Cpt. Haddock
15/08/2011, 18:00
Ξεκίνα απο τα βασικα και θα φτασεις στις βελτιωσεις...

Επισης ενα φοβερο site που τα έχει όλα ειναι το www.google.com

:wave2:

ziggΥ
15/08/2011, 18:01
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ξεκίνα απο τα βασικα και θα φτασεις στις βελτιωσεις...

Επισης ενα φοβερο site που τα έχει όλα ειναι το www.google.com

:wave2:
yahoo λέμε μωρέ! :alien:

kouradis
15/08/2011, 18:08
αυτο μας ελειπε να γραφω εδω χωρις να εχω ψαξει στο google....

απλα θα ηθελα κατι πιο συγκεκριμενο απο εσας που ξερετε αλλα δεν βοηθιεμαι με αυτα...
:bigcry:

ziggΥ
15/08/2011, 18:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από kouradis
αυτο μας ελειπε να γραφω εδω χωρις να εχω ψαξει στο google....
:eyepop: :hypnotize

Αρχικά δημιουργήθηκε από kouradis
απλα θα ηθελα κατι πιο συγκεκριμενο απο εσας που ξερετε αλλα δεν βοηθιεμαι με αυτα...
:bigcry:
καλά ρε κουράδι, μη κλαίς :wacko:

:rotflmao:

kouradis
15/08/2011, 18:17
μια σοβαρηαπαντηση pleaaseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee:hypnotize :hypnotize

gianhs8
15/08/2011, 18:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από kouradis
μια σοβαρηαπαντηση

αλαξε forum :rotflmao: :rotflmao:

Cpt. Haddock
15/08/2011, 18:36
Ρε τι τραβαμε μεσα στο 15γουστο :bigcry:

ziggΥ
15/08/2011, 18:38
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ρε τι τραβαμε μεσα στο 15γουστο :bigcry:
εσύ τι σκατά κάνεις εδώ by the way :confused: :look:

Cpt. Haddock
15/08/2011, 18:40
Εχω υπηρεσία :lol:

Με εχωσαν :mad:

ziggΥ
15/08/2011, 18:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Εχω υπηρεσία :lol:

Με εχωσαν :mad:
:a029:

Takata Dome
16/08/2011, 11:47
Το Internet ειναι υπερβολικα αχανες για να σε βοηθησει να λυσεις τις αποριες σου.Ιδιαιτερα το google,ασε καλυτερα,ψαχνε σε συγκεκριμενα site.Εγω ξεκινησα να μαθαινω απο το Howstuffworks.Πολυ ωραιο site και φιλικο στη χρηση.Προτεινω λοιπον να μαθεις τα βασικα απο αυτο το site και υστερα,προχωρα σε κανα βιβλιο.Εγω πηρα το "Η Ζωη σε 2 ροδες" με 5 ευρω και ειναι αρκετα καλο.Δεν ειναι βεβαια για τελειως αρχαριους,αλλα μεσα εχει πολυ ωραιες εικονες και γραφικες αναπαραστασεις,και εστιαζει σε καθε μερος της μοτοσυκλετας σε καθε του κεφαλαιο.Να το λινκ http://www.howstuffworks.com/

Τωρα,επειδη ενδεχεται να μην βρεις ακριβως ο,τι θες εκει,θα προσπαθησω με ο,τι ξερω και γω(μαλλον στην ιδια ηλικια ειμαστε παρεπιπτοντως) να σε βοηθησω

Η εξατμιση σε ο,τι αφορα τις καθημερινες μοτοσυκλετες(και οχι τις αγωνιστικες) χρησιμευει κυριως για να μειωνει το θορυβο που κανουν αλλα προφανως και για να απομακρυνει τα καυσαερια απο τον κυλινδρο.Τα καυσαερια βγαινουν απο τον κυλινδρο με σημαντικη ενεργεια και μεγαλη ταχυτητα.Αν τα αφηναμε να βγαινουν ετσι στην ατμοσφαιρα,πρωτων θα χαμε τρομερο θορυβο και δευτερον θα δημιουργουταν τρομερη υποπιεση που πιθανως να οδηγουσε μερος των καυσαεριων πισω στον κυλινδρο,μειωνοντας αισθητα την αποδοση.

Στους 4χρονους κινητηρες,προσπαθουμε να διατηρησουμε την αποδοση σε υψηλα επιπεδα σχεδιαζοντας ενα πολυ καλο συστημα εξαγωγης.Αλλα στους 2χρονους,οχι μονο προσπαθουμε να κρατησουμε την αποδοση αμειωτη,αλλα μπορουμε και να την αυξησουμε,χρησιμοποιοντας για παραδειγμα τον θαλαμο αντηχησης(expansion chamber) για να απομακρυνουμε καλυτερα τα καυσαερια απο τον κυλινδρο.Θυμισου εδω οτι σε εναν 2χρονο δεν υπαρχει κανονικο συστημα βαλβιδων,μονο θυριδες,αρα κανεις δεν μας λεει οτι απο την θυριδα εξαγωγης δεν βγαινει και φρεσκο μειγμα μαζι με το καμμενο.Προσπαθουμε να περιορισουμε αυτο το σχεδιαστικης φυσης ελαττωμα του 2χρονου κινητηρα σχεδιαζοντας ενα ικανο συστημα εξαγωγης.Ας μην επεκταθω αλλο,καλυτερα να τα διαβασεις μονος σου αυτα,απλα ελπιζω να καταλαβες σε τι χρησιμευει το συστημα εξαγωγης(εξατμιση).

Απο τι αποτελειται;Ας πουμε απο τις σωληνωσεις εξαγωγης(αυτους τους σωληνες που βγαινουν απο τον κυλινδρο),τον καταλυτη(που υπαρχει για να μειωνει τις εκπομπες ρυπων-αλλη μια χρηση της εξατμισης-,αλλα οχι σε ολες τις μοτοσυκλετες) και το "τελικο",αυτο το κυλινδρικο πραγμα που βλεπεις στο τελος της εξατμισης.Οι σωληνωσεις εξαγωγης εκτος απο το υλικο κατασκευης τους(τιτανιο σε καποιες aftermarket εφαρμογες) δεν εχουν τιποτα το ιδιαιτερο να αναλυσουμε.Το μονο που πρεπει να ξερεις ειναι ο,τι στις περισσοτερες φορες ο κατασκευαστης δεν παιρνει απλα μια σωληνα για καθε κυλινδρο και την συνδεει απο τον κυλινδρο στο τελικο.Για να μην μειωθει η αποδοση και να μειωθει ο θορυβος οι σωληνωσεις εξαγωξης συνδεονται μεταξυ τους πολυπλοκα,για αυτο και σχηματιζουν πολλες φορες μια μαζα σαν κουβαρι.Αμα ακουσεις ποτε για μια εξατμιση 4-σε 2-σε 1 σημαινει ειναι οτι οι τις 4 σωληνωσεις που υπαρχουν(ο αριθμος εξαρταται απο τον αριθμο των κυλινδρων του κινητηρα) ενωνονται πρωτα σε δυο και υστερα σε μια.Απλο νομιζω.Τον καταλυτη μπορεις να τον βρεις σε εκεινο το site που σου ειπα.Απλα να ξερεις ο,τι περιεχει στρωματα μεταλλων που κατακρατουν τους επικινδινους ρυπους.Ειναι ακριβος,γιατι εχει μεσα μεταλλα σαν την πλατινα(λευκοχρυσος) που τσουζουν τιμολογιακα,και επισης μειωνει την αποδοση γιατι φραζει αρκετα το δρομο στα καυσαερια που περνουν.Το τελικο καζανακι,αποτελειται απο διαφορους θαλαμους που ενωνται με σωληνες.Καθως τα κυματα καυσαεριων περνανε απο εκει μεσα,χτυπανε πολλες φορες στα τοιχωματα αυτων των ξεχωριστων θαλαμων προσπαθωντας να βρουν το δρομο τους για την ατμοσφαιρα.Αυτο το "χτυπημα" εξουδετερωνει μερικως την ακουστικη ισχυ των κυματων αυτων.Να σημειωσω επισης οτι αυτοι οι θαλαμοι περιβαλονται απο στρωσεις ηχομονωτικων υλικων,οπως υαλοβαμβακα για καλυτερη απορροφηση των ηχητικων κυματων.

Και γιατι υπαρχουν οι εξατμισεις βελτιωσης σαν τις Yoshimura,Akrapovic,Termignoni και αλλες; Απλο! Οι κατασκευαστες υποχρεωνονται απο την αρμοδια επιτροπη της ευρωπαικης ενωσης να κρατανε το θορυβο πολυ χαμηλα.Ετσι,τα τελικα που βαζουν κανουν ο,τι μπορουν για να μειωνουν τον θορυβο,αλλα σε αυτην την προσπαθεια,χανεται μερος της αποδοσης,και κυριως,της αποκρισης στο γκαζι.Αντιθετα,κατασκευαστες σαν αυτους που ειπα(Yoshimura κ.α) προσφερουν τελικα που δεν ειναι υποχρεωμενα να κανουν οσο λιγοτερο θορυβο γινεται,ετσι αποδιδουν καλυτερα! Ιδιαιτερα τα συστημα που προοριζονται για αγωνες,δεν εχουν ουτε καταλυτη ουτε και σιγαστηρες(τελικα) με εναν σκασμο ηχομωνωση,ετσι βελτιωνεται σημαντικα η αποδοση.Συνηθως η ισχυς δεν αυξανεται και πολυ με ενα street-legal συστημα,αλλα βελτιωνεται η αποκριση στο γκαζι γιατι τα κυματα καυσαερων βρισκουν λιγοτερη αντισταση και βγαινουν στην ατμοσφαιρα πιο γρηγορα.Αραα η φαση εξαγωγης επιταχυνεται.Και γιατι τα βαζουμε? Ο καθενας για τον δικο του λογο.Στις καθημερινες μοτοσυκλετες κυριως για να βελτιωσουμε τον ηχο και να αυξησουμε την ενταση του,αλλα πολλοι το κανουν και για να βελτιωσουν και την αποδοση.Βεβαια,οταν ακους GSX-R να ερχεται απο 2 χιλιομετρα μακρια,να ξερεις οτι εχει βαλει υπερβολικα ελευθερη εξατμιση,κατι που δια νομου απαγορευεται για καθημερινη χρηση.Αλλα ποιος τους ελεγχει στην χωρα μας?Να ξερεις οτι με ενα καλο συστημε εξαγωξης μπορουμε να μειωσουμε και το βαρος κατα λιγα κιλα.Οι κατασκευαστες,επειδη παραγουν μοτοσυκλετες σε μεγαλους αριθμους καθε μερα δεν εχουν την δυνατοτητα να χρησιμοποιουν εξωτικα υλικα για τις εξατμισεις τους.Το κοστος παραγωγης θα ηταν μεγαλο και δεν τους συμφερει.Ενα καλο ανρθακονηματινο(carbon fibre) συστημα μπορει να μας σωσει μεχρι και κανα 5αρι κιλα σε βαρος.Αλλο κεφαλαιο αυτο τον υλικων.Δυο θα σου πω:Οι πιο ακραιες λυσεις στα υλικα για κατασκευη συστηματος εξαγωγης ειναι το τιτανιο και το ανθρακονημα.Το τιτανιο το χρησιμοποιουμε κυριως στις διχρονες μοτοσυκλετες,γιατι αντεχει λιγο καλυτερα στις πολυ υψηλες θερμοκρασιες.Επισης,ειναι καλυτερη λυση στις εκτος δρομου μοτοσυκλετες γιατι ειναι πολυ ανθεκτικο,αλλα κυριως γιατι το ανθρακονημα εχει μια ιδιοτητα που ειναι και καλη και κακη.Δεν λυγιζει ποτε! Με τιποτα! Ειτε θα ειναι σαν καινουργιο ειτε θα σπασει.Σε μια γερη πτωση,το ανθρακονημα λογικα θα αντεξει την δυναμη της πτωσης,αλλα αν δεν αντεξει,θα σπασει τελειως και η μηχανη δεν θα μπορει να συνεχισει χωρις σημαντικες θυσιες στην αποδοση.Για αυτο και στις εκτος δρομου μηχανες,χρησιμοποιουμε το τιτανιο που δεν εχει αυτη την ιδιαιτερη ιδιοτητα και ξερουμε οτι αν τσακιστουμε τουλαχιστον θα συνεχισουμε με λυγισμενη και οχι σπασμενη εξατμιση.Ξαναλεω ομως,οτι το ανθρακονημα ειναι γενικα πολυ γερα,απλα μην το υποβαλεις ποτε σε μεγαλο πλευρικο φορτιο!Στις μηχανες δρομου παντως,το ανθρακονημα το προτιμουμε γενικα πολυ!

Ελπιζω να βοηθησα και να μην βαρεθεις να διαβαζεις λογω του μεγεθους :D

SoulGR
16/08/2011, 13:34
πηγαινε στην βιβλιοθηκη της περιοχης σου ρωτα που ειναι τα μηχανολογικα και ξεκινα να διαβαζεις!

daz
16/08/2011, 15:49
Στα τεχνικά είμαστε? Νταξ σε λίγο θα μπει ο oldman και θα στα εξηγήσει όλα, μην ανησυχείς.


Εαν με το google αισθάνεσαι σαν να προσπαθείς να πιεις νερό από αντλία της πυροσβεστικής, ξεκίνα να διαβάζεις τα τεχνικά θέματα που υπάρχουν στο φόρουμ.

:wave2:

kouradis
16/08/2011, 17:37
ok παιδια σαας ευχαριστω πολυ!:) :) :) :)

OldMan
17/08/2011, 12:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από daz
Στα τεχνικά είμαστε? Νταξ σε λίγο θα μπει ο oldman και θα στα εξηγήσει όλα, μην ανησυχείς.
Την πέταξες την μελάνη σου Σουπιά και την έκανες ... :smokin:


Υ.Γ.
Έχεις διαβάσει ποτέ κανείς τι γράφει σαν επεξήγηση κάτω από τον τίτλο: 'Τεχνικά Θέματα Tips & Tricks" ..?? :winka:

DimChios
28/08/2011, 15:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan

Υ.Γ.
Έχεις διαβάσει ποτέ κανείς τι γράφει σαν επεξήγηση κάτω από τον τίτλο: 'Τεχνικά Θέματα Tips & Tricks" ..?? :winka:


οκ "το χω"!

κουράδι, ξεκίνα προσπαθώντας να ξεβιδώσεις μια εξατμιση

:bigcry: :bigcry: :bigcry:

devil's animal
28/08/2011, 16:49
Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan

Υ.Γ.
Έχεις διαβάσει ποτέ κανείς τι γράφει σαν επεξήγηση κάτω από τον τίτλο: 'Τεχνικά Θέματα Tips & Tricks" ..?? :winka:


1. πως γινεται να "εχεις διαβασει ποτε κανεις" ??:confused: :cry:

2. τι ειναι "μηχανολικα"??:confused: :cry:


:wave2:


234492