PDA

View Full Version : Ψυκτικό Υγρό



Meyaleleth
09/09/2011, 16:01
Καλησπέρες,

Ήρθε η ώρα (εχει έρθει καιρό τώρα δηλαδή αλλά το ανέβαλα) να αλλάξω υγρά στο ψυγείο της καλής μου και έχω κάποιες ερωτήσεις.

Ποιο ψυκτικό υγρό χρησιμοποιείτε; (Μου έχουν προτείνει το Water Wetter της Red line σαν καλό το έχει δοκιμάσει κανείς; )

Αγοράζετε το έτοιμο μίγμα ή μόνο μικρή ποσότητα ψυκτικού και το υπόλοιπο νερό? Και αν βάζετε το υπόλοιπο νερό είναι της βρύσης ή απεσταγμένο;

Κάποιες γλώσσες λένε πως η χρήση νερού βρύσης σε συνδιασμό με 300ml (ή 600ml) ψυκτικού υγρού, έχει καλύτερα αποτελέσματα στην ρύθμιση της θερμοκρασίας απ οτι το έτοιμο μείγμα, ισχύει; Και αν ναι γιατί;
(Το μόνο σίγουρο είναι πως είναι πιό οικονομικό απο την αγορά έτοιμου μείγματος).

Επίσης αν έχει κάποιος CBR 600 2007 και ξέρει την ποσότητα που χρειάζεται για να επιβεβαιώσω οτι είναι 3.05 , θα του ήμουν ευγνώμων!


Τα φώτα σας παρακαλώ, ευχαριστώ :)

nassosxlvbros
09/09/2011, 16:52
Πάρε ένα μπετόνι αντιψυκτικό με 2-4€ από οποιοδήποτε βενζινάδικο βρεις...άμα κάτσουμε να ψάξουμε μάρκες και φίρμες και σε αυτό καήκαμε!...;)

Meyaleleth
09/09/2011, 16:55
Αρχικά δημιουργήθηκε από nassosxlvbros
Πάρε ένα μπετόνι αντιψυκρικό με 2-4€ από οποιοδήποτε βενζινάδικο βρεις...άμα κάτσουμε να ψάξουμε μάρκες και φίρμες και σε αυτό καήκαμε!...;)

Δεν με καίει η μάρκα, αλλά τι είναι πιο σωστό και πιο αποδοτικό για τη μοτοσυκλέτα μου. Καλό είναι να μαθαίνουμε πριν κάνουμε κάτι, να το κάνουμε σωστά.

nassosxlvbros
09/09/2011, 17:00
Επαναλαμβάνω,οποιοδήποτε αντιψυκτικό κάνει καλό αν υπάρχει....η έλλειψή του πειράζει όχι "το καλύτερο..."

Meyaleleth
09/09/2011, 17:11
Ευχαριστώ για την απάντησή σου αλλά δεν με κάλυψε.

Καμιά δεύτερη γνώμη?

chr1s_86
09/09/2011, 17:13
Αρχικά δημιουργήθηκε από nassosxlvbros
Πάρε ένα μπετόνι αντιψυκρικό με 2-4€ από οποιοδήποτε βενζινάδικο βρεις...άμα κάτσουμε να ψάξουμε μάρκες και φίρμες και σε αυτό καήκαμε!...;)

Όπως πιθανώς θα καούν και μερικά o-rings στην τρόμπα νερού αν το υγρό περιέχει silicates..... :rolleyes:

Joyrider
09/09/2011, 17:30
Μάλλον δεν έχεις το μάνιουαλ ε? Πρέπει να γράφει μέσα.

Για δες εδώ:

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=82606&perpage=15&highlight=αντιπηκτικο&pagenumber=1

ΥΓ: Βγάλτε το από τα τεχνικά άρθρα γιατί σε συνδιασμό με την λέξη " ψυκτικό" προβλέπω να γίνεται κανά μπαμ. :eyepop: :lol:

alex14
09/09/2011, 17:35
Κοιτα τι προτεινει ο κατασκευαστης γιατι θα τρεχεις και δε θα φτανεις

:wave2:

nassosxlvbros
09/09/2011, 17:46
Αρχικά δημιουργήθηκε από Meyaleleth
Ευχαριστώ για την απάντησή σου αλλά δεν με κάλυψε.

Καμιά δεύτερη γνώμη?

Οκ αλλά αν συνεχίσεις ρωτώντας 100000 γνώμες δεν πρόκειται να καλυφθείς ποτέ....Κάνε ένα κόπο αν δε βαριέσαι να κοιτάξεις το μανουαλ ΑΝ προτείνει κάποιο ειδικό ή κοινό αντιψυκτικό.....:wave2:

Meyaleleth
09/09/2011, 18:37
Παιδια αν είχα το Service Manual, ενδεχομένως να μη σας εκανα τοσες ερωτησεις.

nassosxlvbros
09/09/2011, 21:59
Servicing Your Honda (copy/paste από το manual)

Use Pro Honda HP coolant or an
equivalent high quality ethyleneglycol
antifreeze containing corrosion protection
inhibitors specifically recommended for
use in aluminum engines Check the
antifreeze container label.

Use only distilled water as a part of the
coolant solution. Water that is high in
mineral content or salt may be harmful to
the aluminum engine.

Using coolant with silicate inhibitors may
cause premature wear of water pump
seals or blockage of radiator passages.
Using tap water may cause engine
damage.

The factory provides a 50/50 solution of
antifreezeaand water in this motorcycle.
This coolant solution is recommended for
most operating temperatures and provides
good corrosion protection.

Decreasing the concentration of antifreeze
to less than 40% wlll not provide proper
corrosion protection.
Increasing the concentration of antifreeze
is not recommended because it decreases
cooling system performance Higher
concentrations of antifreeze( up to 60%)
should only be used to provide additional
protection against freezing. Check the
cooling system frequently during freezing
weather.

Πιστεύω τώρα να καλύφθηκες...;)

Meyaleleth
09/09/2011, 23:28
Ευχαριστώ!

nassosxlvbros
09/09/2011, 23:49
anytime! :beer:

Πολυμήχανος
10/09/2011, 00:10
Το CBR εχεις ακομα;

Βαλε οποιοδποτε ετοιμο διαλυμα αντιψυκτικου της αγορας και μην πολυασχολεισαι. Honda ειναι, θα δουλευει ακομα και αν του βαλεις...κρασι.

Για να ξερεις μερικα ακομα ινφο: Το υγρο που χρησιμοποιειται ανακατεμενο στο νερο, ειναι συνηθως η αιθυλενογλυκολη. Οπως προδιδει και το ονομα, προκειται για αλκοολη, αλλα οχι το γνωστο οινοπνευμα αλλα βαρυτερη αλκοολη με περισσοτερους ανθρακες στο μοριο της.

Η δραση της ειναι οτι κατα καποιο τροπο απλοικα λεγοντας το, σπαει την τριβη των μοριων του νερου μεταξυ τους, αλλα ταυτοχρονα τα δενει κιολλας με ελκτικες δυναμεις. Ετσι το νερο αφενος παγωνει σε πιο μικρη θερμοκρασια απο μηδεν βαθμους, αφετερου βραζει σε υψηλοτερη απο 100 που θα εβραζε αν ηταν ελευθερο στον αερα.

Επιπλεον αποτρεπει την οξειδωση των σιδερενιων στελεχων και μειωνει και τις τριβες των κινουμενων μερων π.χ. της αντλιας νερου.

Το μειονεκτημα του, ειναι οτι δεν εχει τοσο καλη απαγωγη της θερμοτητας οσο το καθαρο νερο. Ετσι αν για παραδειγμα εχεις διαλυμα 50-50 νερο-γλυκολης, τοτε το ψυκτικο σου συνολικα μεταφερει ελαφρα χειροτερα την θερμοτητα, απο οτι αν ειχες 100-0 δλδ καθαρο νερο.

Για τον λογο αυτο, βαζεις οτι ρεαλιστικα χρειαζεται. Στην ελλαδα δλδ, δεν χρειαζεται να βαλεις υγρο για -25 βαθμους κελσιου, διοτι ΔΕΝ προκειται ποτε να εκτεθει η μοτοσυκλετα σε τοσο χαμηλη θερμοκρασια (εκτος κι αν μενεις στην ....Φλωρινα). Ενα υγρο για -10 φτανει και περισσευει.

Οσο πιο ακριβο το προιον, τοσο υποτιθεται πιο καθαρη ειναι η γλυκολη που περιεχει. Αλλα δεν υπαρχει λογος για υπερβολες. Ενα κοινο αντιψυκτικο του εμποριου κανει. Αν παρελπιδα βαλεις καποιο και δεν δουλευει καλα, ε το αλλαζεις...

Τελος αν θες για καποιο λογο να αραιωσεις ετοιμο διαλυμα νερου-γλυκολης, χρησιμοποιεις παντα αποσταγμενο νερο. Νερο της βρυσης ΜΟΝΟ αν δεν γινεται διαφορετικα, π.χ. εχεις μεινει στην μεση του πουθενα με λειψο ψυκτικο στο κυκλωμα και πρεπει να γυρισεις στον πολιτισμο και το μονο που εχεις ειναι μια βρυση. Και παλι, αφου πας σπιτι, κανεις ενα αδειασμα και γεμισμα μετα με αποσταγμενο.

Ποτε μα ποτε δεν ριχνουμε αερα πατερα, κρυο ψυκτικο σε καυτο κινητηρα. Θα ακουσεις ενα ''κρακ'' και μετα απο λιγο καιρο θα εχεις γεννητουρια με καποιο τροπο... Αν επειγει, τουλαχιστον ριχτο με πολυ αργο ρυθμο.

Στα τρακντεις, καλο ειναι να χρησιμοποιεις καθαρο αποσταγμενο και οχι διαλυμα, για λογους ασφαλειας. Το διαλυμα αν διαρευσει στο οδοστρωμα, γλυστραει.

mars696
10/09/2011, 01:13
Αρχικά δημιουργήθηκε από Πολυμήχανος
Το CBR εχεις ακομα;

Βαλε οποιοδποτε ετοιμο διαλυμα αντιψυκτικου της αγορας και μην πολυασχολεισαι. Honda ειναι, θα δουλευει ακομα και αν του βαλεις...κρασι.

Για να ξερεις μερικα ακομα ινφο: Το υγρο που χρησιμοποιειται ανακατεμενο στο νερο, ειναι συνηθως η αιθυλενογλυκολη. Οπως προδιδει και το ονομα, προκειται για αλκοολη, αλλα οχι το γνωστο οινοπνευμα αλλα βαρυτερη αλκοολη με περισσοτερους ανθρακες στο μοριο της.

Η δραση της ειναι οτι κατα καποιο τροπο απλοικα λεγοντας το, σπαει την τριβη των μοριων του νερου μεταξυ τους, αλλα ταυτοχρονα τα δενει κιολλας με ελκτικες δυναμεις. Ετσι το νερο αφενος παγωνει σε πιο μικρη θερμοκρασια απο μηδεν βαθμους, αφετερου βραζει σε υψηλοτερη απο 100 που θα εβραζε αν ηταν ελευθερο στον αερα.

Επιπλεον αποτρεπει την οξειδωση των σιδερενιων στελεχων και μειωνει και τις τριβες των κινουμενων μερων π.χ. της αντλιας νερου.

Το μειονεκτημα του, ειναι οτι δεν εχει τοσο καλη απαγωγη της θερμοτητας οσο το καθαρο νερο. Ετσι αν για παραδειγμα εχεις διαλυμα 50-50 νερο-γλυκολης, τοτε το ψυκτικο σου συνολικα μεταφερει ελαφρα χειροτερα την θερμοτητα, απο οτι αν ειχες 100-0 δλδ καθαρο νερο.

Για τον λογο αυτο, βαζεις οτι ρεαλιστικα χρειαζεται. Στην ελλαδα δλδ, δεν χρειαζεται να βαλεις υγρο για -25 βαθμους κελσιου, διοτι ΔΕΝ προκειται ποτε να εκτεθει η μοτοσυκλετα σε τοσο χαμηλη θερμοκρασια (εκτος κι αν μενεις στην ....Φλωρινα). Ενα υγρο για -10 φτανει και περισσευει.

Οσο πιο ακριβο το προιον, τοσο υποτιθεται πιο καθαρη ειναι η γλυκολη που περιεχει. Αλλα δεν υπαρχει λογος για υπερβολες. Ενα κοινο αντιψυκτικο του εμποριου κανει. Αν παρελπιδα βαλεις καποιο και δεν δουλευει καλα, ε το αλλαζεις...

Τελος αν θες για καποιο λογο να αραιωσεις ετοιμο διαλυμα νερου-γλυκολης, χρησιμοποιεις παντα αποσταγμενο νερο. Νερο της βρυσης ΜΟΝΟ αν δεν γινεται διαφορετικα, π.χ. εχεις μεινει στην μεση του πουθενα με λειψο ψυκτικο στο κυκλωμα και πρεπει να γυρισεις στον πολιτισμο και το μονο που εχεις ειναι μια βρυση. Και παλι, αφου πας σπιτι, κανεις ενα αδειασμα και γεμισμα μετα με αποσταγμενο.

Ποτε μα ποτε δεν ριχνουμε αερα πατερα, κρυο ψυκτικο σε καυτο κινητηρα. Θα ακουσεις ενα ''κρακ'' και μετα απο λιγο καιρο θα εχεις γεννητουρια με καποιο τροπο... Αν επειγει, τουλαχιστον ριχτο με πολυ αργο ρυθμο.

Στα τρακντεις, καλο ειναι να χρησιμοποιεις καθαρο αποσταγμενο και οχι διαλυμα, για λογους ασφαλειας. Το διαλυμα αν διαρευσει στο οδοστρωμα, γλυστραει.

Ωραιες πληροφοριες!!!:beer: :beer: :beer:

Meyaleleth
10/09/2011, 14:34
Ευχαριστω Πολυμήχανε.

thalasinos
10/09/2011, 16:58
Μετα απο 4 χρονια αλλαξα το αντιψυκτικο.
Εβαλα τις motul.

http://www.svrachnos.gr/index.php?com=products&id=1814

Δεν ξερω εαν εκανε δουλεια το συγκεκριμενο αντιψυκτικο η επειδη το προηγουμενο ηταν ακομη της μαμας και ειχε παλιωσει, ομως παρατηρω την ενδειξη θερμοκρασιας και βλεπω οτι αργει να ανεβει η θερμοκρασια και οτι το βεντιλατερ δουλευει λιγοτερο!!

Μου εχουν πει οτι ειναι υβριδιο!!!!!!!!!!! Τωρα τι σημαινει ακριβως δεν ξερω!!
Το χρωμα του φωσφοριζει!!

OldMan
12/09/2011, 12:12
Αρχικά δημιουργήθηκε από Πολυμήχανος
Η δραση της ειναι οτι κατα καποιο τροπο απλοικα λεγοντας το, σπαει την τριβη των μοριων του νερου μεταξυ τους, αλλα ταυτοχρονα τα δενει κιολλας με ελκτικες δυναμεις. Ετσι το νερο αφενος παγωνει σε πιο μικρη θερμοκρασια απο μηδεν βαθμους,
Αν τα "εδενε" με ελκτικές δυνάμεις θα είχαμε "στερεοποίηση" του υγρού, αρα θα πάγωνε πολύ πιο νωρίς από την προβλεπόμενη θερμοκρασία (π.χ. στους +10βC..)...:wave2:


Για όλα τα υπόλοιπα: :beer:

sovaros_user
12/09/2011, 17:39
Θεωρητικα: την μεγαλυτερη θερμοχωρητικοτητα την εχει το καθαρο αποσταγμενο νερακι του θεου, ολα τα υπολοιπα προσθετα απλως μειωνουν (κατα 0,1%) την (θερμο)χωρητικοτητα με ανταλαγμα την συμπεριφορα του ψυκτικου σε θερμοκρασιες υπο του 0 (αχρηστο δηλαδη για εσενα)

Πρακτικα: και κατουρλιο να βαλεις το ιδιο ειναι, ασχολησου με κατι αλλο. :wave2:

viper1
03/10/2011, 20:09
προσοχη μονο γιατι καποια ειναι ετοιμα για χρηση και καποια πρεπει να προσθεσεις νερο σε συγκεκριμενη αναλογια(αποσταγμενο).οσο για τα προσθετα ειναι περισσοτερο για την προστασια του κινητηρα-αντλιας απο διαβρωση.

VASOS
03/10/2011, 23:11
Εντάξει καλή η motul αλλά και και να χρεώνει 15 Ε / λίτρο για ήδη αραιωμένο με νερό (30/70?) αντιπυκτικό (ή ψυκτικό υγρό αφού στην αγγλική αναφέρεται ως coolant) ενώ στην αγορά 100% (όχι αραιωμένα) επώνυμα προϊόντα κοστίζουν 6-7 Ε / λίτρο το πολύ.

Η λύση είναι αραίωση με απεστεγμένο νερό σε αναλογία 50/50 κατ΄ όγκο με συνολικό κόστος 8-9 Ε το πολύ.