Νετρινα..

[7gibernau]

http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231129748


το κακο ειναι οτι πρεπει να αλλαξει και το ανεκδοτο με τη σκεψη-φως-κοψιμο....

[dmf]

Έχει βγει και στην επισημη σελιδα του cern. Αν επιβεβαιωθει τελικα, τσαμπα τα μαθηματα που περασαμε :bigcry:

[nikos_abel]

Ο Χώκινγκ είχε πει ότι το μποζόνιο του Χιγκς δε θα βρεθεί, αλλά κάτι θα βρεθεί.
Λες να πιάσανε τζακ ποτ; :eyepop: :eyepop: :eyepop:

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από 7gibernau
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231129748


το κακο ειναι οτι πρεπει να αλλαξει και το ανεκδοτο με τη σκεψη-φως-κοψιμο....

Έχω την αίσθηση ότι το κόψιμο θα κερδίσει πάλι :rotflmao:

[Cpt. Haddock]

:a30:

:smokin:

[Joyrider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dmf
Έχει βγει και στην επισημη σελιδα του cern. Αν επιβεβαιωθει τελικα, τσαμπα τα μαθηματα που περασαμε :bigcry:
You enter the laboratory and see an experiment. How will you know which class is it?

If it's green and wiggles, it's biology.
If it stinks, it's chemistry.
If it doesn't work, it's physics.

Άντε, καλό πτυχίο :lol:

:beer:

[dmf]

Επίσης :beer:


236415

[koulis25]

Αρχικά δημιουργήθηκε από 7gibernau
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231129748


το κακο ειναι οτι πρεπει να αλλαξει και το ανεκδοτο με τη σκεψη-φως-κοψιμο....

Για πες... Προλαβαίνεις δεν προλαβαίνεις :rolleyes:

[railDG]

Ναιιιιιιιιιιιι,το άκουσα κι εγώ!!!!:a08:

Δεν κατάλαβα όμως τι είναι αυτά τα νετρίνα.Μικρότερα κομμάτια ύλης από τα άτομα ή κάτι άλλο όπως η αντι-ύλη;

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από railDG
Ναιιιιιιιιιιιι,το άκουσα κι εγώ!!!!:a08:

Δεν κατάλαβα όμως τι είναι αυτά τα νετρίνα.Μικρότερα κομμάτια ύλης από τα άτομα ή κάτι άλλο όπως η αντι-ύλη;


http://en.wikipedia.org/wiki/Neutrino

[sovaros_user]

Και του λεει ο μπαρμαν: "δεν σερβιρουμε νετρινα που πηγαίνουν πιο γρήγορα απο το φως". Ένα νετρινο μπαίνει σε ένα μπαρ. :beer:

[BLACKGAS]

Ακόμα νομίζω ότι είναι νωρίς. Απ' όσο το έψαξα ''τρέχουν'' δυο παρόμοια πειράματα αυτήν την εποχή (1 στην Ιαπωνία και 1 κάπου που μου διαφεύγει). Αν επιβεβαιωθεί το αποτέλεσμα τότε είμαστε στην χαραυγή ενός καινούργιου κόσμου :sun: :sun: :sun:

[p@nos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BLACKGAS
είμαστε στην χαραυγή ενός καινούργιου κόσμου :sun: :sun: :sun:



8a ginei kaliteri i zoi mas :a25: :a30: :a30: :a30: :rotflmao: :rotflmao: :bawl:

[karellen]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sovaros_user
Και του λεει ο μπαρμαν: "δεν σερβιρουμε νετρινα που πηγαίνουν πιο γρήγορα απο το φως". Ένα νετρινο μπαίνει σε ένα μπαρ. :beer:
Έξυπνο.:)

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
8a ginei kaliteri i zoi mas :a25: :a30: :a30: :a30: :rotflmao: :rotflmao: :bawl:

:alien:

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
http://en.wikipedia.org/wiki/Neutrino

It is able to pass through ordinary matter almost unaffected, "like a bullet passing through a bank of fog"

Χμ ηξερα εναν πορτορικανο σφιχτη που το παρατσουκλι του ηταν Neutrino.:blush: :blush: :blush: :lol: :lol: :lol:

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
:alien:

:nono: Εξηγεί επιτέλους πως ξαφνικά από τον 23ο αιώνα βρέθηκα να κουβεντιάζω με εσάς......


236471

[BLACKGAS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
8a ginei kaliteri i zoi mas :a25: :a30: :a30: :a30: :rotflmao: :rotflmao: :bawl:

Η δική μας όχι. Των εγγονιών μας δεν ξέρω αν θα είναι καλύτερη, σίγουρα διαφορετική.
:wave2:

ΥΓ Οι κακές γλώσσες λένε ότι ξεπέρασαν τα νετρίνα το φως γιατί πήρανε Ducati. :smokin:

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BLACKGAS


ΥΓ Οι κακές γλώσσες λένε ότι ξεπέρασαν τα νετρίνα το φως γιατί πήρανε Ducati. :smokin:

Μπα, σύμφωνα με δηλώσεις του Δ Δ είναι τα νέα Honda στο motoGP!!!

[Allst@rf]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sovaros_user
Και του λεει ο μπαρμαν: "δεν σερβιρουμε νετρινα που πηγαίνουν πιο γρήγορα απο το φως". Ένα νετρινο μπαίνει σε ένα μπαρ. :beer:

γαματο!!!!!!!!!


:lol: :lol:

[nikos_abel]

Ανανεώθηκε :

http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&postid=2072665#post2072665

[nikos_abel]

Η υπόθεση έχει ψωμί βέβαια

http://www.tanea.gr/kosmos/article/?aid=4659757

αλλά στέκομαι στο φινάλε


Ο Πολ Κρούγκμαν, μάλιστα, θεωρεί ότι τα νετρίνα μπορούν να δώσουν μια λύση και στην οικονομική κρίση: αρκεί να στείλουν ένα μήνυμα στο παρελθόν ότι δεν πρέπει να απελευθερωθεί η οικονομία (και δεν πρέπει να γίνει δεκτή η Ελλάδα στην ευρωζώνη)...

Μουαχαχα!!!!

[SoulGR]

παντως σε συζητηση με καποιους καθηγητες εφαρμοσμενης φυσικης,μου ειπανε πως το πιο λογικο ειναι το πειραμα να ειναι λαθος..

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SoulGR
παντως σε συζητηση με καποιους καθηγητες εφαρμοσμενης φυσικης,μου ειπανε πως το πιο λογικο ειναι το πειραμα να ειναι λαθος..

Γιατί;

[SoulGR]

1ον λενε οτι μπορει να εχει γινει λαθος στην μετρηση της αποστασης,δηλαδη δεν πρεπει να εχουν χασει πανω απο 20 εκατοστα απο γενευη ως την ρωμη

2ον λενε πως ισως να υπαρχουν μεταλευματα που δεν εχουν λαβει υπ οψιν σε διαφορα σημεια που περναει ο αγωγος-λιγοτερο πιθανον-

3ον γιατι οι θεωρητικοι λενε πως ειναι σωστο :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[el_hymador]

http://www.nytimes.com/2011/10/07/opinion/the-universe-dark-energy-and-us.html?_r=1&src=tp&smid=fb-share

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SoulGR
3ον γιατι οι θεωρητικοι λενε πως ειναι σωστο :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Έτσι ναι, να το δεχθούμε!
:lol:

[zephyr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SoulGR
παντως σε συζητηση με καποιους καθηγητες εφαρμοσμενης φυσικης,μου ειπανε πως το πιο λογικο ειναι το πειραμα να ειναι λαθος..

+1
Το ιδιο μου ειπε και ο δικος μου φυσικος ,πιο πολυ για να πουν οτι κατι εχουν κανει μ'αυτο το πανακριβο πειραμα που ουσιαστικα δεν εχουν καταφερει τπτ.

[nikos_abel]

Φτου!

Φρένο (http://www.tovima.gr/science/physics-space/article/?aid=448981)

[AUFGEBRACHT]

Φτου!

Φρένο (http://www.tovima.gr/science/physics-space/article/?aid=448981)


Έγινε τέτοια σπατάλη πόρων και ανθρώπινης εργασίας για να ανακαλύψουν τελικά το προφανές, ότι τα νετρίνα δεν κινούνται ταχύτερα από το φώς;;; Όλοι εδώ μέσα ξέρουμε πως το μοναδικό που κινείται ταχύτερα από το φως είναι το VStrom

[nikos_abel]

Έγινε τέτοια σπατάλη πόρων και ανθρώπινης εργασίας για να ανακαλύψουν τελικά το προφανές, ότι τα νετρίνα δεν κινούνται ταχύτερα από το φώς;;; Όλοι εδώ μέσα ξέρουμε πως το μοναδικό που κινείται ταχύτερα από το φως είναι το VStrom


Προφανές; Γιατί το λες αυτό

Χειρόφρενο
(http://www.tovima.gr/science/physics-space/article/?aid=461808)

[DrBig]

Έγινε τέτοια σπατάλη πόρων και ανθρώπινης εργασίας για να ανακαλύψουν τελικά το προφανές, ότι τα νετρίνα δεν κινούνται ταχύτερα από το φώς;;; Όλοι εδώ μέσα ξέρουμε πως το μοναδικό που κινείται ταχύτερα από το φως είναι το VStrom

Για σε παρακαλω! Ετσι προχωραει η επιστημη. Μαζευονται δηλαδη πολλοι μετριοι γυρω απο ενα μεγαλο τραπεζι και σκεφτονται πως μπορουν να πεισουν την διεθνη κοινοτητα να τους δωσει λεφτα. Καμια φορα πιανει.

[nikos_abel]

Εντάξει, αν όμως στην επανάληψη του πειράματος έβγαζαν το ίδιο αποτέλεσμα τι θα λέγαμε τώρα;

Ή μήπως αυτές οι τελευταίες μετρήσεις οι οποίες "εξυπηρετούν" όλο το οικοδόμημα των σύγχρονων θεωριών είναι σίγουρα ακριβείς;

Και τι σημαίνει ακριβής στο κάτω κάτω;

[DrBig]

Εντάξει, αν όμως στην επανάληψη του πειράματος έβγαζαν το ίδιο αποτέλεσμα τι θα λέγαμε τώρα;

Ή μήπως αυτές οι τελευταίες μετρήσεις οι οποίες "εξυπηρετούν" όλο το οικοδόμημα των σύγχρονων θεωριών είναι σίγουρα ακριβείς;

Και τι σημαίνει ακριβής στο κάτω κάτω;

Δεν ειμαι σιγουρος πως καταλαβα τι εννοεις.
Αυτο που εννοω εγω παντως ειναι οτι η θεωρητικη φυσικη εχει στολλαρει χοντρα και χρειαζεται μυαλο, χαρτι, μολυβι, ενα ειδος 'αυθεντικης αγαπης' για το αντικειμενο και κατι αλλο που δεν το λεω για να μην ξαναρχιζουμε τα ιδια :a014:
Το μονο που δεν χρειαζεται σιγουρα ειναι τα mega money projects των μετριων, που ανακυκλωνουν την βασισμενη σε αυθαιρετα αξιωματα, 'μη κατανοηση'.

δεν κθερουμε ουτε τι ειναι το νετλινο ουτε τι ειναι το φωτονιο (παλολο που εμεις τα βαφτισαμε ετσι) αλλα ζα να δουμε πιο τλεχει πιο γληγολα.....γιουπι!!!!!
Και ο λαος απο κατω θαυμαζει τους φωστηρες που λυνουν εξισωσεις και κραυγαζει: Δωσε!

[nikos_abel]

Δεν ειμαι σιγουρος πως καταλαβα τι εννοεις.
Κάτι απίθανο, να ήταν σωστά τα πρώτα αποτελέσματα και τα 2α να μαγειρεύτηκαν για να μη μπλέξουνε τα μπούτια τους.
Έχει ξαναγίνει και δεν το αποκλέιω, αλλά είναι απίθανο.


Αυτο που εννοω εγω παντως ειναι οτι η θεωρητικη φυσικη εχει στολλαρει χοντρα και χρειαζεται μυαλο, χαρτι, μολυβι, ενα ειδος 'αυθεντικης αγαπης' για το αντικειμενο και κατι αλλο που δεν το λεω για να μην ξαναρχιζουμε τα ιδια
Το μονο που δεν χρειαζεται σιγουρα ειναι τα mega money projects των μετριων, που ανακυκλωνουν την βασισμενη σε αυθαιρετα αξιωματα, 'μη κατανοηση'.
Τα μέγκα μάνευ πρότζεκτς όμως αφήνουν χρήμα, χρόνο και χώρο στους λίγους που μπορούν να χρησιμοποιήσουν το μυαλό τους.
Ένα πανεπιστήμιο π.χ. θα πάρει λεφτά για ένα "άχρηστο" πείραμα, το οποίο όμως θα έχει πόρους για να μπορεί κάποιος φοιτητάκος να ξεχωρίσει.

δεν κθερουμε ουτε τι ειναι το νετλινο ουτε τι ειναι το φωτονιο (παλολο που εμεις τα βαφτισαμε ετσι) αλλα ζα να δουμε πιο τλεχει πιο γληγολα.....γιουπι!!!!!
Και ο λαος απο κατω θαυμαζει τους φωστηρες που λυνουν εξισωσεις και κραυγαζει: Δωσε!
(αν και με πιάσανε τα γέλια γιατί σκεφτόμουνα το μικρό μου που μιλάει έτσι)
Τι εννοείς δηλαδή "δεν ξέρουμε"; Όσο "ξέρουμε" ότι αυτή τη στιγμή κοιτάω μια οθόνη, τόσο ξέρω και τι είναι φωτόνιο, μποζόνιο, παπαρόνιο.
Φυσικά και το βαφτίζω αλλά και το ορίζω, σύμφωνα με τις συσσωρευμένη αφηρημένη γνώση και εμπειρία που έχουμε εμείς και έχει προηγηθεί από τους
προγόνους μας.
Φυσικά και είναι πεπερασμένη, ατελής και περιορισμένη η αντίληψή μας, τα αισθητήρια όργανα που χρησιμοποιούμε είναι αυτά που φταίνε.
Και είναι ένα άλμα από μόνο του το να κατακτήσεις την έννοια της σχετικότητας (προσπάθησε να την εξηγήσεις σε κάποιον που δεν
έχει τη παραμικρή γνώση φυσικής και θα δεις τι leap of faith χρειάζεται).
Το ότι @ρχ1δ1@ ξέρουμε ισχύει σε όποιο επίπεδο κατανόησης και να έχουμε φτάσει, σε όποιο επίπεδο συνειδητότητας και αν είμαστε.
Το ερώτημα είναι αν και τι νόημα έχει η "έμφυτη" ανάγκη του ανθρώπου για "εξέλιξη".

[Manalishi]

Για σε παρακαλω! Ετσι προχωραει η επιστημη. Μαζευονται δηλαδη πολλοι μετριοι γυρω απο ενα μεγαλο τραπεζι και σκεφτονται πως μπορουν να πεισουν την διεθνη κοινοτητα να τους δωσει λεφτα. Καμια φορα πιανει.

Κάτι σαν το AIDS ένα πράμα...

[DrBig]

Κάτι απίθανο, να ήταν σωστά τα πρώτα αποτελέσματα και τα 2α να μαγειρεύτηκαν για να μη μπλέξουνε τα μπούτια τους.
Έχει ξαναγίνει και δεν το αποκλέιω, αλλά είναι απίθανο.

Τα μέγκα μάνευ πρότζεκτς όμως αφήνουν χρήμα, χρόνο και χώρο στους λίγους που μπορούν να χρησιμοποιήσουν το μυαλό τους.
Ένα πανεπιστήμιο π.χ. θα πάρει λεφτά για ένα "άχρηστο" πείραμα, το οποίο όμως θα έχει πόρους για να μπορεί κάποιος φοιτητάκος να ξεχωρίσει.

(αν και με πιάσανε τα γέλια γιατί σκεφτόμουνα το μικρό μου που μιλάει έτσι)
Τι εννοείς δηλαδή "δεν ξέρουμε"; Όσο "ξέρουμε" ότι αυτή τη στιγμή κοιτάω μια οθόνη, τόσο ξέρω και τι είναι φωτόνιο, μποζόνιο, παπαρόνιο.
Φυσικά και το βαφτίζω αλλά και το ορίζω, σύμφωνα με τις συσσωρευμένη αφηρημένη γνώση και εμπειρία που έχουμε εμείς και έχει προηγηθεί από τους
προγόνους μας.
Φυσικά και είναι πεπερασμένη, ατελής και περιορισμένη η αντίληψή μας, τα αισθητήρια όργανα που χρησιμοποιούμε είναι αυτά που φταίνε.
Και είναι ένα άλμα από μόνο του το να κατακτήσεις την έννοια της σχετικότητας (προσπάθησε να την εξηγήσεις σε κάποιον που δεν
έχει τη παραμικρή γνώση φυσικής και θα δεις τι leap of faith χρειάζεται).
Το ότι @ρχ1δ1@ ξέρουμε ισχύει σε όποιο επίπεδο κατανόησης και να έχουμε φτάσει, σε όποιο επίπεδο συνειδητότητας και αν είμαστε.
Το ερώτημα είναι αν και τι νόημα έχει η "έμφυτη" ανάγκη του ανθρώπου για "εξέλιξη".

Δεν αμφισβητω καθολου την εμφυτη αναγκη του (καποιου) ανθρωπου για εξελιξη. Αλλα να μη το γενικευουμε, γιατι αυτο ειναι ιδιοτητα της κοινωνιας και οχι του ατομου.

Το μονο που λεω, ειναι οτι αυτοι οι λιγοι ανθρωποι (εξαιρεσεις στο κανονα της πνευματικης ρεκλας) ειναι αυτοι που εξ'ορισμου δεν συμμετεχουν σε πειραματα του CERN και δεν ειναι καθηγητες σε μεγαλα γνωστα πανεπιστημια. Γα τον ιδιο ακριβως λογο που φωτισμενα πολιτικα μυαλα ΔΕΝ ειναι βουλευτες στην ελληνικη βουλη. Το καθε συστημα εχει τα στεγανα του και στην περιπτωση της θεωρητικης φυσικης, τα στεγανα ειναι πολυ παρομοια με αυτα του αιγυπτιακου ιερατειου, οπως ηταν την εποχη του αμενχοτεπ. Στα πανεπιστημια μαμουθ του χωρου, οπως stanford, cambridge κλπ θα βρει κανεις αναμφισβητητα μερικους πολυ εξυπνους ανθρωπους, αλλα δεν θα βρει κανενα που να εχει την καταλληλη ψυχικη σταση στο θεμα ερευνα ωστε να ειναι σε θεση να χρησιμοποιησει το μυαλο του για να παραγει κατι πραγματικα καινουργιο. Οταν εχεις την κλασσικη προθεση στην σκεψη, κλασσικα πραγματα θα βγαλεις.
Και τελικα οι μονοι που μπορουνε να πουνε κατι και αυτο να ακουστει, ειναι καταξιωμενοι συνταξιουχοι της επιστημης, οπως οι J.A Wheeler και D. Bohm, οι οποιοι αφου κατεκτησαν τις περγαμηνες μεσα στο συστημα, απεκτησαν το δικαιωμα πλεον να λενε ο,τι τους κατεβει. Και μερικες φορες (οπως οι προαναφερθεντες) λενε εξαιρετικα ενδιαφεροντα πραγματα, τα οποια ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ εξω απο τα πλαισια του 'κλασσικου' τροπου σκεψης της φυσικης επιστημης και ως εκ τουτου, εντελως αδιαφορα στο συστημα, πχ ιδεες οπως 'it from bit' του πρωτου και 'implicate order' του δευτερου.
Οι θεωρητικοι φυσικοι του σημερα ειναι οι μηχανικατζες του χθες, που λυνουν, αναποδογυριζουν, λαδωνουν και ξαναδενουν μαθηματικες εξισωσεις. Αντε προσθετουν και κανα καινουργιο (εκκεντροφ)ορο, ξεπηδαει και ενα καινουργιο σωματιο και κατι τρεχει στα γυφτικα του σερν.
Αυτα που κανουν δεν ειναι σε καμια περιπτωση αχρηστα, αλλα ουτε και οσο χρησιμα θελουν οι ιδιοι να παρουσιαζουν οτι ειναι, ειδικα σε σχεση με τα λεφτα που κοστιζουν.

[nikos_abel]

... οι οποιοι αφου κατεκτησαν τις περγαμηνες μεσα στο συστημα, απεκτησαν το δικαιωμα πλεον να λενε ο,τι τους κατεβει. ...


Ακριβώς αυτό. Σίγουρα υπάρχουν και αυτοί που δεν βρέθηκαν ποτέ μέσα στο σύστημα και πάλι λένε ότι τους κατέβει.
Πολλοί δε από αυτούς πιθανόν να έχουν εξίσου εξωτικές και "σωστές" ιδέες.

Αλλά (δυστυχώς) χάνονται και χλευάζονται διότι δεν απέκτησαν μέσα στις συνθήκες της κοινωνίας το δικαίωμα, λάθος,
το ελεύθερο να δημοσιοποιούν τη σκέψη τους.
Δεν είναι και λάθος η σκέψη ότι οι "εκ του συστήματος" να έχουν αποκτήσει εκτός της αποδοχής και το "επικοινωνιακό"
ύφος που τους βοηθά και σίγουρα την εμπειρία να διατυπώσουν αυτές τις αφηρημένες για τον μέσο άνθρωπο έννοιες
έτσι ώστε να είναι κατανοητές.

Μέγιστο παράδειγμα για μένα (αν και εντελώς μέσα στο σύστημα) δεν είναι άλλος από τον Στήβεν Χώκινγκ.
Που με απλές λέξεις κατάφερε να αναλύσει το σκεπτικό του (μέχρι ενός σημείου βέβαια) σε μεγάλο αριθμό ανθρώπων
που (ως και ο υποφαινόμενος) έχουν ξεχάσει ή δεν έχουν ποτέ δουλέψει τα μαθηματικά που χρειάζονται.
Το άλμα που έκανε ο ίδιος, η σκέψη που χρειάστηκε να την οργανώσει με τέτοιο τρόπο που ο απόφοιτος λυκείου
να "πιάνει" το νόημα, δεν είναι παρά αποτέλεσμα των δικών του κολλημάτων μέσα στον ακαδημαϊκό κόσμο.


Ή κάπως έτσι τέλος πάντων (δεν έχω και χρόνο είπαμε :lol: )

[Εχετλαίος]

λένε ότι τους κατέβει

Ακόμη και αυτό παίρνει συζήτηση. Σχετικό δεν είναι και αυτό;
Επειδή ένας δεύτερος ή τρίτος δε μπορεί να καταλάβει το συλλογισμό ή επειδή (για τους λόγους του) αρνείται να δεχθεί, δε σημαίνει απαραίτητα ότι δεν υφίσταται σαν αλήθεια.
Ακόμη και σε θεωρητικό πλάνο.
Και φυσικά είναι ευκολότερο να χλευάσει ή να απορρίψει στεγνά κανείς παρά να αποδείξει ότι ο άλλος λανθάνει.
Ακόμη και σε αυτό το θεωρητικό, όπως είπαμε, πλάνο.

[nikos_abel]

Ακόμη και αυτό παίρνει συζήτηση. .

Το "λένε ότι τους κατέβει" αναφέρθηκε ακριβώς με αυτό το σκεπτικό νωρίτερα από τον Άγι.

Σε μας πιθανόν να φαίνεται έτσι σε 1ο χρόνο.







Κάτι σαν αυτά που λέω εγώ και με κράζουν στην αρχή δηλαδή :lol:


Και φυσικά είναι ευκολότερο να χλευάσει ή να απορρίψει στεγνά κανείς παρά να αποδείξει ότι ο άλλος λανθάνει.

http://www.youtube.com/watch?v=MUFx0eRvzEY του πλανήτη ούλου :lol:

[Εχετλαίος]

Σε μας πιθανόν να φαίνεται έτσι σε 1ο χρόνο

Χώρια που δεν υπάρχει χρόνος. Άλλη απάτη και αυτή

[nikos_abel]

Χώρια που δεν υπάρχει χρόνος. Άλλη απάτη και αυτή

Το ΣΥΡΙΖΑ φταίει.






Το δεν υπάρχει είναι σχετικό. Όσο υπάρχει και χώρος ή εμείς, άλλο τόσο υπάρχει και αυτός.
Η αντίληψή μας για αυτόν είναι πιθανόν "λανθασμένη", "περιορισμένη", κάτι σε "ένη" τέλος πάντων.
Ούτε αυτό ακριβώς, η αίσθηση ότι έχει "ροή", μια κατεύθυνση, καθώς όλη η τετρασδιάστατη αντίληψή μας
βασίζεται σε μεταβολές που λαμβάνουν μέρος στο πενταδιάστατο χώρο.
Ή μάλλον, οι αλλαγές που έχουμε στην οπτική γωνία παρατήρησης ενός "ακίνητου" υποκειμένου, μας δίνουν την αίσθηση
της ροής του χρόνου.

Τα έμβια όντα στο πλανήτη μας ας πούμε, εξ' ορισμού ζούν με την παραδοχή ότι ο χρόνος κυλάει προς μια κατεύθυνση
την οποία έχουμε βαφτίσει μέλλον.
Εξ΄ορισμού, διότι αν μπορούσαμε να "δούμε ταυτόχρονα" ολόκληρη τη διάρκεια της ζωής ενός λουλουδιού,
η διαφορά του από τη διάρκεια "ζωής" ενός άστρου δε θα μας φαινόταν και τόσο μεγάλη.
Θα ήταν σα να συγκρίνουμε τη ζωή μιας μύγας με μιας χελώνας. Θα διέφερε μόνο στο μέγεθος.
Η "εξέλιξη" και η "ανάπτυξη" που αντιλαμβανόμαστε στη ζωή, είναι απλά κάτι που μας βοηθά να κινούμαστε
στο περιβάλλον που βρισκόμαστε (και αντιλαμβανόμαστε).

Εκεί βρίσκεται και το ζουμί, πόσα από τα "προφανή" και "αυταπόδεικτα" πράγματα δεν είναι παρά εκ γεννετής (και γεννετικές)
παραδοχές για την επιβίωσή μας;

[Εχετλαίος]

πόσα από τα "προφανή" και "αυταπόδεικτα" πράγματα δεν είναι παρά εκ γεννετής (και γεννετικές)
παραδοχές για την επιβίωσή μας;

Ήτοι εγωισμός στο έπακρο. Ακόμη και εκεί.
Επινόηση μιας "αξίας" όπως αυτή του χρόνου επειδή πρέπει κάτι να εξηγήσει το γιατί υπάρχει μέρα και νύχτα.
Πολύ σοφά είπε κάποιος ότι "clocks only count themselves".

[nikos_abel]

Ήτοι εγωισμός στο έπακρο. Ακόμη και εκεί.
Επινόηση μιας "αξίας" όπως αυτή του χρόνου επειδή πρέπει κάτι να εξηγήσει το γιατί υπάρχει μέρα και νύχτα.
Πολύ σοφά είπε κάποιος ότι "clocks only count themselves".

Καλά μη τρελαίνεσαι. Θεωρείς ότι η Κα λιονταρίνα διακατέχεται από τον ίδιο εγωϊσμό που (φαντάζομαι) ότι εννοείς;
Και αυτή πάντως την ίδια αντίληψη έχει περί της ροής του χρόνου - πιο πριν πεινάω - πριν σκοτώνω - τώρα τρώω - μετά αράζω.
Η πολύπλοκότητα που έχουμε φέρει εμείς με τα οικονομοτεχνικά προγραματιστικά μας πλάνα, δε διαφέρει και πολύ.
Σάμπως υπάρχει κανά πλάνο που να εγγυάται το μέλλον;

Το "γιατί" από την άλλη για κάποιο περίεργο λόγο έχει γίνει δεύτερη φύση μας.
Μάλλον γιατί μαθαίνοντας από τα "πρίν" έχουμε μάθει ότι κάνοντας τις ίδιες κινήσεις μπορούμε να επιτύχουμε το ίδιο "μετά".

Και είναι πολύ μικρό το στατιστικό δείγμα που έχουμε να δουλέψουμε (13,5 δις χρονάκια σε ένα μόνο ανθρωπικό εκ των απείρων συμπάντων) αλλά βασιζόμαστε σε αυτό.

[Εχετλαίος]

Το "γιατί" από την άλλη για κάποιο περίεργο λόγο έχει γίνει δεύτερη φύση μας

Ένας Βουδιστής ή ένας μύστης των Σίντο θα διαφωνούσε σίγουρα (και) ως προς αυτό.
Α, και εγώ.
:lol:

[nikos_abel]

Ένας Βουδιστής ή ένας μύστης των Σίντο θα διαφωνούσε σίγουρα (και) ως προς αυτό.
Α, και εγώ.
:lol:

Γιατί; :lol:

Δεν ξέρω, βλέπω την εξέλιξη μέσω της γλώσσας στο περιβάλλον μας και η λέξη γιατί (και η έννοια της)
όπως και η φράση "τι είναι αυτό" έχουν τη τιμητική τους:D

[Εχετλαίος]

Γιατί; :lol:

Πως ακούγεται ένα παλαμάκι με το ένα χέρι;
Ε, γι' αυτό.

[nikos_abel]

Πως ακούγεται ένα παλαμάκι με το ένα χέρι;
Ε, γι' αυτό.

Άν η απάντησή σου ήταν "..." θα ήταν πιο πειστική :D

[Εχετλαίος]

Άν η απάντησή σου ήταν "..." θα ήταν πιο πειστική :D

Δεν υπάρχει καν απάντηση...
Και πως να υπάρξει αν δεν υφίσταται καν το ερώτημα!
:alien:

[nikos_abel]

Δεν υπάρχει καν απάντηση...
Και πως να υπάρξει αν δεν υφίσταται καν το ερώτημα!
:alien:

42 βρε άσχετε!!!

[nikos_abel]

Άντε, αφιερωμένο στους Τζαστμπίδες (http://www.youtube.com/watch?v=OPKQKX5JWqY)