PDA

View Full Version : Ram Air ΚΑΡΜΠΙΡΑΤΕΡ? ΚΑΙ ΨΕΚΑΣΜΟΣ



CBR900RR 98-99
09/12/2011, 14:39
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ!ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΤΙ ΓΙΝΟΤΑΝ ΣΤΑ ΚΑΡΜΠΙΡΑΤΕΡ?
1)ΨΕΚΑΣΜΟΣ:ΕΥΚΟΛΟ ΑΙΣΘΗΤΗΡΑΣ ΑΕΡΟΣ ΣΤΗΝ ΕΙΣΑΓΟΓΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΞΑΓΩΓΗ ΛΑΜΔΑ ΣΕ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΧΑΡΤΕΣ ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΗΝ ΣΧΕΣΗ ΤΟΥ ΚΙΒΟΤΙΟΥ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑΚΙΑ ΠΟΥ ΜΑΛΟΝ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΜΙΑ ΩΡΑΙΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΤΑΧΥΤΙΤΕΣ ΚΑΙ ΦΑΣΜΑ ΣΤΡΟΦΩΝ!
2)ΚΑΡΜPΙΡΑΤΕΡ:ΞΕΧΝΑΜΕ ΤΟΥΣ ΑΙΣΘΗΤΙΡΕΣ ΑΕΡΟΣ ΚΑΙ Λ ΚΑΙ ΜΑΛΟΝ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΧΑΡΤΕΣ ΑΝΑ ΣΧΕΣΗ ΚΙΒΩΤΙΟΥ ΚΑΙ ΠΑΜΕ ΤΩΡΑ ΣΤΗΝ ΕΡΩΤΙΣΗ ΠΩΣ ΔΟΥΛΕΥΕ ΣΩΣΤΑ ΤΟ RAM AIR
ΣΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΜΗΧΑΝΑΚΙΑ ΠΟΥ ΕΙXAN?ΕΧΩ ΕΝΑ ΤΕΥΧΟΣ ΤΟΥ ΜΟΤΟ ΤΟΥ 98 ΠΟΥ ΣΥΓΚΡΙΝΗ ΤΟ CBR 900 TO R1 TO ZX9R KAI TO GSXR750 ΚΑΙ ΒΛΕΠΟΝΤΑΣ ΤΗΣ ΔΥΝΑΜΟΜΕΤΡΙΣΗΣ ΕΙΧΑΝ ΠΑΡΑ ΠΟΛΗ ΩΡΑΙΑ ΚΑΜΠΙΛΗ ΜΕΧΡΗ ΤΟΝ ΚΟΦΤΗ ΤΟ ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΣΤΑ ΔΙΝΑΜΟΜΕΤΡΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΟΜΙΟΣΗ ΤΟΥ RAM AIR ΑΛΛΑ ΘΕΩΡΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΕΞΕΤΙΑΣ ΤΟΥ RAM AIR ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΙΤΕΡΟ ΚΥΡΙΟ ΖΙΓΚΛΕΡ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΦΤΩΧΟ ΤΟ ΜΙΓΜΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΘΑ ΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΟΣ ΓΙΑ ΤΗΣ ΧΑΜΗΛΟΜΕΣΕΕΣ ΤΟΥΣ?

chr1s_86
09/12/2011, 20:41
Επειδή μπορεί κάποιος να θέλει να το διαβάσει...



Αρχικά δημιουργήθηκε από CBR900RR 98-99

καλησπερα παιδια και προχωραμε στο θεμα μας!το οποιο ειναι στο τι γινοταν στα καρμπιρατερ?

1)ψεκασμος:ευκολο αισθητηρας αερος στην εισαγογη και στην εξαγωγη λαμδα σε συνδιασμο με διαφορετικους χαρτες αναλογα την σχεση του κιβοτιου και καποια αλλα πραγματακια που μαλον δεν ξερω και εχουμε μια ωραια συμπεριφορα σε ολες τις ταχυτιτες και φασμα στροφων!
2)καρμpιρατερ:ξεχναμε τους αισθητιρες αερος και λ και μαλον τους διαφορετικους χαρτες ανα σχεση κιβωτιου και παμε τωρα στην ερωτιση πως δουλευε σωστα το ram air
σε αυτα τα μηχανακια που ειxan?

εχω ενα τευχος του μοτο του 98 που συγκρινη το cbr 900 to r1 to zx9r kai to gsxr750 και βλεποντας της δυναμομετρισης ειχαν παρα πολη ωραια καμπιλη μεχρη τον κοφτη το ξερω οτι στα διναμομετρα δεν εχουν προσομιοση του ram air αλλα θεωροντας οτι εξετιας του ram air θα εχουν λογικα και μεγαλιτερο κυριο ζιγκλερ για να μην ειναι φτωχο το μιγμα αυτο δεν θα ταν καποιος συμβιβασμος για της χαμηλομεσεες τους?

stefanos
09/12/2011, 21:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από CBR900RR 98-99
ΑΛΛΑ ΘΕΩΡΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΕΞΕΤΙΑΣ ΤΟΥ RAM AIR ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΙΤΕΡΟ ΚΥΡΙΟ ΖΙΓΚΛΕΡ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΦΤΩΧΟ ΤΟ ΜΙΓΜΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΘΑ ΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΟΣ ΓΙΑ ΤΗΣ ΧΑΜΗΛΟΜΕΣΕΕΣ ΤΟΥΣ?

1.Στίς χαμηλομεσαίες δεν παίζει τόσο το κύριο ζιγκλέρ.
2. λίγο πλουσιότερο μίγμα δεν επηρεάζει ανάλογα την απόδοση με το λίγο φτωχότερο.

typhoon
09/12/2011, 21:17
Πολύ ωραία θεωρητική ερώτηση μιας και τα καρμπ μας έχουν αφήσει χρόνους (είδικα στις μεγάλες μηχανές) εδώ και πολύ καιρό
Το περιβόητο ramair της εποχής που θεωρούνταν ένα είδος υπερτροφοδότησης δεν ήταν πανάκεια για να βγούν άλογα. Τότε χρησιμοποιούνταν κατα κόρον στα σσ, αλλά στην ουσία ήταν περισσότερο θέμα πρεστίζ παρά ουσία. Θυμάμαι χαρακτηριστικά όταν είχε πρωτοβγεί το R6 με την μπούκα ανάμεσα στα φώτα και κάλα σημείο μέγιστης πίεσης του αέρα. Στη πράξη και η Υamaha παραδεχόταν ότι το σύστημα προσέφερε μέν, στα πολλά χλμ δε. Η υπερπίεση που υποτίθεται ότι προσέφερε το σύστημα έφτανε περίπου το 0.1bar, δηλαδή απο το 1bar της ατμοσφαιρικής πίεσης στην εισαγωγή, ανέβαινες στο 1.1 πάνω απο τα 200χλμ.
Τότε βέβαια δε ετίθεντο θέμα προδιαγραφών euro, εκπομπών ρύπων και κατανάλωσης. Το χιλιάρι έπρεπε να τρακοσαρίζει πάση θυσία κι ας έκαιγε τ άντερά του.Οπότε το ζιγλέρωμα δεν είχε θέμα να είναι μπόλικο για να μη στεγνώνει ψηλά ο κινητήρας.
Το "πρόβλημα" του ramair είναι ότι προσθέτει μήκος στη διαδρομή που πρέπει να ακολουθήσει ο αέρας μέχρι να φτάσει στα καρμπ. Απο την άλλη όμως εφερνα "δροσερό" αέρα απο την μετώπη κι όχι "ζεστό" όπως πχ σε περιπτώσεις που η είσοδος του αέρα ήταν κάτω απο την σέλα.

Ολα αυτά βέβαια σε θεωρητικό επίπεδο μέχρι το 98 που η Yamaha παρουσίασε το πρώτο R1. Διαστάσεις απο 600άρι με κινητήρα λίτρου, ροπάκλα, γκάζι (απο αναρτήσεις δε μιλάμε, κάνει τζίζ) κι όλα αυτά χωρίς ram air(αλλά με πενταβάλβιδη κεφαλή). Επαιρνε σκαλπ απο το kawa, ενώ κάτι suzuki και aprilia απλά υπήρχαν. Το χόντα είναι άλλη ίστορία μιας και τότε ποτέ δε κυνηγούσε την ιπποδύναμη και τις τελικές.

Και δεν έβαλε ram air μέχρι το 2004 που βγήκε το μοντελάκι που είναι familiar ακόμη και σήμερα.
Σήμερα όμως οι προδιαγραφες έχουν σκληρύνει κάμποσο και απαιτούν απο την μοτοσυκλέτα σου, καταλύτη, οικονομία και καθαρά καυσαέρια. Ο ψεκασμός ήταν μονόδρομος για όλα αυτά. Απο την άλλη τον ψεκασμό μπορείς να τον προγραμματίσεις (κατα το πώς ζιγκλέρωνες τότε τα καρμπ) και με ένα pc παρακάμπτεις όλους του συμβιβασμούς για ρύπους κλπ και παίρνεις ότι μπορεί να δώσει ο κινητήρας (ενίοτε και κάνα πιστόνι στη μασχάλη)

Ξέφυγα λίγο..επι του θέματος λοιπόν στα χαμηλά δεν είχες ιδιαίτερο θέμα κι ας δουλευε σχετικά πλούσιο.Σιγουρα δεν μπορούσες να καρυδώσεις το γκάζι απο πολύ χαμηλά και το μηχανάκι να ανταποκριθεί χωρίς μπερδέματα και μπουκώματα, αλλά έτσι κι αλλιώς τα σσ ήταν και είναι μηχανές ειδικής χρήσης οπότε κάτι τέτοια τα παράβλεπες.

CBR900RR 98-99
10/12/2011, 22:53
Ευχαριστω πολυ παιδες για τις απαντισεις σας!θα γραφω με μικρα απο δω και περα για να με διαβαζεται!χεχε!συντακτικο τονους και ορθογραφια δεν προκιται να μαθω το χω παρει αποφαση!οσον αφορα παντος στο αν δουλευει ι οχι το ram air στα καρμπιρατερ το zx9r επιασε τελικη συμφωνα παντα με το μοτο 290χλμ πραγματικα ενω το r1 281χλμ πραγματικα απλα τονιζε οτι το r1 εκανε πολυ λιγοτερο χρονο να τα πιασει!και ενοιτε οτι σε ρεπριζ και απο σταση εμενε πισω το kawa μονο σε τελικη υπεριχε!αρα μαλον δουλευει!
Παντος αν υπαρχη καποιος που ξερει και αλλα πανο στο θεμα μας θα θελα να τον διαβασω!
Και τωρα μια πιο δυσκολη ερωτηση FCR καρμπιρατερ και RAM AIR μπουρουν να δουλεψουν σωστα μαζι?ευχαριστω εκ το προτερων!

DrBig
11/12/2011, 00:16
Αρχικά δημιουργήθηκε από CBR900RR 98-99
Και τωρα μια πιο δυσκολη ερωτηση FCR καρμπιρατερ και RAM AIR μπουρουν να δουλεψουν σωστα μαζι?ευχαριστω εκ το προτερων!

Υποτιθεται οτι το RAM AIR χρειαζεται ειδικη σχεδιαση στα καρμπυρατερ. Δεν χανεις τιποτε να δοκιμασεις, αν μπορεις να οδηγεις με 300 και να κοιτας ταυτοχρονα τις ενδειξεις του καυσαναλυτη απο το λ που θα βαλεις στην εξατμιση....αλλα νομιζω δεν υπαρχει λογος!