Οι προβληματισμοι του rezequet

[Rezeguet]

δηλαδη δεν συμφωνεις ουτε με τον κυριο Falmerayer σε γενικες γραμμες? Το ρωταω αυτο για να δω αν συμφωνεις με την γενικη σκεψη η απλα με βρισκεις να υπερβαλω σε καποιες φασεις?

[maron]

poly mou aresei pou ektimas tous arxaious ellines
mipos yparxei vathitero noima se ayto;;;
mipos tin vriskeis ligaki me ta arxaia ellinika vouna ekei pou odias eperne tin ira kai tis alles kai sikonotan to xortaraki;;;;;;
mipos telika den ponane ta palikaria , oi arxaioi ellines itan gay , opos kai oi sygxronoi tragoudistes opos kai esy giati mou fenete oti prepei na eisai kai megali aderfara file mou.ase ta vivlia pou diavazeis kai psakse kanena pou na sou kanei kalo.
an den vriskeis psakse gia kamia gomena!!!!!
moy fenete oti an den legane ayta gia tous arxaious ellines den tha eixes asxolithei pote sou me thn arxaia elliniki istoria.
an pefto exo sto oti eisai poystara tote eisai kanena mpastardo alvanaki pou pire tin elliniki paidia kai anti na ektimisi ta osa toy dothikan kathete kai psaxnei gia to mpastardema tis xoras pou filoxenise ton mpampa tou.
o opoios gia na exeis mathei ola ayta ta pragmata mallon doulepse sklira kai prepei na einai kalos anthropos.



ayti einai mia fantastiki istoria min parexigitheis an tin diavazan oi arxaioi tha ithelan sygoura na synexiso.

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από maron
poly mou aresei pou ektimas tous arxaious ellines
mipos yparxei vathitero noima se ayto;;;
mipos tin vriskeis ligaki me ta arxaia ellinika vouna ekei pou odias eperne tin ira kai tis alles kai sikonotan to xortaraki;;;;;;
mipos telika den ponane ta palikaria , oi arxaioi ellines itan gay , opos kai oi sygxronoi tragoudistes opos kai esy giati mou fenete oti prepei na eisai kai megali aderfara file mou.ase ta vivlia pou diavazeis kai psakse kanena pou na sou kanei kalo.
an den vriskeis psakse gia kamia gomena!!!!!
moy fenete oti an den legane ayta gia tous arxaious ellines den tha eixes asxolithei pote sou me thn arxaia elliniki istoria.
an pefto exo sto oti eisai poystara tote eisai kanena mpastardo alvanaki pou pire tin elliniki paidia kai anti na ektimisi ta osa toy dothikan kathete kai psaxnei gia to mpastardema tis xoras pou filoxenise ton mpampa tou.
o opoios gia na exeis mathei ola ayta ta pragmata mallon doulepse sklira kai prepei na einai kalos anthropos.



ayti einai mia fantastiki istoria min parexigitheis an tin diavazan oi arxaioi tha ithelan sygoura na synexiso.

Φιλε μου μην το παρεις προσωπικα, στο λεω απλως για να ξερουμε που βαδιζουμε, αλλα σαν υπερμαχος του Ελληνικου Πολιτισμου (ετσι δηλωνεις), οφειλεις να γραφεις ΕΛΛΗΝΙΚΑ.

Χτυπαει καπως περιεργα, αν με πιανεις:wave2:

[adam_tsouk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Φιλε μου μην το παρεις προσωπικα, στο λεω απλως για να ξερουμε που βαδιζουμε, αλλα σαν υπερμαχος του Ελληνικου Πολιτισμου (ετσι δηλωνεις), οφειλεις να γραφεις ΕΛΛΗΝΙΚΑ.

Χτυπαει καπως περιεργα, αν με πιανεις:wave2:



:rolleyes: :rolleyes:


και με ορθογραφία!


:lol: :lol:

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από maron


καλα ρε μαρον τι να πω τετοια συμπεριφορα απλα δεν δικαιολογειται. Απο προηγουμενο ποστ σου ειχα καποια αλφα ιδεα για σενα αλλα τωρα μουρχεσαι με κατι τετοιο και χανω καθε ιδεα για σενα. Τι να πω, για να τα λες αυτα μαλον πρεπει συμπεφτεις στην κατηγορια αυτων που λες , συν καποιας διανοητικης καθυστερησης, γιατι ενα πνευματικα και νοητικα υγιες μυαλο μαλον δεν θα τα ελεγε αυτα.

Το να εισαι χαζος και ασχετος (και γκει?) εινμαι μια υποθεση αλλα να το φωναζεις και να δειχνεις σε ολους ειναι καταντια.

Κατι ατομα σαν εσενα δεν θα επρεπε να μπαινουν καν σε φορουμ ποσο στο ιντερνετ.
:rotflmao: :rotflmao:

Παντως ενα ειναι δεδομενο εσυ εισαι ιδανικο προσωπο για διαφημιση αντισυλληψης
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

ξανακοιμησου τωρα
:wave2:

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από adam_tsouk
:rolleyes: :rolleyes:


και με ορθογραφία!


:lol: :lol:

:look: :look: που..που;;;
Αυτο το ρημαδι το "η"...η μηπως το "ει"

Μιλα ρε θα μας παρουν με τις ντοματες:lol:

[Κανένας]

δηλαδη δεν συμφωνεις ουτε με τον κυριο Falmerayer σε γενικες γραμμες? Το ρωταω αυτο για να δω αν συμφωνεις με την γενικη σκεψη η απλα με βρισκεις να υπερβαλω σε καποιες φασεις?



Δεν έχω διαβάσει τα βιβλία του και τώρα που το θυμήθηκα, θα ήθελα να το πράξω
Τις γνώσεις που έχω τις αντλώ από ιστοτοπους, προσπαθώντας να διαβάζω και την αντίθετη άποψη και να βγάζω τα δικά μου συμπεράσματα

Αργότερα θα βάλω τις απόψεις του, αλλά ας βάλω εδώ ένα σημείο που ο εν λόγω κύριος την πάτησε

Ο αρχαιολόγος Κυριάκος Πιττάκης, όταν ο Φαλμεράιερ επισκέφτηκε για πρώτη φορά την Ελλάδα στα τέλη του 1833 (είχε ήδη δημοσιευτεί ο πρώτος τόμος της Ιστορίας της Χερσονήσου του Μοριά) και συγκέντρωνε στοιχεία για τον εξαλβανισμό της Αττικής, προθυμοποιήθηκε να του δείξει το χειρόγραφο κάποιου Χρονικού που υποτίθεται πως είχε ανακαλύψει
στη Μονή των Αγίων Αναργύρων.

Σε κάποιο σημείο των χειρογράφων αναφερόταν ότι η Αττική είχε αδειάσει εντελώς από
πληθυσμό επί 400 ολόκληρα χρόνια (ξεκινώντας από τον Ιουστινιανό Α΄).

Αυτό το στοιχείο το χρησιμοποίησε ο Φαλμεράιερ
στην Ακαδημαϊκή του Πραγματεία και το θεώρησε ως άμεση επιβεβαίωση της θεωρίας που είχε διατυπώσει στην Ιστορία του
Μοριά κατά το Μεσαίωνα.

Μόνο που, όπως αποδείχθηκε εκ των υστέρων, το κείμενο αυτό ήταν πλαστογραφημένο από τον
ίδιο τον Πιττάκη με σκοπό να εκθέσει τον Φαλμεράιερ ως αδαή!

Επρόκειτο για σκόπιμη παραπλάνηση και απατεωνιά πρώτου μεγέθους: Τέτοια χειρόγραφα δεν υπήρχαν! Τα 400 χρόνια ήταν μόνο τρία και τα γεγονότα που υποτίθεται πως διαδραματίστηκαν από τον ΣT΄ αιώνα και δώθε είχαν συμβεί στα τέλη του ΙΘ΄ αιώνα...

[Θάνος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από adam_tsouk
:rolleyes: :rolleyes:


και με ορθογραφία!


:lol: :lol:


Τι κάνεις τώρα; Δεν σου φτάνουν τα προβλήματα που έχουμε ήδη; :a015:

[adam_tsouk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
:look: :look: που..που;;;
Αυτο το ρημαδι το "η"...η μηπως το "ει"

Μιλα ρε θα μας παρουν με τις ντοματες:lol:


απλά σε συμπλήρωσα φίλε μου.......



:wave2: :wave2:

[adam_tsouk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Θάνος
Τι κάνεις τώρα; Δεν σου φτάνουν τα προβλήματα που έχουμε ήδη; :a015:



:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

ε, καλά, σε γενικές γραμμές εννοούμε!




:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΚΑΝΕΝΑΣ




ωραια, αλλα που θες να καταληξεις με το κειμενο αυτο?

[div400]

λοιπόν συμφωνώ με το φίλο rez όσον αφορά το εκπαιδευτικό σύστημα.
αλλά το αμφισβητείς και να ''αναιρείς'' ιστορικά γεγονότα επειδή δεν διδάσκονται σωστά στα σχολεία νομίζω ότι είναι κάπως λάθος.
κάποια γεγονότα είναι δεδομένα και δεν αναιρούνται
από εκεί και πέρα το τι ερμηνεία τους δίνεις εσύ ή πως ερμηνεύεις το αποτέλεσμα ή ακόμα και τους λόγους που οδήγησαν στα γεγονότα είναι λίγο πολύ προσωπικό θέμα, πάντα στηρίζοντας τις απόψεις σου βέβαια
πχ. η άρνηση της ιταλικής επικυριαρχίας επί ελληνικού εδάφους είναι ιατρικό γεγονός (το όχι του μεταξά)
το γιατί το έκανε η τότε ελληνική κυβέρνηση μπορείς να το ερμηνεύσεις όπως θες βέβαια

το ότι δεν έχουμε σχέση με τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό νομίζω λίγο πολύ ότι είναι φυσικό (όχι κατα βάση και καλό έτσι!) όλοι οι λαοί ΄΄προοδεύουν’' εξελίσσονται και μεταμορφώνονται με την πάροδο του χρονου, αυτο δεν σημαίνει ότι δεν είμαστε έλληνες ή ότι δεν έχουμε ''ξεκάθαρη εθνική'' ταυτότητα.
οι ιταλοί έχουν σχέση με τους ρωμαίους?
οι κινέζοι με τον αρχαίο κινεζικό πολιτισμό?
και πολλά αλλά παραδείγματα
το μόνο ''έθνος'' (κατά την ταπεινή μου άποψη) που ΔΕΝ έχει ταυτότητα ξεκάθαρη είναι οι ΗΠΑ και λίγο πολύ ξέρουμε γιατί.

πάντως το είσαι ''ψαγμένος'' μάλλον καλό είναι για σένα καταρχήν
αν και λίγο μπερδεμένος ίσως

[dez]

Παντως ενα ειναι δεδομενο εσυ εισαι ιδανικο προσωπο για διαφημιση αντισυλληψης

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[maron]

exakoloutho na sas agapo olous
xexe
akoma kai ayton pou mas leei mpastardous kai tourkosporous.
episis simfono kai me to kraksimo gia ta greeklish alla den ixera oti paizei kai orthographiko lathos se kati poy einai lathos apo mono tou.
:smilea: :wave2:
telos mou aresei poy psaxnete to thema kai xanaleo oti den diafono me ola ayta pou leei o rez alla nomizo oti to paratravas ligo kai soy aksize to kafriliki.
telos esy eisai aytos poy anoigei mia teoia syzhthsh sto internet kai sorry den vlepo poloys na symgonoun me tis apopseis sou.
(kai den leo gia tin antisyllipsh xaritomeno to vrika)

[ΘΡΑΣΥΒΟΥΛΑΣ]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Rezeguet
οπως λεει και ο φιλος σονικ δεν εχει νοημα να πω οτιδηποτε αλλο γιατι η αμαθεια και η ασχετοσυνη μερικων εδωμεσα δεν παιζεται. Οταν θες να πεις κατι τοτε αιτιολογησε το μην πετας μια μπαρουφα και λες πηγαινε διαβασε κατι. Ε τοτε πηγαινε εσυ να διαβασεις κατι αφου δεν καταλαβαινεις τιποτα.



οσων αφορα εσενα εχεις δικιο περιπου αν και καπου υπερβαλεις, αλλα το θεμα ειναι οτι γιορταζουμε μια επανασταση που δεν ηταν επανασταση και που δεν ειχε κανενα μα κανενα αποτελεσμα. αν νομιζετε ακομα οτι το 1821 μια ωραια πρωια ειπε ενας παπας ''επανασταση'' και γινανε ελευθεροι μεσα σε 10 λεπτα που εριξε μια κλανια ο καραισκακης και χεστηκανε οι τουρκοι απο το φοβο τους και φυγανε τρεχοντας με την μπουμπουλινα να τους κυνηγαει με την παντοφλα στο χερι και τον καναρη να κανιε πυροτεχνηματα με τα πλοια του και τον λορδο βυρων να κανει τσακ μπαμ μια εξοδο μεσολογγιου ριχνοντας βομβες και θεριζοντας τουρκους μαζι με τον κολοκωτρωνη που σκοτωνε τους τουρκους με την οπτικη επαφη, τοτε μεγεια σας με χαρα σας, συνεχιστε να το πιστευετε.
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:


Αλλα για οσους δεν ειναι λιγο πιο μορφωμενοι και λιγο πιο ανοιχτοι να δεχτουν καποια ιστορικα ΓΕΓΟΝΟΤΑ (ουτε καν θεωριες) τοτε τι να πω... εκει που νομιζα οτι το φορουμ εχει λιγο πιο εξυπνα και ανοιχτα μελη, να σου που τα ανατρεπουν μεμιας. (δεν μιλαω για το παιδι που εκανα Quote, ισα ισα που δεν μιλαω γιαυτον)

Απλα ρε παιδι μου να ξερουμε τι μας γινεται, να ασχοληθουμε και λιγο με την ιστορια μας να ξερουμε λιγο ποιοι ειμαστε. Δεν λεω καλοι οι αγωνιστες και οι ηρωες τουλαχιστον ηταν τιμιοι και αξιοπρεποι ανθρωποι αλλα στην τελικη δεν κανανε τιποτα.

Και το τελευταιο με το ''αν δεν ητανε οι τοπικοι τσαμπουκαδες θα σε λεγανε ιμπραημ'' αλλαξε το και καντο ''αν δεν ηταν μερικοι ευρωπαιοι ηγεμονες με πολιτικα και οικονομικα οφελη απο την αποσυρση των τουρκων απο τον ελλαδικο χωρο τοτε θα σε λεγανε ιμπραημ''

Αυτα :wave2:



ΑΠΛΑ ΝΤΡΟΠΗ ΣΟΥ . ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΤΑΙ Η ΤΡΙΧΑ ΣΟΥ ΟΤΑΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΟΣΩΝ ΘΥΣΙΑΣΤΗΚΑΝ , ΠΑΛΕΨΑΝ , ΣΚΟΤΩΘΗΚΑΝ ΓΙΑ ΤΑ ΙΔΑΝΙΚΑ ΤΟΥΣ . ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑ ΜΕ ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ . ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟ ΑΥΤΟΙ ΕΙΧΑΝ ΚΑΠΟΙΑ ... ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΠΟΥ ΣΚΑΤΑ ΕΦΟΔΙΑΖΕΣΑΙ ΤΙΣ ΦΥΛΛΑΔΕΣ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ... ΔΗΛΑΔΗ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΤΟΥΡΚΟΣΠΟΡΑ ???? ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΕΣΥ ΕΝΑ ΑΜΟΥΣΤΑΚΟ ΑΚΟΜΑ ΠΑΙΔΙ ΝΑ ΠΙΑΝΕΙΣ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΟΥ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ 1821 Ή ΤΟ ΟΧΙ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ . ΚΑΙ ΑΝ ΕΣΥ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ Ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΛΑΟΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΠΕΙ ΟΧΙ ΣΤΟΥΣ ΙΤΑΛΟΥΣ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΙΑΟΛΟΣΤΕΙΛΕΙ ΣΤΗ ΑΛΒΑΝΙΑ ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΓΕΛΑΣΜΕΝΟΣ . ΜΟΝΟ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΩΝ ΜΕΣΟΛΛΟΓΓΙΤΩΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΑΥΤΟ . ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΕΣ ΜΑΣ ΑΠΟ ΠΟΥ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΤΡΙΤΟΥ ΡΑΙΧ ΕΣΥ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙΣ ΙΣΤΟΡΙΑ ???? ΜΗΠΩΣ ΑΠΟ ΤΗ ΡΩΣΙΑ ???? ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΕΣ ΜΑΣ ΕΣΥ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΕΧΑΣΑΝ ΣΤΗΝ ΡΩΣΙΑ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙΝΟ ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕ Ο ΚΑΤΗΦΟΡΟΣ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ ΤΟΥΣ ???? ΜΗΠΩΣ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟΥΣ ΚΡΑΤΗΣΑΜΕ ΕΔΩ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΠΟΛΕΜΩΝΤΑΣ ΣΤΑ ΣΥΝΟΡΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑΝ ΝΑ ΑΝΕΒΟΥΝ ΡΩΣΙΑ ΤΟ ΧΕΙΜΩΝΑ ???? Ε???? ΜΗΠΩΣ ???? ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΙΔΕΑ ΑΠΟ ΙΣΤΟΡΙΑ . ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΑΝ ΕΣΕΝΑ ΕΚΛΕΙΣΑΝ ΤΟΝ ΚΑΛΟΚΟΤΡΩΝΗ ΣΤΗΝ ΦΥΛΑΚΗ ΚΑΙ ΕΔΕΙΞΑΝ ΤΟ ΔΡΟΜΟ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΛΕΩΝΙΔΑ ΣΤΙΣ ΘΕΡΜΟΠΥΛΕΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΑΝ ΕΣΕΝΑ ΘΑ ΤΟ ΞΑΝΑΕΚΑΝΑΝ ΠΟΛΥ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΣ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΝ ΑΦΗΣΕΙ ΤΗ ΜΟΙΡΑ ΤΟΥΣ ΕΡΜΑΙΟ ΣΤΙΣ ΜΕΓΑΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΟΥΣ . ΝΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ . ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΚΑΙ ΜΕ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ . ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΦΥΛΕΤΙΚΕΣ ΟΠΩΣ ΥΨΟΣ , ΧΡΩΜΑ ΙΔΑΝΙΚΑ . ΝΑΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΤΑ ΙΔΙΑ ΙΔΑΝΙΚΑ ΜΕ ΕΚΕΙΝΟΥΣ . ΤΟΥΣ Γ@ΜΩ ΟΛΟΥΣ ΓΙΑΣ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΜΟΥ , ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΟΥ . ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟΥΣ Γ@Μ@ΣΩ ΤΟΤΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΠΕΣΩ ΑΠΟ ΤΟ ΣΟΥΛΙ ... ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΕΣΥ ΕΝΑ ΔΕΚΑΕΦΤΑΧΡΟΝΟ ΠΑΙΔΑΡΕΛΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΛΕΣΒΟ ΝΑ ΜΙΛΑΣ ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΙΣΤΟΡΙΑ . ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ . ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΙΔΕΑ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ . ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ . ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΣΤΗΡΙΧΤΗΚΕ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΔΟΣ ΜΟΥΣΙΚΗΣ ΕΙΧΑΝ ΟΙ ΡΩΜΑΙΟΙ . ΟΛΟΙ Η ΡΩΜΑΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΣΤΗΡΙΧΤΗΚΕ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ... ΜΗΠΩΣ ΞΕΡΕΙΣ ΣΕ ΠΟΙΟΥΣ ΘΕΟΥΣ ΠΙΣΤΕΥΑΝ ΟΙ ΡΩΜΑΙΟΙ ??? ΣΤΗΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΑΝ ΟΙ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΑΣΧΕΤΟΥΣ ΤΗΝ ΑΚΟΥΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΠΗΓΑΙΝΕΙΣ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ . ΑΛΛΟ ΑΝ ΕΣΥ ΑΚΟΥΣ HIP- HOP Ή ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΒΛΑΚΕΙΕΣ . ΜΗΠΩΣ ΕΝΝΟΕΙΣ ΤΑ ΛΑΙΚΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ ... ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΕΣΥ ΑΚΟΥΣ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΧΙΠ ΧΟΠ ΚΑΙ ΤΗΝ ΒΑΝΔΗ ΜΕ ΤΗ ΒΙΣΣΗ . ΤΑ ΓΝΗΣΙΑ ΟΜΩΣ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΧΟΡΟΙ ΜΙΚΡΕ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ . ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΣΑΜΙΚΟ ΤΟ ΚΑΛΑΜΑΤΙΑΝΟ ,ΤΟ ΗΠΕΙΡΩΤΙΚΟ ,ΤΑ ΝΗΣΙΩΤΙΚΑ , Ο ΜΠΑΛΛΟΣ , ΤΑ ΠΟΝΤΙΑΚΑ ΤΑ ΚΡΗΤΙΚΑ , ΧΟΡΟΙ ΠΟΥ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΕΙΧΕΣ ΙΔΕΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ . ΕΣΥ ΑΚΟΥ ΚΑΡΡΑ ΚΑΙ ΤΕΡΖΗ . ΑΚΟΜΑ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΑΥΤΗ Η ΜΟΥΣΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΙΑ ΜΑΣ . ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΚΑΙ ΑΝΑΤΟΛΙΚΟΣ ΚΑΙ ΔΥΤΙΚΟΣ ΛΑΟΣ . ΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ , ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΣΤΟ ΑΚΟΥΣΜΑ, ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΓΟΝΟΣ ΤΗΣ ΒΥΖΑΝΤΙΝΗΣ ΜΟΥΣΙΚΗΣ ΚΙΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΤΟ ΑΠΟΔΕΙΞΩ ΑΥΤΟ ΣΤΟ ΧΑΡΤΙ . ΜΕ ΚΛΙΜΑΚΕΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΥΣ , ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΓΓΡΑΦΑΝ ΜΟΥΣΙΚΗ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ . ΣΥΝΕΠΩΣ ΑΣΤΟΧΟ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ . ΓΙΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΤΩΡΑ ΠΟΙΟΣ ΛΑΟΣ ΑΝΤΕΞΕ 400 ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΤΟΥΡΚΙΚΗΣ ΣΚΛΑΒΙΑΣ ΚΑΙ ΕΚΑΝΕ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΤΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΣΤΑ ΚΡΥΦΑ ΣΚΟΛΕΙΑ ??? ΠΟΙΟΣ ΛΑΟΣ ΑΓΑΠΑΕΙ ΤΗ ΠΑΤΡΙΔΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ??? ΚΑΝΕΙΣ . Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ ΟΤΙ ΜΟΝΟ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΧΩΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΞΕΠΕΡΝΩΝΤΑΣ ΤΟΣΑ ΕΜΠΟΔΙΑ . ΕΙΜΑΣΤΕ Ο ΑΡΧΑΙΟΤΕΡΟΣ ΛΑΟΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΡΑΒΕΣ ΚΑΙ ΜΕ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΓΕΝΙΑ ΕΛΛΗΝΩΝ ΜΑΣ ΣΥΝΔΕΟΥΝ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ . ΝΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΜΕΤΑΛΛΑΧΤΕΙ , ΝΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΕΠΗΡΡΕΑΣΤΕΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΥΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΝΑΤΟΛΙΚΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ,ΝΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΑΦΟΜΟΙΩΣΕΙ ΔΙΚΕΣ ΤΟΥΣ ΣΥΝΗΘΕΙΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΜΕΤΑΤΡΕΨΕΙ ΣΕ ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ ΑΛΛΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΝΤΑ ΕΛΛΗΝΕΣ . ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΑΤΟΥ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΑΡΜΟΖΕΤΑΙ ΣΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΤΟΥ . ΝΑ ΑΦΟΜΟΙΩΝΕΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΤΟΥ ΣΤΕΛΝΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΑΛΛΑ ΠΡΩΤΟΥ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΟ, ΤΑ ΜΕΤΑΤΡΕΠΕΙ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΟΠΩΣ ΑΥΤΟΣ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΠΩΣ ΤΟΥ ΤΑ ΣΤΕΛΝΟΥΝ . ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΜΥΣΤΙΚΟ . ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΤΑ ΕΙΧΑΜΕ ΣΤΥΛΩΣΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΕΧΟΜΑΣΤΑΝ ΞΕΝΕΣ ΕΠΗΡΡΟΕΣ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΤΩΡΑ ΣΑΝ ΤΟΥΣ ΜΑΛΑΚΕΣ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ . ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΜΑΣ ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ ΔΕ , ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΑΝΤΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΕΠΟΧΗ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΕΝΑΣ ΤΡΕΖΕΓΚΕΣ ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΛΛΗΝΑΣ ,ΣΤΟ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΣΗΜΕΙΟ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΖΗΜΙΑ . ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΤΟΥ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ ΣΑΝ ΛΑΟΣ ΜΑ ΣΥΝΑΜΑ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΜΥΘΟΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ , ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΟ ΧΡΗΣΤΟΣ ΞΑΝΑΣΤΑΥΡΩΝΕΤΑΙ ΤΟΥ ΚΑΖΑΝΤΖΑΚΗ , Ο ΟΠΟΙΟΣ ΛΕΕΙ ... ΟΤΑΝ Ο ΑΛΛΑΧ ΕΦΤΙΑΞΕ ΤΟ ΚΟΣΜΟ ΚΑΘΗΣΕ ΝΑ ΞΑΠΟΣΤΑΣΕΙ ΠΙΝΟΝΤΑΣ ΕΝΑ ΠΟΤΗΡΙ ΚΡΑΣΙ .. ΣΤΟ ΜΕΘΥΣΙ ΤΟΥ ΕΠΑΝΩ ΕΠΙΑΣΕ ΜΙΑ ΧΟΥΦΤΑ ΛΑΣΠΗ ΤΗΝ ΠΕΤΑΞΕ ΣΤΟ ΤΑΨΙ ΚΑΙ ΕΦΤΙΑΞΕ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ .... ΤΟΝ ΕΚΑΝΕ ΤΟΣΟ ΔΥΝΑΤΟ ΚΑΙ ΕΞΥΠΝΟ ΟΣΟ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ ΑΛΛΟ ΠΛΑΣΜΑ ΕΠΙ ΓΗΣ .... ΑΦΟΥ ΕΠΕΣΕ ΝΑ ΚΟΙΜΗΘΕΙ ΚΑΙ ΞΥΠΝΗΣΕ ΕΙΔΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΠΛΑΣΕΙ ΗΤΑΝ ΤΟΣΟ ΙΣΧΥΡΟ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΠΟΥ ΧΑΛΟΥΣΕ ΤΗΝ ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ ... ΕΤΣΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΤΟΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΟΜΟΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΕΞΙΣΟΡΡΟΠΗΣΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ... ΠΗΡΕ ΛΟΙΠΟΝ ΜΙΑ ΦΟΥΧΤΑ ΛΑΣΠΗ ΚΑ ΕΦΤΙΑΞΕ ΤΟΝ ΤΟΥΡΚΟ . ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΟΣΟ ΚΑΛΑ ΜΕΘΥΣΜΕΝΟΣ . ΤΣΑΚΩΝΟΝΤΑΝ ΟΙ ΔΥΟ ΤΟΥΣ ΛΟΙΠΟΝ ΠΟΛΥ ΚΑΙΡΟ ΜΑ ΠΑΝΤΑ Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΕΒΑΖΕ ΤΡΙΚΛΟΠΟΔΙΕΣ ΣΤΟ ΤΟΥΡΚΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΡΙΧΝΕ ΚΑΤΩ . ΜΗΝ ΜΠΟΡΩΝΤΑΣ ΝΑ ΒΡΕΙ ΑΛΛΗ ΛΥΣΗ Ο ΑΛΛΑΧ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΥΛΙΚΟ ΕΝΑΝ ΑΚΟΜΑ .. ΕΔΙΩΞΕ ΤΟΝ ΤΟΥΡΚΟ ΑΠΟ ΤΟ ΤΑΨΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΟΙ ΔΥΟ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΣΑΚΩΝΟΝΤΑΝ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΦΕΡΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΑΠΟΛΥΤΗ ΙΣΟΤΡΟΠΙΑ .



ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΛΕΣ ΕΙΣΑΙ ΦΤΙΑΓΜΕΝΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΕΡΝΕΙΣ ΤΗΝ ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ ΣΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ . ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗΝ ΒΡΕΘΟΥΜΕ ΠΟΤΕ . ΠΟΣΟ ΜΑΛΟΝ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΣ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ .

[idi]

Κακως τσαντίζεσαι φιλε Θρασυβουλα...

Ο τρεζεγκε ειναι σε μια ευαίσθητη ηλικία (την οποία ολοι περάσαμε...) και δε μπορει να δεχτει να εχει την ιδια «συντηρητική αποψη» με τους μεγαλύτερους και εχει κανει την «αντίδραση» αυτοσκοπό του.

Το οτι δε σέβεται μερικα θεμελιώδη πράγματα με ενοχλεί αφάνταστα αλλα εχει πολλα ελαφρυντικα (μια επίσκεψη σε «παρηγορήτρα» θα βοηθήσει να ξεκαθαρίσει τις σκεψεις του παντως...)

[stefanos]

Γουστάρω βαθύτατα που ασχολείστε με τόσο ανούσια ζητήματα.
Αν οι αρχαίοι Ελληνες ήταν παπούδες μας οι όχι και τι κάνανε οι Τούρκοι στην Ελλάδα πρίν 200 χρόνια ΔΕΝ νονίζω οτι ενδιαφέρει κανένα.
Αυτό που ενδιαφέρει είναι οτι έχουμε σοβαρότατα προβλήματα που μας έχουν τοποθετήσει στην τεχνολογική και πολιτιστική κολωτρυπίδα του κόσμου.
Αυτό θα ήταν σοβαρότατο θέμα σκέψης το βράδυ πρίν πέσετε για ύπνο γιατί μέχρι τώρα μας ταίζαν οι κουτόφραγγοι αλλά τελευταία ξυπνήσαν και αυτοί και αν δεν βρούμε λύσεις σύντομα ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΠΕΙΝΑ.

Εκτός αν περιμένεται να βρούν τις λύσεις οι πολιτικοί μας με καμιά νέα δέσμη μέτρων.

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Γουστάρω βαθύτατα που ασχολείστε με τόσο ανούσια ζητήματα.
Αν οι αρχαίοι Ελληνες ήταν παπούδες μας οι όχι και τι κάνανε οι Τούρκοι στην Ελλάδα πρίν 200 χρόνια ΔΕΝ νονίζω οτι ενδιαφέρει κανένα.
Αυτό που ενδιαφέρει είναι οτι έχουμε σοβαρότατα προβλήματα που μας έχουν τοποθετήσει στην τεχνολογική και πολιτιστική κολωτρυπίδα του κόσμου.
Αυτό θα ήταν σοβαρότατο θέμα σκέψης το βράδυ πρίν πέσετε για ύπνο γιατί μέχρι τώρα μας ταίζαν οι κουτόφραγγοι αλλά τελευταία ξυπνήσαν και αυτοί και αν δεν βρούμε λύσεις σύντομα ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΠΕΙΝΑ.

Εκτός αν περιμένεται να βρούν τις λύσεις οι πολιτικοί μας με καμιά νέα δέσμη μέτρων.


Κάνεις λάθος Στέφανε....

Όποιος δεν γνωρίζει την ιστορία του και ασχολείτε ΜΟΝΟ με τα καθημερινά του προβλήματα δεν έχει εφόδια για να σκεφτεί σωστά...

Για τα υπόλοιπα που λες δίκιο έχεις αλλά είδομεν.

Καλύτερα πείνα παρά μαλθακοποίηση μέσω της βοήθειας από έξω... Η "πείνα" εκτός από κακός σύμβουλος όμως ΙΣΩΣ κάνει τον κόσμο να σκεφτεί πιο καθαρά....

[stefanos]

Γνωρίζω τα βασικά, sniper τον Βουλγαροκτόνο τους αγωνιστές του 21 στη φυλακή, τον εμφύλιο, την Κύπρο, και είμαι γεμάτος εθνική υπερηφάνια.

υπερβάλω ε?

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Γνωρίζω τα βασικά, sniper τον Βουλγαροκτόνο τους αγωνιστές του 21 στη φυλακή, τον εμφύλιο, την Κύπρο, και είμαι γεμάτος εθνική υπερηφάνια.

υπερβάλω ε?


Οχι, δεν υπερβάλλεις σε όλα και για να εχουμε άποψη θα πρέπει να διαβάσουμε ΠΟΛΥ και κατά δεύτερο να μπούμε στο κλίμα της εποχής (για τον Βουλγαροκτόνο πχ)

Αν κάποιος σήμερα έκανε ότι εκείνος θα του την είχαν πέσει όλοι....

Όπως και για τις σφαγές που έκαναν οι Σταυροφόροι στην 3η....

Αλλά τώρα τι σχέση έχει αυτό με τις @@ιές του Rez;

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΘΡΑΣΥΒΟΥΛΑΣ


καταρχας μπραβο που εγραψες ολα αυτα και να σου πω εισαι ο πρωτος που εγραψε τοσα πολλα που ΔΕΝ ειναι ασχετα. Το θεμα ειναι εισαι πολυ διαφορετικος απο μενα και εχεις εντελως διαφορετικες αποψεις και γιαυτο δεν συμφωνω μαζι σου σχεδον σε κανενα σημειο. Ας τα παρουμε απο την αρχη.

Αλλα πριν αρχισω να πω οτι γελασα αφανταστα με μερικα παο τα λεγομενα σου οπως το οτι πηγα τον κολοκωτρωνη φυλακη και προωσα τον λεωνιδα και τους τριακοσιους :lol: :rotflmao: :lol:

Τεσπα ξεκιναω.
Καταρχας συμφωνω οτι οι ανθρωποι αυτοι ειχαν ιδανικα και λοιπα και λοιπα, απλα το μονο που λεω ειναι οτι ουσιαστικα δεν μας εδωσαν αυτοι την νικη η την ελευθερια μας ΑΜΕΣΑ γιατι αν εξαρτιοταν αποκλειστικα απο τους ελληνες η επανασταση τοτε αυτη θα ειχε καταπνιχθει μετα απο 10-20 χρονια μαχων και εμεις θα ειμασταν επισημα αναγνωρισμενο κομματι της τουρκιας.

Δευτερον, ΔΕΝ θελω να σου πω οτι ειμαι τουρκοσπορα, απλα το οτι δεν εχω καμια σχεση με τους αρχαιους ελληνες που τοσο υμνουμε εκτιμουμε και ειμαστε περηφανοι γιαυτους.
Τ
ριτον, αμουστακο παιδι η οχι, αν εχεις τα καταλληλα εφοδια και μεσα μπορεις να τα ισχυριζεσαι αυτα, και οπως ειπα δεν ειμαι απο την λεσβο, μενω στην κρητη αλλα δεν ειμαι απο κει ειμαι απο μακεδονια κατα το ημιση.

Τεταρτον, προς πληροφορηση σου, και αλλοι λαοι ειπανε ΟΧΙ στους φασιστες ΑΜΑ δεν το χεις παρει χαμπαρι. Αμα λεγανε ολοι ΝΑΙ δεν θα υπηρχε πολεμος, δνε ξερω ποσο νοημοσυνη θελει πια για να το καταλαβεις αυτο...

Πεμπτον η φασιστηκη γερμανια εχασε τον πολεμο στη ρωσια στο Stalingrad το Φεβρουαριο του 1943 και αρχισε η οπισθοχωρηση των Γερμανων. Ξαναητηθηκαν οι γερμανοι στο Kursk-Orel τον Ιουλιο και τους εσπρωξαν πισω στην Πολωνια μεχρι το 44, και τοτε αρχισε η σταδιακη πτωση του κρατους μεχρι που οι γερμανοι περικυκλωθηκαν απο τους Ενωμενους κα τους Ρωσους.
Αυτα για να μαθαινουμε και λιγη ιστορια που ΔΕΝ ξερουμε. Και αυτο που λες ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ ασχετο γιατι πολυ απλα η διεισδυση στην ρωσια εγινε το 43-44 και η Ελλαδα ειχε ΗΔΗ κατακτηθει μαζι με την βορεια αφρικη το 41. Αυτα οσων αφορα τους ηρωικους ελληνες που εσωσαν την ευρωπη (sic) .

Eκτο. Εδω θα σταθω στις ''αποδειξεις'' οτι ειμαστε απογονοι τους. Θαθελα να μου πεις ποσο υψος και τι χρωμα μαλιων ειχαν οι αρχαιοι ελληνες γιατι πραγματικα δεν ξερω. Διαφωτισε με εδωπερα. Οσο για τα ιδανικα αυτο ειναι τουλαχιστον ΓΕΛΟΙΟ. Η αρχαιοι ελληνες θα ντρεποντουσαν πραγματικα για την καταντια του ελληνικου κρατους και της κοινωνιας. Φιλε μου προφανως δεν εχεις ιδεα για τους αρχαιους ελληνες οποτε καλυτερα να ασχοληθεις λιγο διαβαζοντας κανενα βιβλιο για αυτους και για τον παγκοσμιο πολεμο και γενικα
πριν πεις οτιδηποτε γιατι εκτειθεσαι (χωρις προσβολη τωρα απλα συμβουλη μου)

Εβδομον. Τωρα οτι γαμας για την οικογενεια σου δεν το σχολιαζω... Τουλαχιστον καλυτερα να γαμας εσυ για την οικογενεια παρα καποιο γυναικειο μελος της οικογενειας
:lol: :rotflmao: :lol: . Περα απο την πλακα αυτο που λες δεν ξερω που κολαει με τους αρχαιους ελληνες. Νομιζεις ολοι οι αλλοι λαοι εχουν χεσμενη την οικογενεια και αμα γινει πολεμος θα το σκασουνε και θα δωσουνε τις οικογενειες τους τσαμπα στους αντιπαλους? Για τη θρησκεια και την πατριδα αυτο παλι δεν ειναι μονοπωλιο των ελληνων, υπαρχουν ΠΟΛΛΟΙ λαοι που κανουν το ιδιο και δεν εχει σχεση με τους αρχαιους ελληνες ασχετα αμα τοκαναν και αυτοι. Ειναι καθαρα θεμα πλυσης εγκεφαλου. Εσυ εισαι αυτος που βριζει τους τρομοκρατες καμικαζι που θυσιαζεται για την πατριδα και το θεο του (τουλαχιστον ετσι του εχουν μαθει, οπως και σενα) και το λες φανατικο και μαλακα και αρχιδι. Τωρα εσεις οι δυο που διαφερετε?

Οκτο. ειπαμε δεν ειμαι απο τη λεσβο.. ΓΚΑ? Και δεν ειναι ΔΙΚΗ σου ιστορια ειναι ιστορια ενος λαου, και οπως και να το θελεις δεν ειναι ολα ροδινα.

Εννια. Δεν ειμαι πολυ της μουσικης αλλα μαρεσουν αρκετα συγχρονα τραγουδια και κομματια. Οσων αφορα τα ελληνικα που αναφερεις και οι χοροι τους, ε ΑΥΤΟΙ ειναι αντιγραφες των τουρκων (και αραβων γενικα) και δνε εχουν καμια σχεση ουτε με τους βυζαντινους ουτε με τους αρχαιους χορους και τραγουδια. Τα σκυλαδικα και μαλακιες δεν τα ακουω καθολου και αυτα ειναι εξελιξη (κακη η καλη, αδιαφορο ειναι) της μουσικης που πηραμε απο τους τουρκους. Και ξερω πως ειναι η ελληνικη μουσικη και η ελληνικη οικογενεια αφου ζω σε μια. Η διαφορα ειναι οτι τα μελη της εχουν ζησει σε ολο το κοσμο και ειναι ΠΟΛΥ πιο ανοιχτη σε καινουργιες ιδεες και αποψεις απο την μεση ελληνικη οικογενεια και πραγματικα χαιρομαι γιαυτο.

Δεκα. το μονο σωστο που ειπες ειναι αυτο, δηλαδη οτι ο πολιτισμος της ρωμαικη αυτοκρατορια στηριχτηκε στην ελληνικη. Συμφωνω απολυτα, αλλα σημερα δεν εχουμε καμια σχεση με τους αρχαιους πολιτισμους αυτους, και αυτο ειναι το θεμα. Συμφωνω οτι ειναι σπουδαιοι πολιτισμοι αλλα ολη η συζητηση περιστρεφεται γυρω απο τον σημερινο ελληνικο λαο.

Εντεκα σωστο και το οτι η βυζαντινη ειναι η εκκλησιαστικη και οτι ειμαστε και δυτικος και ανατολιτικος λαος. Αλλα διαφωνω στο οτι η ελληνικη ειναι εξελιξη της βυζαντινης μουσικης. Αν εχεις αποδειξεις θα ηθελα παρα πολυ να τις δω.

Δωδεκα. Κρυφα σχολεια ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΑΝΕ ΠΟΤΕ γιατι πολυ απλα οι τουρκοι δεν απαγορευαν στους ελληνες να διδασκουν την ελληνικλη παιδεια σε ελληνικα σχολεια. Ολα αυτα ειναι μυθοι και αμα θες εχω και αποδειξεις γιαυτο, οπως για ολα τα λεγομενα μου εδω.

Δεκατρια. Τον λαο του τον αγαπανε ΠΟΛΛΟΙ οπως εμεις μην γινεσαι υπερβολικος παλι. Ειναι πραγματικα σαν νομιζεις οτι ειμαστε η μονη χωρα στον κοσμο. Ανοιξε λιγο τα ματια να σου να δεις λιγο παρα περα.

Δεκατεσσερα. Οι ελληνες δεν ειναι οι μονοι που κρατησαν τοσο πολυ το χωμα
τους. Καταρχας διαβασε αυτα πιο πανω να δεις τι παει να πει ελληνας και ποια ειναι η ιστορια του. Μετα ψαξε λιγο την ιστορια και δες για τους κινεζους και τους αφρικανους. Ανθρωπιστικα οι πρωτοι ανθρωποι ηρθανε απο την αφρικη και επικρατησαν στον κοσμο αλλα και παλι ητανε αφρικανοι αραπηδες και πολλοι ειχανε μεινει εκει χωρις να φυγουνε. Για αλλη μια φορα δειχνεις ποσο λιγα ξερεις για τον κοσμο.

Δεκαπεντε. Ολοι αφομοιωνουμε πραγματα απο αλλους απλα το θεμα ειναι οτι δεν ειναι μονο οι ελληνες που τα φιλτραρουν, ειναι πολλοι λαοι ετσι. Οι μονοι που δεν ειναι ετσι ειναι τα προσφτα κρατη που ψαχνουν για προσωπικοτητα οπως και ολα τα κρατη ολων των εποχων που οταν δημιουργηθηκαν εψαχναν προσωπικοτητα. Απλα εμεις τυγχαινε να στηριζομαστε παντα στους δηθεν ελληνες προγονους μας κι να τους χρησημοποιουμε σαν εθνικη ταυτοτητα παντα. Οι τουρκοι επηρεαστικαν πιο λιγο
απο εμας γιατι πολυ απλα δεν ειχαν την ιδια επαφη με μας με τον υπολοιπο κοσμο και ειχανε παρει αυτουσια τον πολιτισμο των αραβων και την φανατικη θρησκεια τους οποτε οι επιρροες ητανε πολυ δυσκολες. Τωρα για το αν τους μισουνε η οχι δεν μπορεις να το ξερεις εσυ ειδικα γιατι δεν εχεις ασχοληθει καθολου με το θεμα. Απλα δεν τους γουσταρουν λογω θρησκειας και απειλης γιατι ανεκαθεν οι τουρκοι ητανε μεγαλη απειλη για την ευρωπη. Αλλα και μας δεν μας γουσταρουνε διαφοροι λογω θρησκειας παλι αλλα φυσικα αυτο δεν το λεμε ετσι?

Δεκαεξι. Τωρα αυτη η δικαιολογια για το μεγαλο προβλημα ειναι εντελως μαλακια να στο πω και ετσι, γιατι αν ηξερες εστω και λιγη ιστορια θα εβλεπες οτι ουδεποτε δεν υπηρξε τρεζεγκες που να κανει την μαλακια μονος του και να τα γαμησει ολα. Οι θερμοπυλες ητανε μια απλη μαχη και χαθηκανε 300 στρατιωτες σιγα τα ωα αφου ουτως η αλλως θα χανανε μετα πο λιγες μερες και τους ειχανε αφησει ουτως η αλλως εκει μονος τους να σαπισουν οι αθηναιοι και οι υπολοιποι. Και ξερε οτι δεν υπηρξε ποτε εφιαλτης ειναι απλος μυθος αν δεν τοχεις παρει χαμπαρι. Νομιζεις δηλαδη οτι αν οι περσες δεν ειχανε τον προδοτη τον εφιαλτη μαζι τους ποτε δεν θα βρισκανε το ''μυστικο περασμα'΄' και ΠΟΤΕ δεν θα νικουσανε 300 ατομα. Σκεψου λιγο δεν βαλπτει.

Δεκαεφτα (ουφ) το ποιημα του καζαντζακη πραγματικα δεν ξερω που κολαει και τι θες να πεις, και δεκαοχτο το αν θα βρεθουμε μαλον απιθανο ειναι και αμα βρεθουμε δενχρειαζεται να φοβηθεις απο μενα δεν προκειτε να σε σκοτωσω δα επειδη δεν δεχεσαι αυτο που σου λεω. Ελευθερη χωρα ειναι οτι θες κανε. Αλλωστε δεν τα λεω για σενα ουτε που σε ειχα προσεξει πιο πριν στο φορουμ, απλα τα λεω γιατι το εφερε η συζητηση.

:wave2: και μην παρεξηγηθεις πουθενα δεν σε προσβαλω πουθενα ηθελημενα.
:wave2:

ΥΓ)περιμενω απαντηση, καλη η κακη οπως θελεις

[Θάνος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Rezeguet
Δευτερον, ΔΕΝ θελω να σου πω οτι ειμαι τουρκοσπορα, απλα το οτι δεν εχω καμια σχεση με τους αρχαιους ελληνες που τοσο υμνουμε εκτιμουμε και ειμαστε περηφανοι γιαυτους.

ΘΑ ΣΟΥ ΤΟ ΠΩ ΑΠΛΑ ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΚΟΤΡΩΝΕΣ! ΔΕΝ ΥΜΝΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ. ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΥΠΕΡΗΦΑΝΟΙ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ. ΕΙΜΑΣΤΕ ΥΠΕΡΗΦΑΝΟΙ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ. ΓΚΕΚΕ;;;; ΞΕΚΟΛΛΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΙ ΠΕΤΑ ΤΗΝ ΚΑΡΑΜΕΛΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΤΟΜΑ!


Αρχικά δημιουργήθηκε από Rezeguet
Τριτον, αμουστακο παιδι η οχι, αν εχεις τα καταλληλα εφοδια και μεσα μπορεις να τα ισχυριζεσαι αυτα

Καλά εσύ έχεις φλομώσει στα εφόδια...

Είσαι ασυνάρτητος. Έχεις διαβάσει 2-3 πράγματα, έχεις και 2-3 εκατομμύρια κενά και προσπαθείς φαντασιωνόμενος να τα συμπληρώσεις και να καταλήξεις σε συμπεράσματα που ούτε ο highlander να ήσουνα δεν θα μπορούσες να έχεις τόσες γνώσεις... Το αποτέλεσμα είναι ένας αχταρμάς από αναπόδεικτες κοτσάνες.

Πήγαινε πρώτα μάθε να γράφεις γιατί είναι γελοίο να το παίζεις τόσο διαβασμένος και να μην μπορείς να τηρείς τουλάχιστον τη βασική ορθογραφία. Κάπου κάπως μέσα από τους τόνους τόμων που έχεις καταβροχθίσει θα είχες μάθει τουλάχιστον να γράφεις στοιχειωδώς σωστά...

Πάρε και ένα link (http://paroutsas.jmc.gr/dances/start.htm) γιατί βαριέμαι να κάνω copy / paste.

[ΘΡΑΣΥΒΟΥΛΑΣ]

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από Rezeguet
Αλλα πριν αρχισω να πω οτι γελασα αφανταστα με μερικα παο τα λεγομενα σου οπως το οτι πηγα τον κολοκωτρωνη φυλακη και προωσα τον λεωνιδα και τους τριακοσιους :lol: :rotflmao: :lol:

ΑΛΛΑ ΛΕΩ ΑΛΛΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ....

Τεσπα ξεκιναω.
Καταρχας συμφωνω οτι οι ανθρωποι αυτοι ειχαν ιδανικα και λοιπα και λοιπα, απλα το μονο που λεω ειναι οτι ουσιαστικα δεν μας εδωσαν αυτοι την νικη η την ελευθερια μας ΑΜΕΣΑ γιατι αν εξαρτιοταν αποκλειστικα απο τους ελληνες η επανασταση τοτε αυτη θα ειχε καταπνιχθει μετα απο 10-20 χρονια μαχων και εμεις θα ειμασταν επισημα αναγνωρισμενο κομματι της τουρκιας.

ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΜΜΑΧΙΕΣ Ή ΒΟΗΘΕΙΕΣ ΠΟΥ ΠΗΡΑΜΕ ΣΕ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ ΩΣ ΛΑΟΣ ΗΤΑΝ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΤΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΠΕΡΑ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ . ΤΗΝ ΝΙΚΗ ΟΜΩΣ ΣΕ ΜΙΑ ΜΑΧΗ ΤΗ ΧΡΕΩΝΕΤΑΙ Ο ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΣΥΜΜΑΧΟΙ ΤΟΥ ΣΩΣΤΑ ???ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΟΤΙ ΜΑΣ ΒΟΗΘΗΣΑΝ ΕΙΝΑΙ ΜΑΓΚΙΑ ΔΙΚΙΑ ΜΑΣ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΒΕΒΑΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΤΗΣΑΜΕ Κ@ΛΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΒΟΗΘΗΣΟΥΝ ...ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΣΟΥ ΚΑΤΑΡΓΕΙΣ ΤΗΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΚΡΑΤΟΥΣ

Δευτερον, ΔΕΝ θελω να σου πω οτι ειμαι τουρκοσπορα, απλα το οτι δεν εχω καμια σχεση με τους αρχαιους ελληνες που τοσο υμνουμε εκτιμουμε και ειμαστε περηφανοι γιαυτους.

ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ .
ΕΣΥ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ... ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ...
Τ
ριτον, αμουστακο παιδι η οχι, αν εχεις τα καταλληλα εφοδια και μεσα μπορεις να τα ισχυριζεσαι αυτα, και οπως ειπα δεν ειμαι απο την λεσβο, μενω στην κρητη αλλα δεν ειμαι απο κει ειμαι απο μακεδονια κατα το ημιση.

ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΣΕ ΡΩΤΑΝΕ ΑΠΟ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ , ΤΙ ΛΕΣ ?????

Τεταρτον, προς πληροφορηση σου, και αλλοι λαοι ειπανε ΟΧΙ στους φασιστες ΑΜΑ δεν το χεις παρει χαμπαρι. Αμα λεγανε ολοι ΝΑΙ δεν θα υπηρχε πολεμος, δνε ξερω ποσο νοημοσυνη θελει πια για να το καταλαβεις αυτο...

ΕΙΠΕ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΗΜΑΣΤΑΝ ΟΙ ΜΟΝΟΙ ?????

Πεμπτον η φασιστηκη γερμανια εχασε τον πολεμο στη ρωσια στο Stalingrad το Φεβρουαριο του 1943 και αρχισε η οπισθοχωρηση των Γερμανων. Ξαναητηθηκαν οι γερμανοι στο Kursk-Orel τον Ιουλιο και τους εσπρωξαν πισω στην Πολωνια μεχρι το 44, και τοτε αρχισε η σταδιακη πτωση του κρατους μεχρι που οι γερμανοι περικυκλωθηκαν απο τους Ενωμενους κα τους Ρωσους.
Αυτα για να μαθαινουμε και λιγη ιστορια που ΔΕΝ ξερουμε. Και αυτο που λες ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ ασχετο γιατι πολυ απλα η διεισδυση στην ρωσια εγινε το 43-44 και η Ελλαδα ειχε ΗΔΗ κατακτηθει μαζι με την βορεια αφρικη το 41. Αυτα οσων αφορα τους ηρωικους ελληνες που εσωσαν την ευρωπη (sic)
.
ΙΣΤΟΡΙΑ ΞΕΡΩ ΚΑΛΑ .. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΑΝ ΤΗΝ ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ ΕΠΕΛΑΣΗ ΣΤΗΝ ΡΩΣΙΑ .. Ο ΓΕΡΜΑΝΙΚΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ ΣΧΕΔΙΑΖΕ ΝΑ ΕΠΙΤΕΘΕΙ ΣΤΗΝ ΡΩΣΙΑ ΤΗΝ ΑΝΟΙΞΗ ΤΟΥ 1942 ΑΦΟΥ ΠΕΡΝΟΥΣΕ ΜΕ ΑΝΕΣΗ ΑΠΟ ΤΑ ΒΑΛΚΑΝΙΑ ... ΟΤΑΝ Ο ΓΕΡΜΑΝΟΣ ΕΙΔΕ ΟΤΙ ΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ ΟΙ ΙΤΑΛΟΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΤΑ ΒΑΛΟΥΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΤΣΟΛΙΑΔΕΣ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΝΑ ΦΕΡΕΙ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ ΤΟΥ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΟΒΟΥΛΓΑΡΙΚΑ ΣΥΝΟΡΑ ... ΕΚΕΙ ΕΓΙΝΑΝ ΟΜΗΡΙΚΕΣ ΜΑΧΕΣ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΝΑ ΣΤΕΛΝΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΣΤΡΑΤΟ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΕ ΣΤΗ ΡΩΣΙΑ . ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΤΑ ΠΕΡΙΦΗΜΑ ΟΧΥΡΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΚΑΤΑΦΕΡΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΟΥΝ ΤΙΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ ΑΥΤΕΣ ΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΤΩΠΟ ΤΗΣ ΒΟΡΕΙΑΣ ΗΠΕΙΡΟΥ ΕΙΧΕ ΠΙΑ ΠΕΣΕΙ . ΕΤΣΙ ΛΟΙΠΟΝ ΗΤΑΝ ΚΑΤΕΚΤΗΜΕΝΗ Η ΕΛΛΑΔΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΕ ΤΗΝ ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ ΕΠΕΛΑΣΗ ΣΤΗ ΡΩΣΙΑ ΩΣΠΟΥ ΕΠΕΣΕ Ο ΧΕΙΜΩΝΑΣ . ΟΤΑΝ ΣΟΥ ΜΑΘΑΙΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΜΙΚΡΕ ΝΑ ΤΟ ΜΑΘΑΙΝΕΙΣ ΚΑΛΑ .... ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΣΩΣΑΜΕ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ .. ΟΛΟΙ ΟΜΩΣ ΛΕΜΕ ΟΤΙ ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΑΜΕ ΕΝΕΡΓΑ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ...

Eκτο. Εδω θα σταθω στις ''αποδειξεις'' οτι ειμαστε απογονοι τους. Θαθελα να μου πεις ποσο υψος και τι χρωμα μαλιων ειχαν οι αρχαιοι ελληνες γιατι πραγματικα δεν ξερω. Διαφωτισε με εδωπερα. Οσο για τα ιδανικα αυτο ειναι τουλαχιστον ΓΕΛΟΙΟ. Η αρχαιοι ελληνες θα ντρεποντουσαν πραγματικα για την καταντια του ελληνικου κρατους και της κοινωνιας.

ΑΣΧΕΤΟ ... ΑΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ Ο ΣΚΑΤΟΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΜΑΣ

Φιλε μου προφανως δεν εχεις ιδεα για τους αρχαιους ελληνες οποτε καλυτερα να ασχοληθεις λιγο διαβαζοντας κανενα βιβλιο για αυτους και για τον παγκοσμιο πολεμο και γενικα
πριν πεις οτιδηποτε γιατι εκτειθεσαι (χωρις προσβολη τωρα απλα συμβουλη μου).

ΝΑΙ ΓΙΑ ΠΕΣ ΓΙΑ ΠΕΣ ...

Εβδομον. Τωρα οτι γαμας για την οικογενεια σου δεν το σχολιαζω... Τουλαχιστον καλυτερα να γαμας εσυ για την οικογενεια παρα καποιο γυναικειο μελος της οικογενειας
:lol: :rotflmao: :lol: . Περα απο την πλακα αυτο που λες δεν ξερω που κολαει με τους αρχαιους ελληνες. Νομιζεις ολοι οι αλλοι λαοι εχουν χεσμενη την οικογενεια και αμα γινει πολεμος θα το σκασουνε και θα δωσουνε τις οικογενειες τους τσαμπα στους αντιπαλους? Για τη θρησκεια και την πατριδα αυτο παλι δεν ειναι μονοπωλιο των ελληνων, υπαρχουν ΠΟΛΛΟΙ λαοι που κανουν το ιδιο και δεν εχει σχεση με τους αρχαιους ελληνες ασχετα αμα τοκαναν και αυτοι. Ειναι καθαρα θεμα πλυσης εγκεφαλου. Εσυ εισαι αυτος που βριζει τους τρομοκρατες καμικαζι που θυσιαζεται για την πατριδα και το θεο του (τουλαχιστον ετσι του εχουν μαθει, οπως και σενα) και το λες φανατικο και μαλακα και αρχιδι. Τωρα εσεις οι δυο που διαφερετε?

ΠΟΙΟΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΕΓΩ ΒΡΙΖΩ ΤΟΥΣ ΚΑΜΙΚΑΖΙ ???? ΦΙΛΑΡΑΚΙ ΜΗΠΩΣ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ ΚΟΥΜΠΙΑ ????ΜΑΓΚΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΗΡΩΕΣ ΓΙΑΤΙ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΤΟΥΣ , ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΚΑΙ ΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΟΥΣ , ΕΓΩ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΤΟ ΝΑ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ ΠΟΛΙΤΕΣ ... ΑΣ ΣΚΟΤΩΣΟΥΝ ΣΤΡΑΤΟ ...ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΕΚΑΝΑ ... ΚΑΚΩΣ ΤΟΥΣ ΛΕΣ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΕΣ .. ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΕΣ ΕΙΝΑΙ Η 17 Ν ΠΟΥ ΣΚΟΤΩΝΑΝ ΓΙΑ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ... ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΕΣ ... ΟΙ ΤΣΕΤΣΕΝΟΙ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ??? ΚΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΦΑΝΗΣΟΥΝ ???

Οκτο. ειπαμε δεν ειμαι απο τη λεσβο.. ΓΚΑ? Και δεν ειναι ΔΙΚΗ σου ιστορια ειναι ιστορια ενος λαου, και οπως και να το θελεις δεν ειναι ολα ροδινα.

ΣΑΦΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΡΟΔΙΝΑ ΑΛΛΑ ΑΝ ΕΓΩ ΑΝΗΚΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΑΟ ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΙΣΤΟΡΙΑ . ΣΑΝ ΝΑ ΛΕΣ ΟΤΙ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΠΟΥ ΜΕΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΑΛΛΑ ΤΟΥ ΠΑΤΕΡΑ ΣΟΥ ....

Εννια. Δεν ειμαι πολυ της μουσικης αλλα μαρεσουν αρκετα συγχρονα τραγουδια και κομματια. Οσων αφορα τα ελληνικα που αναφερεις και οι χοροι τους, ε ΑΥΤΟΙ ειναι αντιγραφες των τουρκων (και αραβων γενικα) και δνε εχουν καμια σχεση ουτε με τους βυζαντινους ουτε με τους αρχαιους χορους και τραγουδια.

ΝΑΙ ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΟΜΑΣΤΕ ΕΝ ΕΤΗ 3002 ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΑΡΗ .

Τα σκυλαδικα και μαλακιες δεν τα ακουω καθολου και αυτα ειναι εξελιξη (κακη η καλη, αδιαφορο ειναι) της μουσικης που πηραμε απο τους τουρκους.

ΓΙΑΤΙ ΣΩΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΝΑΤΟΛΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΡΚΙΚΟ ???? ΓΙΑ ΠΕΣ ΜΑΣ ΤΩΡΑ ΟΤΙ ΟΙ ΧΟΡΟΙ ΤΩΝ ΠΟΝΤΙΩΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΡΚΙΚΟΙ ... Ή ΤΟ ΚΑΛΑΜΑΤΙΑΝΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΡΚΙΚΟ ... ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΝΕ ΑΓΚΥΡΟΤΟ ????

[ΘΡΑΣΥΒΟΥΛΑΣ]

Και ξερω πως ειναι η ελληνικη μουσικη και η ελληνικη οικογενεια αφου ζω σε μια.

ΣΙΓΟΥΡΑ ???????

Η διαφορα ειναι οτι τα μελη της εχουν ζησει σε ολο το κοσμο και ειναι ΠΟΛΥ πιο ανοιχτη σε καινουργιες ιδεες και αποψεις απο την μεση ελληνικη οικογενεια και πραγματικα χαιρομαι γιαυτο.

ΓΙΑΤΙ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΚΟΣΜΟ ??? ΨΑΧΝΕΤΕ ΠΑΤΡΙΔΑ ????

Δεκα. το μονο σωστο που ειπες ειναι αυτο, δηλαδη οτι ο πολιτισμος της ρωμαικη αυτοκρατορια στηριχτηκε στην ελληνικη. Συμφωνω απολυτα, αλλα σημερα δεν εχουμε καμια σχεση με τους αρχαιους πολιτισμους αυτους, και αυτο ειναι το θεμα.

ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΟΤΙ ΑΚΟΥΣ ΒΥΖΑΝΤΙΝΗΥ ΜΟΥΣΙΚΗ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ .. ΕΣΥ ΕΙΠΕΣ ΟΤΙ ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΟ ΕΧΕΙ ΤΙΣ ΡΙΖΕΣ ΤΟΥ ΣΤΗ ΡΩΜΑΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ... ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΩ ... Η ΡΩΜΑΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ , ΔΩΔΕΚΑΘΕΟ ΚΛΠ ,ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΕΣΕΝΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ??? ΓΙΑ ΠΕΣ ΜΑΣ ΛΟΙΠΟΝ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΝΕΤΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΤΙΣ ΑΡΧΑΙΕΣ ΕΠΙΓΡΑΦΕΣ ΣΤΟΝ ΠΑΡΘΕΝΩΝΑ ??? ΜΗΠΩΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΛΦΑΒΗΤΟ ??? ΣΕ ΛΙΓΟ ΘΑ Μ,ΑΣ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΑΜΕ ....

Συμφωνω οτι ειναι σπουδαιοι πολιτισμοι αλλα ολη η συζητηση περιστρεφεται γυρω απο τον σημερινο ελληνικο λαο.

Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΜΕΣΟΣ ΑΠΟΓΟΝΟΣ ΤΟΥ ΑΡΧΑΙΟΥ ..

Εντεκα σωστο και το οτι η βυζαντινη ειναι η εκκλησιαστικη και οτι ειμαστε και δυτικος και ανατολιτικος λαος. Αλλα διαφωνω στο οτι η ελληνικη ειναι εξελιξη της βυζαντινης μουσικης. Αν εχεις αποδειξεις θα ηθελα παρα πολυ να τις δω.

ΜΙΛΑΩ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΔΗΜΟΤΙΚΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ ... ΟΙ ΚΛΙΜΑΚΕΣ ΣΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΣΤΗΡΙΖΟΝΤΑΙ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΗΣ ΒΥΖΑΝΤΙΝΗΣ ΜΟΥΣΙΚΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΩΝ ΔΥΤΙΚΩΝ ΤΡΟΠΩΝ ΤΟΥ ΠΕΝΤΑΓΡΑΜΜΟΥ ΚΛΠ . ΡΩΤΑ ΚΑΙ ΜΑΘΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ...ΟΠΩΣ ΕΚΑΝΑ ΕΓΩ ΚΑΙ ΜΙΛΑΩ ...

Δωδεκα. Κρυφα σχολεια ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΑΝΕ ΠΟΤΕ γιατι πολυ απλα οι τουρκοι δεν απαγορευαν στους ελληνες να διδασκουν την ελληνικλη παιδεια σε ελληνικα σχολεια.

ΝΑΙ ΟΠΩΣ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΣΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ ???? ΦΙΛΑΡΑΚΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΠΙ ΤΟΥΡΚΟΚΡΑΤΙΑΣ ΕΙΧΕ ΧΩΡΙΣΤΕΙ ΣΕ ΤΜΗΜΑΤΑ .. ΚΑΘΕ ΤΜΗΜΑ ΕΙΧΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΓΑ-ΤΟΥΡΚΟ Ο ΟΠΟΣ ΗΤΑΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΡΧΕΣ, ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ , ΤΑ ΠΑΝΤΑ . ΕΚΑΝΕ ΟΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΗΘΕΛΕ . ΑΝ ΗΘΕΛΕ ΕΠΕΤΡΕΠΕ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΟΝΤΑΙ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΑΝ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ ΤΑ ΕΚΟΒΕ . ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΓΕΝΙΚΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΤΑ ΚΡΥΦΑ ΣΧΟΛΕΙΑ . ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ ΥΠΗΡΧΑΝ .

Ολα αυτα ειναι μυθοι και αμα θες εχω και αποδειξεις γιαυτο, οπως για ολα τα λεγομενα μου εδω

.ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΟΙ ΚΑΤΑΠΑΚΤΕΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ??? ΧΩΡΟΙ ΤΑΦΗΣ ???

Δεκατρια. Τον λαο του τον αγαπανε ΠΟΛΛΟΙ οπως εμεις μην γινεσαι υπερβολικος παλι. Ειναι πραγματικα σαν νομιζεις οτι ειμαστε η μονη χωρα στον κοσμο. Ανοιξε λιγο τα ματια να σου να δεις λιγο παρα περα.

ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΒΑΡΑΣ ΤΟ ΠΙΣΙΝΟ ΣΟΥ ΚΑΤΩ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΑΓΑΠΑΕΙ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ . Ο ΛΟΓΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η ΣΧΕΣΗ ΑΥΤΗ ΕΧΕΙ ΔΟΚΙΜΑΣΤΕΙ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΑΝΤΕΞΕΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΠΟΥ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΛΑΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΕΡΑΣΕΙ . .

Δεκατεσσερα. Οι ελληνες δεν ειναι οι μονοι που κρατησαν τοσο πολυ το χωμα
τους. Καταρχας διαβασε αυτα πιο πανω να δεις τι παει να πει ελληνας και ποια ειναι η ιστορια του. Μετα ψαξε λιγο την ιστορια και δες για τους κινεζους και τους αφρικανους. Ανθρωπιστικα οι πρωτοι ανθρωποι ηρθανε απο την αφρικη και επικρατησαν στον κοσμο αλλα και παλι ητανε αφρικανοι αραπηδες και πολλοι ειχανε μεινει εκει χωρις να φυγουνε. Για αλλη μια φορα δειχνεις ποσο λιγα ξερεις για τον κοσμο.
ΑΓΝΟΩ ΤΟ ΑΝ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΗΡΘΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΦΡΙΚΗ Ή ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟΥ ... ΞΕΡΩ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΠΟΥ ΗΡΘΑΝ ΤΑ ΠΡΩΤΑ ΙΧΝΗ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ .. . ΞΕΡΩ ΠΟΙΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΚΑΘΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΠΟΙΟΙ ΤΑ ΕΞΕΛΙΞΑΝ ... ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΟΤΙ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΣΕ ΕΧΕΙ ΕΝΟΛΗΣΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΡΑΒΑΣ ... ΟΙ ΔΥΟ ΠΙΟ ΑΡΧΑΙΟΙ ΛΑΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ... ΟΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙΣ .. ΤΑ ΘΕΜΕΛΙΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΠΟΥ ΑΝΑΠΝΕΣ ΚΑΙ ΛΕΣ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΜΠΟΥΡΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΛΑΟΙ .ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΑΜΟΙΒΑΙΟΣ ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΚΑΙ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΑΝ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΜΑΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΦΑΧΤΟΥΜΕ . ΞΕΡΩ ΕΠΙΣΗΣ ΤΗΝ ΘΕΜΕΛΕΙΩΔΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΤΗΝ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ ...ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΤΑΝ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΡΕΖΕΓΚΕΔΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ ΜΕΓΑΛΟΥΡΓΟΥΝ . ΠΑΜΠΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ .

Δεκαπεντε. Ολοι αφομοιωνουμε πραγματα απο αλλους απλα το θεμα ειναι οτι δεν ειναι μονο οι ελληνες που τα φιλτραρουν, ειναι πολλοι λαοι ετσι. Οι μονοι που δεν ειναι ετσι ειναι τα προσφτα κρατη που ψαχνουν για προσωπικοτητα οπως και ολα τα κρατη ολων των εποχων που οταν δημιουργηθηκαν εψαχναν προσωπικοτητα. Απλα εμεις τυγχαινε να στηριζομαστε παντα στους δηθεν ελληνες προγονους μας κι να τους χρησημοποιουμε σαν εθνικη ταυτοτητα παντα.

ΓΥΡΝΑΜΕ ΠΑΛΙ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ... ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ ΑΠΛΑ .. ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΘΕΝ ... ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ ΕΤΥΧΕ ... ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΑΦΩΝΙΑ ΜΑΣ ... ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΤΥΧΑΙΝΕΙ ... ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΕ ... ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΤΥΧΕΙ ΣΕ ΕΣΕΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΥΧΕΙ ΣΕ ΕΜΕΝΑ ... ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΟΛΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ...
Οι τουρκοι επηρεαστικαν πιο λιγο
απο εμας γιατι πολυ απλα δεν ειχαν την ιδια επαφη με μας με τον υπολοιπο κοσμο και ειχανε παρει αυτουσια τον πολιτισμο των αραβων και την φανατικη θρησκεια τους οποτε οι επιρροες ητανε πολυ δυσκολες. Τωρα για το αν τους μισουνε η οχι δεν μπορεις να το ξερεις εσυ ειδικα γιατι δεν εχεις ασχοληθει καθολου με το θεμα.

ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ... ΕΙΠΑ ΕΓΩ ΟΤΙ ΜΙΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ????

Απλα δεν τους γουσταρουν λογω θρησκειας και απειλης γιατι ανεκαθεν οι τουρκοι ητανε μεγαλη απειλη για την ευρωπη.
Αλλα και μας δεν μας γουσταρουνε διαφοροι λογω θρησκειας παλι αλλα φυσικα αυτο δεν το λεμε ετσι?

ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ ... ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΦΙΛΟΥΣ ΚΑΙ ΕΧΘΡΟΥΣ ... ΕΙΝΑΙ ΑΦΥΣΙΚΟ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΜΟΝΟ ΦΙΛΟΥΣ ... ΧΑΛΑΕΙ Η ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΤΣΙ ...

Δεκαεξι. Τωρα αυτη η δικαιολογια για το μεγαλο προβλημα ειναι εντελως μαλακια να στο πω και ετσι, γιατι αν ηξερες εστω και λιγη ιστορια θα εβλεπες οτι ουδεποτε δεν υπηρξε τρεζεγκες που να κανει την μαλακια μονος του και να τα γαμησει ολα. Οι θερμοπυλες ητανε μια απλη μαχη και χαθηκανε 300 στρατιωτες σιγα τα ωα αφου ουτως η αλλως θα χανανε μετα πο λιγες μερες και τους ειχανε αφησει ουτως η αλλως εκει μονος τους να σαπισουν οι αθηναιοι και οι υπολοιποι.

ΤΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ??? ΠΑΛΙ ΣΤΟΥΣ ΤΡΕΖΕΓΚΕΔΕΣ ΕΡΧΟΜΑΣΤΕ ... ΠΑΛΙ ΣΤΟ ΟΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ , ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΠΟΛΥ LARGE (TRICK)

Και ξερε οτι δεν υπηρξε ποτε εφιαλτης ειναι απλος μυθος αν δεν τοχεις παρει χαμπαρι. Νομιζεις δηλαδη οτι αν οι περσες δεν ειχανε τον προδοτη τον εφιαλτη μαζι τους ποτε δεν θα βρισκανε το ''μυστικο περασμα'΄' και ΠΟΤΕ δεν θα νικουσανε 300 ατομα. Σκεψου λιγο δεν βαλπτει.

ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΟΗΜΩΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ Η ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΝΑΥΤΙΚΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΛΙΜΑΝΙ ΠΟΥ ΘΑ ΦΤΑΣΕΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΦΟΥΡΤΟΥΝΑ ΑΛΛΑ ΤΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ . Η ΩΜΗ ΣΚΕΨΗ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΒΛΑΠΤΕΙ ΜΙΚΡΕ ... ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΕ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ Ο ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΘΑ ΝΙΚΟΥΣΕ Ή ΘΑ ΕΧΑΝΕ ΣΤΙΣ ΘΕΡΜΟΠΥΛΕΣ . ΟΛΟΙ ΟΜΩΣ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑΝ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΔΡΕΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ ΤΟΥ ΠΟΥ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΙΑΚΟΣΙΟΥΣ ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ ΚΑΙ ΜΕΡΙΚΟΥΣ ΑΚΟΜΑ ΠΛΑΤΑΙΕΙΣ (ΔΙΑΒΑΣΕ ΙΣΤΟΡΙΑ) ΠΗΓΑΝ ΣΤΙΣ ΘΕΡΜΟΠΥΛΕΣ ... ΜΕΡΙΚΕΣ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΛΜ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΠΑΡΤΗ ΓΙΑ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΠΕΡΣΕΣ ...ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΟΝΤΑΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ..... ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ ΣΑΝ ΠΟΡΔΗ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΕ Ο ΚΑΛΟΘΕΛΗΤΗΣ... ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ... ΚΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ... ΚΑΝΕΙΣ ΟΜΩΣ ΜΑ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΒΑΣΗ ΤΗΣ ΜΑΧΗΣ ....

Δεκαεφτα (ουφ) το ποιημα του καζαντζακη

Ο ΚΑΖΑΝΤΑΚΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΙΗΤΗΣ ΜΙΚΡΕ ... ΑΣΕ ΛΙΓΟ ΤΙΣ ΠΑΠΑΡΙΕΣ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΚΑΙ ΞΕΣΤΡΑΒΩΣΟΥ ΛΙΓΟ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ...

πραγματικα δεν ξερω που κολαει και τι θες να πεις,

ΔΕΝ ΑΠΟΡΩ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ..

και δεκαοχτο το αν θα βρεθουμε μαλον απιθανο ειναι και αμα βρεθουμε δενχρειαζεται να φοβηθεις απο μενα δεν προκειτε να σε σκοτωσω δα επειδη δεν δεχεσαι αυτο που σου λεω. Ελευθερη χωρα ειναι οτι θες κανε.

Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΣΟΥ ΜΙΚΡΕ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΑΡΧΙΖΕΙ Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ...... ΣΥΝΕΠΩΣ ΚΑΝΕΙΣ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ...

Αλλωστε δεν τα λεω για σενα ουτε που σε ειχα προσεξει πιο πριν στο φορουμ, απλα τα λεω γιατι το εφερε η συζητηση.
:ΥΓ)περιμενω απαντηση, καλη η κακη οπως θελεις [/B]


....ΑΛΛΑ ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΧΩ ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ ... Η ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΣΟΥ ΑΠΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ?[/SIZE]

[kalgeorge]

ΛΟΙΠΟΝ ΤΑ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΣΤΟ ΚΡΑΝΙΟ ΜΕ ΣΑΣ:

1ον: Ρε φιλε Θρασβουλα και Τρεζεμπεκε....τι το κακο εχουν δηλαδη τα σκυλαδικα ο Καρας και ο Τερζής?????????????????????????????
Πειτε της αν φυυυυγειιιι.......θα υποφερω και θα ποναααωωωωωω.....
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

2ον (και χωρις να κανω πλακα) : Ρε Τρεζεμπεκε....δεν μου λες ρε φιλε...μηπως εισαι ο Χαιλαντερ???? Ρε φιλε πως ξερεις αν υπηρχαν η οχι κρυφα σχολεια με αποδειξεις, και πως οτι δεν υπηρχαν οι ρουφιανοι που μας γαμ@@@@@@???????
ΗΣΟΥΝ ΕΚΕΙ ΡΕ ΜΑΛΑΚΑ??? Α ΡΕ ΜΑΚΛΑΟΥΝΤ

KAI ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΡΕ ΤΣΙΡΚΟ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΘΡΑΣΟΣ ΚΑΙ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΜΑΧΗ (ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΚΑΙ ΤΡΙΑΚΟΣΙΟΙ) ΟΠΟΥ ΠΗΓΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΞΕΡΩΝΤΑΣ ΣΙΓΟΥΡΑ ΟΤΙ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ, Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ!!!!!!!!!!!!!!



ΑΝΤΕ ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΤΣΟΥΡΕΚΙΑ ΜΙΛΑΜΕ :mad: :mad: :mad: :mad:

[ΘΡΑΣΥΒΟΥΛΑΣ]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kalgeorge
ΛΟΙΠΟΝ ΤΑ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΣΤΟ ΚΡΑΝΙΟ ΜΕ ΣΑΣ:

1ον: Ρε φιλε Θρασβουλα και Τρεζεμπεκε....τι το κακο εχουν δηλαδη τα σκυλαδικα ο Καρας και ο Τερζής?????????????????????????????
Πειτε της αν φυυυυγειιιι.......θα υποφερω και θα ποναααωωωωωω.....
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

2ον (και χωρις να κανω πλακα) : Ρε Τρεζεμπεκε....δεν μου λες ρε φιλε...μηπως εισαι ο Χαιλαντερ???? Ρε φιλε πως ξερεις αν υπηρχαν η οχι κρυφα σχολεια με αποδειξεις, και πως οτι δεν υπηρχαν οι ρουφιανοι που μας γαμ@@@@@@???????
ΗΣΟΥΝ ΕΚΕΙ ΡΕ ΜΑΛΑΚΑ??? Α ΡΕ ΜΑΚΛΑΟΥΝΤ

KAI ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΡΕ ΤΣΙΡΚΟ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΘΡΑΣΟΣ ΚΑΙ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΜΑΧΗ (ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΚΑΙ ΤΡΙΑΚΟΣΙΟΙ) ΟΠΟΥ ΠΗΓΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΞΕΡΩΝΤΑΣ ΣΙΓΟΥΡΑ ΟΤΙ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ, Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ!!!!!!!!!!!!!!



ΑΝΤΕ ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΙ ΤΣΟΥΡΕΚΙΑ ΜΙΛΑΜΕ :mad: :mad: :mad: :mad:


ΑΝΤΕ ΕΛΑΦΡΥΝΕ ΛΙΓΟ ΤΟ ΚΛΙΜΑ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΠΙΑΝΕΙ ΤΟ ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΟ ΜΟΥ ...... ΚΑΙ ΜΟΛΙΣ ΚΑΤΕΒΑΣΑ ΤΟ ΔΙΚΑΝΟ .....:lol: :lol: :lol:

[makaronachis]

Rezeguet.μας έπεισες είσαι και πολύ πρώτος στις γνώσεις και μπορείς και σκέφτεσαι και απαντάς και πολύ ωραία.Έχουν διαβάσει και τις απόψεις σου 1915 άτομα....Άντε τώρα καλή σχολική χρονιά και να προσέχεις στα μαθήματα σου.

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kalgeorge




καλα δεν χρειαζεται να στα κανω τσουρεκια αφου εσυ τον εχεις ηδη κανει περδικολαστιχο :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:
Αν δεν τα γουσταρεις και στη σπανε σταματα να τα διαβαζεις... Δηλαδη εγω σε αναγκαζω να συνεχισεις να διαβαζεις δεν καταλαβα....

Περα απο αυτα οχι δεν ειμαι ο χαιλαντερ (τι εκπληξη) αλλα το οτι δεν υπηρχαν κρυφα σχολεια ειναι δεδομενο γιατι στην Τουρκοκρατια δεν απαγορευοντουσαν τα κανονικα σχολεια. Δηλαδη εσυ πηγαινες το βραδυ μετα το σχολειο να μαθεις κιαλλα μυστικα γραμματα? Αλλη δουλεια δεν ειχες? :rotflmao: :rotflmao:
Οσοων αφορα τους ΑΓΑΔΕΣ-ΤΟΥΡΚΟΥΣ (που τυγχαινε να ηταν και ελληνες αρκετες φορες) ειχανε διαταγες απο καποιον ανωτερο παντα και σε γενικες γραμμες ακολουθουσαν την ιδια βασικη πολιτικη. Οταν ο αρχηγος του κρατους σου λεει να τους αφησεις να διαδσκουν ελληνικα ωστε να τους εχουμε υπο ελεγχο και να αποφυγουμε εξεργεσεις, τοτε τι μαλακας πρεπει νασαι πια να μην τον ακουσεις?

Στις θερμοπυλες δεν θελει και πολυ μυαλο να πεις οτι δεν υπηρχε ο προδοτης αυτος που οδηγησε στην εκβαση της μαχης, οπως δεν θελει και πολυ μυαλο να καταλαβεις οτι ο Ηροδοτος παπαριζοτανε οταν ανεφερε 12131293 περσες να βαδιζουν προς την ελλαδα... Και μη ξεχνας ΔΕΝ ειπα τιποτα για τους 300ους του Λεωνιδα ουτε για τους πλαταειεις φιλους του αλλα για τον μυθο του εφιαλτη και οτι ενας τρεζεγκες και σε κεινη την περιπτωση σημανε την ητα των ελληνων...

:wave2:

ΥΓ) για την ψυχικη υγεια σου μην συνεχισεις να διαβαζεις

[sniper]

Μια και μπορεί να μεγάλωσα αλλά δεν έχασα την μνήμη μου, εσύ είσαι Rez που ζήτησες από κάποιον να σου σβήσει ποστ για να μην έχεις τρεχάματα;

Το σταματάω εδώ.

Έχεις κάνεις σκοπό ζωής να πας κόντρα σε όλο το φόρουμ; Είπες κάτι και ελάχιστοι συμφώνησαν μαζί σου και σε λίγα σημεία μόνο.

Βάλε ένα τέλος στο παραλλήρημα.......

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΘΡΑΣΥΒΟΥΛΑΣ



....ΑΛΛΑ ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΧΩ ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ ... Η ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΣΟΥ ΑΠΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ?[/SIZE]

τωρα τι να πρωτοαπαντησω δεν ξερω... για ολα εχω (ενοχλητικες για τα συντηρητικα μελη, δηλαδη αποτι καταλαβα την πλειοψηφια του φορουμ) απαντησεις απλα λογω αλεπαλληλων αντιδρασεων και θυμων που προκαλουν μερικες αποκαλυψεις και δηλωσεις σε καποιους δεν θα το κανω. Απλα θα απαντησω στην τελευταια ερωτηση σου που εκανες και καπου στην αρχη.

Γεννηθηκα στη Φρανκφουρτη Γερμανιας, περασα τα πρωτα 4 μου χρονια εκει. Μετα μετακομισα για 2 χρονια στο βερολινο και απο κει εφυγα για την γαλλια. Εκει εμεινα 2 χρονια μεχρι να παω στην ελλαδα, και συγκεκριμενα στη σκοπελο για ενα χρονο και μετα στην καρυστο ευβοιας, καταληγοντας τελικα στην αθηνα οπου εμεινα στο μαρουσι και το π.ψυχικο συνολικα 5 χρονια. Απο κει ηρθα στην κρητη στα χανια για 2 χρονια και μετα στο Λασιθι οπου μενω 3 χρονια τωρα. Επομενος προορισμος μου ειναι Μοναχο που θα περασω τα επομενα 4 χρονια μου τουλαχιστον λογω σπουδων. Τωρα γιατι ολα αυτα, εκει φταινε οι γονεις μου, γιατρος ο πατερας που επαιρνε συνεχεια μεταθεσεις και η μανα μου καθηγητρια που επαιρνε κι αυτη μεταθεσεις. Και αυτοι ειχαν ζησει και σπουδασει στην σκοπελο μακεδονια αμερικη γερμανια γαλλια και βασικα ταξιδευουν πολυ συχνα ιδιαιτερα ο πατερας μου λογω δουλειας. Γιαυτο τι να σου πω δεν μπορω να πω απο που καταγομαι, Το μονο σιγουρο ειναι οτι ο πατερας μου ειναι μισος απο σκοπελο μισος απο μακεδονια αλλα μεγαλωσε στην αθηνα, η μανα μου παλι ειναι απο περιοχη φρανφουρτης. Γενικα απλα λεω μισο ελληνας μισος γερμανος. :sick: ΄

Τωρα αν δε σε ζαλισε αυτο τοτε δεν ξερω τι θα σε ζαλισει :lol:

Τεσπα αν θες απαντησεις (που δεν θες μαλον, αφου επιμενεις στην αποψη σου και δεν δεχεσαι τιποτα απο αυτα που λεω) θα περιμενεις γιατι και γω ο ιδιος εχω ζαλιστει απο τοσα που γραφω. :lol:

ΥΓ) οσο γιαυτον που ειπε οτι η ορθογραφια δειχνει το ποσο υψηλου επιπεδου και ποσο δεν ξερω γω τι ειναι, τον προτρεπω να γραψει μεσα σε 15 λεπτα ενα τετοιο κειμενο σαν αυτο που βρηκε τα ορθογραφικα μου λαθη (δηλαδη σε ιδιο μεγεθος αλλα οχι με ασχετα πραγματα) χωρις να κανει κανενα ορθογραφικο λαθος και να δουμε ποσο γρμματισμενος ειναι.

ΥΓ 2) Ναι το ειδα τωρα ο καζαντζακης (τον μπ[ερδευω συχνα πυκνα με τον ελυτη) δεν ειναι ποιητης αλλα δεν ασχολουμαι και καθολου με ελληνικη λογοτεχνια να σου πω την αληθεια. Απλα τα θεωρω λιγο... δεν ξερω πως να το χαρακτηρισω χωρις να υπερβαλλω η να πεσω εξω στην περιγραφη, αλλα παντως σε γενικες γραμμες δεν με ενδιαφερει στο ελαχιστο.

ΥΓ 3) Για τον τυπο που εδωσε το λινκ των ελληνικων χορων θα κανω copy-paste αποσπασμα του κειμενου που μας ενδιαφερει.

''Κατά την περίοδο της Τουρκοκρατίας, ο χορός, σε συνδυασμό με το αναπόσπαστο κομμάτι τους, το τραγούδι, αποτέλεσε ένα ισχυρό όπλο ενάντια στην αλλοτρίωση και την απώλεια της Εθνικής συνείδησης. Είναι σημαντικό να επισημανθεί ότι τη περίοδο αυτή γεννιούνται και νέα είδη χορών που περιγράφουν ηρωικά κατορθώματα και μεγάλες στιγμές της Ελλάδας , πράγμα που ενίσχυε ακόμη περισσότερο την ηθική αντίσταση των υπόδουλων. Τέτοιοι χοροί είναι ο «Καγκελευτός» στην Χαλκιδική, η «Μακρυνίτσα» στην Νάουσα και ο «Χορός του Ζαλόγγου» στην Ήπειρο.''

Τωρα θα βαλω τον ιδιο να αναρωτηθει και να σκεφτει ΓΙΑΤΙ ακριβως εκεινη την περιοδο δημιουργηθηκαν πολλοι τετοιοι χοροι που μοιαζουν πολυ με τους αραβικους? Διαβολικη συμπτωση μηπως?

:wave2:

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Μια και μπορεί να μεγάλωσα αλλά δεν έχασα την μνήμη μου, εσύ είσαι Rez που ζήτησες από κάποιον να σου σβήσει ποστ για να μην έχεις τρεχάματα;

Το σταματάω εδώ.

Έχεις κάνεις σκοπό ζωής να πας κόντρα σε όλο το φόρουμ; Είπες κάτι και ελάχιστοι συμφώνησαν μαζί σου και σε λίγα σημεία μόνο.

Βάλε ένα τέλος στο παραλλήρημα.......

ναι και το εκτιμησα, ουτε εγω ξεχναω.

Το σταματαω και γω εδω.

Σκοπο ζωης δεν εχω ανακαλυψει ακομα, πιστευω θα ερθει με τον καιρο, αλλα παντως να παω αντιθετα με το φορουμ σιγουρα δεν θα ειναι. Απλα το διασκεδαζω αφανταστα :D με τις αντιδρασεις σας. Και μην το παρεξηγειτε δεν παει να πει ουτε στο ελαχιστο οτι λεω μπουρδες η οτι δεν υποστηριζω πια τα λεγομενα μου... :nono:

Οσων αφορα το αλλο, θα σου πω απλα οτι κοινη γνωμη ΔΕΝ ειναι αυτοματα κοινη λογικη. Μαλιστα αρκετοι σοφοι εχουν πει οτι η κοινη γνωμη πολλες φορες απομακρυνεται απο την κοινη λογκιη συνεχως :winka:
Και αμα θες ενα παραδειγμα παρε τον γαλιλαιο τον δαρβινο τον νευτωνα και γενικως ΟΛΟΥ΅τους μεγαλους επιστημονες αλλα και τους φιλοσοφους και συγγραφεις, η αν θες κατι πιο λαικο και κοινο παρε τις μαγισσες του μεσαιωνα, την ιερα εξεταση γενικως, τον οστρακισμο των αρχαιων ελληνων. Υπαρχουν απειρα παραδειγματα ακομα και σημερα οποτε εγω δεν θα στηριζομουν στην κοινη γνωμη για να διαμορφωσω την αποψη μου...ισα ισα οπως βλεπεις κα ο ιδιος :winka:

:wave2:

[kalgeorge]

Σκοπο ζωης δεν εχω ανακαλυψει ακομα, πιστευω θα ερθει με τον καιρο, αλλα παντως να παω αντιθετα με το φορουμ σιγουρα δεν θα ειναι. Απλα το διασκεδαζω αφανταστα :D με τις αντιδρασεις σας.


το διασκεδαζεις που σε μπινελικωνουμε?

Πρεπει να εισαι πολυ μαλακας ρε φιλε,
χαιρομαι που σε ψυχαγωγουμε παντως..

Α και να σου πω,
μαζεψου λιγο τσουτσεκι γιατι σαν πολλα μας τα εχεις πει, οκ?
Aν δεν θες να σε βριζουν να μη λες μαλακιες.
Αντε να μην αμολυσω το λαστιχο που λες και ερθει προς τα κει...

[Θάνος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Rezeguet
ΥΓ) οσο γιαυτον που ειπε οτι η ορθογραφια δειχνει το ποσο υψηλου επιπεδου και ποσο δεν ξερω γω τι ειναι, τον προτρεπω να γραψει μεσα σε 15 λεπτα ενα τετοιο κειμενο σαν αυτο που βρηκε τα ορθογραφικα μου λαθη (δηλαδη σε ιδιο μεγεθος αλλα οχι με ασχετα πραγματα) χωρις να κανει κανενα ορθογραφικο λαθος και να δουμε ποσο γρμματισμενος ειναι.

ΥΓ 3) Για τον τυπο που εδωσε το λινκ των ελληνικων χορων θα κανω copy-paste αποσπασμα του κειμενου που μας ενδιαφερει.

''Κατά την περίοδο της Τουρκοκρατίας, ο χορός, σε συνδυασμό με το αναπόσπαστο κομμάτι τους, το τραγούδι, αποτέλεσε ένα ισχυρό όπλο ενάντια στην αλλοτρίωση και την απώλεια της Εθνικής συνείδησης. Είναι σημαντικό να επισημανθεί ότι τη περίοδο αυτή γεννιούνται και νέα είδη χορών που περιγράφουν ηρωικά κατορθώματα και μεγάλες στιγμές της Ελλάδας , πράγμα που ενίσχυε ακόμη περισσότερο την ηθική αντίσταση των υπόδουλων. Τέτοιοι χοροί είναι ο «Καγκελευτός» στην Χαλκιδική, η «Μακρυνίτσα» στην Νάουσα και ο «Χορός του Ζαλόγγου» στην Ήπειρο.''

Τωρα θα βαλω τον ιδιο να αναρωτηθει και να σκεφτει ΓΙΑΤΙ ακριβως εκεινη την περιοδο δημιουργηθηκαν πολλοι τετοιοι χοροι που μοιαζουν πολυ με τους αραβικους? Διαβολικη συμπτωση μηπως?

:wave2:

Ο τύπος και αυτός που αναφέρεσαι έχει όνομα. Είναι τουλάχιστον αγενές για να μη χρησιμοποιήσω χειρότερη λέξη και πέσω στο γαιδουρινό σου επίπεδο, να αναφέρεσαι με τέτοιο απαξιωτικό τρόπο στους συνομιλητές σου.

Αν μη τι άλλο σε ό,τι με αφορά, έχω προσπαθήσει παρά το διαρκώς προσβλητικό και επιθετικό σου ύφος κατά πάντων, να είμαι κομψός απέναντι σου και να μην τονίζω το μέγεθος της αμέτρητης βλακείας που σε διακατέχει.

Είσαι τόσο ανόητος που από ένα ολόκληρο κείμενο το οποίο αποδεικνύει τις ανοησίες που εδώ και μέρες κατεβάζεις εδώ μέσα, τουλάχιστον ως προς το ένα θέμα, εσύ κράτησες ένα κομμάτι που με λίγη δόση φαντασίας την οποία ομολογουμένως διαθέτεις μπόλικη, το έφερες πάλι στα μέτρα της κοτσανολογίας σου.

Παρένθεση θα κάνω σχετικά με την ορθογραφία που εύκολα μπορείς να απαξιώσεις με ένα τόσο φθηνό και βλακώδες επιχείρημα λέγοντας σου ότι η μόρφωση και οι γνώσεις δεν είναι θέμα ταχύτητας. Η αγραμματοσύνη και ημιμάθεια σου φαίνεται πρώτα απ'όλα απ'τον γραπτό σου λόγο και λέγε όσα τραγούδια θέλεις.

Όσο για το αν θα έκανα ορθογραφικά λάθη γράφοντας ένα τέτοιο κείμενο... Αφενός δεν θα έμπαινα στον κόπο να μονολογήσω σε τέτοιο βαθμό γιατί είναι αγένεια σε μία συζήτηση, αφετέρου μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι γράφω πολύ πιο γρήγορα απ'όσο μπορείς να φανταστείς και δεν κάνω λάθη. Μη γίνεσαι φαιδρός.

Μετά απ'όλα αυτά θα κλείσω μαζί σου το κεφάλαιο μιας και παρά τις προσπάθειες μου δεν μπορώ να σου αναγνωρίσω ούτε αυτό το ελαφρυντικό της εφηβίας.

Αν θέλεις και μία συμβουλή από ένα μεγαλύτερο...

Παράτα το στοχασμό και ασχολήσου με την ήβη σου μπας και βρεις τον εαυτό σου... :a31:

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kalgeorge
Σκοπο ζωης δεν εχω ανακαλυψει ακομα, πιστευω θα ερθει με τον καιρο, αλλα παντως να παω αντιθετα με το φορουμ σιγουρα δεν θα ειναι. Απλα το διασκεδαζω αφανταστα :D με τις αντιδρασεις σας.


το διασκεδαζεις που σε μπινελικωνουμε?

Πρεπει να εισαι πολυ μαλακας ρε φιλε,
χαιρομαι που σε ψυχαγωγουμε παντως..

Α και να σου πω,
μαζεψου λιγο τσουτσεκι γιατι σαν πολλα μας τα εχεις πει, οκ?
Aν δεν θες να σε βριζουν να μη λες μαλακιες.
Αντε να μην αμολυσω το λαστιχο που λες και ερθει προς τα κει...

α ναι με μπινελικωσατε και δνε το καταλαβα ε? :lol: Τεσπα θα σε αφησω να πιστευεις οτι με μπινελικωσες καπου καποτε αοριστα και σε αοριστο χρονο αμα σε ευχαριστει. :lol: Ειπαμε δεν θελουμε και κανα λαστιχο ναρθει προς τα μερη μας :lol:
Απλα μαρεσουν οι λαικες συντηρητικες και καθαρα ελληνικες ''μαγκικες'' αντιδρασεις μερικων εδωμεσα οπως λ.χ. η δικια δου τωρα :lol:

Το αν λεω μαλακιες η οχι σιγουρα δεν θα το κρινεις εσυ, παρα την ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ σου, τις ΒΑΘΥΤΑΤΕΣ γνωσεις και μελετες σου στη ιστορια, το ΑΝΟΙΧΤΟ και καθολου συντηρητικο μυαλο σου και την ευλαβεια που χαρακτηριζει το προσωπο σου, αμην. :lol: :rotflmao: :lol:

over and out
:wave2:

[kalgeorge]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Rezeguet
α ναι με μπινελικωσατε και δνε το καταλαβα ε? :lol: Τεσπα θα σε αφησω να πιστευεις οτι με μπινελικωσες καπου καποτε αοριστα και σε αοριστο χρονο αμα σε ευχαριστει. :lol: Ειπαμε δεν θελουμε και κανα λαστιχο ναρθει προς τα μερη μας :lol:
Απλα μαρεσουν οι λαικες συντηρητικες και καθαρα ελληνικες ''μαγκικες'' αντιδρασεις μερικων εδωμεσα οπως λ.χ. η δικια δου τωρα :lol:

Το αν λεω μαλακιες η οχι σιγουρα δεν θα το κρινεις εσυ, παρα την ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ σου, τις ΒΑΘΥΤΑΤΕΣ γνωσεις και μελετες σου στη ιστορια, το ΑΝΟΙΧΤΟ και καθολου συντηρητικο μυαλο σου και την ευλαβεια που χαρακτηριζει το προσωπο σου, αμην. :lol: :rotflmao: :lol:

over and out
:wave2:

δηλαδη οσα εχεις ακουσει μεχρι τωρα απο ολους ηταν ευγενικα λογακια???
Δεν σε καταλαβαινω, πρεπει να ακουσεις χοτνραδες για να τα θεωρησεις μπινελικι?
Οσο για τις μαγκικες αντιδρασεις, δεν θεωρω την αντιδραση μου μαγκικη και ουτε συνηθιζω τετοιες αντιδρασεις.
Τελικα εχει δικιο καποιος εδω μεσα που μου ειπε οτι σου δινουμε και αξια που ασχολουμαστε μαζι σου.
Αρκετα με σενα, keep up the good work.

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Θάνος
Ο τύπος και αυτός που αναφέρεσαι έχει όνομα. Είναι τουλάχιστον αγενές για να μη χρησιμοποιήσω χειρότερη λέξη και πέσω στο γαιδουρινό σου επίπεδο, να αναφέρεσαι με τέτοιο απαξιωτικό τρόπο στους συνομιλητές σου.

Αν μη τι άλλο σε ό,τι με αφορά, έχω προσπαθήσει παρά το διαρκώς προσβλητικό και επιθετικό σου ύφος κατά πάντων, να είμαι κομψός απέναντι σου και να μην τονίζω το μέγεθος της αμέτρητης βλακείας που σε διακατέχει.

Είσαι τόσο ανόητος που από ένα ολόκληρο κείμενο το οποίο αποδεικνύει τις ανοησίες που εδώ και μέρες κατεβάζεις εδώ μέσα, τουλάχιστον ως προς το ένα θέμα, εσύ κράτησες ένα κομμάτι που με λίγη δόση φαντασίας την οποία ομολογουμένως διαθέτεις μπόλικη, το έφερες πάλι στα μέτρα της κοτσανολογίας σου.

Παρένθεση θα κάνω σχετικά με την ορθογραφία που εύκολα μπορείς να απαξιώσεις με ένα τόσο φθηνό και βλακώδες επιχείρημα λέγοντας σου ότι η μόρφωση και οι γνώσεις δεν είναι θέμα ταχύτητας. Η αγραμματοσύνη και ημιμάθεια σου φαίνεται πρώτα απ'όλα απ'τον γραπτό σου λόγο και λέγε όσα τραγούδια θέλεις.

Όσο για το αν θα έκανα ορθογραφικά λάθη γράφοντας ένα τέτοιο κείμενο... Αφενός δεν θα έμπαινα στον κόπο να μονολογήσω σε τέτοιο βαθμό γιατί είναι αγένεια σε μία συζήτηση, αφετέρου μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι γράφω πολύ πιο γρήγορα απ'όσο μπορείς να φανταστείς και δεν κάνω λάθη. Μη γίνεσαι φαιδρός.

Μετά απ'όλα αυτά θα κλείσω μαζί σου το κεφάλαιο μιας και παρά τις προσπάθειες μου δεν μπορώ να σου αναγνωρίσω ούτε αυτό το ελαφρυντικό της εφηβίας.

Αν θέλεις και μία συμβουλή από ένα μεγαλύτερο...

Παράτα το στοχασμό και ασχολήσου με την ήβη σου μπας και βρεις τον εαυτό σου... :a31:

βεβαιως βεβαιως δεν θα φτασω ποτε το κομψο σου επιπεδο. Αφου εισαι τοσο κομψος που λες στους αλλους οτι εχουν γαιδουρισιο επιπεδο και να τους υπενθυμιζεις κομψα κομψα οτι τους διατρεχει μια αμετρητη δοση βλακειας ΧΩΡΙΣ φυσικα φυσικα κομψα μομψα να αναφερει ουτε ΜΙΑ απο αυτες τις βλακειες που ανεφερα και να πει ΠΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ βρισκεται η βλακεια. Φυσικα εισαι απολυτα δικαιολογημενος να γραφεις ετσι και να προσβαλλεις χωρις λογο και επιχειρηματα τον οποιονδηποτε αφου εισαι Ροκ σταρ (καλα απο το φειμ στορυ ξεπηδησες? αυτες μαλον ειναι οι σπουδαιες σπουδες σου που θα με κανουν να φανω ανοητος? Αχ ναι τι ανοητος που αισθανομαι τωρα)

Τωρα εδω γελαμε η κλαιμε με την καταντια μερικων?

Παντως απλα πληροφοριακα σου λεω οτι εχω μαθει καποια πραγματα απο την ζωη μεταξυ αλλων το οτι να απανταω οπως μου μιλανε. Οταν εσυ με προσβαλλεις και με βριζεις εγω θελεις να σου πω και ευχαριστω?
Και οσο για το αλλο με την λεξη ''τυπος'' την εγραψα απλα επειδη δεν θυμομουνα το ονομα του. Προφανως ο ενας απο τους δυο τυπους ησουν εσυ... Δεν την χρησημοποιησα σαν υποτιμητικο.
Και το ποσο γργορα γραφεις δεν με ενδιαφερει. Οταν εγω εχω 15 λεπτα χρονο να γραψω το κειμενο και να φυγω ενω δεν εχω δυνατοτητες ταχυγραφου τοτε θα αρκεστω σε ενα κειμενο με μερικα ορθογραφικα λαθη.

:wave2:

[gtsiros]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kalgeorge
Τελικα εχει δικιο καποιος εδω μεσα που μου ειπε οτι σου δινουμε και αξια που ασχολουμαστε μαζι σου.

Θα'χεις ακούσει, φαντάζομαι, την έκφραση "don't feed the troll"... :nono: :lol:

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kalgeorge

Τελικα εχει δικιο καποιος εδω μεσα που μου ειπε οτι σου δινουμε και αξια που ασχολουμαστε μαζι σου.
Αρκετα με σενα, keep up the good work.

ναι εχεις δικιο απολυτα η αξια δεν ειναι αντικειμενικο πραγμα. Ενα πραγμα εχει παντα οση αξια του δινεις εσυ :beer:

Εισαι απολυτα ελευθερος να μην δωσεις καμια σημασια σε μενα η τα λεγομενα μου αλλωστε για την κατηγορια που ανηκεις εσυ ακριβως αυτο ηθελα απο την αρχη ωστε να μην γινει ολοκληρη διαμαχη εδωπερα πραγμα που δυστυχως δεν εγινε. Αμα μπορουσαν μερικοι να μιλησουν απλα ΕΥΓΕΝΙΚΑ και ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΑ ολη η διαμαχη πολυ απλα δεν θα ηταν διαμαχη αλλα συζητηση (σπανιο πραγμα, αληθεια) που θα οφελουσε ΟΛΟΥΣ. Και οπως ειπα πιο πανω οπως μου μιλας σου μιλαω, αν εσυ με βρισεις σου μιλαω αναλογως. Αν εσυ δεν με βρισεις και μου μιλησεις κομψα θα σου απαντησω αναλογως και ετσι υπαρχει μια συζητηση. Οταν ομως οι βρισιες και προσβολλες ειναι γεγονος στην πρωτη σελιδα του θεματος τοτε η συζητηση ειναι καταδικασμενη. Απλα μερικοι δεν το εχουν καταλαβει ακομα αυτο. Υπαρχουν και ανθρωποι που μπορουν να συζητησουν πολιτισμενα και λογικα, απο τους οποιους ομως (δυστυχως) μονο πολυ λιγοι εμφανιστηκαν να γραψουν κατι εδω. Ελπιζω να μην χρειαζεται να γραψω οτιδηποτε αλλο και ας θεωρησουμε αυτη τη συζητηση αποτυχημενη και χωρις ουσιαστικο αποτελεσμα εκτος απο την εξαγωγη συμπερασματων για τον χαρακτηρα του καθενος. Πραγματικα σε καμια αλλαη συζητηση μεχρι τωρα δεν εχω βγαλει πιο πολλα συμπερασματα για τοσα ατομα εδωμεσα... καλως η κακως, αυτο ειναι αδιαφορο...


:wave2: :wave2:

Πιειτε μια μπυρα να χαλαρωσετε, και θεωρηστε με απων απο την συζητηση που δεν ειναι συζητηση πια

:beer: :wave2:

[dez]

Ειναι γεγονος οτι δεν τιθεται θεμα συζητησης.

Υπαρχουν ανθρωποι σ αυτο το forum που δεν ειναι ικανοι να συζητησουν θεματα taboo, καποιοι αλλοι που δεν μπορουν να συζητησουν με καποιον οταν τους χωριζουν καποια χρονια (ρατσιστικο) και τελος υπαρχουν και καποιοι που πολυ απλα ... δεν ειναι ικανοι να συζητησουν :lol: :lol:

Ε, ολοι αυτοι οι ... 6 :lol: , συμμετειχαν ενεργα στο thread. Ολοι οι υπολοιποι που δεν απαντησαν? Αραγε αυτοι ολοι συμφωνουν με τους 6? συμφωνουν με το Rezeguet? ειναι καπου αναμεσα? δεν τους νοιαζει?

Εγω, καλως ή κακως, πιστευω ελαχιστα σε οτι εχω διαβασει και αφορα την ελληνικη ή παγκοσμια ιστορια. Πιστευω πως, οτι εχουμε μαθει (ειτε απο σχολικα βιβλια ή απο ανεξαρτητες ιστορικες πηγες), ειναι διαστρεβλωμανο σε τετοιο βαθμο που δεν αξιζει να λεγεται ιστορια πλεον. Βλεπω πως διατρεβλωνονται τα γεγονοτα που ζουμε (τα οποια θα μεταφερθουν ως ιστορικα στα παιδια μας) πως δηλαδη αλλαζουν στην "μεταδοση" (απο τα ΜΜΕ και ΟΧΙ μονο...).

Αυτο για το οποιο ειμαι σιγουρος, ειναι οτι ο ανθρωπος δεν μαθαινει απο τα λαθη του παρελθοντος και συνεχιζει να χωριζει και να χωριζεται. Ζουμε στην απειροελαχιστη πουτσοτριχα του συμπαντος και ακομα προσπαθουμε να διαχωρισουμε το τσιφλικι μας απο του διπλανου αλλα και να του κλεψουμε και λιγο (δεν βγαζω τον εαυτο μου απ εξω)...

[ΘΡΑΣΥΒΟΥΛΑΣ]

ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΟ ΠΟΣΤ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΙΤΛΟ ... ΨΑΧΝΟΝΤΑΣ ΠΑΤΡΙΔΑ ...... ΦΙΛΑΡΑΚΙ ΕΜΕΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΤΡΙΔΑ ... ΚΑΙ ΠΡΟΓΟΝΟΥΣ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ... ΕΣΥ ΨΑΞΕ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΣΟΥ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ Ή ΟΠΟΥ ΑΛΛΟΥ ΣΚΑΤΑ ΕΙΣΑΙ ... ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΣΥ ΞΕΡΕΙΣ ??? ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΠΡΟΕΡΧΟΜΑΣΤΕ ΉΕΣΤΩ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΕΣΕΝΑ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ ΟΤΙ ΠΡΟΕΡΧΟΜΑΣΤΕ ... ΕΣΥ ΔΕΝ ΠΡΟΕΡΧΕΣΑΙ ΑΠΟ ΠΟΥΘΕΝΑ ... ΠΑΝΤΩΣ ΠΕΣ ΣΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΑΡΑΔΕΣ ΟΤΙ ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΠΙΣΤΕΨΟΥΝ ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΑΦΗΣΑΝ ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΚΑΠΟΙΕΣ ΣΙΔΕΡΕΝΙΕΣ ΓΕΦΥΡΕΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ Ο ΑΣΤΕΙΡΕΥΤΟΣ ΕΓΩΙΣΜΟΣ ΤΟΥΣ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕ Η ΚΑΤΗΦΟΡΑ ΤΟΥΣ ... ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΜΕΡΟΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΧΤΕΙ ... ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ , ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΟ ΚΛΠ , ΑΣΕ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΚΑΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΕΡΜΑΝΟΣ ... ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ ΔΕΝ ΜΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ Η ΑΠΟΨΗ ΤΟΥΣ ... ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΕΦΟΣΟΝ ΤΟ ΕΠΙΘΥΜΕΙΤΕ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΤΕ ΤΟ ΠΑΡΑΛΗΡΗΜΑ ΣΑΣ ... ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΑΜΕ ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΟΥ ....... ΑΛΛΟΣ ΕΝΑΣ ΕΥΡΩΠΑΙΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ .....ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΛΥΣΗ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΠΙΟ ΠΑΝΩ .... ΣΚΕΨΟΥ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΗΣ ΠΛΥΣΗΣ ΠΟΥ ΣΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ Η ΜΑΜΑ ΣΟΥ ........ΣΥΝΕΧΙΣΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ....
:a31: :a31: :a31: :a56: :a56: :a56:

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
Ρε τρεζεγκε πολύ θα ηθελες, φανταζομαι, να απανταω στα «επιχειρήματα» σου αλλα απαξιώ πέρα ως περα γιατι η συλλογιστική(?) σου είναι αβάσιμη και δεν εχει καμια σχεση με την πραγματικότητα όπως καταγράφεται με ιστορικα γεγονοτα

Εισαι της σχολης afrotween: ΜΗΔΕΝΙΣΤΗΣ - ΓΕΝΙΚΟΛΟΓΟΣ και ουσιαστικά γραφεις ΠΙΠΕΣ που βγαζεις από το μυαλο σου κανοντας ένα αχταρμα σκεψεων για το πώς θα μπορουσε ή από το πώς θα ηθελες να είναι τα πράγματα παρα πως εγιναν στην πραγματικότητα!

:wave2:

KALE KOPELES TREXATE O IDI KATALAVE TI INE O AFROTWEEN?
(afrotwin re mapa)
ke kseri ti ine elinas to diavase stin egkiklopedia....
:rotflmao: :rotflmao:
ine egkiklopedikos tipos:lol:
re idi ise vlakas mexri simpa8ias pragmatika omos...:rotflmao:
asxolisou me to pou na xonis to tsoutsouni sou ke ase tis pnevmatikes anazitisis se alous.....
ela agori ke exoume ke doulies.:rotflmao: :rotflmao:

[afrotwin]

koritsi min treleneste
to 8ema ine oti imaste oloi to apotelesma mias sinousias tora pou ksempoukarame apo tin mitra den exi ke toso simasia
etsi ke alios den kserame pou geni8ikame oute mas endiefere
ola afta pou papagalizete sas ta fitepsan ston egkefalo aloi den geni8ikate me afta ta dedomena oute to ema sas ixe kati idietero to mono pou sas eniaze itan na arazete stin vizara sas me galataki ke ksapla meta ipno ksekourasi kana xesimo ke ka8os megalonate sas milagan ke sas ma8enan diafora tora pou ta vrikan pioi tiposan tis grafes tou idi?:lol: kato apo pia simferonta ipan tin ali8ia afto ine alo 8ema mia fora esis isaste sigouri oti isaste elines exete ta tade gonidia ke agapate tin patrida sas giati mesa se aftin 8a mpite kapia stigmi:rotflmao:
8a sas dexti stis agkales tis
meta 8a sinousiastite ke esis me kamia elinida agnostou proelefseos...:lol: 8a ksepetaksete kana vizaniariko ke 8a to arxisete o elinas mou ke ala tetia..
diladi iste elines epidi kapios sas to ema8e afto opos 8a to ma8ete keesis sto pedi sas

ke elinas amerikanos marokanos ine tampeles pou eksiperetoun sinoriaka ofeli ikonomikopolitika ofeli ke ala

kati san stani me provata:rotflmao: :rotflmao:

entometaksi afto to sinoro opos ke ta ala ine pano se ena planiti
oi an8ropoi metakinounte pano se afton edo ke xiliades xronia edo se afto to sinoro ixame tourkous gia 400 xronia genika ke prin apo afto exoun er8i edo enetoi araves ke oti alo mpori na fantasti kanis ke as min miliso gia tous misous aftis tis xoras pou exoun arvanitikes rizes prosoxi oxi alvanikes arvanitikes genika valkanikes

an eprepe na psaksoume gia verous elines katagogi apo arxeous elines mono emena 8a vriskame:lol: ke kana dio alous
sigoura oxi ton idi pou katagete apo tous ounous..:lol:

opote min psaxneste parafora den iparxi elinas pia
iparxoun an8ropoi pou milane tin idia glosa ke xorevoun ton idio xoro..

ase ke gia tous arxeous elines apo pou ir8an ke aftoi....:rotflmao:

gia afto pate kamia volta na kseskasete ke afiste tin saxlampourda....

[sonic22]

kapoioi (kai den anaferomai anagkastika se atom apo edwmesa) exoun xasei tin bala kai psaxnun na vrune kapoio stirigma gia na min tus parei to potami...
kai epidei genithikan se mia xwra pou leget ellada kai epidei edw eixan perpatisei kai milisei kapoioi apo tus simantikoterus anthrwpous pu genithikan pote, vriskei stirigma stous anthrwpous autous...
kati san thriskia...
alloi exoun tin omadara tous gia stirigma or kapoio idolo/idalma
kai o kathe reze tous xalaei to dogma... ara einai logiko na ton apokalun airetiko kai alla omorfa...

to thema einai na matheis na kolimpas oxi na meneis stasimos i na parasirese...

to na leei kapoios emeis oi ellines or o ellinismos, perilamvanei kai emena kai to reze kai olous... ara kalitera na milate mono gia parti sas kai afiste tous allous stin isixia tous...
giati an to psaxume ligo ute ta adera sas den adexete merikoi...

se polla apo osa eipe o reze den simfwno alla dexomai tin apospi tou... einai mia (arketa tekmiriwmeni malista) apopsi tis istorias...
na simplirwso akoma oti apo kanen den eida antitheta kai ousiastika stoixia enantia se auta pu leei (ektos apo to thema tou kafe)

telos oi isotrikoi/arxaiologoi borun na su pun ti peripou egine kai pote egine... to giati apla to ipothetun/fantazonatai...

opws eipe kai o afro parte paradigam to simera...
an den to exete katalavi mia ekdoxi tis istorias tha pei oti simetixame ston vomvardismo tis servias os melos tou nato kai alla tetoia..

xalarwste epitelus... kaneis den sas pire ta themelia tu spitiu sas... apla leme pws isos kai na exei mpei poli amos sto xarmani otan ftiaxnotan ekei pros tin mia akri..

:beer: :beer: :beer: :beer:

[idi]

χαχαχαχα

νατος-νατος ο προθυπουργος

(της μαλακιας!!!!)

afroTWEEN :a31: :a31: :a31: :a31: :a31: :a31: :a022: :a022: :a022: :a25: :a25: :a25:

[DUKASII]

ειμαι με τον αφρο 100% και ετσι τα βλέπω και εγώ.


αυτο μεσιε ιντι..με κάνει τουλάχιστον...ενα υπουργο μαλακίας κατι ???

η παμε για ανασχηματισμο??

[idi]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DUKASII
ειμαι με τον αφρο 100% και ετσι τα βλέπω και εγώ.


αυτο μεσιε ιντι..με κάνει τουλάχιστον...ενα υπουργο μαλακίας κατι ???

η παμε για ανασχηματισμο??

αμα συνεχισεις να συμφωνεις σε πολλα θεματα μαζι του δικαιούσαι το τιτλο του υπουργου επικρατείας χαλαρα :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
χαχαχαχα

νατος-νατος ο προθυπουργος

(της μαλακιας!!!!)



telika mou aresi o dialogos mazi sou mou 8imizi tote pou ixa di katala8os tin 8eia mou gimni na plenete sto mpanio mas giati ixe xalasi to diko tis. i opia itan 200 kila xontri ke ena esxos mia aidia ke misi
opos ke esi:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

fantasou oti anti gia tin sinousia me sinevresi ixe simvi aftoikanopioisi se oti afora esena...
poso tixeri 8a imastan simera...

gia afto filoi mou kalitera na tin pezete moni sas pote den kseris ti 8a vgi afto pou 8a genisis

prolipsi filoi mou prolipsi...:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[idi]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
telika mou aresi o dialogos mazi sou mou 8imizi tote pou ixa di katala8os tin 8eia mou gimni na plenete sto mpanio mas giati ixe xalasi to diko tis. i opia itan 200 kila xontri ke ena esxos mia aidia ke misi
opos ke esi:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

fantasou oti anti gia tin sinousia me sinevresi ixe simvi aftoikanopioisi se oti afora esena...
poso tixeri 8a imastan simera...

gia afto filoi mou kalitera na tin pezete moni sas pote den kseris ti 8a vgi afto pou 8a genisis

prolipsi filoi mou prolipsi...:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

εγω μπορει να ειμαι αισχος ....αλλα εσυ δε ξερεις τι χρωμα εχει το μουνι!!!!

αλλα αφου ειδες τετοιο θεαμα σε τρυφερη ηλικια ...βλεπω το παιδικο τραυμα σου και την καταληξη του 40 χρονια μετα :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[maron]

δηλαδη ο REZ σταματησε να γραφει;;;;;;;


και δεν θα συνεχισει;;;;;;;;
ααααααααα

οοοοοοοοο

δεν το πιστευω με τιποτα αυτο.........

ελα γραψε γραψε pleaeaeaeaeaease.

σε λιγο θα γραψω και αλλη ιστοριουλα για τον αρχαιο αθανατο που σημερα ξερει ολη την ιστορια αλλα επειδη οι αρχαιοι δεν τον επαιρναν σημερα τους εκδικειται παιρνοντας ολη την ιστορια τους.
οπου παιρνω βαλε ακτι σχετικο με sex.
fyle esy ta isioses ola den ekanes mia syzhthsh gia kati sygekrimeno. sevastes oi apopseis sou alla epiases polla uemmata mazi . sorry

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
εγω μπορει να ειμαι αισχος ....αλλα εσυ δε ξερεις τι χρωμα εχει το μουνι!!!!

αλλα αφου ειδες τετοιο θεαμα σε τρυφερη ηλικια ...βλεπω το παιδικο τραυμα σου και την καταληξη του 40 χρονια μετα

tora as paroume tin gnomi tou kinou
opios to 8eori eksipno afto as sikosi to xeri tou
:rotflmao: :rotflmao:

αλλα εσυ δε ξερεις τι χρωμα εχει το μουνι!!!!

ma ke vevea ksero ka8e fora pou se kitao to epiveveono malista....
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[idi]

ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΝΑ ΑΚΟΥΩ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΕΛΕΙΩΜΕΝΩΝ «ΚΟΥΛΤΟΥΡΙΑΡΗΔΩΝ»

ΘΕΩΡΙΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥΣ:
ΓΙΑ ΟΛΑ ΦΤΑΙΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ, Ο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ, Η ΙΣΤΟΡΙΑ, Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ, ΤΟ ΕΘΝΙΚΟ+ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΦΡΟΝΙΜΑ ΜΕΡΙΚΩΝ, ΟΙ ΗΡΩΕΣ ΤΗΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗΣ, ΤΑ ΙΕΡΑ ΚΑΙ ΤΑ ΟΣΙΑ

ΚΑΙ ΟΧΙ:
Η ΜΑΛΑΚΙΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΔΕΡΝΕΙ ΟΤΑΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΨΗΦΙΖΟΥΝ (ΜΕ ΤΟ ΚΑΥΛΙ ΤΟΥΣ Ή ΤΟ ΜΟΥΝΙ ΤΟΥΣ) ΤΟΥΣ ΜΟΝΑΔΙΚΟΥΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΥΣ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ...

ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΨΗ...

ΑΛΛΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΨΗΦΟΥ (ΓΑΜΩ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΑΣ)

[Κανένας]

Κατόπιν παρακλήσεως των μελών του γλωσσολογικού παραρτήματος κανενός ιδρύματος αποφάσισα να μεταφράσω μεσω του γλωσσολογικού βοηθήματος αλλ γρεεκ το με http://speech.ilsp.gr/greeklish/greeklishdemo.asp

και Να αποκαλύψω στα μάτια σας, τι λενε οι πρακτορισκοι του νενεκιου ιδρύματος μεταξύ τους
Είναι μια ευγενική πρόσφορα στην πολιτισμική ισοπέδωση που επιχειρούν οι απόγονοι του Νενέκου

Ο πολύφημος έγραψε λοιπόν

μετατροπη σε ελληνικους χαρακτηρες

κοριτσι μιν τρελενεστε
το 8εμα ινε οτι ιμαστε ολοι το αποτελεσμα μιασ σινοθσιασ τορα ποθ κσεμποθκαραμε απο τιν μιτρα δεν εχι κε τοσο σιμασια
ετσι κε αλιοσ δεν κσεραμε ποθ γενι8ικαμε οθτε μασ ενδιεφερε
ολα αφτα ποθ παπαγαλιζετε σασ τα φιτεπσαν στον εγκεφαλο αλοι δεν γενι8ικατε με αφτα τα δεδομενα οθτε το εμα σασ ιχε κατι ιδιετερο το μονο ποθ σασ ενιαζε ιταν να αραζετε στιν ωιζαρα σασ με γαλατακι κε κσαπλα μετα ιπνο κσεκοθρασι κανα χεσιμο κε κα8οσ μεγαλονατε σασ μιλαγαν κε σασ μα8εναν διαφορα τορα ποθ τα ωρικαν πιοι τιποσαν τισ γραφεσ τοθ ιδι? κατο απο πια σιμφεροντα ιπαν τιν αλι8ια αφτο ινε αλο 8εμα μια φορα εσισ ισαστε σιγοθρι οτι ισαστε ελινεσ εχετε τα ταδε γονιδια κε αγαπατε τιν πατριδα σασ γιατι μεσα σε αφτιν 8α μπιτε καπια στιγμι
8α σασ δεχτι στισ αγκαλεσ τισ
μετα 8α σινοθσιαστιτε κε εσισ με καμια ελινιδα αγνοστοθ προελεφσεοσ... 8α κσεπετακσετε κανα ωιζανιαρικο κε 8α το αρχισετε ο ελινασ μοθ κε αλα τετια..
διλαδι ιστε ελινεσ επιδι καπιοσ σασ το εμα8ε αφτο οποσ 8α το μα8ετε κεεσισ στο πεδι σασ

κε ελινασ αμερικανοσ μαροκανοσ ινε ταμπελεσ ποθ εκσιπερετοθν σινοριακα οφελι ικονομικοπολιτικα οφελι κε αλα

κατι σαν στανι με προωατα

εντομετακσι αφτο το σινορο οποσ κε τα αλα ινε πανο σε ενα πλανιτι
οι αν8ροποι μετακινοθντε πανο σε αφτον εδο κε χιλιαδεσ χρονια εδο σε αφτο το σινορο ιχαμε τοθρκοθσ για 400 χρονια γενικα κε πριν απο αφτο εχοθν ερ8ι εδο ενετοι αραωεσ κε οτι αλο μπορι να φανταστι κανισ κε ασ μιν μιλισο για τοθσ μισοθσ αφτισ τισ χορασ ποθ εχοθν αρωανιτικεσ ριζεσ προσοχι οχι αλωανικεσ αρωανιτικεσ γενικα ωαλκανικεσ

αν επρεπε να πσακσοθμε για ωεροθσ ελινεσ καταγογι απο αρχεοθσ ελινεσ μονο εμενα 8α ωρισκαμε κε κανα διο αλοθσ
σιγοθρα οχι τον ιδι ποθ καταγετε απο τοθσ οθνοθσ..

οποτε μιν πσαχνεστε παραφορα δεν ιπαρχι ελινασ πια
ιπαρχοθν αν8ροποι ποθ μιλανε τιν ιδια γλοσα κε χορεωοθν τον ιδιο χορο..

ασε κε για τοθσ αρχεοθσ ελινεσ απο ποθ ιρ8αν κε αφτοι....

για αφτο πατε καμια ωολτα να κσεσκασετε κε αφιστε τιν σαχλαμποθρδα.

:hypnotize

[Κανένας]

Ελληνικη μεταφραση

κορίτσι μην τρελαίνεστε
το θέμα είναι ότι είμαστε όλοι το αποτέλεσμα μιας συνουσίας τώρα που ξεμπουκάραμε από την μήτρα δεν έχει και τόσο σημασία
έτσι και αλλιώς δεν ξέραμε που γεννηθήκαμε ούτε μας ενδιέφερε
όλα αυτά που παπαγαλίζετε σας τα φύτεψαν στον εγκέφαλλό άλλοι δεν γεννηθήκατε με αυτά τα δεδομένα ούτε το αίμα σας είχε κάτι ιδιαίτερο το μονο που σας ένοιαζε ήταν να αράζετε στην "βιζαρα" σας με γαλατάκι και ξάπλα μετά ύπνο ξεκούραση κάνα χέσιμο και καθώς μεγαλώνατε σας μίλαγαν και σας μάθαιναν διαφορα τώρα που τα βρήκαν ποιοι τύπωσαν τις γραφές του idi? κάτω από πια συμφέροντα είπαν την αλήθεια αυτό είναι άλλο θέμα μια φορα εσείς είσαστε σίγουρη ότι είσαστε έλυνες έχετε τα τάδε γονίδια και αγαπάτε την πατρίδα σας γιατί μέσα σε αυτήν θα μπείτε κάποια στιγμή
θα σας δεχτεί στις αγκάλες τις
μετά θα συνουσιαστείτε και εσείς με καμια ελληνίδα αγνωστου προελεύσεως... θα ξεπετάξετε κάνα βυζανιάρικο και θα το αρχίσετε ο έλληνας μου και αλλα τέτοια..
δηλαδή είστε έλυνες επειδή κάποιος σας το έμαθε αυτό όπως θα το μάθετε "κεεσις" στο παιδί σας
και έλληνας αμερικανος "μαροκανος" είναι ταμπέλες που "εξιπερετουν" συνοριακά οφέλη οικονομικοπολιτικά οφέλη και αλλα

κάτι σαν στάνη με πρόβατα

εντω μεταξύ αυτό το σύνορο όπως και τα αλλα είναι πάνω σε ένα πλανήτη
οι άνθρωποι μετακινούνται πάνω σε αυτόν εδώ και χιλιάδες χρονια εδώ σε αυτό το σύνορο είχαμε τούρκους για 400 χρονια γενικά και πριν από αυτό έχουν έρθει εδώ ενετοί άραβες και ότι άλλο μπορεί να φανταστεί κανεις και ας μην μιλήσω για τους μισους αυτής τις χώρας που έχουν αρβανίτικες ρίζες προσοχή όχι αλβανικές αρβανίτικες γενικά βαλκανικές

αν έπρεπε να ψάξουμε για βέρους έλυνες καταγωγή από αρχαίους έλυνες μονο εμενα θα βρίσκαμε και κάνα δυο άλλους
σίγουρα όχι τον ήδη που κατάγεται από τους ούνους..

οποτε μην ψάχνεστε παραφορα δεν υπάρχει έλληνας πια
υπάρχουν άνθρωποι που μιλάνε την ίδια γλώσσα και χορεύουν τον ίδιο χορό..

άσε και για τους αρχαίους έλυνες από που ήρθαν και αυτοί....

για αυτό πάτε καμια βόλτα να ξεσκάσετε και αφήστε την saxlampourda.

:rotflmao: :eyepop: :rotflmao:

:wave2:

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΝΑ ΑΚΟΥΩ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΕΛΕΙΩΜΕΝΩΝ «ΚΟΥΛΤΟΥΡΙΑΡΗΔΩΝ»

ΘΕΩΡΙΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥΣ:
ΓΙΑ ΟΛΑ ΦΤΑΙΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ, Ο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ, Η ΙΣΤΟΡΙΑ, Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ, ΤΟ ΕΘΝΙΚΟ+ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΦΡΟΝΙΜΑ ΜΕΡΙΚΩΝ, ΟΙ ΗΡΩΕΣ ΤΗΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗΣ, ΤΑ ΙΕΡΑ ΚΑΙ ΤΑ ΟΣΙΑ

ΚΑΙ ΟΧΙ:
Η ΜΑΛΑΚΙΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΔΕΡΝΕΙ ΟΤΑΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΨΗΦΙΖΟΥΝ (ΜΕ ΤΟ ΚΑΥΛΙ ΤΟΥΣ Ή ΤΟ ΜΟΥΝΙ ΤΟΥΣ) ΤΟΥΣ ΜΟΝΑΔΙΚΟΥΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΥΣ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ...

ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΨΗ...

ΑΛΛΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΨΗΦΟΥ (ΓΑΜΩ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΑΣ)

SIMIOTEON POTE DEN EXI PSIFISI
KE VEVEA FTEEI I ELADA I ISTORIA I EKLISIA KATA KIRIO LOGO (oxi o 8eos) ke genika afto pou ise esi ke meriki aloi fasiste e8nikofrones patriotes tou kolou rompotakia tis ideologias stratiotakia akounita amilita ke agelasta
ke fisika den exete mialo na skeftite trote etimi ideologia egkiklopedikou tipou den anarotieste gia oti dipote alo ektos tou dogmatos sas den exete oute ta kotsia oute ton egkefalo na amfisvitisete tipota exete anagagi eaftous se ksexorista atoma:rotflmao: ke di morfomena...:rotflmao:
anamasate tin arxea elada ke ta arxea ideodi
exete dikeologies gia oli tin saxlamara pou sas diepi
ke genika iste gia klamata ke gia gelia exete mini ligi ke se merika xronia 8a sintiroume merikous grafikous apo esas se mousia ke ipe8rious xorous ke egkiklopedika CD pou anaferonte sto pos itan merikoi an8ropoi kapote

ego o prodeftikos sou leo oti o an8ropos kapote 8a zi ke 8a pistevi ston eafto tou ke oxi se malakies pou exis esi mesa sto aidiastiko kefali sou

ke fisika den prokite pote na katalavis tipota apo afta
oute ala
opos to oti i ginekes den ine mia tripa diaskedasis
ke anagkeo kako stin zoi sou

genika ise kameno xarti ke pare ke mia ki8ara ke tragouda tora..

ela se la ifesi matzore...

ti ine o afro
pou ine o mpiksas
pou ine o diksas

pou 8a vris epixirimata gia antipara8esi?
na perimeno mexri avrio pou 8a simvouleftis ton tsopani sou provate?
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

pantos ama mazeveste kamia dekaria apo sas ftiaxnete enan an8ropino nou....:rotflmao: :rotflmao:

[idi]

φασιστας εισαι εσυ!!!

τα αλλα που γραφεις τα εχω χεσμενα απο καιρο ... κλανω καθε φορα δυνατα οταν ειναι να απαντησω σε καποιο σου μηνυμα

προοδευτικε my ass ....

εγω ειμαι Ιωνικος ... :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[alex14]

Οφειλω να ομολογησω οτι μεσα απο απο ολη αυτη την συζητηση βρηκα απαντηση σε ενα ερωτημα που με βασανιζε χρονια.

'' Τι ανθρωποι ειναι αυτοι οι πολιτικοι ? ''

Ειναι ανθρωποι σαν ορισμενους απο δω μεσα, οι οποιοι ισωπεδωνουν τα παντα , διαστρεβλωνουν την ιστορια , δεν εχουν ουτε ιδανικα ουτε πατριδα. Γιαυτο και δεν εχουν κανενα προβλημα στην μετεπειτα πολιτικη τους σταδιοδρομια να πουλησουν ακομα και την μανα τους, ποσο μαλλον την πατριδα τους.

Φιλε τρεζεγκε, ριχτο στην πολιτικη. Εκει θα κανεις πραξη τα ιδανικα και τα πιστευω σου. Θα βρεθουν πολλοι μαλακες να σε ψηφισουν.

:sad:

[free rider]

τι ωραια που εχω σταματήσει να διαβάζω ολα τα ποστ...

απο αυτο προσπάθησα μόνο την τελευταία σελίδα...

χαχα

βαρέθηκα μόλις αρχισα να διαβάζω του αφρο...



:lol: :lol:

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από free rider
τι ωραια που εχω σταματήσει να διαβάζω ολα τα ποστ...

απο αυτο προσπάθησα μόνο την τελευταία σελίδα...

χαχα

βαρέθηκα μόλις αρχισα να διαβάζω του αφρο...



:lol: :lol:

esi ntolma pare tin lekani sou gia ta podia ke pigene na mouliasis ta nixia sou alou....
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[free rider]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
esi ntolma pare tin lekani sou gia ta podia ke pigene na mouliasis ta nixia sou alou....
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

αχαχαχαχχα


πάωωωω

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
φασιστας εισαι εσυ!!!

τα αλλα που γραφεις τα εχω χεσμενα απο καιρο ... κλανω καθε φορα δυνατα οταν ειναι να απαντησω σε καποιο σου μηνυμα

προοδευτικε my ass ....

εγω ειμαι :

telika erxese sta logia mou ise telios provlepsimos..
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

tora me afta pou ipes kate8ese apopsi...
:lol: :lol: :lol:

se fantazome apo tora me to pedi sou na to megalonis me fapes ke klotses ke timories i gineka sou 8a exi gkomeno
ke esi 8a epivalis tin taksi ke ta ideodi tou proktou katalila mono gia trofimous psixiatrion..
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Θάνος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
telika erxese sta logia mou ise telios provlepsimos..
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

tora me afta pou ipes kate8ese apopsi...
:lol: :lol: :lol:

se fantazome apo tora me to pedi sou na to megalonis me fapes ke klotses ke timories i gineka sou 8a exi gkomeno
ke esi 8a epivalis tin taksi ke ta ideodi tou proktou katalila mono gia trofimous psixiatrion..
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

as jasdf;pue hdhvc o wone sal z;od qh weoo
jas;do adiuf asodf qwkebriy zxfhvy asbqwlisu :lol: :lol:

aj alsd f a;sodijf as;jpqoiwer oqwerus jahfgipt;er toiu asrjthiru altqjpfo fgkajrt;uyp xfabth ioery;owkrep[r :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[idi]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin

se fantazome apo tora me to pedi sou na to megalonis me fapes ke klotses ke timories i gineka sou 8a exi gkomeno



εχεις προσωπικη εμπειρια??? :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Θάνος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Πού ήσουνα τόσο καιρό εσύ;

Πρόσκληση ήθελες;


:a015:


:a014:

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
εχεις προσωπικη εμπειρια??? :

safos ke exo
ala sou ksefevgi kati exoume ali pedia ke nootropia ke ideologia
min sinxeis katastasis

ego exo ke enorasi
ixa katalavi oti ena pedi mou 8a evgene san ke esena ke to petaksa stin lekani....
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Θάνος
as jasdf;pue hdhvc o wone sal z;od qh weoo
jas;do adiuf asodf qwkebriy zxfhvy asbqwlisu :lol: :lol:

aj alsd f a;sodijf as;jpqoiwer oqwerus jahfgipt;er toiu asrjthiru altqjpfo fgkajrt;uyp xfabth ioery;owkrep[r

den mou les esi monos sou ta les monos sou gelas?
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

ke se ixa gia sovaro..
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[Κανένας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
εχεις προσωπικη εμπειρια??? :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: Μα καλά δεν έχεις καταλάβει ότι ο πολύφημος, όταν γράφει κάτι, για οτιδηποτε

περιαυτολογεί

:a029:

[Κανένας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alex14
Οφειλω να ομολογησω οτι μεσα απο απο ολη αυτη την συζητηση βρηκα απαντηση σε ενα ερωτημα που με βασανιζε χρονια.

'' Τι ανθρωποι ειναι αυτοι οι πολιτικοι ? ''

Ειναι ανθρωποι σαν ορισμενους απο δω μεσα, οι οποιοι ισωπεδωνουν τα παντα , διαστρεβλωνουν την ιστορια , δεν εχουν ουτε ιδανικα ουτε πατριδα. Γιαυτο και δεν εχουν κανενα προβλημα στην μετεπειτα πολιτικη τους σταδιοδρομια να πουλησουν ακομα και την μανα τους, ποσο μαλλον την πατριδα τους.

Φιλε τρεζεγκε, ριχτο στην πολιτικη. Εκει θα κανεις πραξη τα ιδανικα και τα πιστευω σου. Θα βρεθουν πολλοι μαλακες να σε ψηφισουν.

:sad: '' Τι ανθρωποι ειναι αυτοι οι πολιτικοι ? ''

Μα οι πολιτικοί μας, δεν είναι άνθρωποι
Είναι βουλευτές και δεν έχουν σχέση με την πολιτική, παρά μόνο με το κόμμα
Και το κόμμα, είναι αυτό το οποίο, διαιρεί από πρόταση λόγου, έως κράτος και ανθρώπους

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ΚΑΝΕΝΑΣ
Μα καλά δεν έχεις καταλάβει ότι ο πολύφημος, όταν γράφει κάτι, για οτιδηποτε

περιαυτολογεί

:a029:

esi 8elis pali kana stolisma mou fenete
ala re pousti oxi olo me tous idious sas varieme re
kana kenourio den exi?

afto ine katantia leme...
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[17inchwheeler]

.......................................................


23420

[marine521]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Rezeguet
Δεκαεξι. Τωρα αυτη η δικαιολογια για το μεγαλο προβλημα ειναι εντελως μαλακια να στο πω και ετσι, γιατι αν ηξερες εστω και λιγη ιστορια θα εβλεπες οτι ουδεποτε δεν υπηρξε τρεζεγκες που να κανει την μαλακια μονος του και να τα γαμησει ολα. Οι θερμοπυλες ητανε μια απλη μαχη και χαθηκανε 300 στρατιωτες σιγα τα ωα αφου ουτως η αλλως θα χανανε μετα πο λιγες μερες και τους ειχανε αφησει ουτως η αλλως εκει μονος τους να σαπισουν οι αθηναιοι και οι υπολοιποι. Και ξερε οτι δεν υπηρξε ποτε εφιαλτης ειναι απλος μυθος αν δεν τοχεις παρει χαμπαρι. Νομιζεις δηλαδη οτι αν οι περσες δεν ειχανε τον προδοτη τον εφιαλτη μαζι τους ποτε δεν θα βρισκανε το ''μυστικο περασμα'΄' και ΠΟΤΕ δεν θα νικουσανε 300 ατομα. Σκεψου λιγο δεν βαλπτει.


Πίσω από κάθε μύθο (όπως εσύ νομίζεις) κρύβεται μια μεγάλη δόση αλήθειας!! Αν και θεωρώ το θέμα άκρως τραβηγμένο έτσι όπως έχει εξελιχθεί θα σου συνιστούσα να διαβάσεις (εάν δεν έχεις διαβάσει ήδη) πραγματείες ή βιβλία ανθρώπων οι οποίοι έχουν αφιερώσει τη ζωή τους στο να μελετούν και να ερευνούν και να τεκμηριώνουν θέματα το οποία εσύ με μεγάλη έπαρση ισοπεδώνεις!!! (Μπορει ο Ηρόδοτος υπερέβαλλε αλλά ακόμα και άνευ υπερβολής η αναλογία ήταν κατά πολύ υπέρ των περσών εάν σκεφτείς του λαούς που συμμετείχαν στην εκστρατεία του)

Σε αυτή την περίπτωση σε παραπέμπω σε βιβλία του Paul Cartledge σχετικά με την ιστορία της Σπάρτης!!! (καθηγητής του πανεπιστημίου του Cambridge ειδικός στην ιστορία της Σπάρτης)

Τώρα αναφορικά με το σιγά τα αυγά που λες εσύ για την θυσία κάποιον σε μία απλά μάχη (όπως την χαρακτηρίζεις εσύ) μερικές φορές το αποτέλεσμα κάποιων γεγονότων (στη συγκεκριμένη περίπτωση μίας μάχης), μπορεί να καθορίσει την μελλοντική ροή των πραγμάτων. Θεωρείς ότι το αντίκτυπο πράξεων όπως η Μάχη των Θερμοπυλών ή ενέργειες όπως η ανατίναξη του Γοργοπόταμου δεν είχαν αντίκτυπο (ηθικό, ουσιαστικό);

Όχι βέβαια οτι αυτά δε γίνονται και σε άλλες χώρες, αλλά κατ’ εμε δεν είναι σωστό να τα παρουσιάζουμε κάποιες ενέργειες οι οποίες έγιναν βασισμένες σε αξίες και ιδανικά σαν απλά γεγονότα. Δηλαδή το κατέβασμα της Γερμανικής σημαίας στην κατοχή το οποίο είχε καθαρά συμβολικό χαρακτήρα για σένα τι είναι; (δεν είναι πράξη ανδρίας; ) Εάν τους πιάνανε και τους εκτελούσαν με βάση την δική σου συλλογιστική η όλη ενέργεια του Γλέζου και των άλλων δύο θα ήταν μαλακία γιατί και την επόμενη μέρα της εκτέλέσης οι Γερμανοί θα παρέμεναν στην Αθήνα.

Μην τα ισοπεδώνεις όλα είναι κρίμα.

[marine521]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22

to na leei kapoios emeis oi ellines or o ellinismos, perilamvanei kai emena kai to reze kai olous... ara kalitera na milate mono gia parti sas kai afiste tous allous stin isixia tous...
giati an to psaxume ligo ute ta adera sas den adexete merikoi...

:beer: :beer: :beer: :beer:

Εάν ένας Αγγλος σε ρωτήσει ''εσείς οι Ελληνες πως το κάνετε αυτό;'' (οτιδήποτε μπορείς να φανταστείς οπωσδήποτε βέβαια γενικό που αναφέρεται στον λαό,συνήθεια, τρόπος συμπεριφοράς, έθιμο, διαδικασία) Εσύ τι θα του πείς; 'Δεν ξέρω για του ελληνες αλλά εγώ το κάνω έτσι'; Και εσύ ελληνας δεν είσαι; Εκτός εάν δεν αισθάνεσαι (αυτό είναι ένα άλλο θέμα)

(Εάν ένας ξένος σου πεί οτι εσείς οι έλληνες έχετε την φήμη του φιλόξενου λαού; (δεν εξετάζουμε το αλήθεια ή ψέμματα) πως θα του απαντούσες; δεν θα ξεκινούσες με το εμείς;

Ο καθένας εδωμέσα μιλάει λέγοντας το εμείς οι έλληνες με τον ορισμό που δίνει στο ελληνας για αυτόν και τους ομοίους του... μπορεί και εκείνος να μην θέλει να σε συμπεριλάβει σε αυτή την ομάδα.

Είναι σαν να λέει καποιος εμείς οι Γαύροι (και στον ορισμό Γαύροι να δίνει την εικόνα στο σύνολο του ατόμου που αρέσκεται να πηγαίνει καθε κυριακή με τους οργανομένους σε κάθε γήπεδο και να τα σπάει) Εσένα μπορεί αυτή η ερμηνεία που δίνει ο τύπος να μην σε εκφράζει και να είσαι και γαυρός (στο γαύρος βάλε οτι θέλεις εσύ). Αυτό τι σημαίνει; οτι όταν ανοίξει μια συζήτηση θα του πεις μην μιλάς για το σύνολο (όπως το φαντάζεται αυτός- γιατί μπορεί έτσι να το έχει ζήσει), γιατι περιλαμβάνει και εμένα;

Ελπίζω το παράδειγμα να μην ήταν ατυχές και να κατάλαβες τι εννοώ

Μην είσαι τόσο απόλυτος!!!

Εάν βέβαια κατάλαβα σωστά αυτό που θέλεις να γράψεις

[sonic22]

Αρχικά δημιουργήθηκε από marine521

(Εάν ένας ξένος σου πεί οτι εσείς οι έλληνες έχετε την φήμη του φιλόξενου λαού; (δεν εξετάζουμε το αλήθεια ή ψέμματα) πως θα του απαντούσες; δεν θα ξεκινούσες με το εμείς;

an o idios jenos sou elege oti [eseis oi elines iste kakoi odigoi kai den forate kranos (kai skwtoneste)]
tha jekinages na tou ejigiseis genika oti emeis oi elines (vazontas tous olous se tsuvali)?
den tha tou eleges gia tous kalous tous kakous kai tous asximous odigus (kai meta oi dromoi ktlp)

exei noima na peis oti tin imera twn eklogwn oloi oi ellines psifizoun (kai na enoeis oti to 90% twn ellinwn psifizoun)
or ton 15Augusto giortazoun logo tis megaloxaris (kai na enoeis oti to 75-80% giortazoun (afu einai X.O) autin tin episimi apo tin politia giorti)

to na les oi ellines einai wraioi, ejipnoi kai dinatoi den stekei
to na les oti an eisai ellinas kaneis etsi kai etsi or oti otan kaneois allios kai allios den eisai ellinas einai prosvlitiko kai fasistiko...


Αρχικά δημιουργήθηκε από marine521

Ο καθένας εδωμέσα μιλάει λέγοντας το εμείς οι έλληνες με τον ορισμό που δίνει στο ελληνας για αυτόν και τους ομοίους του... μπορεί και εκείνος να μην θέλει να σε συμπεριλάβει σε αυτή την ομάδα.

ma akrivos ayto... an den eimai omoios tou (stin siberifora kai stis apopseis), den eimai dld ellinas?

[GAAL]

Μετά από τόσο γεωμετρικές απόψεις (ένθεν & ένθεν) η διαπίστωση είναι ό,τι πλειοψηφικά η γραπτή γλώσσα που φάνηκε στην οθόνη του pc μου είναι η ΕΛΛΗΝΙΚΗΝ και τα γραφόμενά σας θα τα καταλάβαινε και ο ΟΜΗΡΟΣ που έζησε περίπου 3000 χρονάκια ενωρίτερα (το συγκεκριμένο δεν αφορά όσους γράφουν σε γκρηκλισ). Εαν αυτό δεν είναι διατήρηση πολιτιστικής κληρονομιάς και Εθνικής ταυτότητας και φανερώνει το τι είσαι και που πηγαίνεις, τότε ποιό άλλο είναι;

(Για όλα τα υπόλοιπα που αφορούν στην νοοτροπία... Βλ. ΔΗΜΟΥ "Η ΕΥΤΥΧΙΑ ΤΟΥ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ").

[noble]

Ποτε δεν κοιταζω το προφιλ κανενος,πρωτα γιατι βαριεμαι κι υστερα γιατι θα θελα να τον αντιμετωπισω καθαρα γι’αυτά και μονο που θα διαβασω εδώ μεσα.
Ηλικιες,σπουδες κ.τ.λ. δε με αφορουν.
Δεν γραφω συχνα ουτε και παρακολουθω το φορουμ ανελλιπως,σιγουρα λοιπον γνωριζεστε καλυτερα.
Η αισθηση που μου αφησε ολο αυτό είναι ότι ο rezeguet,μικρος η μεγαλος,εχει πολύ ενδιαφερον.
οχι γιατι εχει δικιο,ουτε γιατι εχει αδικο,αυτό δεν μ’ενδιαφερει να το κρινω,αλλα γιατι σκεφτεται και εκφραζεται(αυτό προς τιμην του)διαφορετικα.:a10:

Παντα όταν ειχα δικιο,όταν δεν ειχα καμια αμφιβολια(ειχα στοιχεια κι αποδειξεις για τους πιο δυσπιστους) και καποιος διαφωνουσε μαζι μου,ένα γελακι εβγαινε απ’το στομα μου,όχι ειρωνικο,δεν ξερω πώς να το χαρακτηρισω,ηρεμο να το πω.μετα συνεχιζα τα επιχειρηματα μου κι από κει και περα υπηρχαν αυτοι που θελαν να παραδεχτουν ότι εχουν αδικο κι αυτοι που δεν θελαν με τιποτα!!!εμενε λοιπον εκει.ο καθενας πορευοταν με ότι επελεγε.
Όταν όμως ειχα αμφιβολιες και καποιος με πηγαινε σε μερη που δεν ηξερα,που ισως μονη μου δεν θα επελεγα,μεσα από τις σκεψεις και αποψεις του,ωρυομουν,φανατιζομουν κι η κουβεντα συνηθως ξεφευγε.
Τι θελω να πω…
Αν πιστεύετε ότι εχετε δικιο μην τρελαινεστε,δεν σας παιρνει κανεις τιποτα που σας ανηκει.
Είναι δικο σας για οσο το θελετε, κρατηστε το κι αφηστε τον καθενα στη πορεια του.ισως φτασει εκει που ειστε.
ισως οι πιο θαραλλεοι πατε εκει που είναι αυτος
εξάλλου λενε πως οι ριζοσπαστες του σημερα είναι οι συντηρητικοί του αυριο.

ακομα κι αν πιστευετε πως ειναι βλασφημος,αχαριστος,μαλακας.
τι νοημα εχει να του το πειτε?
οι ανθρωποι που αξιζει να ασχοληθεις μαζι τους δεν ειναι αυτοι του καναπε και της καφετεριας,αυτοι δεν θα σε ρωτησουν ποτε.
ειναι παιδια σαν το φιλο μας εδω...
που θα σε προκαλεσουν,που θα σε ενοχλησουν και λιγο.
τωρα αν τον ξερετε κι εχετε προσωπικα μαζι του ειναι κατι αλλο.
:wave2: :wave2:

[Rezeguet]

ρε σεις ειστε ανεπαναληπτοι 3 μερες εχω να γραψω ποστ και να μπω στο φορουμ και εχετε γραψει 3 σελιδες ελεος! :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:
Σας διασκεδασε ο αφρο βλεπω και καλα εκανε μια δοση γελιου ποτε δεν εβλαψε. :lol: :lol:

Οπως ειπα πριν ομως δεν το συνεχιζω το θεμα μιας και δεν εχει νοημα αντι αυτου θα εκφρασω την εκτιμηση μου για τα λεγομενα της (?) Νοble και των αλλων που βρηκαν μια μεση οδο η τουλαχιστον δεν αντεδρασαν επιθετικα στα λεγομενα μου. Το εκτιμαω πραγματικα οταν υπαρχει συζητηση και οταν βλεπω πως υπαρχουν ατομα που ειναι λιγο altenative.


:wave2: :wave2:

[la_villa]

Φίλε

1. δεν έχεις διαβάσει κανένα βιβλίο ιστορίας.Όταν σε ρώτησε ο ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ήξερες να απαντήσεις.Αν διάβαζες βιβλία ενός συγγραφέα θα τον θυμόσουν.(γερμανός πάλι).Μας έγραφες για τα σχολικά τα οποία στην αρχή τα έβριζες!!!

2. Περνάς πολύ λιγότερο χρόνο με τον πατέρα σου (λόγω επαγγέλματος ίσως) και η μητέρα σου πρέπει να σου κάνει τρελό κύρηγμα.

3. Σίγουρα η μητέρα σου δεν ήθελε να έρθει Ελλάδα και γίνεται ψιλοχαμός να επιστρέψετε Γερμανία οικογενειακός (και προσπαθεί εσύ να γίνεις το στήριγμα με τις σπουδές)

4. Noble αν δεν καταλαβες το παιδί δεν εκφράζει απόψεις αλλά μεταφέρει αυτά τα οποία τον έχουν διδάξει.

5. Δεν έχεις συζητήση με κανέναν άλλο για ιστορία παρα μόνο με ένα άτομο...

6. Από περιέργεια έδωσες εξετάσεις για πανεπιστήμιο στην Ελλάδα?

Έχεις προσέξει ότι το κέντρο της ζωής σου είναι η Γερμανία!!!Γιατί άραγε?

Αυτά ...φιλικά.Σκέψου και λίγο.Μην ακούς μόνο

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από la_villa
Φίλε

1. δεν έχεις διαβάσει κανένα βιβλίο ιστορίας.Όταν σε ρώτησε ο ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ήξερες να απαντήσεις.Αν διάβαζες βιβλία ενός συγγραφέα θα τον θυμόσουν.(γερμανός πάλι).Μας έγραφες για τα σχολικά τα οποία στην αρχή τα έβριζες!!!

2. Περνάς πολύ λιγότερο χρόνο με τον πατέρα σου (λόγω επαγγέλματος ίσως) και η μητέρα σου πρέπει να σου κάνει τρελό κύρηγμα.

3. Σίγουρα η μητέρα σου δεν ήθελε να έρθει Ελλάδα και γίνεται ψιλοχαμός να επιστρέψετε Γερμανία οικογενειακός (και προσπαθεί εσύ να γίνεις το στήριγμα με τις σπουδές)

4. Noble αν δεν καταλαβες το παιδί δεν εκφράζει απόψεις αλλά μεταφέρει αυτά τα οποία τον έχουν διδάξει.

5. Δεν έχεις συζητήση με κανέναν άλλο για ιστορία παρα μόνο με ένα άτομο...

6. Από περιέργεια έδωσες εξετάσεις για πανεπιστήμιο στην Ελλάδα?

Έχεις προσέξει ότι το κέντρο της ζωής σου είναι η Γερμανία!!!Γιατί άραγε?

Αυτά ...φιλικά.Σκέψου και λίγο.Μην ακούς μόνο

wow εισαι ψυχαναλυτης στο επαγγελμα? Κανονικα δεν θα απαντουσα αλλα παμ,ε στις ερωτησεις-παρατηρησεις σου.

1)Εδω κανεις λαθος. Αν ειδες θα ειχες δει οτι συζητουσαμε και για τον Φαλμαεραιρερ και αμα θες να μαθεις τους συγγραφεις των βιβλιων (που δεν ανεφερα γιατι δεν το εφερε ξανα η συζητηση) ειναι οι Peter Green και Prof. Dr. Margret Wintermantel που διδασκει και στο πανεπιστημιο sarrbruecken...

Περα απο αυτο δεν εχεις καταλαβει ενα πραγμα που εγραψα πιο πανω οτι δεν ειναι το θεμα οι γνωσεις γιατι ολοι τις εχουμε λιγοτερο η περισοτερο αλλα η επεξεργασια τους και η οπτικη γωνια απο την οποια κοιταζεις τα δεδομενα.

2) Βασικα δεν βρισκω το λογο γιατι να πω ολα αυτα τα πραγματα εδω περα και ποιο νοημα εχουν αλλα θα σου το πω για να μην υπαρχουν παρεξηγησεις. Απλα, πιο πολυ καιρο λειπει η μανα μου παρα ο πατερας μου απο το σπιτι, λογω δουλειας. Προφανως δεν ξερεις τα ωραρια των φροντιστων. Περα απο αυτο η μανα μου μονο πολυ λιγο ασχολειται με ιστορικα θεματα της ειναι αδιαφορα. Το μονο που θα μπορουσα να τις αποδωσω οσων αφορα τις αποψεις μου ειναι η αδιαφορια της για την ελληνικη υπερηφανια παραδοση και θρησκεια καθως δεν εχει καμια σχεση με ολα αυτα. Αλλα, ουτε και ο πατερας μου ειναι ιδιαιτερα περηφανος ουτε θρησκος. Αυτα βεβαια αφηνουν ενα ατομο να σκεφτει και να βλεπει τετοια θεματα πιο σφαιρικα.

3) Και εδω πεφτεις εξω. Αρεσε μεν της μανας μου η γερμανια αλλα εχει ζησει και γαλλια πολυ καιρο οικειοθελως και δεν εχει κανενα ιδιαιτερο δεσμο με την γερμανια. Ετσι δεν υπαρχει καμια ταση να θελει να παει στην γερμανια. Ουτως η αλλως εχουμε χτισει σπιτι εδω και της αρεσει πολυ η κρητη δεν σκοπευει να μετακομισουμε....

4) και δω δεν ξερω τι θες να πετυχεις αλλα πεφτεις παλι εξω. Οπως σου ειπα οι γονεις μου δεν ασχολουνται καθολου με την ιστορια ουτε οσο θυμαμαι δεν εχουν συζητησει ποτε μαζι μου για τετοια θεματα. Γενικα δεν υπαρχει ταση (ουτε χρονος, πολυ βασικο αυτο) στην οικογενεια για βαθυτατες συζητησεις κακως η καλως

5) Βασικα να σου πω την αληθεια δεν εχω συζητησει ολα αυτα ποτε με κανενα ατομο. Βεβαιως με καθηγητες και ιστορικους γενικα εχω μιλησει αλλα μονο σε συγκεκριμενα θεματα κατα καιρους και χωρις να εμβαθυνω τιποτα. Οπως καταλαβες μαλον απο την συζητηση γενικα τετοια πραγματα δεν τα συζητας με ελληνες (και ιδιαιτερα οχι με κρητικους btw), το εμαθα απο μικρος αυτο.

6) Οχι, αφου μονο φετος δινω εξετασεις. Απλα ξερω οτι δεν προκειται να βγαλω 19.7 που χρειαζονται μερικες σχολες που μπορω να περασω στην γερμανια με σαφως χαμηλοτερο βαθμο αλλα ξερω οτι μπορω ανετα να περασω σε οποιαδηποτε γερμανικη σχολη. Η επιλογη γερμανικου πανεπιστημιου ειναι καθαρα προσωπικη επιλογη, ειναι ενα ''πλεονεκτημα'' που εχω λογω υπηκοοτητας και γλωσσας και σκοπευω να το χρησημοποιησω.

Ελπιζω να σε καλυψα :wave2:
Παντως μεταξυ μας εχεις φοβερες συνδυαστικες ικανοτητες και προφανως και παρομοιες (ισως και προσωπικες) εμπειριες. Για πες....
:wave2:

[la_villa]

Οι απαντήσεις σου είναι αυτές ακριβώς που περίμενα να διαβάσω.Δεν περίμενα να δεχτείς κανένα απο αυτά (απόλυτα φυσικό πράμα).

Για το μόνο που συμφωνώ μαζί σου είναι θρησκείες.Τουλάχιστον σύμφωνα με τον τρόπο που λειτουργούν.

Στα ιστορικά σε κάποια σημεία και ως κάποιο βαθμό δεν έχεις άδικο αλλά από ένα σημείο και μετά τα ισοπεδώνεις όλα με πολύ απλοικό τρόπο πράμα που δεν δείχνει άτομο που έχει διαβάσει πολύ και έχει δει το θέμα σφαιρικά.

Υ.Γ: όσο για την οπτική γωνία που τόσες φορές έχεις αναφέρει μην ξεχνάς ότι αυτό αφορά και εσένα.Και δεν σημαίνει ότι εσύ το βλέπεις απο την σωστή.

Αυτά.

[stavrogin]

Τουρκοι:

1.2500πχ Χιουνγκ-Νου=οι λεγομενοι απο τους ευρωπαιους Ουννοι

2.Α-σιχ-να(ασινα)+Γεου Γεν(Αβαροι)με ηγετη με τιτλο Χαν(Κυριος ,χανουμ αντιστοιχα Κυρια)Υποταγμενοι στους Χουνγκ Χουι

3.Του-Κιου(σημαινει περικεφαλαια στα κινεζικα) ή Του-ρ-Κιου ,ειναι Υποομαδα των Ασινα ,απο κει προειλθε το ονομα.

Τα 1+2+3 ειναι οι Τουρανικοι Λαοι ή Αλταικοι Λαοι

Απο αυτους τους λαους ,προηλθαν οι μογγολοι , βουλγαροι ,Ουγγροι,Φινλανδοι,Σελτζουκοι ...

Οι φυλες που απειλησαν τους κινεζους απωθηθηκαν δυτικα στο Ουζμπεκισταν,Σογδιανη

600μχ,οι Του-Κιου υπερισχυουν εναντιτων αβαρων και φτιαχνουν το πρωτο βαρβαρικο κρατος
στο Ουζμπεκισταν-Τουρκμενισταν.


Ο Οσμαν με μια φυλη Του-κιου εκμεταλευτηκε την παρακμη των Σελτζουκων και συντομα εφτιαξε κρατος και απειλησε το Βυζαντιο.
Απο αυτον και η Οθωμανικη αυτοκρατορια,που εγινε αυτοκρατορια αυτοματα οταν εβαλε στο χερι την Κωνσταντινουπολη.

Η αυτοκρατορια πεθανε,το 1908 μετα απο ασθενια αιωνων και ο Κεμαλ ο αρχηγος του κινηματος των νεοτουρκων εδωσε ενα αρχαιο ονομα στο κρατος του (Τουρκια)για να του δωσει το κυρος αυτου του ονοματος .Αφου οταν η αυτοκρατορια διαλυθηκε οι Τουρκικοι λαοι αντιμετωπισαν προβλημα ταυτοτητας αλλα και επιβιωσης(Βλεπε Μικρασιατικη εκστρατια).Ολες οι σφαγες ,και γενεοκτονιες ηταν το αποτελεσμα της βιαιης αντιδρασης της χωρας που αισθανοταν ετοιμοθανατη.

Πηγη:Ραφαιλιδης ,καταγωγη των βαλκανικων λαων.

Με παρομοιο τροπο πηρε το ονομα της και η ελλαδα,Αφου οσοι ηταν χριστιανοι,
ασχετως αν ηταν ελληνοφωνοι,τουρκοφωνοι ,ρωμιοι,βουλγαροι,αλβανοι,βλαχοι, και δε ξερω τι αλλο βαφτιστικαν ελληνες.Και ολοι οι μουσουλμανοι Τουρκοι.με αποτελεσμα προσφυγες και δραματα.

Οσων αφορα τον Μεγα ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗ του οποιου τα @ρχ@δια ηταν πολυ μεγαλα,θα πω τα τελευτεα του λογια οταν ξεψυχουσε χτυπημενος απο προδοτη
"Αν ζησω θα παρουμε εκδικηση,αμα πεθανω...στον π@υτσο μου"

πηγη:Δημητρης Φωτιαδης ,βιογραφια του Καραισκακη.

Αλλη βιβλιογραφια(γιατι μου αρεσει να μιλαω με ντοκουμεντα οπως λεει και ο Πανουσης)

Τ.Κασομουλης,(αγωνιστης),Μακρυγιαννης,
Σ.Τρικουπης,Τ.Βουρνας,Σκαριμπας.

[Rezeguet]

Αρχικά δημιουργήθηκε από la_villa
Οι απαντήσεις σου είναι αυτές ακριβώς που περίμενα να διαβάσω.Δεν περίμενα να δεχτείς κανένα απο αυτά (απόλυτα φυσικό πράμα).

Για το μόνο που συμφωνώ μαζί σου είναι θρησκείες.Τουλάχιστον σύμφωνα με τον τρόπο που λειτουργούν.

Στα ιστορικά σε κάποια σημεία και ως κάποιο βαθμό δεν έχεις άδικο αλλά από ένα σημείο και μετά τα ισοπεδώνεις όλα με πολύ απλοικό τρόπο πράμα που δεν δείχνει άτομο που έχει διαβάσει πολύ και έχει δει το θέμα σφαιρικά.

Υ.Γ: όσο για την οπτική γωνία που τόσες φορές έχεις αναφέρει μην ξεχνάς ότι αυτό αφορά και εσένα.Και δεν σημαίνει ότι εσύ το βλέπεις απο την σωστή.

Αυτά.

βασικα το ηξερα οτι περιμενες τετοια απαντηση αλλα την περιμενες γιατι ειναι η πιο πιθανη απαντηση. Το σεναριο που εβγαλες σαν συμπερασμα ηταν οντως λιγο υπερβολικο και σχετικα σπανιο σαν φαινομενο αρα και πιο απιθανο.

Την αποψη σου την θεωρω απολυτα σεβαστη αν και δεν θυμαμαι να μιλησα για την θρησκεια πουθενα... απλως την ανεφερα σαν ''απλο μεσο συνοχης διατηρησης της ταξης των μαζων'' σε καποιο σημειο.

Οσο για την σφαιρικοτητα δεν αντιλεγω και γω ο ιδιος εχω καταλαβει οτι βλεπω τα πραγματα παντα περισσοτερο με την αντιθετη οψη του νομισματος παρα την σφαιρικη και το θεωρω σαν μειονεκτημα, αλλα οταν υπαρχουν τοσοι πολλοι υποστηρικτες της μιας οψης πρεπει να εισαι λιγο υπερβολικος οσων αφορα την αλλη αποψη για να υπαρχει ισσοροπια :D Ειναι κομπλεξ μου αδιαμφισβητητα... αλλα μαρεσει :lol: :wave2:

[stavrogin]

Για το ισοπεδωτικο σχολιο για την επανασταση του 21,θα πω αυτο:

Η επανασταση ξεκινησε Ταξικα(δεν ειμαι κνητης),δηλαδη Πλουσιοι εναντιων Αστων και φτωχων.

Οι προεστοι για να μην χασουν τα αυγα και τα πασχαλια πειστηκαν να βαλουν στο χερι την επανασταση.Και επειδη η διαλυση της Οθωμανικης αυτοκρατοριας ηταν Βεβαιη,Συντομα εβαλαν χοντρο χερι και οι μεγαλες δυναμεις.

Αποτελεσμα:Δεν ελευθερωθηκαν οι "Ελληνες" μονοι αλλα για αυτο εφταιγαν μαλλον οι ελευθερωτες τους.
Αγγλοι-Μαυροκορδατος,Γαλλοι-Κολετης

Οι δυο μεγαλοι της επαναστασης,Λαικοι ανθρωποι,Ανδρουτσος(μονο αλβανοφωνος) και Καραισκακης δολοφονηθηκαν.Ο τριτος Κολωκοτρωνης ηττηθηκε σε πολιτικο επιπεδο.

[sonic22]

nomizw oti kapou xanoume tin mpala...
as ipothesume gia mia stigmi oti i dimiourgia apo ton afro enos post gia na mas peisei na min vazume venzini apo BP kai shell ejelisete se ena kinima kata twn poliethnikwn...

exoume lipon auto to istoriko gegonos...

"analites" san ton reze tha ipostirixoun oti stin pragmatikotita o afro itan apla tsigunis, spagoramenos kai genika energuse mono gia tin tsepi tou thelontas mono na agorazei ftini venzini

alloi analites tha ipostirixun oti itan prwtergatis tou kinimatos kata twn poliethnikwn pou aujanun to elima tis xwras kai i stasi tou itan auti apo tin arxi...

kapoioi tha ipostirizun oti mono i mia apospi einai swsti, alloi den tha einai siguroi gia to pia meria na ipostirixun kai alloi tha poun oti i pragmatikotita einai kapou anamesa...

an thelete tin diki mou apopsi ute o afro tha xerei ti pragmatika ithele na petixei...

i istoria (opws kai i zwi) grafete enw emeis kanoume vraxiprothesmus ipologismous dinamewn...


:beer: :beer: :beer: :beer:

[Rezeguet]

egv pali pisteyo oti eisai vlakas sonic
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

χωρις πλακα περα απο το οτι μαλον δεν θα ασχολουμουν με αυτο το γεγονος σιγουρα θε ελεγα οτι ο ο αφρο ηταν ασημαντος και αμελητεος παραγοντας και οτι οι 100-200 που ξεκινησαν εξαιτιας του το μποικοταζ δεν ειχαν κανενα ουσιαστικο αποτελεσμα. Μετα θα με λεγανε μερικοι βλαχο, μαλακα, μηδενιστη και προδοτη οποτε εγω θα τσακωνομουν ανελεητα σε 12 σελιδες περι ολον τον ελληνικο πολιτισμο με ενα ολοκληρο φανταστικο φορουμ του μελλοντος... Αυτο εννοουμε οταν λεμε η ιστορια επαναλαμβανεται :lol: :rotflmao: :lol:

[el_hymador]

....τελικα πιστα θα γινει?:rotflmao:


εκατσα και διαβασα ολο το topic ...... δεν θα αναφερθω σε τιποτα αλλο εκτος απο μια παρατηρηση του Rezeguet οτι η μουσικη μας ειναι τουρκικη κ.τ.λ........ασχετο τελειως!!!!

ιστορικα αποδεδειγμενο και μουσικολογικα εγκυρο .......ο πυθαγορας ειναι ο πρωτος που μελεταει και συστηματοποιει την σχεση των ηχων μεταξυ τους (μελετωντας ενα μονοχορδο) , κατα τροπο εφευρισκει το πρωτο μουσικο συστημα που βασιζοταν σε διαδοχη τεσσαρων φθογγων (τα τετραηχα) εκει στηριζεται ολη η μουσικη των αρχαιων ελληνων.....στο περασμα των χρονων επιδεδεχεται μεταβολες μεχρι που να συστηματοποιηθει στο βυζαντιο αρκετα περισσοτερο και απο εκει να ''περασει'' στα μογγολικα φυλα της ανατολης ,αλλα και στους αραβες της βορειου αφρικης........οι οποια παιζαν ακριβως τα ιδια πραγματα (χωρις ομως να τα συστηματοποιησουν ποτε) απολυτα λογικο αφου στην ευρυτερη λεκανη της μεσογειου λογω του εμποριου υπηρχε ''ανταλλαγη'' πολιτιστικων στοιχειων σε μεγαλο βαθμο.......οι τουρκοι και οι αραβες λοιπον υιοθετουν το μουσικο συστημα του βυζαντιου και αντι των αρχαιοελληνικων τετραηχων ονομαζουν τα δικα τους ''μακαμ'' ......με το περασμα των χρονων επεμβαινουν και αυτοι στον τροπο εκφρασης με βαση αυτο το μουσικο συστημα...... δανειζομαστε στη συνεχεια στοιχεια απο αυτους και εχουμε το σημερινο μουσικο συστημα που ονομαζεται ''τροπικο'' (το οποιο εξακολουθει να χωριζεται σε βυζαντινο, τουρκικο και αραβικο) μετα ηρθαν οι ευρωπαιοι πηραν το τροπικο συστημα και λογο της πολυπλοκοτητας του το απλοποιησαν παρουσαιζοντας την ''συγκερασμενη κλιμακα'' και το τονικο συστημα ....αυτο που ακουμε δηλαδη σημερα......


δεν ηθελα να κανω επειδειξη γνωσεων αλλα το ρημαδι το εχουμε σπουδασει και ειναι λιγο μαλακια να διατυπωνονται πραγματα αβασιμα μονο για να δημιουργουνται εντυπωσεις..........

....το καλυτερο !!! το μπουζουκι ειναι μουσικο οργανο που εχει τουρκικη καταγωγη (προερχεται απο το σαζι) αλλα ειναι συγκερασμενο οργανο δηλαδη παιζει πανω στο τονικο ευρωπαικο συστημα.....

αν δεν υπηρχε αναμειξη και ανταλλαγη πληροφοριων μεταξυ των λαων θα ειχαμε εκφυλιστει γεννετικα πριν βγουμε απο τις σπηλιες.....ειναι η φυσικη επιλογη που το επιτασει αυτο , παρ΄ολα αυτα το συνολο της γλωσσας, των πολιτιστικων στοιχειων και των διαφορων εκδηλωσεων (με κοινο τροπο) που συνανταμε σε ενα πλυθησμο ατομων ειναι αυτο που χαρακτηριζει εναν λαο......με αυτην την εννοια σε αυτον τον χωρο των βαλκανιων ειμαστε καμια 10αρα εκατομυρια ανθρωποι που εχουμε τα ιδια βιωματα , συγκινουμαστε , κλαιμε , γελαμε με τα ιδια πραγματα ....οποτε μαλλον ειμαστε μια ομαδα πληθυσμου που χαρακτηριζεται απο κοινα πραγματα....ε , λεγομαστε και ελληνες .....προς τι το μισος και ο αλληλοσπαραγμος? τωρα αν το dna μου μοιαζει σε ποσοστο 100% η 0,1% με αυτο του πυθαγορα δεν νομιζω οτι εχει σημασια .....μαλλον σημασια εχει οτι γουσταρω την μουσικη του......

(α! και οι ελληνικοι χοροι ειναι στο μεγαλυτερο ποσοστο τους αντικρυστοι και κυκλικοι ομοιοι με αυτους που συνανταμε στις παραστασεις των αγγειων της αρχαιοτητος......τωρα αν χορευουν οι κοπελιτσες κανα τσιφτετελι πανω στα τραπεζια τι να πω... ας τις δικασουμε για εθνικη προδοσια!!!!)

και κλεινοντας ...... αν σας τυχει και μιλησετε / γνωρισετε καναν σωστο τουρκο θα εκπλαγειτε απο τα ποσα κοινα στοιχεια εχουμε....
ελληνας πανω απο ολα σημαινει ελευθερια πνευματος και με αυτην την εννοια αρχιζουμε και χανομαστε βρε σεις...παγκοσμιως....


:wave2:

[Rezeguet]

μπραβο φιλε μου τι να πω, εισαι απλα αψογος απο καθε αποψη τουλαχιστον σε αυτο το ποστ σου (δεν εχω δει κανενα αλλο δικο σου ποστ γιαυτο το λεω)

Τωρα σε ΟΛΑ απολυτως ολα που ειπες θα συμφωνησω. Ολα, εκτος απο ενα, στο οτι νομιζεις οτι διαφωνουμε. Γιατι βασικα συμφωνω απολυτα μαζι σου και δεν διαφωνουμε πουθενα τα ιδια πραγματα λεμε.

Αναφερθηκες στη εξελιξη της μουσικης πολυ σωστα και εφτασες στο σημειο που δανειστηκαμε στοιχεια απο τους αραβες-τουρκους τα οποια ειχανε δανειστει πρωτα αυτοι απο τους αρχαιους ελληνες. Να ομως που τελικα πηραμε την μουσικη απο αυτους εστω και αν βασικα απλα την ''πηραμε πισω''. Αναφερθηκα στην αρχη αρχη που ξεκινησε το θεμα οτι κατι καλο που πηραμε απο δαυτους ητανε και η μουσικη. Την ''διαφυλαξανε'' μεν για μας αλλα ηταν κατι καλο που πηραμε απο αυτους τελικα.

Μετα αναφερθηκες στην εξελιξη των ανθρωπων και του ελληνισμου εδικοτερα. Πολυ σωστες παρατηρησεις απλα λεω οτι συμφωνουμε γιατι ποτε δεν αμφισβητησα την εξελιξη, απλα ειπα οτι αυτοι για τους οποιους ειμαστε τοσο περηφανοι βασικα δεν μας ''ανηκουν'' κληρονομικα και τους μονοπωλουμε συνεχεια, αλλα ανηκουν βασικα σε ολη την ανθρωποτητα το ιδιο γιατι και εμεις εχουμε τοσο λιγη σχεση με αυτους οπως οι υπολοιποι.

Και κλεινοντας συμφωνω απολυτα στο οτι εχουμε πολλα κοινα με τους τουρκους και βασικα οι εχθρες και το μισος μας δεν στηριζεται πουθενα. Πιο πολυ θα επρεπε να ειμαστε οι καλυτεροι φιλοι και υποδειγμα συνοχης και συνεργασιας παγκοσμιως παρα εχθροι.

Και παλι μπραβο, οχι μονο επειδη εισαι σωστος στις αποψεις σου αλλα και προπαντως επειδη εισαι απολυτα ικανος να κανεις μια πολιτισμενη συζητηση
:wave2:

[noble]

Αρχικά δημιουργήθηκε από la_villa
Φίλε

1. δεν έχεις διαβάσει κανένα βιβλίο ιστορίας.Όταν σε ρώτησε ο ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ήξερες να απαντήσεις.Αν διάβαζες βιβλία ενός συγγραφέα θα τον θυμόσουν.(γερμανός πάλι).Μας έγραφες για τα σχολικά τα οποία στην αρχή τα έβριζες!!!

2. Περνάς πολύ λιγότερο χρόνο με τον πατέρα σου (λόγω επαγγέλματος ίσως) και η μητέρα σου πρέπει να σου κάνει τρελό κύρηγμα.

3. Σίγουρα η μητέρα σου δεν ήθελε να έρθει Ελλάδα και γίνεται ψιλοχαμός να επιστρέψετε Γερμανία οικογενειακός (και προσπαθεί εσύ να γίνεις το στήριγμα με τις σπουδές)

4. Noble αν δεν καταλαβες το παιδί δεν εκφράζει απόψεις αλλά μεταφέρει αυτά τα οποία τον έχουν διδάξει.

5. Δεν έχεις συζητήση με κανέναν άλλο για ιστορία παρα μόνο με ένα άτομο...

6. Από περιέργεια έδωσες εξετάσεις για πανεπιστήμιο στην Ελλάδα?

Έχεις προσέξει ότι το κέντρο της ζωής σου είναι η Γερμανία!!!Γιατί άραγε?

Αυτά ...φιλικά.Σκέψου και λίγο.Μην ακούς μόνο



εισαι εκπληκτικος!
βασικα ηθελα να σου απαντησω μιας και με αναφερεις,
αλλα ισως παλι να μην καταλαβω τι θα γραφτει οποτε λεω να μεινω στα απλα :blush:
λοιποοον,ειμαι παρθενος με ωροσκοπο ταυρο.
οι γονεις μου χωρισαν οταν ημουν τριων και απο τοτε εχω πολλα απωθημενα.
δεν ξερω ιστορια,εμενα στις ταξεις(ιδου η αποδειξη γιατι δεν καταλαβαινω τα γραφομενα)και γενικα ημουν σκραπας.
τι αλλο να σου πω...
εεε...α!με πειραζει που δεν ψηλωσα και που ποτε δεν θα χω την ευκαρια να παω σε πανεπιστημιο της ελλαδαρας μας(αχ αυτα τα εκπληκτικα πανεπιστημια).
για πες?για πες?ξερω ο rezeguet γραφει τοσες σελιδες κι ειναι σιγουρα πιο ευκολο για 'σενα,αλλα προσπαθησε.
τι ζορι τραβαω εγω?μ'επηρεασαν εμενα οι γονεις μου η τη γλυτωσα?
καλα για την ιστορια ευκολο,σου εδωσα την απαντηση.
πιστευεις οι γονεις μου αγαπιουνται?
πληρωνεσαι με την ωρα?


μιλας για μια χωρα που μεγαλωνει τα παιδια της κι οταν φτασουν τα 30 και παντρευτουν,τοτε φευγουν απ'το σπιτι.
καμια φορα μαλιστα το νεο σπιτι ειναι μολις λεπτα πιο μακρια.
και περιμενεις να μην υπαρχουν επιρροες?
εσυ δηλαδη εχεις προσωπικοτητα?εισαι αυτοφωτος?
ο κανενας ειπε τα επιχειρηματα του,τα δικα σου πια ειναι?
να χρησιμοποιεις τα λογια των αλλων?
η βγαζεις συμπερασματα μονο απ'αυτα που λενε οι αλλοι?
μοιρασου τις γνωσεις σου μαζι μας,εκθεσου στα ματια μας
οπως κανει το παληκαρι...
κι ας εχεις αδικο για καποιους.
κι ας εχεις δικιο για καποιους αλλους.
χωρις να σημαινει ολο αυτο πως συμφωνω μαζι σου και πως τα γραφομενα του rezeguet πιστευω πως ειναι λογια κι αποψεις των γονιων του.
απλα προσπαθω να καταλαβω εσενα κριτη εκ του προχειρου.

[devil_wings]

Rezeguet
alternative power source

Εγγεγραμμένος από: 23-09-04
Τόπος διαμονής: ALBANIA
Μηνύματα: 10000 MALAGANIES

:a18: :a20:

[Κανένας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
....τελικα πιστα θα γινει?:rotflmao:


εκατσα και διαβασα ολο το topic ...... δεν θα αναφερθω σε τιποτα αλλο εκτος απο μια παρατηρηση του Rezeguet οτι η μουσικη μας ειναι τουρκικη κ.τ.λ........ασχετο τελειως!!!!



δεν ηθελα να κανω επειδειξη γνωσεων αλλα το ρημαδι το εχουμε σπουδασει και ειναι λιγο μαλακια να διατυπωνονται πραγματα αβασιμα μονο για να δημιουργουνται εντυπωσεις..........

....το καλυτερο !!! το μπουζουκι ειναι μουσικο οργανο που εχει τουρκικη καταγωγη (προερχεται απο το σαζι) αλλα ειναι συγκερασμενο οργανο δηλαδη παιζει πανω στο τονικο ευρωπαικο συστημα.....



:wave2: Ούτε εγώ θέλω να κάνω επίδειξη γνώσεων αλλά το σαζι από που προέρχεται?



Ιστορικά στοιχεία

Το πλέον αγαπημένο και πλέον συκοφαντημένο όργανο στην Ελλάδα είναι ίσως το μόνο που έχει ελάχιστες, κυρίως αισθητικές, διαφορές από τον αρχαίο του πρόγονο, την Πανδούρα.
Ταυτόχρονα είναι το μόνο όργανο, με βάση αυτήν την καταγωγή, που δίχαζε τον ελληνισμό από την αρχαιότητα. Είναι χαρακτηριστικό πως ο Αθηναίος ρήτορας Δημοσθένης, σε έναν από τους Φιλιππικούς του, κατηγορεί τον Βασιλιά της Μακεδονίας, πως φιλοξενεί στην αυλή του πανδουρίδες, όργανα που αρμόζουν μόνο στον αμόρφωτο λαό και τους Βαρβάρους! [Οι αιτιάσεις της ελληνικής λογιοσύνης για τα λαϊκά όργανα έχουν μεγάλη ιστορία...]
Όμως, αυτά τα λόγια του Δημοσθένη δεν είναι εντελώς αναίτια. Όπως συντείνουν σχεδόν όλοι οι ερευνητές και λαογράφοι, η μοίρα του Τρίχορδου, ή Πανδούρας, ή Ταμπουρά, αργότερα στην ανατολή Σάζ και εν τέλει Μπουζουκιού, μοιαζει να είναι ένα συνεχές πήγαινε-έλα μεταξύ Ελλάδος και καθ' ημας Ανατολής.



φωτο γραφια
Μούσα με πανδούρα, Αθήνα,
Εθν. Αρχαιολογικό μουσείο.


23650

[el_hymador]

σωστη η παρατηρηση με την μονη διαφορα οτι το σαζι εχει μπερντεδες (ταστα) τοποθετημενα με τετοιο τροπο ωστε να αποδιδει τα κομματα της τροπικης μουσικης των οθωμανων. η πανδουρα ειναι ο προγονος του αλλα εκεινη ειχε κατασκευαστει ωστε να αποδιδει διαστηματα βασισμενα στα ''πυθαγορεια μεγεθη'' , αλλο τροπικο συστημα δηλαδη.....με αυτην την εννοια το σαζι ειναι οργανο που περα απο τις ελαχιστες κατασκευαστικες διαφορες που εχει απο την πανδουρα ''παταει'' σε αλλα διαστηματα και κατα συνεπεια λειτουργει στο τουρκικο μουσικο συστημα ...... το σαζι στην ελλαδα λεγοταν και λεγεται ''ταμπουρας'' (ο μακρυγιαννης επαιζε τετοιο-υπαρχει και μια γκραβουρα που τον απεικονιζει με ενα διπλα του) .οταν κατασκευαστηκαν τα πρωτα μπουζουκια (που βασιστηκαν πανω στο σαζι....) στο μπρατσο τους τοποθετηθηκαν ταστα με τον τροπο που τοποθετουνται σε μια κιθαρα (το οργανο πλεον απεδιδε στο συγκερασμενο τονικο συστημα....) οι τουρκοι δεν μπορουσαν με το μπουζουκι να αποδωσουν τα διαστηματα που θελαν και το χαρακτηρισαν ''μπουζουκ'' (μπουζουκ=χαλασμενο στα τουρκικα) ειναι προφανες λοιπον απο που προηλθε η ονομασια του μπουζουκιου ....... ελπιζω να σε διαφωτισα.......


.....αλλα και η πανδουρα και ολα τα αχλαδοσχημου σκαφους οργανα απο την μεσοποταμια προερχονται αν το ψαξεις .... εκει εχουν βρεθει ιχνη απο πρωτολειες μορφες τετοιων οργανων......

[la_villa]

Αρχικά δημιουργήθηκε από noble
εισαι εκπληκτικος!

δεν θα χω την ευκαρια να παω σε πανεπιστημιο της ελλαδαρας μας(αχ αυτα τα εκπληκτικα πανεπιστημια)

μιλας για μια χωρα που μεγαλωνει τα παιδια της κι οταν φτασουν τα 30 και παντρευτουν,τοτε φευγουν απ'το σπιτι.
καμια φορα μαλιστα το νεο σπιτι ειναι μολις λεπτα πιο μακρια.
και περιμενεις να μην υπαρχουν επιρροες?
εσυ δηλαδη εχεις προσωπικοτητα?εισαι αυτοφωτος?
ο κανενας ειπε τα επιχειρηματα του,τα δικα σου πια ειναι?
να χρησιμοποιεις τα λογια των αλλων?
η βγαζεις συμπερασματα μονο απ'αυτα που λενε οι αλλοι?
μοιρασου τις γνωσεις σου μαζι μας,εκθεσου στα ματια μας
οπως κανει το παληκαρι...
κι ας εχεις αδικο για καποιους.
κι ας εχεις δικιο για καποιους αλλους.
χωρις να σημαινει ολο αυτο πως συμφωνω μαζι σου και πως τα γραφομενα του rezeguet πιστευω πως ειναι λογια κι αποψεις των γονιων του.
απλα προσπαθω να καταλαβω εσενα κριτη εκ του προχειρου.



Εννοείται πως δεν με ενδιαφέρουν τα παιδικά σου χρόνια όπως και κανενός άλλου.

Καταρχην μιλάς για την Ελλάδα τώρα πράγμα που δεν την γουστάρω καθόλου.
Ελληνικά πανεπιστήμια???Για τον π*^&ο είναι,μην λυπάσαι.Ελάχιστοι καθηγητές αξίζουν και δεν κοιτάν την κονόμα.Το επίπεδο των παραδόσεων τους,τα βιβλία η συμπεριφορά τους είναι...

Απλώς επειδή αναφέρεται σε κάποια ιστορικά με ισοπεδωτικό τρόπο το θεωρώ αδιανόητο να τα έχει διαβάσει (απο πλλές πηγές εννοείται,μια δυο μπορεί να τα αναφέρουν κι έτσι) και θεωρώ ότι του τα έχουν μεταφέρει.
Όπως θα διάβασες παρακάτω και αυτός παραδέχτηκε ότι από αντίδραση υπερέβαλε σε κάποια πράματα.Και έμεινε εκεί.
Προφανώς δεν μπορείς να ξεχωρίσεις επιρροές απο επιρροές (δεν αναφέρομαι στο παιδί με αυτό).:wave2:

Καθημερινά (πρωί το καλοκαίρι) η κρατική τηλεόραση (κανάλι θα σε γελάσω) έχει πολλά ιστορικά ντοκυμαντερ.Δεν θα χάσεις.
Αν έχεις και "πιάτο" μπορείς εκεί να μάθεις πολλά,άπειρα (χρόνο να έχεις).

Αλλά και συ δεν μας είπες τπτ.Μόνο ότι βρίσκεις ενδιαφέρον ότι κάποιος εκφράζεται διαφορετικά (ακόμα και αν αναφέρεται σε ιστορικά με απαξιωτικό τόνο,απλή μάχη του Μαραθώνα?) και κάτι ωραίες ιστοριούλες περι νεοριζοσπαστών και συντηριτικών!!!!!!Α ρε τρέντυ νεολαία!Ενδιαφέρον αυτό!!!Ενθουσιάζεσαι πάντα τόσο με αυτό???

[Κανένας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
οι τουρκοι δεν μπορουσαν με το μπουζουκι να αποδωσουν τα διαστηματα που θελαν και το χαρακτηρισαν ''μπουζουκ'' (μπουζουκ=χαλασμενο στα τουρκικα) ειναι προφανες λοιπον απο που προηλθε η ονομασια του μπουζουκιου ....... ελπιζω να σε διαφωτισα.......


.....αλλα και η πανδουρα και ολα τα αχλαδοσχημου σκαφους οργανα απο την μεσοποταμια προερχονται αν το ψαξεις .... εκει εχουν βρεθει ιχνη απο πρωτολειες μορφες τετοιων οργανων...... Είχα διαβάσει στον ΗΧΟ πριν χρόνια, μια πραγματεία για την ελληνική μουσική, που είχε πολύτιμες πληροφορίες γύρω από την μουσική και τα όργανα
Μέχρι να το βρω, αν το βρω και αφού έχουμε αρχίσει τα όργανα και η συζήτηση έγινε μερικές φορές του κ..λου, ας το πάρει το ποτάμι, για να δούμε τι σημαίνει μπουζούκι

:beer: :beer: :beer:

[Κανένας]

ΑΦΙΕΡΩΝΕΤΑΙ
ΣΤΟΥΣ ΓΝΩΣΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΓΝΩΣΤΟΥΣ ΛΕΞΙΚΟΓΡΑΦΟΥΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ
ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΑΝ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΤΟΥΣ
ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΟΝΤΑΣ
ΤΗ ΣΗΜΑΣΙΑ, ΤΗ ΧΡΗΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ
ΤΩΝ ΛΕΞΕΩΝ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ
ΤΩΝ ΣΥΜΒΟΛΩΝ
ΜΕ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΣΤΟΧΑΣΤΗΚΕ ΚΑΙ ΕΚΦΡΑΣΤΗΚΕ
Ο ΕΛΛΗΝΑΣ" (1)

Η λέξη "μπουζούκι" έχει δεινοπαθήσει στην λεξικογραφία μας. Και δεινοπάθησε αγγίζοντας και ξεπερνώντας κατά πολύ τα όρια του γελοίου, για να μην πω του παράλογου. Αποφάσισα να γράψω μια μικρή ιστορία αυτής της ταλαιπωρίας, αφήνοντας τον αναγνώστη να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα. Ποιος είχε πει ότι σ' αυτή τη χώρα μπερδεύουμε συνεχώς τη σοβαρότητα με τη σοβαροφάνεια;

ΜΕΡΟΣ Ι
ΤΙ ΛΕΝΕ ΤΑ ΛΕΞΙΚΑ

Ας αρχίσουμε ψάχνοντας το λήμμα "μπουζούκι" σε διάφορα λεξικά της ημεδαπής και αλλοδαπής:

1. Ν. Α. Ανδριώτη: ΕΤΥΜΟΛΟΓΙΚΟ ΛΕΞΙΚΟ ΤΗΣ ΚΟΙΝΗΣ ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΚΗΣ,
Θεσσαλονίκη 1971 (2η έκδοση φωτοτυπική, 1η έκδοση 1951), σελ. 221
μπουζούκι το, είδος μουσικού οργάνου~ τουρκ. büzük

2. ΕΠΙΤΟΜΟΝ ΠΛΗΡΕΣ ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΙΚΟΝ
ΚΑΙ ΕΡΜΗΝΕΥΤΙΚΟΝ ΛΕΞΙΚΟΝ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΗΣ
ΠΑΠΥΡΟΣ-LAROUSSE, Αθήνα 1972 σελ. 756
μπουζούκι το Δ. (τουρκ. büzük) έγχορδον λαϊκόν μουσικόν όργανον

3. Τεγόπουλος � Φυτράκης: ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΛΕΞΙΚΟ, Αθήνα 1991, σελ. 484
μπουζούκι το (ουσ.), τουρκ. büzük - έγχορδο λαϊκό μουσικό όργανο

4. ΠΕΛΕΚΑΝΟΣ MULTIMEDIA: ΛΕΞΙΚΟ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ
Ορθογραφικό, ερμηνευτικό, ετυμολογικό, Αθήνα 1997 (CD ROM)
Ουσ. (ΝΕ-Δ) < μπουζούκι < τουρκ.: b&#252;z&#252;k

5. Γ. Μπαμπινιώτη: ΛΕΞΙΚΟ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ, Αθήνα 1998
σελ. 1154
μπουζούκι: 1. 'Εγχορδο λαϊκό όργανο με ωοειδές ηχείο, μακρύ μπράτσο, και τρεις ή
τέσσερις διπλές χορδές (συνεκδ.) .
[ΕΤΥΜ. < τουρκ. b&#252;z&#252;k]
μπουζουξής: [ΕΤΥΜ. < τουρκ. b&#252;z&#252;kcι]

6. M.A. AGakay: T&#220;RK&#199;E S&#214;ZL&#220;K (ΤΟΥΡΚΙΚΟ ΛΕΞΙΚΟ) , 'Aγκυρα 1959
σελ. 140
b&#252;z&#252;k: s. 1. B&#252;z&#252;lm&#252;S, 2. is. kaba Kalιn baGιrsaGιn sona erdiGi delik, 3. argo Y&#252;reklilik
(Μετάφραση: b&#252;z&#252;k: επίθ. 1. ζαρωμένος, συνεσταλμένος, 2. ουσ. (χυδ.) η οπή στην
οποία απολήγει το παχύ έντερο, 3. ουσ. (αργκό) τόλμη, θάρρος)

7. Α. Θεοφυλακτίδου: ΛΕΞΙΚΟΝ ΤΟΥΡΚΟ-ΕΛΛΗΝΙΚΟΝ, Κων/πολη 1960
Σελ. 114
b&#252;z&#252;k: όν. (χυδ.) πρωκτός
b&#252;z&#252;k&#231;&#252;: όν. κίναιδος, (μτφ.) παράσπονδος

8. MEYDAN � LAROUSSE: B&#220;Y&#220;K LUGAT VE ANSIKLOPEDI, Κων/πολη 1973
Τόμος Β, σελ 540
b&#252;z&#252;k: argo Kalιn baGιrsak bitimi, an&#252;s // argo Cesaret // sιf. Toplanιp buruSmuS, b&#252;z&#252;lm&#252;S.
(Μετάφραση: b&#252;z&#252;k: αργκό απόληξη του παχέος εντέρου, πρωκτός // αργκό τόλμη //
επίθ. ζαρωμένος)


:eyepop:

[Κανένας]

ΜΕΡΟΣ ΙΙ
ΜΠΟΥΖΟΥΚΙ � Η ΕΘΝΙΚΗ ΜΑΣ ΥΦΑΛΟΚΡΗΠΙΔΑ (;)

Δεν ξέρω, ίσως ο πρώτος που έκανε τη γκάφα να ήταν ο Ανδριώτης. Ομολογώ πως δεν μπορώ να καταλάβω πώς έγινε. Είσαι λεξικογράφος. 'Εχεις μπροστά σου τη λέξη "μπουζούκι". Υποψιάζεσαι πως η λέξη είναι τούρκικη (σωστή υποψία). Δεν ξέρεις τουρκικά. Προφανώς δεν έχεις και κάποιο συνεργάτη που να ξέρει τουρκικά. (Κι ας μην ήταν επιστήμονας, δεν θα πείραζε.) Ανοίγεις λοιπόν το τουρκικό λεξικό (τουρκικό ερμηνευτικό ή τουρκο-ελληνικό σεμνότυφο) και προσπαθείς να βρεις ομόηχη λέξη. Ιδού η οδός:
Πρώτο βήμα: Πώς θα ακουγόταν η λέξη "μπουζούκι" στα τουρκικά; Μα βεβαίως "buzuk". Κοιτάς στα λεξικά, η λέξη δεν υπάρχει. Σκέφτεσαι (από κάπου θα το θυμάσαι ίσως): "τα τούρκικα έχουν και u umlaut [&#252;]. Για να δούμε, μήπως υπάρχει η λέξη b&#252;z&#252;k;" Δεύτερο βήμα: ψάχνουμε τη λέξη "b&#252;z&#252;k". Και ω τι χαρά, υπάρχει! Αν το λεξικό μας είναι τούρκικο ερμηνευτικό, φυσικά δεν καταλαβαίνουμε τι λέει στο λήμμα, μας αρκεί ότι η λέξη υπάρχει. Αν το λεξικό μας είναι τουρκο-ελληνικό, λόγω σεμνοτυφίας αναφέρει πιθανόν μόνο την ερμηνεία "τσαλακωμένος" ή κάτι παραπλήσιο. Δεν μας ενδιαφέρει βέβαια τι σχέση έχει αυτό με το μουσικό όργανο. Το περνάμε στο λεξικό μας, και δεν βάζουμε καν το ερωτηματικό [;] που υποδηλώνει ανασφάλεια, ερώτημα, υποψία, κάτι τέλος πάντων. Αν το τουρκο-ελληνικό λεξικό δεν είναι σεμνότυφο και έχει και την ερμηνεία "πρωκτός", δεν ξέρω πια τι να υποθέσω. Η φαντασία μου δεν πάει παραπέρα.

Ιδού λοιπόν η καλύτερη λύση:

μπουζούκι το, είδος μουσικού οργάνου~ τουρκ. b&#252;z&#252;k
(Ν. Α. Ανδριώτη: Ετυμολογικό Λεξικό Της Κοινής Νεοελληνικής, σελ. 221).

Προσέξτε μια λεπτομέρεια: δεν υπάρχει η ερμηνεία της λέξης όπως στα άλλα λήμματα του ίδιου λεξικού.

Και μετά έρχονται οι άπειροι λεξικογράφοι και αναπαράγουν το λήμμα στους αιώνες των αιώνων. Και το καταπληκτικότερο: μετά από τόσα χρόνια αναπαραγόμενης γκάφας κατασκευάζουν μια καινούργια τούρκικη λέξη για να ετυμολογήσουν την λέξη "μπουζουξής"!:

"μπουζουξής: [ΕΤΥΜ. < τουρκ. b&#252;z&#252;kcι]" (Γ. Μπαμπινιώτη: Λεξικό Της Νέας
Ελληνικής Γλώσσας, σελ. 1154).

Η λέξη κατασκευάζεται ως εξής: Παίρνετε το "b&#252;z&#252;k". Από τις γνώσεις που έχετε για την νεοελληνική γλώσσα ξέρετε πολύ καλά πως η κατάληξη "�τσης" και "�τζης" είναι τουρκικής προέλευσης και αναφέρεται σε ιδιότητα και επάγγελμα. Την παίρνετε λοιπόν και την κολλάτε στο "b&#252;z&#252;k". Και επειδή αγνοείτε τους κανόνες της τουρκικής γλώσσας, που δεν θα δεχόταν η άτιμη ποτέ ένα c και ένα ι σε μια λέξη με δύο u και με k στην κατάληξη, εμφανίζεται η ανύπαρκτη λέξη "b&#252;z&#252;kcι". Αν ξέρατε τούρκικα, θα πέφτατε πάνω στη λέξη "b&#252;z&#252;k&#231;&#252;". Και ω τι ταραχή, αυτή η τελευταία υπάρχει! Αλλά επειδή δεν ξέρετε τούρκικα και δεν υπάρχει και συνεργάτης που να ξέρει τούρκικα, δεν παίρνετε χαμπάρι(2) το ανόμημα και όποιον πάρει ο Χάρος.

Αν τα βάλουμε λοιπόν όλα κάτω, βάσει των παραπάνω επιστημονικών αναλύσεων η ετυμολογία της λέξης "μπουζούκι" είναι:

"μπουζούκι το, είδος μουσικού οργάνου ~ από τα τουρκ. b&#252;z&#252;k = πρωκτός ή ζαρωμένος, συνεσταλμένος",

η δε ετυμολογία της λέξης "μπουζουξής" είναι:

"μπουζουξής: από τα αλαμπ.(3) b&#252;z&#252;kcι = πρωκτοτζής ή ζαρωμενατζής "

:ninja:

[Κανένας]

ΜΕΡΟΣ ΙΙΙ �
ΑΣ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ

Το μυστικό βρίσκεται κρυμμένο εδώ και δεκαετίες σε σπάνια χειρόγραφα, λεξικά και εγκυκλοπαίδειες:

Α. Θεοφυλακτίδου: ΛΕΞΙΚΟΝ ΤΟΥΡΚΟ-ΕΛΛΗΝΙΚΟΝ, Κων/πολη 1960
σελ. 105
bozuk (μποζούκ): χαλασμένος, (μουσ) είδος μουσικού οργάνου με 9 χορδάς


ΓΕΝΙΚΗ ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΕΙΑ ΣΥΓΧΡΟΝΩΝ ΓΝΩΣΕΩΝ
ΥΔΡΙΑ � CAMBRIDGE � ΗΛΙΟΣ, 8ος τόμος, σελ. 2626
Μπουζούκι: τουρκ. "βοζούκ"� H ονομασία του οφείλεται στην μακροχρόνια επαφή
Τούρκων και Ελλήνων και η ευρύτερη διάδοσή του στους Έλληνες της Μικράς Ασίας
που ήρθαν με την Μικρασιατική Καταστροφή (1922)


MEYDAN � LAROUSSE: ΜΕΓΑ ΛΕΞΙΚΟ ΚΑΙ ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΕΙΑ, σελ 540 bozuk: i. T&#252;rk halk musikisinde bir &#231;algι t&#252;r&#252;.
- Ansikl. Uzun saplι, tambura ve baGlama tipli Anadolu &#231;algιlarιnιn orta boydaki bir t&#252;r&#252;ne
G&#252;ney ve Batι Anadolu'nun bazι b&#246;lgelerinde ve Kayseri ilinin k&#246;ylerinde bozuk adι verilir�
Bir halk etimolojisine g&#246;re makamdam makama ge&#231;iSte, d&#252;zeninde deGiSiklik yapιldιGι i&#231;in
bu adla anιlmaktadιr. Yunanistan'da buzuki adlι tipi pek yaygιndιr.

Μετάφραση: Bozuk (Μποζούκ) : μουσικό όργανο της τουρκικής λαϊκής μουσικής.
- Εγκυκλ. Ονομασία που δίνεται σε ορισμένες περιοχές της Νότιας και Δυτικής Ανατολίας και στα χωριά του νομού Κάισερι (Καισαρεία) σε ένα είδος μουσικού οργάνου της Ανατολίας, του τύπου του ταμπουρά και του μπαγλαμά , μετρίου μεγέθους και με μακρύ μπράτσο� Βάσει μιας λαϊκής ετυμολογίας το όνομά του οφείλεται στο ότι πρέπει να γίνουν αλλαγές στο χόρδισμά του (στο ντουζένι του) στα περάσματα από τον ένα (μουσικό) δρόμο (μακάμι) στον άλλο. Στην Ελλάδα είναι πολύ διαδομένος ο τύπος του με την επωνυμία μπουζούκι.

(Σχόλιο: Η "αλλαγή" που αναφέρεται στο λήμμα είναι το λεγόμενο μποζούκ ντουζένι ["bozuk d&#252;zen"], το "χαλασμένο χόρδισμα".)


Αυτά.



Γ. Κατσαούνης, προσεκτικός αναγνώστης λεξικών και γνώστης της τουρκικής.

Αθήνα, Αύγουστος 1998



Προσθέτω και δύο λήμματα από την ENCYCLOPAEDIA BRITANNICA ('Eκδοση 1998 σε CD ROM)

Bouzouki: also spelled buzuki, long-necked string instrument of Greece, introduced by the Turks and closely related to the tanbur, a lute of Afghanistan. Resembling a mandolin, the bouzouki is fretted, with metal strings arranged in three or four double courses. The bouzouki is traditionally used for dancing and entertainment at social gatherings, although the music is usually nostalgic or melancholy.

Tanbur: also spelled TAMBUR, long-necked lute played under various names from the Balkans to northwestern Asia. Closely resembling the ancient Greek pandoura and the long lutes of ancient Egypt and Babylon, it has a deep, pear-shaped body; a fretted neck; and 2 to 10 double courses of metal strings fastened with front and side tuning pegs without a pegbox. The tanbur has remained popular since medieval times. Its derivatives include the Greek buzuki, the Romanian tamburitza, and the Indian sitar and tambura.

Copyright 1994-1998 Encyclopaedia Britannica


© 1998 Γ. Κατσαούνης

[Κανένας]

όλα αυτά φιλοξενούνται στην σελίδα του Σαραντακου για τα αντιδάνεια,
που κατά λάθος δεν μπήκε πρώτο
αλλά και έτσι βγαίνει νόημα



Μπουζούκι - η ετυμολογική περιπέτεια μιας λέξης


Φιλοξενώ εδώ ένα άρθρο του Γ. Κατσαούνη, προσεκτικού αναγνώστη λεξικών και γνώστη της τουρκικής, σχετικά με μια απίθανη εκ πρώτης όψεως περίπτωση αναπαραγωγής λεξικογραφικής γκάφας από λεξικό σε λεξικό (που όμως δεν θα παραξενέψει όσους συνηθίζουν να διαβάζουν λεξικά).

Δυστυχώς, το ετυμολογικό λεξικό του Ανδριώτη περιέχει σωρεία αμφίβολων ή εσφαλμένων ετυμολογιών, πολλές από τις οποίες συνεχίζουν να αναπαράγονται εσαεί στα επόμενα λεξικά. Βέβαια, για να βάλουμε τα πράγματα στη διάστασή τους, όπως λέει η παροιμία "των μπροστινών πατήματα, των πισινών γεφύρια" -δηλαδή, ο έστω γεμάτος λάθη Ανδριώτης χρησίμευσε ως απαραίτητο βοήθημα για τους επόμενους ετυμολόγους-λεξικογράφους. Και η αλήθεια είναι ότι το λεξικό Μπαμπινιώτη διορθώνει πολλές από τις εσφαλμένες ή παρωχημένες σήμερα ετυμολογήσεις του Ανδριώτη. Πολλές, αλλά όχι όλες. Διότι, δυστυχώς, το μπουζούκι δεν είναι η μοναδική περίπτωση. Ανάλογη αναπαραγωγή σφάλματος του Ανδριώτη είχα επισημάνει και εγώ σε άρθρο του Γ. Μπαμπινιώτη, και τελικά, παρά τη σχετική επιστολή μου, το λάθος βρήκε τη θέση του και στο λεξικό, στο λήμμα αμπάρι.

Πάντως, πρέπει να επισημάνω ότι το νεότερο Λεξικό της κοινής νεοελληνικής του Ιδρύματος Τριανταφυλλίδη έχει τη σωστή ετυμολογία για το μπουζούκι (από τκ. bozuk, το μουσικό όργανο). Μάλιστα, σχετικά με τη δεύτερη σημασία της λ. μπουζούκι στα ελληνικά ("βλάκας"), το λεξικό θεωρεί ότι προέρχεται από τα τουρκικά (αφού η λέξη bozuk, όπως θα δείτε στο άρθρο, στα τούρκικα έχει την αρχική σημασία "χαλασμένος").

Ν.Σ.
ww.sarantakos.com/language/bozukeis.html
:beer:

[el_hymador]

ναι αλλα δεν καταλαβαινω που διαφωνεις με αυτα που γραφω........τωρα αν ειναι μποζουκ η μπουζουκ συχωρα με αδερφε:smilea: αλλα τα τουρκικα μου δεν ειναι αψογα

αυτο που πρεπει να καταλαβεις ειναι οτι η πανδουρα εξελιχθηκε ως εξης .....στον ελλαδικο χωρο ως ταμπουρας και στην ανατολη ως σαζι . τα διαστηματα ομως που τοποθετουνται οι μπερντεδες στα δυο οργανα εχουν αρκετες διαφορες.......οποτε το σαζι ειναι ενα οργανο που δεν λειτουργει στον τροπο που ερμηνευουμε εμεις την παραδοσιακη μας μουσικη και ομοιως συμβαινει και με τον ταμπουρα για τους τουρκους........οκ?

α, και μην ψαχνεις βρε συ στο δικτυο για πληροφοριες(ειδικα στα φορουμ για το ρεμπετικο- εχουν πολλες ανακριβειες) δοκιμασε :

-μαριος μαυροειδης ---> οι μουσικοι τροποι στην ανατολικη μεσογειο (εκδοσεις faggoto)

-γεωργιος λεκακης---> ηπειρος η χωρα που πετρωσε στο πεντε(αναφερεται στην ηπειρωτικη πεντατονια αλλα εχει σημαντικοτατες πληροφοριες γαι την μουσικη παραδοση ολης της ελλαδας), (εκδοσεις education engeneering)

-το τονικο μουσικο συστημα ---> αμαραντος αμαραντιδης (εκδοσεις νεφελη)

-ismail hakki ozan - turk musikisi nazariyati ve usulleri (το φερνει ο νακας)

wellesz e.---->a history of byzantine music and hymnography(και αυτο ο νακας)

[afrotwin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
nomizw oti kapou xanoume tin mpala...
as ipothesume gia mia stigmi oti i dimiourgia apo ton afro enos post gia na mas peisei na min vazume venzini apo BP kai shell ejelisete se ena kinima kata twn poliethnikwn...

exoume lipon auto to istoriko gegonos...

"analites" san ton reze tha ipostirixoun oti stin pragmatikotita o afro itan apla tsigunis, spagoramenos kai genika energuse mono gia tin tsepi tou thelontas mono na agorazei ftini venzini

alloi analites tha ipostirixun oti itan prwtergatis tou kinimatos kata twn poliethnikwn pou aujanun to elima tis xwras kai i stasi tou itan auti apo tin arxi...

kapoioi tha ipostirizun oti mono i mia apospi einai swsti, alloi den tha einai siguroi gia to pia meria na ipostirixun kai alloi tha poun oti i pragmatikotita einai kapou anamesa...

an thelete tin diki mou apopsi ute o afro tha xerei ti pragmatika ithele na petixei...

i istoria (opws kai i zwi) grafete enw emeis kanoume vraxiprothesmus ipologismous dinamewn...




kala as piasi o afro kanenan sas se bp ke shell na vazi venzini ke 8a sou po ego ti 8a petixi....
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[noble]

Αρχικά δημιουργήθηκε από la_villa
Εννοείται πως δεν με ενδιαφέρουν τα παιδικά σου χρόνια όπως και κανενός άλλου.

Καταρχην μιλάς για την Ελλάδα τώρα πράγμα που δεν την γουστάρω καθόλου.
Ελληνικά πανεπιστήμια???Για τον π*^&ο είναι,μην λυπάσαι.Ελάχιστοι καθηγητές αξίζουν και δεν κοιτάν την κονόμα.Το επίπεδο των παραδόσεων τους,τα βιβλία η συμπεριφορά τους είναι...

Απλώς επειδή αναφέρεται σε κάποια ιστορικά με ισοπεδωτικό τρόπο το θεωρώ αδιανόητο να τα έχει διαβάσει (απο πλλές πηγές εννοείται,μια δυο μπορεί να τα αναφέρουν κι έτσι) και θεωρώ ότι του τα έχουν μεταφέρει.
Όπως θα διάβασες παρακάτω και αυτός παραδέχτηκε ότι από αντίδραση υπερέβαλε σε κάποια πράματα.Και έμεινε εκεί.
Προφανώς δεν μπορείς να ξεχωρίσεις επιρροές απο επιρροές (δεν αναφέρομαι στο παιδί με αυτό).:wave2:

Καθημερινά (πρωί το καλοκαίρι) η κρατική τηλεόραση (κανάλι θα σε γελάσω) έχει πολλά ιστορικά ντοκυμαντερ.Δεν θα χάσεις.
Αν έχεις και "πιάτο" μπορείς εκεί να μάθεις πολλά,άπειρα (χρόνο να έχεις).

Αλλά και συ δεν μας είπες τπτ.Μόνο ότι βρίσκεις ενδιαφέρον ότι κάποιος εκφράζεται διαφορετικά (ακόμα και αν αναφέρεται σε ιστορικά με απαξιωτικό τόνο,απλή μάχη του Μαραθώνα?) και κάτι ωραίες ιστοριούλες περι νεοριζοσπαστών και συντηριτικών!!!!!!Α ρε τρέντυ νεολαία!Ενδιαφέρον αυτό!!!Ενθουσιάζεσαι πάντα τόσο με αυτό???


καταρχην καλημερα!:sun:
νομιζω πως ολοι ξερουν πως υπερεβαλλε,δεν χρειαζοταν να το παραδεχτει.αλλα οπως ειπε κι ο rezeguet και συμφωνω μαζι του,
οταν ολοι στη πεφτουνε κι εισαι μονος καπου πρεπει κι εσυ να τα φουσκωσεις.
για να υπαρξει μια παραδοξη ισορροπια και να συνεχισεις να
υπαρχεις στη κουβεντα.εφοσον αυτο θελεις.

εσυ αναφερθηκες συγκεκριμενα στις επιρροες γονεων,οχι εγω.εγω πιαστηκα μονο απ'τα λογια σου.
υπαρχουν κι αλλες κακες...ο παναθηναικος:lol: κ.τλ. κ.τλ..

σ'ευχαριστω για τις συμβουλες για τα ντοκυμαντερ,χθες ειχε ενα εκπληκτικο για τα σεπτεμβριανα ο κουλογλου.
"πιατο"δυστυχως δεν εχω,θα αρκεστω στη κρατικη:winka:

οσο για 'μενα...αλλοι επιλεγουν να εκφραστουν μεσω του υπολογιστη,αλλοι οχι.
εμενα μ'αρεσει απο κοντα,προσωπο με προσωπο και στους ανθρωπους που επιλεγω.
γενικες αποψεις και κουβεντες πισω απο μια οθονη δεν συνηθιζω να κανω,δεν ειμαι ετσι,πολυ απλα.
καλο θα ηταν ομως να κοιτας το καθρεφτη σου
και να μην πετας παντα το μπαλακι.
μπορει να εχεις δικιο καποιες φορες,αλλα δεν ειναι αυτο το νοημα.

οσο για το τι μ'ενθουσιαζει...
σιγουρα ενα παιδι που δεν δισταζει να εκθεσει εδω,
σε ολους,πραγματα που εχει ανακαλυψει,πραγματα που πιστευει.
κι ας λεει υπερβολες και λαθη.
αναμεσα σ'αυτα μπορουμε ν'ανακαλυψουμε πολλα...
πως νομιζεις προοδευουμε και παμε το μυαλο μας λιγο πιο κει?
μ'αυτους που μεσα σε "λογικα πλαισια"ρωτανε?
μ'αυτους που δεχονται τη γνωμη των πολλων?
που φοβουνται να διαφερουν?
ακομα κι αν ειναι για μοστρα...
θελει θαρρος η διαφορετικοτητα.γενικα μιλαω,οχι συγκεκριμενα.

επισης μ'ενθουσιαζουν η κρεπα κρεμα,με σαντιγι και φραουλα,η κοκα κουλα,ο σινεμας:eyepop: και πολλα αλλα...:rotflmao: :wave2:
φιλικα παντα!:sun:

[afrotwin]

iste apistefti tipoi
ke exete kseskisi tis egkiklopedies leme:lol:
me aftes tis gnosis mono se tilepexnidi 8a ixate kapio ofelos

kitakste poso aplo ine to 8ema

pioi ine arxeoi politismoi stin evropi ektos apo emas?

gia apari8miste tous
ke milame gia xronologies arxeas eladas

ososn afora to mpouzouki
ine telios araviko organo i tourkoi oute sfentones den ixan mias ke itan nomades to mono pou katafernan itan me to emporio na metakinoun diafora perierga ke merika na ta io8etoun
politismos miden

oson afora tin mousiki i moni eliniki mousiki ine afti tis ipe8rou ke ton nision ke fisika exi iposti ekseliksi den perimenoume na akousoume afta pou epezan ke tragoudousan prin 2500 xronia

oti akoute sta radia mono elinika den ine
i eliniki mousiki exi alo metrima apo ta anatolitika pou akoume emis

i arxea eliniki mousiki i eliniki mousiki pegmeni apo elinika mousika organa ke elines trovadourous ine afti pou ema8e ke epirease oloi tin evropi toulaxiston ke oloi pezoun mousiki me vasi tin mousiki mas ke ta paradosiaka tous ke i mousiki pou ksekinai apo tis rizes tous ine vasismeni se elinikous mousikous f8ogkous pou meteferan i ieris se ka8e tous taksidi ston kosmo episis prin apo tin vizantini mousiki i ieris tragoudousan me ton paradosiako eliniko tropo
opou i mousiki ipokrousi ipirxe gia na eksistorisi o trovadouros ta andraga8imata i mia istoria genikos i gia na xorepsoun i ginekes ke na saginepsoun ta arsenika

opou akousete flogeres genika paradosiaka pnefsta organa
enxorda me koufari zoou i tipou ki8ara
forita krousta ka8e tipou
ine ola apo tin arxea elada
episis prosfata ma8ame ke gia tin idravlida idravliko organo me pliktra ke afto apo tin arxea elada

pliroforiaka opios 8eli na akousi arxea eliniki mousiki
iparxoun digmata ke exo ke ego
pragmatiki eliniki mousiki oxi touristikes vlakies me piana ke ala paremferi
mousiki pou vrikan se kioupia ke kataferan na apokodikopioisoun kata 95% ke kataskevasan organa apo tin arxi ke epeksan
8a pa8ete tin plaka sas kamia sxesi me ta tsifteteleison pou akoume san elinika
ke fisika den prokite na sini8isete pote giati iste tourkakia stin mousiki pia
i amerikanakia san ke emena...


i elines ine ali8ia oti ema8an ston kosmo pola pragmata ektos apo 8eoria
to proto poliorofo ktirio vriskete stin knoso
to proto 8eatro ston kosmo vriskete stin knoso
o protos plakostrotos dromos toulaxiston stin evropi vriskete stin knoso
o pio gamisteros ke irinikos politismos vriskotan stin knoso
me ena mi8o filagan olikliro nisi
mexri pou katevikan i doriois vlaxi apo ta elinika vouna i amasiti i polemoxaris anegkefaloi ke tous kseskisan....

oust kolovlaxoi:rotflmao: :rotflmao:


ela anaferete arxeous politismous

politismous omos oxi opidipote kinonia...

[Κανένας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
ναι αλλα δεν καταλαβαινω που διαφωνεις με αυτα που γραφω........τωρα αν ειναι μποζουκ η μπουζουκ συχωρα με αδερφε:smilea: αλλα τα τουρκικα μου δεν ειναι αψογα


α, και μην ψαχνεις βρε συ στο δικτυο για πληροφοριες(ειδικα στα φορουμ για το ρεμπετικο

Μια απαραίτητη διευκρίνιση
Δεν διαφώνησα με τα γραφομενα σου, που ήσαν σωστά (όπως και του stavrogin για την προέλευση των τούρκων )
Απλά, θεώρησα σωστό, να παραθέσω μερικές πληροφορίες για να διευκρινίσουμε, την προέλευση της ονομασίας του μπουζουκιού και όπως είδες είναι από γλωσσολογικό ιστοτόπο
Δεύτερον, για όλα τα άλλα τα θέματα που ασχολούμαστε μέχρι τώρα, εκτός μουσικής δεν χρειάζεται να ψάξω στο διαδίκτυο αυτήν την στιγμή, μιας και είναι αποθηκευμένα στο σκληρό δίσκο πολύ πριν γραφώ στο μότο
Το ότι δεν απαντώ άμεσα, δεν έχει καμία σχέση με το αν γνωρίζω την πληροφορία η όχι
(το μόνο που χρειάστηκε να ψάξω ήταν η προέλευση του καφέ )
και τέλος δεν είμαι, ουτε ιστορικός, ουτε φιλόλογος, ουτε μουσικός
Είμαι ένας απλός ερασιτέχνης, που ψάχνει την πληροφορία και την γνώση :blush:



στο θέμα μας τώρα

ραζακιά τον παίρνεις...
























































Τον ψήφο μας :smokin: :wave2: