Πέθανε ο Θόδωρος Αγγελόπουλος

[giuzer]

... παρασύρθηκε από μοτοσικλέτα στην Δραπετσώνα κατά τη διάρκεια γυρισμάτων ...
αν είναι δυνατόν ...


:sad:

[el_hymador]

κριμα :sad:

[sergiosm]

:sad:

[sober]

o Θεος να τον αναπαυσει. το σιγουρο ειναι πως ο δρόμος εκει ειναι θεοσκότεινος, με στροφές παγίδες και το μονο που δεν περιμενεις να δεις ειναι πεζό να περπαταει ή να διασχιζει. :sad:

[BLiTzER]

Κρίμα και για τους 2... ωστόσο είμαι περίεργος για το τι γυρίσματα και μέτρα ασφαλείας ελήφθησαν στο συγκεκριμένο δρόμο...

[cityfly]

πολύ κρίμα

έχει τραυματιστεί κι ο οδηγός της μηχανής

αυτή τη στιγμή από τις πληροφορίες πάντως που διαβάζουμε στις εφημερίδες δεν ξέρουμε ποιος έφταιγε

http://www.tanea.gr/politismos/article/?aid=4689172


ίσως δεν είναι της παρούσης αλλά τι σημασία έχει το επάγγελμα του μοτοσυκλετιστή και αναφέρεται με τόση επιμονή δεδομένου ότι δεν ήταν και σε υπηρεσία, αν ήταν πχ ηλεκτρολόγος θα άλλαζε τίποτα;

[BLiTzER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από cityfly

ίσως δεν είναι της παρούσης αλλά τι σημασία έχει το επάγγελμα του μοτοσυκλετιστή και αναφέρεται με τόση επιμονή

Δεν έχεις ιδέα πως το αντιμετωπίζουν σε άλλα σάιτς. Εδώ είμαστε μοτοσυκλετιστές και έχουμε μια ευαισθησία παραπάνω, αλλιώς πιθανότατα θα τα άκουγε κι εδώ.

[chriscrypton]

Ποσο απροβλεπτη ειναι η ζωη...ο Θεος να τον αναπαυσει τον ανθρωπο

[Cpt. Haddock]

Πόσο πρέπει να φτωχύνει αυτη η ρημαγμένη χώρα πια;

Ωραία ξεκινάει και το 2012....

[J.T.R]

Καλο του ταξιδι... με το βλεμμα του Οδυσσεα...

[sotos 8]

Κριμα και αδικο
Χασαμε εναν μεγαλο Ελληνα δημιουργο σε στιγμες που η χωρα χρειαζετε ανθρωπους με αξιοπρεπεια και ηθος ως φωτινα παραδειγματα μεσα στην τοση βρωμια και δισοδεια που αναδειετε απο παντου.

Καλο ταξιδι Κυριε Θοδωρε :sad:

[panagiotis dim]

είχε τρία .γνωστά κουσούρια
τσιγγουνιά, εγωιστής , αμετάβλητος στο υφος και στον τρόπο κινηματογράφησης. Θεός συγχωρέστον τον ΤΕΟ. Δεν έχω δεί ταινία του αλλά παγκοσμίως αναγνωρισμένος οπως και ο εμιλ κουστουριτσα. ( του πήρε και τον χρυσό φοίνικα ). Εχασε η ελλάδα μας ? Ναί !!

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sober
o Θεος να τον αναπαυσει. το σιγουρο ειναι πως ο δρόμος εκει ειναι θεοσκότεινος, με στροφές παγίδες και το μονο που δεν περιμενεις να δεις ειναι πεζό να περπαταει ή να διασχιζει. :sad:


Το σημειο που λεγετε οτι εγινε το ατυχημα ειναι στο πρωτο τουνελ στην Δραπετσωνα .....

( Σημειο που η επικινδυνοτητα του δεν μπορει να περιγραφει εαν δεν εχεις περασει απο εκει...)

Κριμα και αδικο να χανει η Ελλαδα τετοιους ανθρωπους ..!

[Zid]

Κρίμα να χάνονται άνθρωποι έτσι ¨Η τραγωδία έγκειται στο ότι μετά το αρχικό χτύπημα ο Θόδωρος Αγγελόπουλος έπεσε σε ανοικτό τσιμεντένιο φρεάτιο στις παρυφές του δρόμου, βάθους τεσσάρων μέτρων, κάτι που απέβη καταδικαστικό και εν τέλει μοιραίο. ":mad:

[BlackAdder]

Δεν θυμάμαι να έχει διάβαση ή φανάρι εκεί οπότε είναι προφανές ποιός ευθύνεται...

Τα περί επαγγέλματος το οδηγού μόνο ανησυχία για τις προθέσεις των "μέσων ενημέρωσης" μου προκαλούν...

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Το σημειο που λεγετε οτι εγινε το ατυχημα ειναι στο πρωτο τουνελ στην Δραπετσωνα .....

( Σημειο που η επικινδυνοτητα του δεν μπορει να περιγραφει εαν δεν εχεις περασει απο εκει...)

Κριμα και αδικο να χανει η Ελλαδα τετοιους ανθρωπους ..!

Κάπου τα είχαμε ξαναγράψει φίλε για αυτό το τερατούργημα που έφτιαξαν εκεί. Απορώ πως δεν έχει κατέβει ο κόσμος να κλείσει αυτή τη λαιμητόμο με τόσα δυστυχήματα που έχουν γίνει.


Ας είναι ελαφρύ το χώμα...

[Εχετλαίος]

:sick:

[DimChios]

Καλο ταξιδι....

:sad:

[dukeandthecity]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sotos 8
Κριμα και αδικο
Χασαμε εναν μεγαλο Ελληνα δημιουργο σε στιγμες που η χωρα χρειαζετε ανθρωπους με αξιοπρεπεια και ηθος ως φωτινα παραδειγματα μεσα στην τοση βρωμια και δισοδεια που αναδειετε απο παντου.

Καλο ταξιδι Κυριε Θοδωρε :sad:

+1157 :sad:

[spyro]

αξιος

[THEOD]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Zid
¨Η τραγωδία έγκειται στο ότι μετά το αρχικό χτύπημα ο Θόδωρος Αγγελόπουλος έπεσε σε ανοικτό τσιμεντένιο φρεάτιο στις παρυφές του δρόμου, βάθους τεσσάρων μέτρων, κάτι που απέβη καταδικαστικό και εν τέλει μοιραίο. ":mad:

Δεν το λέω για τον Αγγελόπουλο επειδή είναι "επώνυμος" - το ίδιο θα έγραφα για οποιονδήποτε άλλον. Ούτε γνωρίζω το σημείο που έγινε. Μια απλή απορία από αυτά που διαβάζω εκφράζω...

Για το ότι υπάρχει στις παρυφές του δρόμου ανοικτό φρεάτιο βάθους 4 μέτρων κανένας δεν ευθύνεται ? :rolleyes:

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από baron
Κάπου τα είχαμε ξαναγράψει φίλε για αυτό το τερατούργημα που έφτιαξαν εκεί. Απορώ πως δεν έχει κατέβει ο κόσμος να κλείσει αυτή τη λαιμητόμο με τόσα δυστυχήματα που έχουν γίνει.


Ας είναι ελαφρύ το χώμα...

+1000 :sad:

[DimChios]

μπορει καποιος να κανει πιο "λιανα" το σημειο?

Ποιο τουνελ λετε?

[nikos_abel]

Σύμφωνα με μέλη της ομάδας του κινηματογραφικού του συνεργείου, χρειάστηκε να γίνει τηλεφώνημα στον υπουργό Υγείας Ανδρέα Λοβέρδο προκειμένου να παρέμβει για την ταχεία έλευση του ασθενοφόρου.




:( :( :(

[simeon]

Αρχικά δημιουργήθηκε από THEOD
Δεν το λέω για τον Αγγελόπουλο επειδή είναι "επώνυμος" - το ίδιο θα έγραφα για οποιονδήποτε άλλον. Ούτε γνωρίζω το σημείο που έγινε. Μια απλή απορία από αυτά που διαβάζω εκφράζω...

Για το ότι υπάρχει στις παρυφές του δρόμου ανοικτό φρεάτιο βάθους 4 μέτρων κανένας δεν ευθύνεται ? :rolleyes:

ακριβώς την ιδια απορια εχουμε, που μαλλον δεν θα λυθεί ποτε.....

[Shaolin Monk]

Κριμα.... :sad:

[takis-kk]

Η Ζωή.
Υπέρτατος σκηνοθέτης!
:sad:

[takis-kk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από takis-kk
Η Ζωή.
Υπέρτατος σκηνοθέτης!
:sad:


Με ταχύτατα πλάνα!

[Πανοπτικός]

Εχει δει κανεις ταινια του ? Προτεινετε καμια να δουμε ετσι σαν φορο τιμης. :look:

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από takis-kk
Με ταχύτατα πλάνα!

Άκυρο ρε φίλε, άκυρη στιγμή....:(

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Πανοπτικός
Εχει δει κανεις ταινια του ? Προτεινετε καμια να δουμε ετσι σαν φορο τιμης. :look:

Τις έχω δει όλες, προτείνω τις εξής:

"Αναπαράσταση" (η πρωτη του και ασπρομαυρη)

"Μερες του '36"

"Θίασο" (με αρκετή υπομονη μια και διαρκεί 4 ωρες)

"Το μετέωρο βημα του Πελαργού"

"Το βλέμμα του Οδυσσεα"

"Η σκόνη του χρόνου"




Το τελευταίο πλάνο του Τεό
25/01/2012

Η κραυγή της κόρης του Ελένης που βγήκε τρέχοντας από το χειρουργείο και όρμησε έξω από το νοσοκομείο. «Τι κάθεστε όλοι εδώ; Τον χάσαμε». Το ευγενικό παράπονο της συντρόφου του Φοίβης: «Μα γιατί δεν πηγαίνατε μαζί του όταν πέρναγε το δρόμο;». Τα κατεβασμένα μάτια τού συντετριμμένου τεχνικού: «Ηταν η πρώτη φορά που μάς ξέφυγε μόνος του».

Και δεν φορούσε ο άτιμος, όπως επέμεναν φορτικά οι συνεργάτες του, αυτό το κίτρινο φοσφοριζέ μπουφάν, που ολοι οι άλλοι είχαν βάλει, για να τους βλέπουν τα αυτοκίνητα. Ήταν με τα αιώνια σκούρα ρούχα του. Είχε πέσει το σκοτάδι, η περιφεριακή της Δραπετσώνας είχε κίνηση, ούτε που είχε σκεφτεί να την κόψει για το γύρισμα. Ποτέ δεν το κάνει.

Έστηνε το πλάνο με τεράστιο ενθουσιασμό. Εδώ οι νταλίκες, εκεί οι νταλίκες. Μέσα τους θα ανακάλυπταν πτώματα λαθρομεταναστών. Πήγαινε πίσω πίσω, να το δει από μακρυά. Χαμένος στον κινηματογραφικό του κόσμο. Σιγά μη του πέρασε από το μυαλό ότι βαδίζει σε λεωφόρο επικίνδυνη κι ας την είχε ακριβώς γι’ αυτό διαλέξει. «Εδώ είναι το πλατό μου». Ναι, Θόδωρε, είναι και θα μείνει το δικό σου, τελευταίο πλατό. Ένα μισητό κομμάτι ασφάλτου κι ένα τσιμεντένιο διαχωριστικό, πάνω στο οποίο σε εκσφενδόνισε με δύναμη μια βέσπα. Ούτε καν μια πελώρια μηχανή. Για να κάνει κομμάτια το κορμί σου. Και να μείνουμε όλοι μας , μεσάνυχτα της Τρίτης 24 Ιανουαρίου, παγωμένοι, νεκροί...

Η «Άλλη θάλασσα» δεν θα ολοκληρωθεί ποτέ. Δεν θα γίνουν τα μεγάλα, εξωτερικά γυρίσματα, πού μας ειχε υποσχεθεί ότι μπορούμε να ρθούμε και με φωτογράφο. Αυτή η ταινία του Αγγελόπουλου θα αφήσει πίσω της λίγα σημάδια. Δεν κλαίει γι’ αυτό με λυγμούς ο Τόνι Σερβίλο, ακίνητος, σκυφτός επι ώρες σε έναν καναπέ του «Μετροπόλιταν». Δεν σκέφτεται τον ρόλο του σκληρού έλληνα επιχειρηματία, που όπως μου έλεγε λίγες μέρες πριν, είναι «από τους πιο σύνθετους και δύσκολους», που έχει παίξει, ποιός, αυτός που ο Αντρεότι του στο «Il Divo» του Σορεντίνο θα μείνει στην ιστορία του κινηματογράφου. Τα δάκρυά του είναι για τον έλληνα σκηνοθέτη, που πάντα θαύμαζε και πρόλάβε να λατρέψει σε τρείς μόνο βδομάδες γύρισμα. Όπως ,πριν από αυτόν, και ο Μαστρογιάνι, ο Γκαντς, ο Καϊτέλ.

Οι γιατροί του Μετροπόλιταν πρέπει να μας πείσουν, να μας εξηγήσουν πώς έφυγε ο Τεό έτσι ξαφνικά και παράλογα. Από μια τόση δα ασήμαντη βεσπούλα, στον πολιτισμένο Πειραιά, αυτός, που είχε γυρίσει όλα τα Βαλκάνια μέσα σε εμφύλιους και είχε κάνει σπίτι του τα χιόνια της Σιβηρίας. Καταφεύγουν σε λεπτομέρειες ανατριχιαστικές, που βαθαίνουν τον πόνο.

Καταγράφω σε ένα κομμάτι χαρτί τις βαρύτατες και μη αναστρέψιμες κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις, τις δύο καρδιακές ανακοπές, τη ρήξη σπληνός, νεφρού και στομάχου και την ακατάσχετη αιμορραγία από συνθλιπτικά κατάγματα στο ιερόν οστούν. Αλλά θυμάμαι, θέλω να θυμάμαι, ορκίζομαι ότι θα θυμάμαι όσο ζω, μια άλλη φράση τους. «Μας χαμογέλασε πριν μπούμε στο χειρουργείο».

Το ήθελα, το θέλαμε όλοι μας δικό μας αυτό το τελευταίο χαμόγελο ενός ανθρώπου, που κάποιοι θεωρούσαν απρόσιτο και επήρμενο. Επειδή θύμωσε ,που το χοντροκομένο «Underground” του έκλεψε τον Χρυσό Φοίνικα. Επειδή του άρεσε να λέει πόσο τον θαύμαζαν ο Βέντερς και ο Κουροσάβα.

Και πώς γύριζε, λοιπόν, ένας ψυχρός και αγέρωχος άνθρωπος αυτές τις σπαραχτικές ταινίες; Πώς αγάπησε τόσο την ποίηση; Πως ενέπνευσε στην Καραϊνδρου τις καλύτερες μουσικές της; Πώς έκανε όλους τους συνεργάτες του να τον λατρεύουν;

Και ήρθαν πολλοί, ένας ένας, το βράδυ της Τρίτης στο «Μετροπόλιταν». Βουβοί και αποσβολωμένοι. Ο Βρεττάκος, ο Ευστρατιάδης, η Καραίνδρου, ο Αντύπας, ο Κατσέλης, η Μαντά, ο Φραντζής, ο Παπαδόπουλος, ο Σέκερης, ο Σινάνος, ο Πορτοκαλάκης, ο Παγκάνι. Δεν αποχαιρετούσαν, γερασμένοι μέσα σε λίγες ώρες, τον μετρ του παγκόσμιου κινηματογράφου. Αυτά είναι γραμμένα σε βιβλία. Βρείτε τα στη Wikipedia. Εκλαιγαν τον δικό τους Θόδωρο, που έφυγε με το όνειρο για μια καινούργια Ελλάδα έχοντας προλάβει να την σφραγίσει ανεξίτηλα.

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.proswpa&id=12065

[takis-kk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Άκυρο ρε φίλε, άκυρη στιγμή....:(

Πίκρα εξέφρασα φίλε μου, όχι ειρωνία , μιας και τα "ταχύτατα πλάνα" αφορούν όλους μας...:(

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Τις έχω δει όλες, προτείνω τις εξής:

"Αναπαράσταση" (η πρωτη του και ασπρομαυρη)

"Μερες του '36"

"Θίασο" (με αρκετή υπομονη μια και διαρκεί 4 ωρες)

"Το μετέωρο βημα του Πελαργού"

"Το βλέμμα του Οδυσσεα"

"Η σκόνη του χρόνου"




Ώρα για επανάληψη σε μερικές και 1η θέαση σε άλλες....

[7gibernau]

Ο τεο παει έφυγε αλλα άφησε μεγάλα έργα του πίσω που δε θα αφήσουν να ξεχαστεί
Για το παιδί όμως που έμεινε πίσω τραυματισμένο,τίποτα;;;
Αυτός Μανα,πατέρα δεν έχει;;
Το βρίσκω λίγο άδικο..ούτε μια κουβέντα..;;
Ελπίζω η τροχαία να διαβάσει τη μαρτυρία του αυτόπτη μάρτηρα που γράφτηκε απο πάνω και μην δικάσει τον άτυχο νέο επειδή βρέθηκε στο δρόμο του ο απροσεκτος τιμημένος έλληνας σκηνοθέτης.

[crfouras]

Κριμα.......:(

[Πανοπτικός]

Αρχικά δημιουργήθηκε από 7gibernau

Για το παιδί όμως που έμεινε πίσω τραυματισμένο,τίποτα;;;
Αυτός Μανα,πατέρα δεν έχει;;
Το βρίσκω λίγο άδικο..ούτε μια κουβέντα..;;


Συμφωνω αν κ αστυνομικος.

(το τιμημενος γιατι το εβαλες, μη σε μαλωσουμε που τον ειπες απροσεκτο ? Ηταν απροσεκτος οπως κ να το κανουμε...)





Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock

Τις έχω δει όλες, προτείνω τις εξής:


Τελικα αποφασισα να δω την ταινια "Ο μεγαλεξανδρος" σαν φορο τιμης, τους "δηθεν" οδυρμους δεν τους καταλαβαινω. :wave2:

εντιτ: ακυρο, θα παω να αναψω κερακι.

[MG-KTiNoS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Πανοπτικός
Εχει δει κανεις ταινια του ? Προτεινετε καμια να δουμε ετσι σαν φορο τιμης. :look:

Η φιλμογραφία...

1968: Η Εκπομπή, μικρού μήκους
1970: Αναπαράσταση
1972: Μέρες του ’36
1975: Ο θίασος
1977: Οι Κυνηγοί
1980: Ο Μεγαλέξανδρος
1983: Αθήνα, επιστροφή στην Ακρόπολη
1984: Ταξίδι στα Κύθηρα
1986: Ο Μελισσοκόμος
1988: Τοπίο στην Ομίχλη
1991: Το Μετέωρο Βήμα του Πελαργού
1995: Το βλέμμα του Οδυσσέα
1998: Μια αιωνιότητα και μια μέρα
2003: Τριλογία - Ι. Το λιβάδι που δακρύζει
2008: Τριλογία - ΙΙ. H σκόνη του χρόνου

[HelenKoR]

Παιδιά, ξέρετε τι ώρα (στο περίπου) έγινε το ατύχημα;

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από HelenKoR
Παιδιά, ξέρετε τι ώρα (στο περίπου) έγινε το ατύχημα;

Κάπου διάβασα οτι έγινε γύρω στις 7 το απόγευμα.

[HelenKoR]

Αρχικά δημιουργήθηκε από baron
Κάπου διάβασα οτι έγινε γύρω στις 7 το απόγευμα.

Ευχαριστώ.

[Cpt. Haddock]

Μείνετε στο θέμα και μην τσιμπάτε απο όσους προσπαθούν να προκαλέσουν :wave2:

[yannis24]

παντως δεν λενε πουθενα οτι φταει και το παιδι με την μηχανη :

".....Τη μοιραία στιγμή, Θ. Αγγελόπουλος προσπαθούσε να διασχίσει το δρόμο, τον περιφερειακό της Δραπετσώνας, μετά το πρώτο τούνελ, στο ρεύμα προς Κερατσίνι.

Σύμφωνα με την τροχαία, στο σημείο των γυρισμάτων υπήρχε περιπολικό αλλά στο αντίθετο ρεύμα από εκεί που έγινε το δυστύχημα.
Ο χώρος που είχε οριοθετηθεί από την εταιρεία παραγωγής ήταν στο ρεύμα προς Πειραιά. Εκεί είχαν μπει κώνοι προκειμένου να μην γίνει κάποιο ατύχημα.

Κάποια στιγμή ο σκηνοθέτης εγκατέλειψε τον χώρο των γυρισμάτων και πέρασε στο αντίθετο ρεύμα προς Κερατσίνι, για να δει κάτι χαμόσπιτα. Όμως καθώς διέσχιζε τον δρόμο και βρισκόμενος στο σημείο που τελειώνει ένα τούνελ βγήκε το μηχανάκι και τον χτύπησε........"

κριμα........

[BlackAdder]

Είναι δυνατόν να δεις πεζό το βράδυ σε αυτό το σημείο;

Και στην τελική τι κάνει ο πεζός εκεί;

Κρίμα στον άνθρωπο είναι πραγματικά πολύ κρίμα να χάνει κάποιος τη ζωή του απο τροχαίο...


245328

[MG-KTiNoS]

Ρε σεις το πρόβλημα ποιο είναι δεν κατάλαβα?
Αν φταίει ή δε φταίει αυτός που τον πάτησε ?
Και να φταίει, επίτηδες το έκανε ?
Μη τρελαθούμε τώρα!


Το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ πρόβλημα είναι ότι η Ελλάδα δεν βγάζει πια Αγγελόπουλους…

:cry:

[sniper]

Έλεος ρπμ, δεν σέβεστε τίποτα και κανέναν!

[xristoforos]

Καταρχήν συλλυπητήρια στην οικογένεια Αγγελόπουλου και καλή ανάρρωση στο μοτοσικλετιστή .

Εμένα άλλο με προβληματίζει στο όλο περιστατικό , γιατί το συγκρίνω με ένα τροχαίο που έγινε μπροστά μου .

Πριν ένα μήνα στο καρφουρ στο Ίλιον ένας πιτσιρικάς με παπί έχοντας συνεπιβάτη την μητέρα του , χτυπήθηκε μέρα μεσημέρι από τον τροχό ι.χ την στιγμή που και τα δυο οχήματα ξεκίνησαν να κάνουν στροφή για να μπουν στο παρκιν του καταστήματος .

2 - 3 λεπτά μετά το ατύχημα , 2 κινητά τηλεφωνά είχαν πάρει φωτιά στην προσπάθεια να επικοινωνήσουμε με το εκαβ ….. για μερικά λεπτά ήμασταν στην αναμονή ώσπου ‘’ έπεφτε η γραμμή ‘’ … τελικά επικοινωνήσαμε με την άμεση δράση όπου κατέγραψε το συμβάν και τα στοιχεία μας και δεσμεύτηκε ότι θα στείλει σήμα να έρθει περιπολικό και ασθενοφόρο ….

Ο χρόνος πέρναγε ….

10 λεπτά μετά την κλίση στην α/δ ‘’ πιάσαμε γραμμή και στο εκαβ … όπου η πληροφορία για το συμβάν δεν είχε φτάσει ακόμα εκεί ….. αφού περιγράψαμε το συμβάν και την κατάσταση του παλικαριού ( η μητέρα ήταν μια χαρά )…. ξανά δώσαμε στοιχεία και περιμέναμε …

Ο χρόνος πέρναγε ….

30 λεπτά μετά το ατύχημα καταφθάνει περιπολικό και παίρνει στοιχεία απ τους εμπλεκομένους … όταν ο αστυνόμος ρώτησε στον ασύρματο για το ασθενοφόρο ( επειδή μας έβλεπε ότι οι μάρτυρες είχαμε αρχίσει να τρελαινόμαστε με την αναμονή ) … ενημερώνετε απ το κέντρο ότι η κλίση έχει ακυρωθεί ( πως ? δεν κατάλαβε κάνεις !! )… τέλος πάντων το ξανακαλούν το εκαβ .
Μετά από 50 λεπτά και ενώ είχε αναλάβει η α/δ τουλάχιστον τις επικοινωνίες εγώ έφυγα .

Τα θέματα που προκύπτουν είναι πολλά .

Αρχικά οι επικοινωνίες . Πως είναι δυνατόν να μην μπορεί κάποιος να πιάσει γραμμή για έναν νέο πολίτη ( ‘’’’’’άγνωστο’’’’’) ενώ για έναν VIP να μιλαει απευθείας ο υπουργός με τον διοικητή του εκαβ .

Ο VIP να έχει την επιλογή να πάει σε ιδιωτικό νοσοκομείο με όλες τις ειδικότητες των γιατρών να είναι από πάνω του ώστε να τον κάνουν καλά … ενώ ο πιτσιρικάς να περιμένει ασθενοφόρο γιατί μόνο έτσι θα μπει στα επείγοντα κατευθείαν , αλλιώς αν μεταφερθεί με δική του ευθύνη θα περιμένει στη σειρά του εφημερεύοντος νοσοκομείου .

Γιατί οι τηλεφωνητές του εκαβ ρωτανε αν βλέπουμε αίμα στον τραυματία ? Αν δε βλέπουμε αίμα δεν είναι επείγον ?

Πως ακυρώνετε μια κλίση από κέντρο α/δ σε κέντρο εκαβ ?

[devil's animal]

κριμα...
:sad:

[MG-KTiNoS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Έλεος ρπμ, δεν σέβεστε τίποτα και κανέναν!

Ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει.
Επειδή σέβομαι το δάσκαλο σαν άνθρωπο, αλλά και όλα όσα πιστά υπηρέτησε, οφείλω να πω ότι δυστυχώς δεν υπάρχει συνέχεια.
Δυστυχώς δεν κατανοούμε την απώλεια η οποία δεν είναι ΜΟΝΟ η φυσική αλλά και η πολιτιστική.
Μπορεί ο θάνατος του να μας πληγώνει ανθρώπινα αλλά η μη αντικατάσταση του μας τσακίζει.
Και ξέρεις γιατί?
Γιατί τα παιδιά μας θα ζήσουν σ ένα κόσμο γεμάτο χόλιγουντ, τσόντα και βία, ενώ εμείς αν μη τι άλλο πήραμε μια γεύση από έρωτα, φεστιβάλ Βενετίας και βαθιάς ανθρώπινης σκέψης.
Μια γεύση Αγγελόπουλου δηλαδή και γιατί όχι Μαρτσέλο Μαστρογιάννη…
Και τώρα μου επιτρέπεις έτσι?
:wave2:

[gs 500 f]

κριμα ........ευτυχως δεν σκοτωσε και τον μοτοσυκλετιστη με την συνοδηγο γυναικα του!!!!
εφυγε αδικα .....κριμα!!!!κουραγιο στους δικους του!!!

[MikeG]

Enough

[Cpt. Haddock]

Αλλη μια φορά: Εαν έχετε κατι να πειτε για τον Αγγελόπουλο, καλώς. Οτιδήποτε άλλο θα σφάζεται στο πόδι. :wave2:

[AUFGEBRACHT]

Αρχικά δημιουργήθηκε από MG-KTiNoS
Ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει.
Επειδή σέβομαι το δάσκαλο σαν άνθρωπο, αλλά και όλα όσα πιστά υπηρέτησε, οφείλω να πω ότι δυστυχώς δεν υπάρχει συνέχεια.
Δυστυχώς δεν κατανοούμε την απώλεια η οποία δεν είναι ΜΟΝΟ η φυσική αλλά και η πολιτιστική.
Μπορεί ο θάνατος του να μας πληγώνει ανθρώπινα αλλά η μη αντικατάσταση του μας τσακίζει.
Και ξέρεις γιατί?
Γιατί τα παιδιά μας θα ζήσουν σ ένα κόσμο γεμάτο χόλιγουντ, τσόντα και βία, ενώ εμείς αν μη τι άλλο πήραμε μια γεύση από έρωτα, φεστιβάλ Βενετίας και βαθιάς ανθρώπινης σκέψης.
Μια γεύση Αγγελόπουλου δηλαδή και γιατί όχι Μαρτσέλο Μαστρογιάννη…
Και τώρα μου επιτρέπεις έτσι?
:wave2:

Με όλο το σεβασμό υπερβολικό, αλλά φαντάζομαι γράφτηκε υπό συναισθηματική φόρτιση. Όσο ζούσε δηλ δεν υπήρχε χόλλυγουντ, τσόντα και βία; Πόσα εισιτήρια έκοψε το "βλέμμα του Οδυσσέα" και πόσα οι ανεκδιήγητοι άγγελοι του Τσάρλυ; Άσε που δεν ήταν ένας σκηνοθέτης για όλους, οι ταινίες του είναι για περιορισμένο κοινό, δεν προορίζονταν για την πλατιά μάζα. Αναμφισβήτητα ήταν ένας μεγάλος σκηνοθέτης, έκανε ταινίες σταθμούς και μάλιστα η διεθνής ένωση κριτικών χαρακτηρίζει το "Θίασο" μία από τις σπουδαιότερες ταινίες στην ιστορία του κινηματογράφου παγκοσμίως. Είχα δει κάποιες λίγες ταινίες του, με πρώτη το "Ταξίδι στα Κύθηρα" με τον αείμνηστο επίσης Μάνο Κατράκη. Από την άλλη, με είχε πικράνει η στάση του τότε που είχε κερδίσει το Χρυσό Φοίνικα ο Κουστουρίτσα και είχε κάνει μια πικρόχολη δήλωση εναντίον του ελληνικού κοινού που είχε προτιμήσει το Underground σε εισιτήρια και όχι τη δική του ταινία, μπορεί να ισχύει το "ο νεκρός δικαιώνεται", αλλά εγώ το είχε βρει μικρόψυχο ως κίνηση...Εν πάσει περιπτώσει στέκομαι στο ότι η κινηματογραφική του ματιά θα μείνει ανεξίτηλη στην κινηματογραφική ιστορία.

[el_hymador]

http://www.youtube.com/watch?v=7SGviqgGcJY&feature=related

Τωρα τι να πεις; Αλλος ενας "τεραστιος" σε αυτη τη σκηνη και λογια που ακουγοντα πιο επικαιρα απο ποτε.

[AUFGEBRACHT]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
http://www.youtube.com/watch?v=7SGviqgGcJY&feature=related

Τωρα τι να πεις; Αλλος ενας "τεραστιος" σε αυτη τη σκηνη και λογια που ακουγοντα πιο επικαιρα απο ποτε.

Αυτό το απόσπασμα έψαχνα :wave2: :wave2: :wave2:

[ziggΥ]

αντίο.. :sad:

[MG-KTiNoS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από AUFGEBRACHT
Με όλο το σεβασμό υπερβολικό, αλλά φαντάζομαι γράφτηκε υπό συναισθηματική φόρτιση. Όσο ζούσε δηλ δεν υπήρχε χόλλυγουντ, τσόντα και βία; Πόσα εισιτήρια έκοψε το "βλέμμα του Οδυσσέα" και πόσα οι ανεκδιήγητοι άγγελοι του Τσάρλυ; Άσε που δεν ήταν ένας σκηνοθέτης για όλους, οι ταινίες του είναι για περιορισμένο κοινό, δεν προορίζονταν για την πλατιά μάζα. Αναμφισβήτητα ήταν ένας μεγάλος σκηνοθέτης, έκανε ταινίες σταθμούς και μάλιστα η διεθνής ένωση κριτικών χαρακτηρίζει το "Θίασο" μία από τις σπουδαιότερες ταινίες στην ιστορία του κινηματογράφου παγκοσμίως. Είχα δει κάποιες λίγες ταινίες του, με πρώτη το "Ταξίδι στα Κύθηρα" με τον αείμνηστο επίσης Μάνο Κατράκη. Από την άλλη, με είχε πικράνει η στάση του τότε που είχε κερδίσει το Χρυσό Φοίνικα ο Κουστουρίτσα και είχε κάνει μια πικρόχολη δήλωση εναντίον του ελληνικού κοινού που είχε προτιμήσει το Underground σε εισιτήρια και όχι τη δική του ταινία, μπορεί να ισχύει το "ο νεκρός δικαιώνεται", αλλά εγώ το είχε βρει μικρόψυχο ως κίνηση...Εν πάσει περιπτώσει στέκομαι στο ότι η κινηματογραφική του ματιά θα μείνει ανεξίτηλη στην κινηματογραφική ιστορία.

Κοίτα να δεις πως το βλέπω εγώ…
Κανένας δεν πήρε τη θέση του Σεφέρη, του Ελύτη, του Χατζηδάκη…
ΔΥΣΤΥΧΩΣ
Από την άλλη ο άνθρωπος πάντα κοιτούσε την ευκολία του. Για αυτό ανακάλυψε και το τροχό άλλωστε (για να μη κουβαλάει).
Φυσικά είναι πιο εύκολο να βλέπεις αγγέλους του Τσάρλι από το να προσπαθείς να καταλάβεις τι θέλει πει εδώ ή εκεί ο δάσκαλος.
Γιατί γυρίζει αυτή τη σκηνή έτσι κι όχι αλλιώς.
Η εκπαίδευση είναι δύσκολο πράμα κι όπως λέει η λέξη επίπονο.
Με το θάνατο του Αγγελόπουλου χάνουμε μια επιλογή. Η Ζυγαριά γέρνει ακόμα πιο πολύ στο εύκολο, το πλαστικό, το ανούσιο.
Αυτό δηλαδή που δε διεγείρει τη σκέψη ή το συναίσθημα αλλά ξυπνάει μόνο το ένστικτο.
Τώρα η Ελλάδα και το Ελληνικό κοινό…
Επιφύλαξε για τον Αγγελόπουλο (και όχι μόνο) μια μάλλον αδιάφορη στάση.
Στην Ιταλία χειροκροτούσαν στις αίθουσες τις ταινίες του αλλά στην Ελλάδα δεν τα παίζαμε και πολύ γιατί δεν τραβούσαν.
Ως εκ τούτου είχε και δίκιο που έβγαζε πικρία.
Ίσως αν έπαιζε μπάλα να ήταν αλλιώς.
Είχα την τύχη να μιλήσω μια φορά μαζί του και με τον Μαρτσέλο Μαστρογιάννη τότε που τους αφόρισε ο Καντιότης…
(η Ελλάδα που λέγαμε…)
Δεν σου κρύβω ότι με κέρδισε σαν άνθρωπο, με το σεβασμό, την αγάπη και το ρομαντισμό που έβλεπε τον κόσμο γύρω του.
Ο Αγγελόπουλος είναι ο έρωτας απέναντι στο Χόλυγουντ της ξεπέτας.
(εξ ου και τα ατελείωτα πλάνα)
Αυτή είναι η γνώμη μου και δεν περιμένω από κανένα να συμφωνήσει ντε και καλά.
Εξ άλλου αν όλοι λέμε τα ίδια (όπως συνηθίζεται) πως θα γίνει κουβέντα ?

;)

[MG-KTiNoS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
http://www.youtube.com/watch?v=7SGviqgGcJY&feature=related

Τωρα τι να πεις; Αλλος ενας "τεραστιος" σε αυτη τη σκηνη και λογια που ακουγοντα πιο επικαιρα απο ποτε.

Όταν η εκκλησία αφόριζε τον Αγγελόπουλο, αυτός δεν ήξερε ότι η Ελλάδα πεθαίνει?
Δε ήξερε ότι η κρίση ήταν εδώ από τότε.
Όχι η οικονομική, η πολιτιστική.
Άραγε ένας άνθρωπος με τόση μόρφωση και τόση παιδία δεν ήταν σε θέση να δει προς τα πού πάει το πράγμα?
(εδώ το ξέραμε εμείς )
Τέσπα τα λόγια του Βέγγου είναι η σκέψη μου, είναι σαν να τα έχω πει εγώ…

:bigcry:

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Αλλη μια φορά: Εαν έχετε κατι να πειτε για τον Αγγελόπουλο, καλώς. Οτιδήποτε άλλο θα σφάζεται στο πόδι. :wave2:

μα την αλήθεια συμφωνώ τόσο πολύ

Αυτή η χώρα, δεν ξέρει καν πως να πενθήσει, αυτούς που την ξελάσπωναν για χρόνια

Ο Αγγελόπουλος έδειχνε ξώφαλτσα το φεγγάρι και η Ελλάδα κοίταγε το δάχτυλο

[DAYMAN]

Καλο ταξιδι στα Κυθηρα των ουρανων.

[stvr1]

Είναι σίγουρα κρίμα που χάθηκε ο Θόδωρος Αγγελόπουλος, καθώς όπως είπαν και άλλοι υπήρξε μοναδικός. Ακόμα και αν δεν ήταν κάποιος λάτρης του έργου του, δεν μπορούσε να αρνηθεί την καλλιτεχνική του αξία.

Δεν μπορώ, όμως, να μην σκεφτώ τα λόγια ενός άλλου σπουδαίου (σε τελείως διαφορετικό χώρο), του Ιαβέρη, ο οποίος έχει επανειλημένα πει ότι δεν σκοτώνουν οι δρόμοι αλλά το πως κινούμαστε σε αυτούς.
Καλώς ή κακώς ο μακαρείτης, έφυγε από το κομμάτι που είχαν κλείσει για την παραγωγή, πέρασε με κάκιστες συνθήκες φωτισμού (σε έναν κάκιστο, είναι αλήθεια, δρόμο) στο αντίθετο ρεύμα σε ένα σημείο όπου δεν έπρεπε να βρίσκεται κανένας πεζός, ακόμα και αν ο δρόμος ήταν πιο καλοφτιαγμένος.

Και που θέλω να καταλήξω; Με όλο το σεβασμό σε έναν άνθρωπο την προσφορά του οποίου δεν θα την φτάσω πιθανώς ποτέ, το συμβάν αυτό δείχνει πως ακόμα και οι πιο καλλιεργημένοι Έλληνες είναι "αναλφάβητοι" σε ότι αφορά την οδική ασφάλεια. Σκεφτήτε τι είναι όσοι δεν έχουν ούτε αυτό το επίπεδο παιδείας...

Ας μας γίνει μάθημα αυτό, καθώς δεν έχει τελικά σημασία αν οδηγούμε μηχανή, αυτοκίνητο, νταλίκα ή είμαστε πεζοί... Είμαστε εν δυνάμει κινούμενοι κίνδυνοι για τους άλλους χρήστες του δρόμου, όσο είναι και αυτοί για εμάς.

[MG-KTiNoS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stvr1
Είναι σίγουρα κρίμα που χάθηκε ο Θόδωρος Αγγελόπουλος, καθώς όπως είπαν και άλλοι υπήρξε μοναδικός. Ακόμα και αν δεν ήταν κάποιος λάτρης του έργου του, δεν μπορούσε να αρνηθεί την καλλιτεχνική του αξία.

Δεν μπορώ, όμως, να μην σκεφτώ τα λόγια ενός άλλου σπουδαίου (σε τελείως διαφορετικό χώρο), του Ιαβέρη, ο οποίος έχει επανειλημένα πει ότι δεν σκοτώνουν οι δρόμοι αλλά το πως κινούμαστε σε αυτούς.
Καλώς ή κακώς ο μακαρείτης, έφυγε από το κομμάτι που είχαν κλείσει για την παραγωγή, πέρασε με κάκιστες συνθήκες φωτισμού (σε έναν κάκιστο, είναι αλήθεια, δρόμο) στο αντίθετο ρεύμα σε ένα σημείο όπου δεν έπρεπε να βρίσκεται κανένας πεζός, ακόμα και αν ο δρόμος ήταν πιο καλοφτιαγμένος.

Και που θέλω να καταλήξω; Με όλο το σεβασμό σε έναν άνθρωπο την προσφορά του οποίου δεν θα την φτάσω πιθανώς ποτέ, το συμβάν αυτό δείχνει πως ακόμα και οι πιο καλλιεργημένοι Έλληνες είναι "αναλφάβητοι" σε ότι αφορά την οδική ασφάλεια. Σκεφτήτε τι είναι όσοι δεν έχουν ούτε αυτό το επίπεδο παιδείας...

Ας μας γίνει μάθημα αυτό, καθώς δεν έχει τελικά σημασία αν οδηγούμε μηχανή, αυτοκίνητο, νταλίκα ή είμαστε πεζοί... Είμαστε εν δυνάμει κινούμενοι κίνδυνοι για τους άλλους χρήστες του δρόμου, όσο είναι και αυτοί για εμάς.


Όχι ότι έχεις άδικο αλλά για την ιστορία, πέρασε το δρόμο απρόσεκτα γιατί «είδε» μια σκηνή σε κάτι χαλάσματα πιο δίπλα.
Δεν ξέρω αν γνωρίζεις κάτι αλλά οι άνθρωποι αυτοί «ζουν»για να αιχμαλωτίσουν τη σκηνή.
Ζουν για να βλέπουν.
Από το πάθος του τη πάτησε και αυτό το σέβομαι.
Αν μη τι άλλο τόσοι φίλοι πλήρωσαν το πάθος τους…
Είχε γράψει

«Σας εύχομαι υγεία και ευτυχία αλλά δεν μπορώ να κάνω το ταξίδι σας
Είμαι επισκέπτης
Το κάθε τι που αγγίζω με πονάει πραγματικά
κι έπειτα δεν μου ανήκει
Όλο και κάποιος βρίσκεται να πει "δικό μου είναι"
Εγώ δεν έχω τίποτε δικό μου είχα πει κάποτε με υπεροψία
Τώρα καταλαβαίνω πως το τίποτε είναι τίποτε
Ότι δεν έχω καν όνομα
και πρέπει να γυρεύω ένα κάθε τόσο

Δώστε μου ένα μέρος να κοιτάω
Ξεχάστε με στη θάλασσα

Σας εύχομαι υγεία και ευτυχία».

[sniper]

Ακόμα δεν πάγωσε και κυκλοφόρησε ανέκδοτο με τον θάνατό του.. :rolleyes:

Μετά θέλουμε και ν' αλλάξουμε..

[stvr1]

Αρχικά δημιουργήθηκε από MG-KTiNoS
Όχι ότι έχεις άδικο αλλά για την ιστορία, πέρασε το δρόμο απρόσεκτα γιατί «είδε» μια σκηνή σε κάτι χαλάσματα πιο δίπλα.
Δεν ξέρω αν γνωρίζεις κάτι αλλά οι άνθρωποι αυτοί «ζουν»για να αιχμαλωτίσουν τη σκηνή.
Ζουν για να βλέπουν.
Από το πάθος του τη πάτησε και αυτό το σέβομαι.
Αν μη τι άλλο τόσοι φίλοι πλήρωσαν το πάθος τους…
Είχε γράψει

«Σας εύχομαι υγεία και ευτυχία αλλά δεν μπορώ να κάνω το ταξίδι σας
Είμαι επισκέπτης
Το κάθε τι που αγγίζω με πονάει πραγματικά
κι έπειτα δεν μου ανήκει
Όλο και κάποιος βρίσκεται να πει "δικό μου είναι"
Εγώ δεν έχω τίποτε δικό μου είχα πει κάποτε με υπεροψία
Τώρα καταλαβαίνω πως το τίποτε είναι τίποτε
Ότι δεν έχω καν όνομα
και πρέπει να γυρεύω ένα κάθε τόσο

Δώστε μου ένα μέρος να κοιτάω
Ξεχάστε με στη θάλασσα

Σας εύχομαι υγεία και ευτυχία».

Σαφώς και γνωρίζω ότι αφαιρέθηκε πάνω σε μια στιγμή δημιουργίας, αλλά αν βγάλουμε από την εξίσωση το ποιός ήταν και τι έκανε στο τέλος ήταν ένας απρόσεκτος πεζός που πέθανε χωρίς λόγο και άφησε πίσω του ένα κενό. Επειδή ήταν ο Αγγελόπουλος αυτό το κενό ξεπερνά το επίπεδο της οικογένειάς του και του στενού του κύκλου και αγγίζει εκατομύρια ανθρώπους.
Με λίγη προσοχή θα μπορούσε να είναι ακόμα ζωντανός και να συνεχίζει να δημιουργεί για λίγα ή πολλά χρόνια ακόμα.
Τέλος πάντων, ας είμαστε όλοι προσεκτικοί, διότι για αυτούς που αγαπάμε δεν θα είναι ποτέ αρκετό να μάθουν ότι πεθάναμε κάνοντας αυτό που μας παθιάζει.

ΥΓ. Για το ανέκδοτο, δεν το έχω ακούσει, αλλά δεν περίμενα και τίποτα λιγότερο... Κάφροι υπάρχουν πολλοί.

[Πανοπτικός]

Μα καλα δεν ντρεπονται καθολου πια ? Λιγο τσιπα πια, λιγο τσιπα...

[giuzer]

Σοκαρισμένος από τον τραγικό θάνατο του Θόδωρου Αγγελόπουλου είναι και ο 24χρονος ειδικός φρουρός ο οποίος οδηγούσε την μοτοσικλέτα με την οποία παρέσυρε το διάσημο σκηνοθέτη. Ο νεαρός άνδρας περιγράφοντας τις συνθήκες κάτω από τις οποίες συνέβη το θανατηφόρο τροχαίο είπε μεταξύ άλλων «το μόνο που είδα ήταν μια σκιά. Δεν έφταιγα εγώ. Λυπάμαι». «Δεν έτρεχα, αλλά είχε κακό φωτισμό. Το μόνο που είδα ήταν μια σκιά. Δεν έφταιγα».

:sad:

πηγή: Πρώτο Θέμα (http://www.protothema.gr/culture/cinema/article/?aid=173096#cmnt_244482)

[cityfly]

δυστυχώς ο καθένας γράφει ό,τι του κατέβει όποτε του κατέβει

σε άσχετο φόρουμ (για ταινίες) σχολίασε κάποιος ότι η αιτία του ατυχήματος ήταν το κράνος (καρούμπαλο όπως το έγγραψε) που φορούσε ο μοτοσυκλετιστής και του περιόριζε την ορατότητα.

Ο καθένας με το πόνο του δηλαδή

[cityfly]

μια μικρή βιογραφία του από την athens voice

http://www.athensvoice.gr/article/culture/movies/news/θεόδωρος-αγγελόπουλος-1935-2012

[nassosxlvbros]

Σίγουρα έφυγε απρόσεκτος,αλλά συνεπαρμένος από αυτό που αγαπούσε...ποιος ξέρει τι σκηνή να έπλαθε εκείνη την ώρα στο μυαλό του...και ποιος να τό'λεγε...ο άνθρωπος που τα πλάνα του κρατούσαν ακίνητο το χρόνο,να χαθεί σε μερικά δευτερόλεπτα...τραγική ειρωνεία;Δε θα το μάθουμε ποτέ...μάλλον η ζωή κάνει άγρια αστεία...
R.I.P....:sad:

[el_hymador]

Ελεος ρε σεις... ελεος! :sad:

[Dimos35]

Καλό σας ταξίδι κύριε Αγγελόπουλε.

Δεν θα ξεχάσω ποτέ τη συγκίνηση που είχα πριν λίγα χρόνια όταν σας είδα για πρώτη φορά.
Μετά βίας κατάφερα και ψέλλισα ένα "τιμή μου που σας γνωρίζω".


Δεν χρειάζεται να τον κρίνω σαν σκηνοθέτη, είναι περιττή η γνώμη ενός αδαή, όμως (κι αυτό το υπογράφω) πρόκειται για έναν από τους πιο ευφυείς ανθρώπους που γεννήθηκαν σ' αυτόν τον τόπο.

Respect!

[Red Rider]

Δώστε μου ένα μέρος να κοιτάω
Ξεχάστε με στη θάλασσα

Για την ιστορία,ακριβώς κάτω απο την γέφυρα-γιατί γέφυρα είναι το σημείο-υπάρχει ένα γραφικό λιμανάκι..
Δέν εκπλησσομαι και φαντάζομαι,πως μάλλον άθελα του αυτός "επέλεξε" το σημείο που θα αναχωρήσει απο αυτόν τον κόσμο..
Όποιος γνωρίζει την περιοχή,καταλαβαίνει πως απλά ειναι θησαυρός εικόνων.
Καλό ταξίδι.

[Gandalf dr685sm]

το πως έφυγε μια μεγάλη πρόσωπικότητα ελάχιστο ρόλο παίζει.. το σημαντικό είναι οτι έφυγε σχεδόν "τσάμπα". Απο μια σειρά απροσεξιών , απο ενα καπρίτσιο της μοίρας.... όπως και να έχει, η Ελλάδα έχασε άλλον εναν την στιγμή που δεν έχει την πολυτέλεια να χάσει ούτε μισό...