Χ-Χ-Χ

[blackbusa]

Έπρεπε να γεράσω , αγόρι μου, για να μάθω τι είναι ευτυχία.

Τελικά ευτυχία είναι ένα ζευγάρι χέρια, δύο χέρια ...

Αυτά που θα σε αγκαλιάσουν, θα σε κρατήσουν, θα σε κοιμήσουν, θα σε περιποιηθούν, θα σου μαγειρέψουν, θα σε χαιδέψουν και στο τέλος θα σου κλείσουν τα μάτια.

Τα πολλά χέρια απλά σε κατσιάζουν ... Χάσιμο χρόνου. Θα το δείς κι εσύ όσο μεγαλώνεις ...

Θανασης Βεγγος...

http://www.youtube.com/watch?v=MtsmuVA0m7c

............................

[DrBig]

Η ευτυχια ειναι αποκλειστικα και μονο θεμα λινγκουιστικς.
Οποιος αισθανεται δυστυχης μπορω να του κανω λοτζικαλ σαπορτ.

[Joyrider]

Η ευτυχια ειναι αποκλειστικα και μονο θεμα λινγκουιστικς.
Οποιος αισθανεται δυστυχης μπορω να του κανω λοτζικαλ σαπορτ.
Την πρώτη πρόταση ας πούμε την καταλαβαίνω.

Για το δεύτερο θα ήθελα να μου εξηγήσεις.
Σε έναν καρκινοπαθή που ζει καθημερινά με σωματικό και ψυχικό πόνο, έχει παραιτηθεί από τη ζωή που τον έχει χτυπήσει και σε άλλους τομείς, βρίσκεται σε απόγνωση και απελπισία γιατί δεν βλέπει κανένα φως μπροστά, τι ακριβώς θα αποτελούσε λότζικαλ σαπόρτ;
Ματαιότης ματαιοτήτων; Είσαι ένα τίποτα, πας στο τίποτα οπότε μην χολοσκάς;

[Εχετλαίος]

έχει παραιτηθεί από τη ζωή που τον έχει χτυπήσει και σε άλλους τομείς, βρίσκεται σε απόγνωση και απελπισία

Εξ ου και ο καρκίνος, όμως.

[DrBig]

Την πρώτη πρόταση ας πούμε την καταλαβαίνω.

Για το δεύτερο θα ήθελα να μου εξηγήσεις.
Σε έναν καρκινοπαθή που ζει καθημερινά με σωματικό και ψυχικό πόνο, έχει παραιτηθεί από τη ζωή που τον έχει χτυπήσει και σε άλλους τομείς, βρίσκεται σε απόγνωση και απελπισία γιατί δεν βλέπει κανένα φως μπροστά, τι ακριβώς θα αποτελούσε λότζικαλ σαπόρτ;
Ματαιότης ματαιοτήτων; Είσαι ένα τίποτα, πας στο τίποτα οπότε μην χολοσκάς;

Αν ψαχνεις να βρεις φως στο μελλον, εχασες. Το οποιο φως βρισκεται στο εδω και τωρα. Η αισθηση της ευτυχιας ειναι αντιστροφως αναλογη της αποστασης μεταξυ αυτου που εισαι και αυτου που θα ηθελες να εισαι.
Η γατα για παραδειγμα δεν εχει τετοια θεματα γιατι το κεφαλι της δεν ειναι γεματο λεξεις και εννοιες.
Οσο για τον καρκινοπαθη, ο πονος που βιωνει στο εδω και τωρα εχει αμεση σχεση με το μελλον που θα ηθελε να δει και δεν βλεπει.
Και κατι αλλο....Don't argue with reality.

[DrBig]

Και ξανα κατι αλλο. Συχνα μπερδευουμε την χαρα με την ευτυχια, την λυπη με την δυστυχια. Ευτυχια και δυστυχια δεν υπαρχουν, μονο χαρα και λυπη. Το δε νευρικο μας συστημα εχει την ιδιοτητα να παραγει οπτικη της πραγματικοτητας βασει της συναισθηματικης φορτισης. Μεχρις οτου να το παρεις χαμπαρι.

[Joyrider]

Οσο για τον καρκινοπαθη, ο πονος που βιωνει στο εδω και τωρα εχει αμεση σχεση με το μελλον που θα ηθελε να δει και δεν βλεπει.

Τον πόνο πως τον διώχνεις με λότζικαλ σαπόρτ πες μου. Τον νιώθεις, δεν είναι λέξεις. Τα υπόλοιπα της πρώτης πρότασης περί ευτυχίας, χαράς λύπης τα έχω σκεφτεί.


Εξ ου και ο καρκίνος, όμως.
Α, σου έστειλα πμ.

[DrBig]

Τον πόνο πως τον διώχνεις με λότζικαλ σαπόρτ πες μου. Τον νιώθεις, δεν είναι λέξεις. Τα υπόλοιπα της πρώτης πρότασης περί ευτυχίας, χαράς λύπης τα έχω σκεφτεί.


Τον πονο τον αποδεχεσαι, δεν αλλαζει. Αυτο ομως που αλλαζει ειναι η ερμηνεια του, η οποια πιστεψε με οτι ποναει περισσοτερο. Το θεμα ειναι οταν σου συμβαινει κατι, το τι σκεφτεσαι. Αυτο μπορεις να το ελεγξεις απολυτα (αν θες).

[Joyrider]

Τον πονο τον αποδεχεσαι, δεν αλλαζει. Αυτο ομως που αλλαζει ειναι η ερμηνεια του, η οποια πιστεψε με οτι ποναει περισσοτερο. Το θεμα ειναι οταν σου συμβαινει κατι, το τι σκεφτεσαι. Αυτο μπορεις να το ελεγξεις απολυτα (αν θες).
Άρα στην αρχή που είπες "Οποιος αισθανεται δυστυχης μπορω να του κανω λοτζικαλ σαπορτ", αυτό που θα του έλεγες να κάνει είναι καταρχήν να το αποδεχθεί και έπειτα να αλλάξει τρόπο σκέψης για το πρόβλημα.

Το άσχημο είναι ότι δεν έχουν όλοι την ψυχική δύναμη, την εξωτερική υποστήριξη και την διαύγεια στο μυαλό για να πράξουν έτσι. Ούτε είναι όλα τα προβλήματα της ίδιας πολυπλοκότητας.

Ομολογώ περίμενα μια πιο σύνθετη και λυτρωτική απάντηση αλλά όπως πάντα το απλό είναι και το πιο δύσκολο.

[DrBig]

Άρα στην αρχή που είπες "Οποιος αισθανεται δυστυχης μπορω να του κανω λοτζικαλ σαπορτ", αυτό που θα του έλεγες να κάνει είναι καταρχήν να το αποδεχθεί και έπειτα να αλλάξει τρόπο σκέψης για το πρόβλημα.

Ειμαστε γεματοι απο εσωτερικες αντιφασεις λογικης. Εκει κολλαει το 'λοτζικαλ'. Ενω νομιζουμε οτι ειμαστε λογικα οντα (και ειμαστε) πολυ συχνα (σχεδον παντα) ειτε υπαρχουν αντιφασεις, ειτε τα αξιωματα της λογικης μας ειναι αυθαιρετα και πολυ συχνα, αλλονων.
Η αποδοχη του τι ειμαστε (ειτε εχουμε δικιο σε σχεση με αυτο που νομιζουμε οτι ειμαστε, ειτε οχι) ειναι το πρωτο βημα ωστε να ξεφυγει ο εγκεφαλος μας απο παγιωμενα loops



Το άσχημο είναι ότι δεν έχουν όλοι την ψυχική δύναμη, την εξωτερική υποστήριξη και την διαύγεια στο μυαλό για να πράξουν έτσι. Ούτε είναι όλα τα προβλήματα της ίδιας πολυπλοκότητας.

Υπαρχουν τα απλα προβληματα και τα απλουστερα. Ολα τα αλλα ειναι εσωτερικες δικαιολογιες που επιφανειακα κατευναζουν αλλα στο βαθος τριβελιζουν. Την ψυχικη δυναμη για το οτιδηποτε την εχει οποιοσδηποτε 'θελει' και οχι 'θα ηθελε' η 'θα επιθυμουσε'. Οταν 'μολυνεις' την λεξη 'θελω' με κατι για το οποιο δεν υπαρχει καν αποδειξη οτι πραγματαικα το θελεις, τοτε χανεις την πργαματικη διασταση του 'θελω'





Ομολογώ περίμενα μια πιο σύνθετη και λυτρωτική απάντηση αλλά όπως πάντα το απλό είναι και το πιο δύσκολο.

Δεν υπαρχει κατι πιο απλο.
Το που θα καταληξεις στο οτιδηποτε εχει να κανει με την αγνοτητα της προθεσης σου. Αν πραγματικα σε ενδιαφερει η διαυγεια του νου και γουσταρεις με τον τροπο που ενας μαθηματικος η φυσικος ατενιζει εκστατικα ενα προβλημα (για να καταλαβει και οχι για να γραψει paper που θα τον κανει διασημο) τοτε sky is the limit!

[nikos_abel]

Διάλεξε το μονοπάτι που θα ακολουθήσεις ανάμεσα στα άπειρα μέλλοντα που μπορείς να ακολουθήσεις. Αυτό μπορείς να το κάνεις κάθε στιγμή με ελάχιστο όριο το χρόνο πλανκ, τουλάχιστον στη δικιά μας γωνιά του σύμπαντος.

[Εχετλαίος]

Τον πόνο πως τον διώχνεις με λότζικαλ σαπόρτ πες μου. Τον νιώθεις, δεν είναι λέξεις

Ο πόνος είναι κάτι τελείως υποκειμενικό. Και ομοίως, βάση της ελεύθερης βούλησης, μπορείς να τον αποδεχτείς ή να μην τον αποδεχτείς.

[Joyrider]

Να μπορούσα μόνο να τα δω όλα αυτά να λειτουργούν στην πράξη και όχι φιλοσοφικά και δεν θα' θελα τίποτα άλλο. Τώρα πια είναι αργά βέβαια.

[SVX]

Και ξανα κατι αλλο. Συχνα μπερδευουμε την χαρα με την ευτυχια, την λυπη με την δυστυχια. Ευτυχια και δυστυχια δεν υπαρχουν, μονο χαρα και λυπη. Το δε νευρικο μας συστημα εχει την ιδιοτητα να παραγει οπτικη της πραγματικοτητας βασει της συναισθηματικης φορτισης. Μεχρις οτου να το παρεις χαμπαρι.


ουτε ψυχη υπαρχει ... ουτε και "ψυχολογικα " προβληματα ...... ειναι ανεπαισθητες πτωσεις τασης στο δικτυο των νευρωνων...


επισης ειναι μια τεραστια ξεδιαντροπη συνομωσια των γιατρων μασονων - ψυχολογων για να τους εχουμε αναγκη και να μας τα παιρνουν

και το αγαπατε αλληλους και "γυρνα και το αλλο μαγουλο" ειναι μια απατη της εκκλησιας για να επιβιωνουν και οι φλωροι και οχι μονο οι δυνατοι

[dmf]

Τώρα πια είναι αργά βέβαια.

???
Όλα καλά;

[nikos_abel]

ουτε ψυχη υπαρχει ... ουτε και "ψυχολογικα " προβληματα ...... ειναι ανεπαισθητες πτωσεις τασης στο δικτυο των νευρωνων...


επισης ειναι μια τεραστια ξεδιαντροπη συνομωσια των γιατρων μασονων - ψυχολογων για να τους εχουμε αναγκη και να μας τα παιρνουν

και το αγαπατε αλληλους και "γυρνα και το αλλο μαγουλο" ειναι μια απατη της εκκλησιας για να επιβιωνουν και οι φλωροι και οχι μονο οι δυνατοι
Πχ τονα είσαι αρνί αυτές τις μέρες δεν είναι και ότι καλύτερο.

[DrBig]

ουτε ψυχη υπαρχει ... ουτε και "ψυχολογικα " προβληματα ...... ειναι ανεπαισθητες πτωσεις τασης στο δικτυο των νευρωνων...


επισης ειναι μια τεραστια ξεδιαντροπη συνομωσια των γιατρων μασονων - ψυχολογων για να τους εχουμε αναγκη και να μας τα παιρνουν

και το αγαπατε αλληλους και "γυρνα και το αλλο μαγουλο" ειναι μια απατη της εκκλησιας για να επιβιωνουν και οι φλωροι και οχι μονο οι δυνατοι

Σε φιλοσοφικο επιπεδο δεν ξερω ουτε τι ειναι 'ψυχη' ουτε τι ειναι 'υπαρχει' ωστε να σχολιασω.
Ψυχολογικα προβληματα ομως υπαρχουν εφ'οσον θεωρει ο κατοχος των νευρωνων οτι υπαρχουν, και σ'αυτα αναφερομαι.

[Gi_4ce]

Εγώ ρε παίδες πάντως, μετα το χειρουργείο και τον χωρισμό μετά απο 8 χρονια υπέροχης σχέσης, δε με στενοχωρεί σχεδον τπτ πλεον...

Αμα φας καλή ήττα (Σωματική και Ψυχολογικη) περνάς σε άλλο στάδιο πλεον στο να βλέπεις τι εστί "ευτυχία"...

[Boxer]

Έπρεπε να γεράσω , αγόρι μου, για να μάθω τι είναι ευτυχία.

Τελικά ευτυχία είναι ένα ζευγάρι χέρια, δύο χέρια ...

Αυτά που θα σε αγκαλιάσουν, θα σε κρατήσουν, θα σε κοιμήσουν, θα σε περιποιηθούν, θα σου μαγειρέψουν, θα σε χαιδέψουν και στο τέλος θα σου κλείσουν τα μάτια.

Τα πολλά χέρια απλά σε κατσιάζουν ... Χάσιμο χρόνου. Θα το δείς κι εσύ όσο μεγαλώνεις ...

Θανασης Βεγγος...


............................

Καλος ο Βεγγος , τον σεβομαι ως ανθρωπο (οταν ζουσε) αλλα sorry... δεν θα μου πει το πως θα ευτυχησω.... ουτε ο τροπος που ευτυχησε ειναι ο μοναδικος... ασε που ο τροπος του πιο πολυ σε αποκλειστικη παραπεμπει...

[yannis24]

Έπρεπε να γεράσω , αγόρι μου, για να μάθω τι είναι ευτυχία.

Τελικά ευτυχία είναι ένα ζευγάρι χέρια, δύο χέρια ...

Αυτά που θα σε αγκαλιάσουν, θα σε κρατήσουν, θα σε κοιμήσουν, θα σε περιποιηθούν, θα σου μαγειρέψουν, θα σε χαιδέψουν και στο τέλος θα σου κλείσουν τα μάτια.

Τα πολλά χέρια απλά σε κατσιάζουν ... Χάσιμο χρόνου. Θα το δείς κι εσύ όσο μεγαλώνεις ...

Θανασης Βεγγος...

http://www.youtube.com/watch?v=MtsmuVA0m7c

............................

δεν το δεχομαι οτι αυτο ειναι ευτυχια ομως.....
δηλαδη.....τα χερια και οι αγκαλιες των παιδιων σου πχ οταν γυρνας στο σπιτι που τρεχουν πανω σου δεν ειναι ευτυχια ?

αυτα τα 4 χερια ( στην δικη μου περιπτωση !), ειναι η ευτυχια.......
τωρα βεβαια....δεν εχω φτασει στην ηλικια του για να μπορω να συγκρινω καταστασεις......σε καμια 50αρια χρονια το ξανασυζηταμε *( αν ποτε φτασουμε και ζουμε ως τοτε!) !!

[nikos_abel]

ο φοβος του θανατου και της ανυπαρξιας.

Ώρε μάνα μου...

...τι είναι δηλαδή η ύπαρξη ώστε να ορίσουμε την ανυπαρξία;

(χιχιχι)

[nikos_abel]

Ο πόνος είναι κάτι τελείως υποκειμενικό. Και ομοίως, βάση της ελεύθερης βούλησης, μπορείς να τον αποδεχτείς ή να μην τον αποδεχτείς.

Ελεύθερη βούληση ...


... :lol::bawl::lol::bawl::lol::bawl:...


( ...πρέπει να το ανοίξω αυτό το αντιφόρουμ που σκέφτομαι να συζητάμε τις βλακείες που λέμε εκτός από δω... )

[kostas777]

τι είναι ευτυχία;

αν είμαστε 7 δις άνθρωποι, υπάρχουν 7 δις εκδοχές.

έχουν δε ασχοληθεί με αυτή αναλύοντάς την, αναζητώντας την, συζητώντας την, οι απανταχού φιλόσοφοι επί αιώνες, οπότε πάμε άλλη μια :)

[nikos_abel]

τι είναι ευτυχία;

αν είμαστε 7 δις άνθρωποι, υπάρχουν 7 δις εκδοχές.

έχουν δε ασχοληθεί με αυτή αναλύοντάς την, αναζητώντας την, συζητώντας την, οι απανταχού φιλόσοφοι επί αιώνες, οπότε πάμε άλλη μια :)

Μπα, δε βλέπω συμμετοχές :lol:

[Εχετλαίος]

τι είναι ευτυχία;

Το να κάνεις ξεβράκωτος ηλιοθεραπεία πάνω σε φρεσκοκουρεμμένο γκαζόν πίνοντας Ρεθυμνιακή μαύρη μπύρα

[nikos_abel]

Το να κάνεις ξεβράκωτος ηλιοθεραπεία πάνω σε φρεσκοκουρεμμένο γκαζόν πίνοντας Ρεθυμνιακή μαύρη μπύρα

Αναμένουμε τις άλλες 6.999.999.999 εκδοχές δηλαδή.

Να βλέπεις (ξάπλα σε φρεσκοκουρεμένο γκαζόν κλπ) τον ουρανό νύχτα χωρίς φεγγάρι, και να μην υπάρχει η γ2μημ3νη φωτορύπανση...

6.999.999.998 και πάμε

[DrBig]

Το να μην εισαι καποιος αλλος καπου αλλου, τωρα.

[BELZEBOYLIS]

Όσοι ψάχνεται την Ευτυχία στείλτε πμ στην Μικρή Λουλού !! :lol:

[Gi_4ce]

Το να κάνεις ξεβράκωτος ηλιοθεραπεία πάνω σε φρεσκοκουρεμμένο γκαζόν πίνοντας Ρεθυμνιακή μαύρη μπύρα

This thread is worthless without pics!!!

[chr1s_86]

Ευτυχία είναι να ανοίγεις το γκάζι στην έξοδο της στροφής... :smokin: