PDA

View Full Version : Όργανο θερμοκρασίας νερού



Mao85
03/05/2012, 14:12
KALISPERA SE OLOUS,

EIMAI KATOXOS TOU 650 BANDIT K8 KAI OPWS OLOI GNWRIZETE TO KANTRAN MAS EINAI ARKETA FTWXO...
ENA BASIKO ORGANO EINAI H ENDEIXH 8ERMOKRASIAS NEROU...
AYTO POU 8A 8ELA NA RWTHSW EINAI AN KAPOIOS APO ESAS GNWRIZEI H EXEI PROBEI SE KAPOIA PATENTA?

AYTO POU EXW SKEFTEI EINAI NA 'KLEPSW' TO OUTPUT VOLTAGE APO TON HDH YPARXON SENSORA..ALLA DEN KSERW POU MPORW NA APEF8HN8W GIA DIGITAL ADIABROXA ORGANAKIA ME LCD O8ONI TA OPOIA NA EXOUN RANGE 0.15-4.85V.

OPOIOS GNWRIZEI H EXEI AKOUSEI KATI PARAKALW AS TO MOIRASTEI MAZI MAS.

EYXARISTW.

X/SMOUS
GIWRGOS

banditgr
03/05/2012, 17:02
Είναι σχεδόν απίθανο να βρεις όργανο θερμοκρασίας να δουλέψει σωστά με τον υπάρχον αισθητήρα .
Το πιο εύκολο να πάρεις πακέτο όργανο με αισθητήρα δικό του.καινα τον παρεμβάλεις στην σωλήνωση του νερού .
Το έχω κάνει και δούλεψε μια χαρά.

kostaspetrou
03/05/2012, 19:50
Είναι σχεδόν απίθανο να βρεις όργανο θερμοκρασίας να δουλέψει σωστά με τον υπάρχον αισθητήρα .
Το πιο εύκολο να πάρεις πακέτο όργανο με αισθητήρα δικό του.καινα τον παρεμβάλεις στην σωλήνωση του νερού .
Το έχω κάνει και δούλεψε μια χαρά.
Είναι πολύ πιθανό ο αισθητήρας του οργάνου που θ'αγοράσει να'χει το ίδιο σπείρωμα με τον μαμίσιο.Οπότε μπορεί να τον βάλει στη θέση του.
Αν αυτό δεν ισχύει,μπορεί επίσης να λύσει το θερμοστάτη και στο κάλυμά του να κάνει ένα δεύτερο πάσο με τον κατάλληλο κολαούζο για τον aftermarket αισθητήρα.
Έτσι θα κρατήσει και τους δύο:τον μαμά(που δείνει σήμα στο λαμπάκι υπερθέρμανσης του καντράν) και τον aftermarket που θα δίνει σήμα στ'όργανο.
Δε θα παρέμβαλα στη σωλήνωση,η ένδειξη θαναι σαφώς μικρότερη.
Το'χω δοκιμάσει σε Vstrom και αντί για 90 έδειχνε 60.

OldMan
04/05/2012, 11:11
GIATI DEN KATALAVA XRISTO (KAI PANAGIA KAI AGIOUS PANTES GENIKOTERA..)..???

EXOUME ENA SENSORA (PROFANWS THERMOKRASIA NEROU) POU DINEI KAPOIA TASI STIN EKSODO TOU ...

AFTI I TASI PAEI POUTHENA (P.X. STO IDI YPAXON ORGANO STO - PTWXO PLIN TIMIO - KANTRAN..) ..??

AN NAI, TI THELOUME ALLO NA KANOUME, MIA POU YPARXEI MIA TASI DIATHESIMI..??

AN OXI, GIATI YPARXEI ENAS SENSORAS POU DINEI MIA TASI POU DEN PAEI POUTHENA..??


y.g.
TO SIGOURO PANTWS EINAI OTI EXOUME MIA TASI NA LALAKIZOMASTE..!!

kostaspetrou
04/05/2012, 12:25
@Oldman
α)Ο κάθε αισθητήρας δίνει διαφορετικές τάσεις.
β)Οι φίσες διαφέρουν(καλά αυτό δε μας πολυχαλάει)

ΠΧ Vstrom K8,έχει αισθητήρα δίπλα στο θερμοστάτη,είναι το νούμερο 25 εδώ: http://www.ronayers.com/Fiche/TypeID/26/Type/Motorcycle/MakeID/2/Make/Suzuki/YearID/49/Year/2008/ModelID/8736/Model/DL650/GroupID/421812/Group/RADIATOR_HOSE.

Aυτός δίνει σήμα στο λαμπάκι του καντράν σε περίπτωση υπερθέρμανσης.

Αν ο αισθητήρας απ'το aftermarket όργανο έχει το ίδιο σπείρωμα μ'αυτόν, τότε απλά τον βιδώνουμε στη θέση του.
Αν πάλι δεν έχει το ίδιο σπείρωμα,ή αν το μηχανάκι μας δεν έχει από μαμά τέτοιον αισθητήρα δίπλα στο θερμοστάτη,τότε μπορούμε με κολαούζο να κάνουμε εμείς σπείρωμα στο καβούκι,διαλέγοντας το σημείο όπου το τοίχωμα είναι πιο χοντρό.

OldMan
04/05/2012, 12:36
@kostapetrou
α) Συμφωνώ και επαυξάνω..
β) Το αυτόν ως άνω..

Εσύ από το 1ο post κατάλαβες ότι θέλει να αλλάξει το καντράν και να προσθέσει όργανο παρακολούθησης θερμοκρασίας νερού, αφήνοντας και το λαμπάκι της υπερθέρμανσης ..?? :confused:

banditgr
04/05/2012, 13:14
επειδή ίσως κατάλαβα λάθος.
Το bandit έχει όργανο θερμοκρασίας ήδη και θέλει να προστεθεί κιάλο?
Αν δεν έχει όργανο τότε δεν έχει αιθητήρα...(οχι...αυτός του βεντιλατέρ δεν κάνει),αν έχει γιατι θέλουμε δεύτερο όργανο?

OldMan
04/05/2012, 13:31
Να δεις που στο τέλος θα φανεί ότι μιλάμε για αερόψυκτο μηχανάκι ...

kostaspetrou
04/05/2012, 13:44
@oldman
Κατάλαβα ότι θέλει να κρατήσει το καντράν και να προσθέσει όργανο θερμοκρασίας.
Την πατέντα με το κολαούζο κρατώντας τον ήδη υπάρχοντα αισθητήρα και το λαμπάκι υπερθέρμανσης την έχω κάνει,δεν είναι δύσκολο.Απλά δίπλα στο θερμοστάτη θα έχουμε 2 αισθητήρες(και πολλά άλογα... :cool: )

@ banditgr &oldman

ρε σεις το παιδί λέει bandit650 K8.
Ή εγώ είμαι στραβός ή το μηχανάκι δεν έχει αισθητήρα θερμοκρασίας,άρα ούτε λαμπάκι υπερθέρμανσης.
Δείτε εδώ: http://www.ronayers.com/Fiche/TypeID/26/Type/Motorcycle/MakeID/2/Make/Suzuki/YearID/49/Year/2008/ModelID/8750/Model/GSX650F/GroupID/422706/Group/RADIATOR_HOSE

Πουθενά δε βλέπω αισθητήρα...

OldMan
04/05/2012, 13:50
Και ο HDH YPARXWN SENSORAS που βγαζει τάση με RANGE 0.15-4.85V που ανακατεύεται..?? :confused:

(μπας και είναι θερμοκρασίας λαδιού..??)

kostaspetrou
04/05/2012, 14:10
Δύσκολο το βλέπω να'χει το bandit αισθητήρα για θερμοκρασία λαδιού από μαμά,τουλάχιστον στο διάγραμμα δε βλέπω κάτι.
Μου φαίνεται το παιδί πρέπει να μας ξαναεξηγήσει* αυτό που θέλει και να δώσει λεπτομέρειες για το μηχανάκι.

*ΟΧΙ σε γκρίκλις φίλε Mao85:
α)είναι πολύ κουραστικό
β)επηρρεάζεις τον όλντμαν :D

sapila racing
04/05/2012, 14:15
@oldman
Κατάλαβα ότι θέλει να κρατήσει το καντράν και να προσθέσει όργανο θερμοκρασίας.
Την πατέντα με το κολαούζο κρατώντας τον ήδη υπάρχοντα αισθητήρα και το λαμπάκι υπερθέρμανσης την έχω κάνει,δεν είναι δύσκολο.Απλά δίπλα στο θερμοστάτη θα έχουμε 2 αισθητήρες(και πολλά άλογα... :cool: )

@ banditgr &oldman

ρε σεις το παιδί λέει bandit650 K8.
Ή εγώ είμαι στραβός ή το μηχανάκι δεν έχει αισθητήρα θερμοκρασίας,άρα ούτε λαμπάκι υπερθέρμανσης.
Δείτε εδώ: http://www.ronayers.com/Fiche/TypeID/26/Type/Motorcycle/MakeID/2/Make/Suzuki/YearID/49/Year/2008/ModelID/8750/Model/GSX650F/GroupID/422706/Group/RADIATOR_HOSE

Πουθενά δε βλέπω αισθητήρα...

Αυτό που κοιτας δεν ειναι Bandit K8, ειναι το GSX650 και οχι GSF650.
Το bandit 650 K8 αν θυμάμαι καλά εχει ενδεικτική λυχνία θερμοκρασίας ψυκτικού μεσα στο στροφόμετρο.
Παντως σιγουρα είναι υδρόψυκτο.

kostaspetrou
04/05/2012, 15:05
Αυτό που κοιτας δεν ειναι Bandit K8, ειναι το GSX650 και οχι GSF650.
Το bandit 650 K8 αν θυμάμαι καλά εχει ενδεικτική λυχνία θερμοκρασίας ψυκτικού μεσα στο στροφόμετρο.
Παντως σιγουρα είναι υδρόψυκτο.
Kατά 99% είναι το ίδιο,απλά στο εξωτερικό έτσι το λέγανε,μόνη διαφορά ότι είναι full fairing,δες εδώ:
http://www.ronayers.com/Fiche/TypeID/26/Type/Motorcycle/MakeID/2/Make/Suzuki/YearID/49/Year/2008/ModelID/8750/Model/GSX650F/GroupID/422746/Group/UNDER_COWLING.

Κρατάω πάντως 1% πισινή,αλλά πιστεύω είναι το ίδιο.
Υδρόψυκτο είναι 100%.
Αν βρεις κανένα online fiche που να δείχνει τον αισθητήρα θερμοκρασίας θα λυθεί το μυστήριο.

Mao85
04/05/2012, 15:17
Λοιπον τα Βανδιτ δεν εχουν δεικτη θερμοκρασιας νερου..και αυτος ειναι ο λογος που θελω να τοποθετησω ενα.
Ο σενσορας υπαρχει γιατι αυτος δινει την θερμοκρασια στον εγκεφαλο...

banditgr
04/05/2012, 15:19
Λοιπον τα Βανδιτ δεν εχουν δεικτη θερμοκρασιας νερου..και αυτος ειναι ο λογος που θελω να τοποθετησω ενα.
Ο σενσορας υπαρχει γιατι αυτος δινει την θερμοκρασια στον εγκεφαλο...

Είσαι σίγουρος ότι δεν είναι η βαλβίδα του βεντιλατερ;

sapila racing
04/05/2012, 15:37
Πάντως πιστεύω οτι στο bandit πιο χρήσιμος θα ηταν ενας δείκτης πίεσης εξόδου της τρόμπς βενζίνης. ;)

Mao85
04/05/2012, 15:41
Ναι ειμαι σιγουρος..ειναι αισθητηρας οχι βαλβιδα.

kostaspetrou
04/05/2012, 17:02
Ναι ειμαι σιγουρος..ειναι αισθητηρας οχι βαλβιδα.
Κάνε την πατέντα με τον κολαούζο που περιγράφω παραπάνω,είναι πολύ εύκολο.

Mao85
05/05/2012, 16:48
Κάνε την πατέντα με τον κολαούζο που περιγράφω παραπάνω,είναι πολύ εύκολο.

Βασικα αυτος ειναι ο λογος που ζητησα βοηθεια εδω, μπας και αποφυγω τις εχτρα τρυπες....

Mao85
05/05/2012, 16:55
Γνωριζει μηπως καποιος απο σας μαγαζι που πουλαει display? δοκιμασα το ebay αλλα τιποτα.

kostaspetrou
05/05/2012, 17:40
Βασικα αυτος ειναι ο λογος που ζητησα βοηθεια εδω, μπας και αποφυγω τις εχτρα τρυπες....
Μη σε φοβίζει,απλά βγάλε θερμοστάτη και πάνω στο καβούκι του σημάδεψε το σημείο που θες.
Φρόντισε:
α)να'χει αρκετό πάχος
β)να μη βρίσκει κάπου το μέρος του αισθητήρα όταν μπει.

Είναι πολύ εύκολο.
Αν πάλι φοβάσαι να το κάνεις μόνος σου,πήγαινέ το σ'ένα μηχανουργείο,δε θα σου πάρει πολλά.

DrBig
05/05/2012, 17:48
KALISPERA SE OLOUS,

EIMAI KATOXOS TOU 650 BANDIT K8 KAI OPWS OLOI GNWRIZETE TO KANTRAN MAS EINAI ARKETA FTWXO...
ENA BASIKO ORGANO EINAI H ENDEIXH 8ERMOKRASIAS NEROU...
AYTO POU 8A 8ELA NA RWTHSW EINAI AN KAPOIOS APO ESAS GNWRIZEI H EXEI PROBEI SE KAPOIA PATENTA?

AYTO POU EXW SKEFTEI EINAI NA 'KLEPSW' TO OUTPUT VOLTAGE APO TON HDH YPARXON SENSORA..ALLA DEN KSERW POU MPORW NA APEF8HN8W GIA DIGITAL ADIABROXA ORGANAKIA ME LCD O8ONI TA OPOIA NA EXOUN RANGE 0.15-4.85V.

OPOIOS GNWRIZEI H EXEI AKOUSEI KATI PARAKALW AS TO MOIRASTEI MAZI MAS.

EYXARISTW.

X/SMOUS
GIWRGOS

Οπως καταλαβαινω εχεις την δυνατοτητα να διαβασεις μια ταση και θελεις να την μεταφρασεις σε θερμοκρασια.
1ον Ξερεις τα ακριβη χαρακτηριστικα του θερμιστορ για να το κανεις αυτο?
2ον Εστω οτι τα ξερεις. Πως θα φτιαξεις το κυκλωμα ωστε να σου κανει την μετατροπη απο ταση (η αντισταση) σε θερμοκρασια?

Αν αυτο που σε απασχολει ειναι να γνωριζεις την θερμοκρασια του κινητηρα, τοτε θα προτεινα να ασχοληθεις με την θερμοκρασια του λαδιου. Αν εχεις ψυγειο λαδιου τοτε παρεμβαλε μια ακριβη και ολοκληρωμενη λυση μεταξυ κινητηρα και εισοδου ψυγειου λαδιου. Αν δεν εχεις, τοτε υπαρχουν τρεις εναλλακτικες (ισως κι αλλες που δεν γνωριζω) αλλα δεν ξερω να σου πω ποσο αξιοπιστες ειναι.
1) οργανακι που αντικαθιστα την ταπα πληρωσης λαδιου
2) θερμιστορ που αντικαθιστα την ταπα αποστραγγισης λαδιου
3) παπαρακι σα ροδελα που μπαινει στις βολτες του μπουζι-ου και σου λεει την θερμοκρασια τοπικα της κεφαλης.

Τελειως ενδεικτικα:
http://motorcycle-accessories.cruisercustomizing.com/accessories/Oil%20Temperature%20Gauge?utm_campaign=sitechampion&utm_medium=sli&utm_source=google.gr

OldMan
07/05/2012, 11:55
Ο σενσορας υπαρχει γιατι αυτος δινει την θερμοκρασια στον εγκεφαλο...
Και για πιο λόγο γίνεται αυτό..??

Mao85
07/05/2012, 14:21
Και για πιο λόγο γίνεται αυτό..??

Ο λογος ειναι οτι το μηχανακι ειναι injection και η διαχειριση του μειγματος γινεται βαση των παραμετρον που συλλεγει ο εγκεφαλος, ενας απο αυτες τις παραμετρους ειναι και η θερμοκρασια του μοτερ.

johndaf
07/05/2012, 21:47
Φιλε Mao 85 μου ξαναξυπνησες το ενδιαφερον για το οργανο θερμοκρασιας στο Bandit και ψαχνωντας λιγο βρηκα κατι.

Για δες και αυτο πιστευω ειναι καλυτερο απο το να ανοιγεις τρυπες !!

http://nswbandits.forumotion.net/t2528-website-for-bike-specific-gauge-parts

Παιρνεις εναν ανταπτορα τετοιο που δειχνει στην φοτο τον βαζεις στους σωληνες του ψυγειου και του βαζεις οτι οργανο θελεις.
Ο αυστραλος λεει οτι ο σωληνας ειναι φ25 mm αλλα μπορεις να τον μετρησεις!!

http://www.kosonorthamerica.com/new/shop/motorcycle_gauges/

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l2736&_nkw=ALUMINUM+WATER+TEMP+GAUGE+RADIATOR+SENSOR+ADAPTOR

kostaspetrou
08/05/2012, 08:08
Φιλε Mao 85 μου ξαναξυπνησες το ενδιαφερον για το οργανο θερμοκρασιας στο Bandit και ψαχνωντας λιγο βρηκα κατι.

Για δες και αυτο πιστευω ειναι καλυτερο απο το να ανοιγεις τρυπες !!

http://nswbandits.forumotion.net/t2528-website-for-bike-specific-gauge-parts

Παιρνεις εναν ανταπτορα τετοιο που δειχνει στην φοτο τον βαζεις στους σωληνες του ψυγειου και του βαζεις οτι οργανο θελεις.
Ο αυστραλος λεει οτι ο σωληνας ειναι φ25 mm αλλα μπορεις να τον μετρησεις!!

http://www.kosonorthamerica.com/new/shop/motorcycle_gauges/

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l2736&_nkw=ALUMINUM+WATER+TEMP+GAUGE+RADIATOR+SENSOR+ADAPTOR


Δε θα δείχνει τη σωστή θερμοκρασία αλλά σαφώς χαμηλότερη,επειδή είναι σε σημείο που ψύχεται,μακριά απ'το θερμοστάτη.

Σε vstrom που το δοκιμάσαμε βάζοντάς το στο δεξί κολλάρο έδειχνε 60-65 βαθμούς.Όταν κάναμε την τρύπα έδειχνε το σωστό,δηλ.80-90.

chr1s_86
08/05/2012, 11:40
Δε θα δείχνει τη σωστή θερμοκρασία αλλά σαφώς χαμηλότερη,επειδή είναι σε σημείο που ψύχεται,μακριά απ'το θερμοστάτη.

Σε vstrom που το δοκιμάσαμε βάζοντάς το στο δεξί κολλάρο έδειχνε 60-65 βαθμούς.Όταν κάναμε την τρύπα έδειχνε το σωστό,δηλ.80-90.

Αν μπει αμέσως μετά το θερμοστάτη, στο σωλήνα που φεύγει προς το ψυγείο ;

kostaspetrou
08/05/2012, 12:49
Αν μπει αμέσως μετά το θερμοστάτη, στο σωλήνα που φεύγει προς το ψυγείο ;
Εξαρτάται απ'το κολλάρο(μήκος,σχήμα) και το διαθέσιμο χώρο.
ΠΧ στο Vstrom δε χώραγε με τίποτα,τα κολλάρα με το νούμερο 5 εδώ : http://www.ronayers.com/Fiche/TypeID/26/Type/Motorcycle/MakeID/2/Make/Suzuki/YearID/47/Year/2006/ModelID/7626/Model/DL650_VSTROM/GroupID/362647/Group/RADIATOR_HOSE_

κάνουν γωνία και είναι πολύ μικρά σε μήκος,σχεδόν όσο και ο αντάπτορας,δεν υπήρχε περίπτωση να στεγανοποιεί.
Οπότε κόψαμε το νούμερο 3 και τον βάλαμε εκεί.
Επειδή όμως το 3 είναι στην έξω δεξιά μεριά της μηχανής,το νερό εκεί έδειχνε 60-65.

Λύσεις υπάρχουν πολλές,αλλά θέλει ψάξιμο η υπόθεση και να λαμβάνεις υπ'όψη τα πάντα.
Ισως σε άλλο μηχανάκι με άλλα κολλάρα και χωροταξία να μπαίνει ο αντάπτορας κοντά στο θερμοστάτη.

Mao85
08/05/2012, 13:10
Φιλε Mao 85 μου ξαναξυπνησες το ενδιαφερον για το οργανο θερμοκρασιας στο Bandit και ψαχνωντας λιγο βρηκα κατι.

Για δες και αυτο πιστευω ειναι καλυτερο απο το να ανοιγεις τρυπες !!

http://nswbandits.forumotion.net/t2528-website-for-bike-specific-gauge-parts

Παιρνεις εναν ανταπτορα τετοιο που δειχνει στην φοτο τον βαζεις στους σωληνες του ψυγειου και του βαζεις οτι οργανο θελεις.
Ο αυστραλος λεει οτι ο σωληνας ειναι φ25 mm αλλα μπορεις να τον μετρησεις!!

http://www.kosonorthamerica.com/new/shop/motorcycle_gauges/

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l2736&_nkw=ALUMINUM+WATER+TEMP+GAUGE+RADIATOR+SENSOR+ADAPTOR


Jonhdaff ευχαριστω για το ενδιαφερον σου, το ειχα δει και αυτο αλλα δυστηχος δεν θα δειχνει την σωστη θερμοκρασια ακομα και αν το βαλεις αμεσος μετα τον θερμοστατη.
Απο οτι βλεπω μαλλον παμε για τρυπα στο καβουκι του θερμοστατη, κολαουζο και νετα η ιστορια(πρεπει να δω τι παιζει με τον χωρο εκει), ή στην τελικη η πιο απλη λυση οπως πολυ σωστα ειπε ο DrBig ειναι η ενδειξη θερμοκρασιας λαδιου βιδονοντας τον σενσορα στην ταπα του καρτερ.

DrBig φανταζομαι οτι τα στοιχεια του σενσορα μπορω να τα βρω, επισης στο μανουαλ βρηκα την αντισταση στους 20,50,80,110C-- 2,45κΩ,0,811κΩ, 0,318κΩ, 0,142κΩ αντιστοιχα.
Μπουρουμε να κανουμε κατι?

Χ/σμους
Γιωργος

DrBig
08/05/2012, 13:34
DrBig φανταζομαι οτι τα στοιχεια του σενσορα μπορω να τα βρω, επισης στο μανουαλ βρηκα την αντισταση στους 20,50,80,110C-- 2,45κΩ,0,811κΩ, 0,318κΩ, 0,142κΩ αντιστοιχα.
Μπουρουμε να κανουμε κατι?


Αν βαλεις τις τιμες σε ενα speadsheet θα δεις οτι η σχεση δεν ειναι γραμμικη (επομενο).
Απο την αλλη μπορεις με ασφαλεια να υποθεσεις οτι ειναι γραμμικη στην περιοχη που σε ενδιαφερει, μεταξυ 80 και 110C, το οποιο επισης φαινεται αν πλοταρεις τις τιμες που εδωσες.

Η απλουστερη αλλα οχι και φτηνοτερη λυση ειναι να βρεις ενα οργανο που να ειναι καλιμπραρισμενο γι αυτο το θερμιστορ, αν μπορεις να βρεις τον τυπο του.

Αλλιως πας αναγκαστικα σε πατεντα ηλεκτρονικου κυκλωματος το οποιο να μεταφραζει τη αντισταση σε ταση ετσι ωστε πχ οι 80C -> 8V , 90C->9V, 100C->10V κλπ, ωστε να το διαβαζεις απο ενα LED βολτομετρο στο καντραν. Ειναι πολυ ευκολο να γινει και φτηνο, αλλα πρεπει να βρεις καποιον με στοιχειωδεις γνωσεις ηλεκτρονικων. Εγω τα εχω ξεχασει!

akisjg
27/05/2012, 09:17
Στο site της yoshimura υπάρχει ολόκληρο κιτ. Παίρνεις αισθητήρες παρέμβασης στο κύκλωμα και όργανο, και ετοιμάζεις. Αν το ψάξεις ίσως να κινητοποιήθω κι εγώ που το αναβάλλω συνέχεια.

Mao85
27/05/2012, 10:56
Στο site της yoshimura υπάρχει ολόκληρο κιτ. Παίρνεις αισθητήρες παρέμβασης στο κύκλωμα και όργανο, και ετοιμάζεις. Αν το ψάξεις ίσως να κινητοποιήθω κι εγώ που το αναβάλλω συνέχεια.

Ακη στο σιτε βλεπω οτι εχει κιτ μονο για το gsxr, μπορεις σε παρακαλω να μας δωσεις το λινκ.
Δυστηχος το εχω αναβαλλει και γω γιατι εφυγα εξωτερικο για δουλεια οποτε καταλαβενεις...