ΓΕΡΜΑΝΟΙ, ΟΙ ΛΑΤΡΕΙΣ ΤΗΣ ΕΝΤΡΟΠΙΑΣ...

[nikos_abel]

Πως θα ήθελαν το κόσμο οι Γερμανοί....
260113
260114
260115

[nikos_abel]

260116
260117
260118

[nikos_abel]

260119





And last but not least....






260120

[DimChios]

:moutza:

[nikos_abel]

:moutza:

Να μη με ματιάσεις

[G_TRAP]

χαχαχ νοικοκυρεμένα πράγματα. Η χαρά της ζωής!!!!

[DimChios]

Να μη με ματιάσεις

στους γερμανους την εριξα

:smokin:

[VANDA]

Ας ξεκινήσουν με ένα σιδέρωμα στη μούρη της Αγγέλας λοιπόν..

[Cpt. Haddock]

Οι εχθροί της εντροπιας θες να πεις... :smokin:

[πυξιδας990]

απορω πως βγαζουν αυτη οι τυποι τσοντες?ειναι να απορεις κανεις:confused:

[Εχετλαίος]

απορω πως βγαζουν αυτη οι τυποι τσοντες?ειναι να απορεις κανεις:confused:


Κάνοντας το μόνο που μπορούν: γ@μούν και δέρνουν.
Μα πολύ ξύλο ρπμ! Έλεος! Ξύλο στην τύπισα που προσπαθεί, ξύλο στον παρτενέρ που σπρώχνει από άλλη μπάντα, ξύλο στον καμεραμάν, ξύλο στο κατοικίδιο της έπαυλης που γυρίζεται η τσόντα! Έλεος!

[Giorgos19]

Οι εχθροί της εντροπιας θες να πεις... :smokin:

Κάπτεν έχουμε πιάσει τη Φυσική; :D
Αυτό πήγαινα να γράψω τώρα!

[nikos_abel]

Οι εχθροί της εντροπιας θες να πεις... :smokin:


Κάπτεν έχουμε πιάσει τη Φυσική; :D
Αυτό πήγαινα να γράψω τώρα!

Δεν έχετε άδικο, σε πρώτη ματιά μοιάζει σαν να υπάρχει μεγαλύτερη τάξη στο γερμανικό τρόπο.
Αλλά επίσης έχουν γίνει όλα ίσωμα, με αποτέλεσμα να έχει μειωθεί η διαθέσιμη δυναμική ενέργεια του κάθε συστήματος.
Ουσιαστκά, αν και οπτικά μοιάζει να έχουν μεγαλύτερη τάξη, έχουν αυξημένη εντροπία.
:wave2:

[Cpt. Haddock]

Να αρχίσουμε με τον πρώτο θερμοδυναμικό νομο ή να πάμε κατ' ευθείαν στο δεύτερο? :smokin:

[bulmont]

Δοξα και τιμή στον Αντρεα (Μπααντερ) και στην Ουλρικε (Μαινχοφ).....

[DimChios]

Δεν έχετε άδικο, σε πρώτη ματιά μοιάζει σαν να υπάρχει μεγαλύτερη τάξη στο γερμανικό τρόπο.
Αλλά επίσης έχουν γίνει όλα ίσωμα, με αποτέλεσμα να έχει μειωθεί η διαθέσιμη δυναμική ενέργεια του κάθε συστήματος.
Ουσιαστκά, αν και οπτικά μοιάζει να έχουν μεγαλύτερη τάξη, έχουν αυξημένη εντροπία.
:wave2:


Να αρχίσουμε με τον πρώτο θερμοδυναμικό νομο ή να πάμε κατ' ευθείαν στο δεύτερο? :smokin:

ειστε αρρωστοι σοβαρα ρε μλκες!

:sick:

[zizou]

Οι εχθροί της εντροπιας θες να πεις... :smokin:

Αυτό ακριβώς :beer:

[Cpt. Haddock]

ειστε αρρωστοι σοβαρα ρε μλκες!

:sick:

Ναι.

Επίσης διαβαζουμε ανελιπώς αυτο (http://physics4u.wordpress.com/) το μπλογκ :a019:

[hidefnick]

Οτι και να λέτε..... (http://www.bbc.co.uk/news/magazine-18021714)

[nikos_abel]

ειστε αρρωστοι σοβαρα ρε μλκες!

:sick:

Μιλάει κάποιος που αν του πουν για τη θεωρία των χορδών θα απαντήσει D'addario:smokin:

[TheFace]

DIDIE DROGBA:a43:

[DrBig]

S=K*LnΩ

[nikos_abel]

Δεδομένου ότι η φωτογραφίες δεξιά είναι χρονικά μεταγενέστρες αυτών αριστερά, εξ' ορισμού η μεταβολή της εντροπίας τους είναι θετική.

Ένυ κουέστιονς;

[DrBig]

Δεδομένου ότι η φωτογραφίες δεξιά είναι χρονικά μεταγενέστρες αυτών αριστερά, εξ' ορισμού η μεταβολή της εντροπίας τους είναι θετική.

Ένυ κουέστιονς;

Αν σε ειχα μαθητη στη στατιστικη φυσικη θα σ'εκοβα λεμε! :a024:

[Shiatman]

Δεδομένου ότι η φωτογραφίες δεξιά είναι χρονικά μεταγενέστρες αυτών αριστερά, εξ' ορισμού η μεταβολή της εντροπίας τους είναι θετική.

Ένυ κουέστιονς;

ακριβώς το αντίθετο

[nikos_abel]

Σε τάληρα.

ΜΕΤΑ μεγαλύτερη εντροπία από ΠΡΙΝ.
ΠΑΝΤΑ.
Τι έχασα;

[Shiatman]

Entropy is also a measure of the tendency of a process, such as a chemical reaction, to be entropically favored, or to proceed in a particular direction. It determines that thermal energy always flows spontaneously from regions of higher temperature to regions of lower temperature, in the form of heat. These processes reduce the state of order of the initial systems, and therefore entropy is an expression of disorder or randomness.

Wikipedia τόσο απλά

Για περεταίρω πρέπει να ανοιχτούν βιβλία φυσικής.

[dmf]

Να αρχίσουμε με τον πρώτο θερμοδυναμικό νομο ή να πάμε κατ' ευθείαν στο δεύτερο? :smokin:
Αν καταλήξεις στον 3ο τρίτο όμως την έκατσες την βάρκα, γιατί δεν διευκρίνησε σε ποιό σύστημα αναφέρεται :p

[nikos_abel]

Ρε πστμ σκεφτείτε out of the box.
Κάθε στιγμή που περνάει, η εντροπία του σύμπαντος αυξάνει. Δεν μειώνεται με αυτό που και καλά κάνουν οι Γερμανοί. Ύποβαθμίζουν την ενέργεια.
Και χέστε το αυτό.
Από που κι ως που η μία τακτοποίηση, η "πριν", είναι πιο "ατακτοποίητη" απο την "μετά";

[Shiatman]

Στη συγκεκριμένη περίπτωση μιλάμε για κοινωνικά σύνολλα και δομές οπότε νομίζω πως είναι κομματάκι δύσκολο να βγάλουμε συμπέρασμα από τους νόμους της φυσικής :p

Μάλλον στην κοινονιολογία θα πρέπει να ανατρέξουμε. Οι ειδικοί να μας διαφωτίσουν. H φίλη μας wikipedia αναφέρει:

Social entropy is a macrosociological systems theory. It is a measure of the natural decay within a social system. It can refer to the decomposition of social structure or of the disappearance of social distinctions. Much of the energy consumed by a social organization is spent to maintain its structure, counteracting social entropy, e.g., through legal institutions, education and even the promotion of television viewing. Anarchy is the maximum state of social entropy. Social Entropy implies the tendency of social networks and society in general to break down over time, moving from cooperation and advancement towards conflict and chaos.

[Joyrider]

Ρε πστμ σκεφτείτε out of the box.
Κάθε στιγμή που περνάει, η εντροπία του σύμπαντος αυξάνει. Δεν μειώνεται με αυτό που και καλά κάνουν οι Γερμανοί. Ύποβαθμίζουν την ενέργεια.
Και χέστε το αυτό.
Από που κι ως που η μία τακτοποίηση, η "πριν", είναι πιο "ατακτοποίητη" απο την "μετά";

Μήπως γιατί η πρώτη είναι αυθόρμητη;

[Shiatman]

Ρε πστμ σκεφτείτε out of the box.
Κάθε στιγμή που περνάει, η εντροπία του σύμπαντος αυξάνει. Δεν μειώνεται με αυτό που και καλά κάνουν οι Γερμανοί. Ύποβαθμίζουν την ενέργεια.
Και χέστε το αυτό.
Από που κι ως που η μία τακτοποίηση, η "πριν", είναι πιο "ατακτοποίητη" απο την "μετά";

Νομίζω πως εμείς μιλάμε για την διαφορά εντροπίας από τη μία φωτό στην άλλη. Τώρα αν το πάρουμε συμπαντικά δεν παίζει κανένα απολύτως ρόλο τι κλάνουν οι Γερμανοί και πως χέζουν οι Έλληνες.... Και μην αρχίσεις θεωρίες του χάους :beer::beer:

[DrBig]

Ρε πστμ σκεφτείτε out of the box.
Κάθε στιγμή που περνάει, η εντροπία του σύμπαντος αυξάνει.
Μονο αν υποθεσουμε οτι το συμπαν ειναι ενα κλειστο συστημα, πραγμα το οποιο δεν ξερουμε. Δεν ξερουμε καν τι ειναι το συμπαν. Παλι καλα που ξερουμε τι ειναι ενα κλειστο συστημα.



Από που κι ως που η μία τακτοποίηση, η "πριν", είναι πιο "ατακτοποίητη" απο την "μετά";
Η μακροκατασταση πριν ειναι πιο ατακτοποιητη απο την μετα γιατι σ'αυτην αντιστοιχει μεγαλυτερος αριθμος μικροκαταστασεων.

[nikos_abel]

Μονο αν υποθεσουμε οτι το συμπαν ειναι ενα κλειστο συστημα, πραγμα το οποιο δεν ξερουμε. Δεν ξερουμε καν τι ειναι το συμπαν. Παλι καλα που ξερουμε τι ειναι ενα κλειστο συστημα.


Επίσης, ενώ ξέρουμε τι είναι ένα κλειστό σύστημα, υπάρχει στη πραγματικότητα τέτοιο;

Άγι, αυτό που κουβεντιάζουμε βασίζεται σε ένα κάρο παραδοχές. Θεώρησα αυτονόητο μια από αυτές να είναι και ότι το σύμπαν είναι κλειστό σύστημα,
σε τέτοιο σκεπτικό άλλωστε βασίζεται η όλη θερμοδυναμική κλασσική φυσική.


Η μακροκατασταση πριν ειναι πιο ατακτοποιητη απο την μετα γιατι σ'αυτην αντιστοιχει μεγαλυτερος αριθμος μικροκαταστασεων.

Δε προσπαθώ να σε εκνευρίσω (νομίζεις) αλλά θα ήθελα να μου το εξηγήσεις αναλύσεις αυτό.

[nikos_abel]

Μήπως γιατί η πρώτη είναι αυθόρμητη;

Ε και; Και άμα στη δεύτερη αλλάξω με το χέρι μου θέσεις και καλά "τυχαία" τότε τι θα έχω; Τα ίδια αντικείμενα στο ίδιο επίπεδο ανακατεμένα.
Στο μάτι θα είναι πιο ατακτοποίητα, όχι στη πραγματικότητα.

[DimChios]

:eek: αυτο δεν ειναι μόρφωση!!

ΠΑΡΑΜΟΡΦΩΣΗ ειναι!

:dizzy:


:a22::a22::a22:










α ρε αμπέλ, π00τανα τα κανες παλι

[DrBig]

Επίσης, ενώ ξέρουμε τι είναι ένα κλειστό σύστημα, υπάρχει στη πραγματικότητα τέτοιο;
Άγι, αυτό που κουβεντιάζουμε βασίζεται σε ένα κάρο παραδοχές. Θεώρησα αυτονόητο μια από αυτές να είναι και ότι το σύμπαν είναι κλειστό σύστημα,
σε τέτοιο σκεπτικό άλλωστε βασίζεται η όλη θερμοδυναμική κλασσική φυσική.


Γιατι το λες αυτο το τελευταιο? Ποιος νομος στην φυσικη βασιζεται σ'αυτην την παραδοχη?



Δε προσπαθώ να σε εκνευρίσω (νομίζεις) αλλά θα ήθελα να μου το εξηγήσεις αυτό.


Για πιο σοβαρη εξηγηση θα πρεπει να επισκευτω το βιβλιο του mandl το οποιο βρισκεται σε κουτα. Για λιγοτερο σοβαρη εξηγηση κι απ'οτι θυμαμαι απο 20+ χρονια πριν:
Ενα κλειστο συστημα αποτελειται απο ενα τεραστιο αριθμο μικροκαταστασεων, πχ αεριο σε δοχειο οπου καθε μικροκατασταση ειναι και ενα στιγμιοτυπο απο τις θεσεις και ταχυτητες των μοριων του. Πολλες μικροκαταστασεις μαζι κανουν μια μακροκατασταση. Καθε μακροκατασταση αποτελειται απο αυτες τις μικροκαταστασεις οι οποιες εχουν ταυτοσημες μακρο-μεταβλητες, πχ την ιδια πιεση και θερμοκρασια στο παραδειγμα του αεριου στο δοχειο. Ενα συστημα καταληγει τελικα στην μακροκατασταση που αποτελειται απο το μεγαλυτερο αριθμο μικροκαταστασεων και εχει εντροπια:

S=-K*Σ[Pi*log(Pi)]

οπου Κ η σταθερα του Boltzmann και Σ το αθροισμα ολων των πιθανοτητων Pi των μικροκαταστασεων 'i' που αντιστοιχουν στην μακροκατασταση μεγιστης εντροπιας.

[nikos_abel]

:eek: αυτο δεν ειναι μόρφωση!!

ΠΑΡΑΜΟΡΦΩΣΗ ειναι!

:dizzy:


:a22::a22::a22:










α ρε αμπέλ, π00τανα τα κανες παλι

260174[

[DrBig]

Ε και; Και άμα στη δεύτερη αλλάξω με το χέρι μου θέσεις και καλά "τυχαία" τότε τι θα έχω; Τα ίδια αντικείμενα στο ίδιο επίπεδο ανακατεμένα.
Στο μάτι θα είναι πιο ατακτοποίητα, όχι στη πραγματικότητα.

Νομιζω το βασικο σε αυτο που λες ειναι το 'και καλα τυχαια'. Στην στατιστικη φυσικη και σε οτι αφορα την εντροπια δεχομαστε οτι η εξελιξη του συστηματος ειναι αυτοματη χωρις καποια συνειδηση απο πισω η οποια τακτοποιει. Αν συμβαινει το τελευταιο, τοτε οποιαδηποτε κατασταση μπορει να θεωρηθει ως κατασταση ταξης, οσοδηποτε ατακτη κι αν φαινεται στο ματι.

[DrBig]

Νομιζω το βασικο σε αυτο που λες ειναι το 'και καλα τυχαια'. Στην στατιστικη φυσικη και σε οτι αφορα την εντροπια δεχομαστε οτι η εξελιξη του συστηματος ειναι αυτοματη χωρις καποια συνειδηση απο πισω η οποια τακτοποιει. Αν συμβαινει το τελευταιο, τοτε οποιαδηποτε κατασταση μπορει να θεωρηθει ως κατασταση ταξης, οσοδηποτε ατακτη κι αν φαινεται στο ματι.

με αλλα λογια, αν υπαρχει 'ενσυνειδητος ανθρωπινος παραγων' στην εξελιξη ενος συστηματος, τοτε και καταρεει η εννοια της αυτοματης εξελιξης, αλλα και του κλειστου συστηματος, γιατι 'ο ανθρωπας' θα πρεπει κι αυτος να αποτελει μερος του κλειστου συστηματος. Ειναι ομως κοινως αποδεκτο στους χωρους της στατιστικης μεταφυσικης (σικ) οτι η συνειδηση ειναι εξ'ορισμου η 'δυναμη' που μειωνει την εντροπια.

[nikos_abel]

Γιατι το λες αυτο το τελευταιο? Ποιος νομος στην φυσικη βασιζεται σ'αυτην την παραδοχη?

Μα ότι υπάρχουν κλειστά συστήματα γενικώς δεν είναι παροδοχή;;;;;;;!!!!!!


Για λιγοτερο σοβαρη εξηγηση κι απ'οτι θυμαμαι απο 20+ χρονια πριν:

Άστα, καλά που υπάρχει και η βικιπαίδια που κουοτάρει ο σιάτμαν, αλλιώς δε θυμάμαι τίποτα και γω....


Ενα κλειστο συστημα αποτελειται απο ενα τεραστιο αριθμο μικροκαταστασεων...
μπλα
μπλα
μπλα
...που αντιστοιχουν στην μακροκατασταση μεγιστης εντροπιας.

Συμφωνώ, το ζήτημα είναι πως βγάλαμε όλοι το συμπέρασμα ότι στη 2η φωτό έχει το μικρότερο αριθμό πιθανών μικροκαταστάσεων

[DrBig]

Μα ότι υπάρχουν κλειστά συστήματα γενικώς δεν είναι παροδοχή;;;;;;;!!!!!!


Νομιζα πως ειπες πως η κλασσικη φυσικη βασιζεται στην παραδοχη οτι το συμπαν ειναι κλειστο συστημα. Μεα κουλπα.
Για τα υπολοιπα , νομιζω σου απαντησα στα επομενα ποστ και συμπληρωνω οτι κρινοντας αποκλειστικα απο τις θεσεις των στοιχειων ενος συστηματος δεν μας επιτρεπει να καταληξουμε στο αν το συστημα εχει λιγοτερη η περισσοτερη εντροπια, χωρις να συνυπολογισουμε το πως το συστημα εφτασε εκει που εφτασε.

[nikos_abel]

Νομιζα πως ειπες πως η κλασσικη φυσικη βασιζεται στην παραδοχη οτι το συμπαν ειναι κλειστο συστημα. Μεα κουλπα.
Για τα υπολοιπα , νομιζω σου απαντησα στα επομενα ποστ και συμπληρωνω οτι κρινοντας αποκλειστικα απο τις θεσεις των στοιχειων ενος συστηματος δεν μας επιτρεπει να καταληξουμε στο αν το συστημα εχει λιγοτερη η περισσοτερη εντροπια, χωρις να συνυπολογισουμε το πως το συστημα εφτασε εκει που εφτασε.

Ναί όντως μου απάντησες, γράφαμε ταυτόχρονα και δε σε πρόλαβα, με κάλυψες απόλυτα :D.

Και ναι, συμφωνούμε φυσικά ότι έχει σημασία και η διαδρομή.

[Da.Vintage]

:lol::lol::lol::lol:

[nikos_abel]

:lol::lol::lol::lol:

Τι γελάς ρε; Μπαίνεις, βλέπεις τις φωτογραφίες και απαντάς;

Εδώ έγινε χαμός!!!! :beer:

[Joyrider]

Ε και;
Τι "ε και", δεν έχει ε και. Στα ανέκδοτα είμαστε, δικό σου θρεντ είναι και έχει σχέση και με φυσική. Φακ γέα :lol:

260187

[nikos_abel]

Τι "ε και", δεν έχει ε και. Στα ανέκδοτα είμαστε, δικό σου θρεντ είναι και έχει σχέση και με φυσική. Φακ γέα :lol:

260187

Εσύ ρε δε μου γκρίνιαζες να μη σε βάζω να διαβάζεις "ανώμαλα" πράγματα γιατί ζαβλακώνει το μυαλό σου;
Τι θες τώρα, να σε πάω σε μονοπάτια μυστήρια; :lol:

[DimChios]

...διαβάζεις "ανώμαλα" πράγματα γιατί ζαβλακώνει το μυαλό σου;

παθώς και μαθως ε?

:lol:

[nikos_abel]

παθώς και μαθως ε?

:lol:

Μπαι ντιφολτ :lol:

[Joyrider]

Εσύ ρε δε μου γκρίνιαζες να μη σε βάζω να διαβάζεις "ανώμαλα" πράγματα γιατί ζαβλακώνει το μυαλό σου;
Δεν είχα πει ότι είναι ανώμαλα αλλά όποτε βρίσκω κάτι καίγομαι μ'αυτό και δεν ασχολούμε με τίποτα άλλο. Και αυτήν την εποχή δεν συμφέρει.


Τι θες τώρα, να σε πάω σε μονοπάτια μυστήρια; :lol:
Έχεις από το καλό "πράμα"; :lol:

Την εντροπία μόνο όσον αφορά την χημεία την έχω συναντήσει στις αντιδράσεις και εκεί πολύ μπακαλίστικα. Δεν μπορούσα να μην σε τρολάρω όμως :D

[TROOPER]

κοφτε το 260204 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[DimChios]

κοφτε το 260204 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:hypnotize:hypnotize:hypnotize:hypnotize:owned::lol:

[Εχετλαίος]

κοφτε το 260204 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O Τ. Mckenna λέγει πως κάνει καλό, όμως, στη συνειδητοποίηση πολλών.
:smokin:

[TROOPER]

O Τ. Mckenna λέγει πως κάνει καλό, όμως, στη συνειδητοποίηση πολλών.
:smokin:

τοτε μην ειστε μονοφαγαδες!!!!!!!!!!!:evil:

[sniper]

Δεν ξέρω τι λατρεύουν οι Γερμανοί, αλλά έχω μια ιδέα για τις Γερμανίδες..

(Σόρρυ Ειρήνη, εσύ έχεις ξεφύγει)