Αλλάζουν οι εποχές ...πρέπει να αλλάξουμε και εμείς;.... [Αρχείο]

View Full Version : Αλλάζουν οι εποχές ...πρέπει να αλλάξουμε και εμείς;....

Gandalf dr685sm

20/09/2005, 12:38

Πόσοι από εσάς/εμάς είναι μέσα στην ηλικία των «-άντα»; (οι μεγαλύτεροι, σας αφήνω έξω)...

Ξέρετε λοιπόν τι διαπίστωσα;... Με κίνδυνο να αρχίσει το δούλεμα ο afro , διαπιστώνω ότι όντως , οι εποχές έχουν αλλάξει και μερικοί από εμάς έχουν μείνει προσκολλημένοι σε εφηβικά σύνδρομα του «ρομαντισμού» και των «ονείρων» (οχι ονειρώξεων!!).
Έχουμε προσκολληθεί στην εποχή των metal μπαλάντων και του διαχωρισμού του αρσενικού κυρίως από την εξωτερική εμφάνιση και συμπεριφορά , πράγμα όχι απαραίτητα και κακό. Είμαστε τελικά δεινόσαυροι; Πήραμε την θέση των γονιών μας , που μας έβαζαν χέρι , επειδή είχαμε την όποια συμπεριφορά και εξωτερική εμφάνιση είχαμε;... Για την αντιδραστική , και καλά , συμπεριφορά μας (που σημειωτέων είναι και σημερινό εφηβικό σύνδρομο);...Με λίγα λόγια.... Μήπως έχουμε επηρεαστεί από έναν άκρατο συντηρητισμό ή ....Μήπως έχουμε τελικά δίκιο , για πρώτη φορά στο χάσμα γενεών που τσαμπουνάγαμε και εμείς;....Εξηγούμαι...

Τα τελευταία χρόνια παρατηρούμε μια διαμάχη , αστεία και σοβαρά , για το θέμα «Άνδρες &Γυναίκες και ποίος είναι ο ρόλος τους»..

Υπήρξε τα χρόνια της δικιάς μας εφηβείας (με κίνδυνο να χαρακτηριστώ παρελθοντο-λάγνος) τέτοιο θέμα;... Ούτε για πλάκα... Μπορεί και τότε να υπήρχαν χαίτες και μακρυμάληδες (Αφρο δεν μιλώ για σένα) , σκουλαρικάδες και στενά jeans, αλλά ακόμα και αυτή η φαινομενική μαγκιά , ξεχώριζε αν θέλετε τους ρόλους από χιλιόμετρα. Τουλάχιστον εμφανισιακά.
Σήμερα , προχωρώ στον δρόμο και βλέπω αναμαλιασμένα αγοράκια με ρούχα , που ούτε ρακένδυτοι δεν θα φόραγαν. Δεν λέω και εγώ έβαλα τα σκισμένα jeans αλλά αυτό το χάλι πρώτη φορά. Για να μην μιλήσω για θυληπρεπής συμπεριφορές. Σε λίγο θα ζητάνε και τις κρέμες προσώπου από τα κορίτσια της παρέας , αν δεν το κάνουν ήδη.

Δεν λέω , εντάξει... δεν μπορείς να κρίνεις κάποιον μόνο απο την εμφάνιση (στο θέμα ανδρισμού μιλώ..) αλλά και απο την άλλη το σοφό αρχαίο ρητό λέει: “Δεν φτάνει να είναι τίμια η γυναίκα του Καίσαρα, πρέπει να το δείχνει κιόλας”...

Φεύγω τώρα από αυτό το θέμα και πάω στο άλλο. Πρότυπα... και εδώ γελάμε... Ποιά πρότυπα είναι αυτά...;;; Προσωπικά μεγάλωσα με αθλητικά πρότυπα όπως ήταν ο Γκάλης , Ο Γιαννάκης, ο Jordan , ο Prost, κτλ.... Και οχι για αυτά που έβγαζαν αλλά για την φήμη και την δόξα... Για εκείνο το τρέμουλο που νιώθεις όταν συμμετέχεις σε κάτι μεγάλο....

Σήμερα;.... Οτι ΠΟΥΣΤΙΚΟ , ΑΔΕΡΦΙΣΤΙΚΟ και οτι φέρνει χρήματα... οτι πιούμε, οτι φάμε και οτι αρπάξει ο κώλος μας δηλαδή!!!... Αν διαφωνεί κανείς ας το πει... ακόμα και αυτά τα αθλητικά πρότυπα έχουν γίνει πλεόν οικονομικά... Να γίνω ποδοσφαιριστής/καλαθοσφαιριστής , να παίρνω τόσα και να αράξω μετά... ίχνος απο φιλοδοξίες, συναισθηματική δύναμη ή εσωτερική προσωπικότητα.
Και το κακό είναι οτι αυτό που λέω τώρα , έχει γίνει γενικός κανόνας, με αποτέλεσμα να βλέπεις νεαρό κόσμο να είναι στο περιθώριο του κόσμου , με τσακισμένη προσωπικότητα και χωρίς ελεύθερη βούληση , καθώς άλλοι του καθορίζουν πλέον τα όρια του. Νεαροί/ες που περπατούν στον δρόμο , ομοιόμορφα ντυμένοι , χωρίς κάτι ξεχωριστό επάνω τους και χωρίς δυνατότητα ανάπτυξης σκέψης. Με ψεύτικο τσαμπουκά και πολύ τουπέ , να δηλώνουν ότι είναι «in» και να επιβιώνουν (οχι να ζούν) με το βάρος δανείων απο τα 19 τους , αλλά και την ενδόμυχη σκέψη οτι είναι χαμένοι απο χέρι έτσι και αλλιώς , επειδή δεν μπορούν να κάνουν τίποτα στην ζωή τους αν δεν γίνουν σαν τα πλασματικά πρότυπα τους.

Ίσως μάλιστα να είναι και η πρώτη φορά απο τα χρόνια που ήμουν μαθητής να βλέπω το «another brick in the wall» να έχει τόσο άψογη εφαρμογή στα τεκταινόμενα. Προτιμώ λοιπόν να παραμένω , αν θέλετε «ρομαντικός και ονειροπόλος» , σημείο αναφοράς προηγούμενης εποχής, καθώς κάθε πράγμα που έφερε αλλαγή και κάτι καινούριο σε αυτό τον κόσμο , είχε σαν πρώτο υλικό τα όνειρα και τις φιλοδοξίες. Οχι τα πρότυπα που πουλάνε σήμερα, ούτε το χρήμα ως αυτοσκοπό.

Gandalf

Stabak

20/09/2005, 12:43

Αυτό που βλέπεις είναι ο καθρέπτης της κοινωνίας μας, των γονιών μας, ημών των ιδίων....

και αν έχει ένα χαρακτήρα που δεν μου/μας ταιριάζει, που δεν καταλαβαίνουμε, που δεν δεν δεν είναι ακριβώς γιατί κάποιος/οι τον φτιάξαν έτσι.. και μεις αδιαφορούσαμε....

Gandalf dr685sm

20/09/2005, 12:48

Οχι φίλε μου... αν και γονιός πλέον , νεαρός έστω , την κόρη μου θα την μεγαλώσω και θα της δώσω την ελευθερία σκέψης και τα εφόδια που είχα και εγώ... μερικά παραπάνω μόνο στον τομέα της εκπαίδευσης....

Δυστυχώς όμως , απο εμπειρία πολύ λίγοι είναι εκείνοι που το έχουν διαπιστώσει και έτσι έχουμε αυτό που λες.

Αλλά παίζει ρόλο και το παιδί... ακόμα και αν μάθει έτσι , είναι και πόσο βολεύεται με αυτή την κατάσταση...

Ειδικά για τα αγόρια αυτό που έχω να λέω είναι την διαφορά στο σημείο "Βρασμού αίματος"...εκεί δηλαδή που μπαίνει μπροστά το φιλότιμο και το ψυχικό σθένος...εκεί που όταν το αρσενικό βάλει "μπρος" , ούτε εκατό μεραρχίες δεν τον σταματάνε.. αλλά αυτό προυποθέτει ηθικές αξίες και ιδανικά φίλε μου...κάτι που μόνο οι γονείς και το σχολείο μεταδίδουν..

Gandalf

Stabak

20/09/2005, 12:50

μπορεί εσύ να κάνεις ότι περνάει από το χέρι σου αλλά δεν θα πάει σχολείο, δεν θα βλέπει άλλες φίλες, φίλους, θείους κλπ κλπ....

μην είσαι σίγουρος γιατί το περιβάλλον παίζει εξίσου σημαντικό ρόλο...

Gandalf dr685sm

20/09/2005, 12:54

η διαμόρφωση προσωπικότητας και την ψυχική δύναμη στο παιδί την περνάς όταν είναι πολύ μικρό..Μετά απλά παραμετροποιούνται κάποιες καταστάσεις.

Ειδικά αν το οικογενειακό περιβάλλον παρέχει σωστά ιδανικά και αξίες, οτι και να γίνεται γύρω του , πίστεψε με , είναι μόνο "μαγικές εικόνες" και ψεύτικα είδωλα...
Και το παιδί έχει μεγαλύτερη αντίληψη , αν έχει και τα εφόδια να την εξουσιάζει κατάλληλα.

Gandalf

Stabak

20/09/2005, 12:55

... και μην ξεχνάς οτι εμείς ζήσαμε με δρόμο, σπορ και εκπαιδευτική τηλεόραση, περιμέναμε μετά τις 6 για πρόγραμμα....
ενώ τα πιτσιρίκια μεγαλώσαν με κορομηλάδες και μενεγάκηδες και καλλιστεία....

ποιος φταίει γι' αυτό?

Gandalf dr685sm

20/09/2005, 12:57

τώρα μιλάμε την ίδια γλώσσα....

Οι γονείς , φίλε μου... οι γονείς....

Gandalf

Stabak

20/09/2005, 12:59

Τα ίδια λέμε αλλά νομίζω ότι έχεις την εντύπωση σαν νέος γονιός οτί μπορείς να το ελέγξεις....

... χλωμό πλέον

γιατι?

Μεγάλη συζήτηση....

Gandalf dr685sm

20/09/2005, 13:03

και όμως μπορείς να το κοντρολάρεις...αρκεί να περάσεις στο παιδί , οτι πέρασαν και οι δικοί μας γονείς σε εμάς...Ιδανικά και αξίες, έτσι ώστε να έχει την σωστή κρίση.

Το σχολείο θα του δώσει τα εφόδια και θα του αναπτύξει την κρίση του , αλλά την βάση για αυτά , τα δίνουμε εμείς ως γονείς.

Ζωντανά παραδείγματα έχω απο νεαρά παιδιά , που αυτή την στιγμή διανύουν εφηβεία...αλλά με μια σημαντική παράμετρο... είναι παιδιά απο οικογένειες που δεν τους δίνουν τα πάντα απο πλευράς αγαθών και κανακέματος...

Δεν είναι δύσκολο , όπως θέλουμε εμείς να πιστεύουμε , για να ξεμπερδεύουμε με το θέμα ανατροφής παιδιών πιο εύκολα απο οτι οι γονείς μας.

Gandalf

Cpt. Haddock

20/09/2005, 13:06

Gandalf συμφωνώ σε αρκετά μαζί σου, αν και γενικώς έχς την τάση να μην τα βλέπω όλα μαύρα. Καμιά φορά έχω πιάσει τον εαυτό μου να μιμείται τους γονείς μου "στην εποχή μας ήταν καλύτερα" κλπ κλπ... Πέφτω στην παγίδα της παρελθοντολαγνείας, μάλλον εύκολα πλέον και μάλλον λόγω ηλικίας...:a024:

Χθες μου έστειλαν το παρακάτω κείμενο. Το παραθέτω σαν απάντηση/συμπλήρωμα/σχόλιο, όπως θέλετε πάρτε το.

quote
Είσαι γύρω στα 30 (πάνω / κάτω μία πενταετία). Έχεις σπουδάσει, απέκτησες

μεταπτυχιακό, μιλάς μία με δύο ξένες γλώσσες. Όταν ήσουν 10 ετών, ήθελες

να γίνεις πιλότος/αστυνομικός/δάσκαλος. Στα15 σου, ιατρός/δικηγόρος/αρχιτέκτονας και στα20, brand manager/project manager/IT specialist. Σήμερα και κοιτώντας το γραφείο όπου δουλεύεις, συνειδητοποιείς ότι καλύτερα να είχες μείνει στο αρχικό plan. Πηγαίνεις γυμναστήριο (όποτε μπορέσεις, μία φορά το εξάμηνο), κάνεις συχνά δίαιτες και διαβάζεις το ζώδιό σου χωρίς να ντρέπεσαι γι' αυτό.

Έχεις διάφορα ενδιαφέροντα, σου αρέσει το έντεχνο, νιώθεις καλλιεργημένος, διαβάζεις λιγότερο απ' όσο θα ήθελες, βλέπεις Fame Story και πηγαίνεις σινεμά.

Στη ντουλάπα σου έχεις ακόμη μερικά ξεχασμένα τεύχη του Κλικ και στη βιβλιοθήκη σου υπάρχουν βιβλία του Μαρκές και του Ουμπέρτο Έκο.

Έχεις πληθώρα cds, τα οποία σπανίως ακούς.Αγοράζεις τουλάχιστον δύο εφημερίδες κάθε Κυριακή (με κριτήριο το dvd) και αρχίζεις την ανάγνωσή τους από τα ένθετα: πρώτα τα διαφημιστικά, μετά τα τηλεοπτικά, τα lifestyle και τέλος -αν προλάβεις- ρίχνεις και μια ματιά στην εφημερίδα.

Ξυπνάς κάθε πρωί με κάτι μούτρα μέχρι το πάτωμα και πίνεις έναν καφέ.

Ντύνεσαι. Βγάζεις από την πρίζα τον φορτιστή και βάζεις στην τσάντα σου

Το κινητό. Παίρνεις το αυτοκίνητο, το μετρό, το τρόλεϊ, το λεωφορείο και πηγαίνεις στη δουλειά (την οποία δυσκολεύθηκες να βρεις, αλλά τέτοια που είναι, εύχεσαι να μην την είχες βρει), πίνεις έναν καφέ, τσεκάρεις το e-mail σου, ανοίγεις το in.gr, διαβάζεις το Μετρόραμα και την AthensVoice, παίρνεις κάνα τηλέφωνο, κουτσομπολεύεις με τους συναδέλφους, χασμουριέσαι κι αρχίζεις

να μελετάς νούμερα και να γράφεις αναφορές. Κατά τη διάρκεια της μέρας, πετάγεσαι να πληρώσεις το κινητό, τη ΔΕΗ, την Tellas, τη δόση για το αυτοκίνητο. Παίρνεις και μία τυρόπιτα. Όταν τη φας, αισθάνεσαι ενοχές για τις θερμίδες που απέκτησες, για τις κακές διατροφικές σου συνήθειες, για
τα ευρώ που ξοδεύεις αλόγιστα σε σαχλαμάρες, για τα παιδάκια στο Τζιμπουτί που δεν έχουν να φάνε.

Σχολάς (γύρω στις 4, στις 5 ή ίσως και στις 7:30). Παίρνεις το αυτοκίνητο, το μετρό, το τρόλεϊ, το λεωφορείο και γυρίζεις πίσω πτώμα. Δεν έχεις καμία όρεξη να βγεις, αλλά για να μην σε πουν αντικοινωνικό κανονίζεις να βρεθείς με την παρέα σου στην άλλη άκρη της πόλης, σε ένα μπαράκι πολύ κατώτερο από το κουτούκι που βρίσκεται στη γωνία, ακριβώς δίπλα στο σπίτι σου. Όταν φθάσεις στο μπαράκι κι αφού ταλαιπωρηθείς να βρεις θέση να παρκάρεις, στριμώχνεσαι σε ένα τραπεζάκι ασφυκτικά τοποθετημένο ανάμεσα σε άλλα και νιώθεις και χαρούμενος που βρήκες να κάτσεις. Εκνευρίζεσαι με την κάπνα, τη μουσική, το γέλιο της κυρίας στο διπλανό τραπέζι, την αγένεια της σερβιτόρας και βεβαίως τον αδικαιολόγητα υπέρογκο λογαριασμό, που σου δημιουργεί και πάλι τους γνωστούς συνειρμούς για τα πεταμένα ευρώ και τα παιδάκια στο Τζιμπουτί.

Είχες όνειρα. Ω ναι! Ήθελες να παντρευτείς, να κάνεις πολλά παιδάκια και να αγοράσεις ένα μεγάλο σπίτι με θέα τη θάλασσα. Τωρα καλόμαθες και ανατριχιάζεις στη σκέψη και μόνο. Κοιτάς και την τελευταία μισθοδοσία σου και συμβιβάζεσαι, στην καλύτερη με πολιτικό γάμο, ένα παιδί και θέα στον ακάλυπτο. Κορνιζάρεις και κρεμάς στον τοίχο, τα πτυχία που είχαν υποσχεθεί να σε κάνουν brand manager/project manager/IT specialist. Συμβιβάζεσαι με την κακογουστιά, την αγένεια, την αναξιοκρατία, τη μαζικότητα.

Συμβιβάζεσαι με το έτερον ήμισυ, παρά το γεγονός ότι κατά βάθος είσαι

εγωιστής και θα ήθελες να είσαι πάντα από πάνω. Ας όψεται η χαμηλή αυτοεκτίμηση που σου κληροδότησε το Κλικ, το Νίτρο, το 01, ο Ζαμπούνης, η Πετρουλάκη, η οικογένεια Φόρεστερ και όλος αυτός ο δήθεν υπέρλαμπρος κόσμος της χαλαρότητας, της ευδαιμονίας και της ευζωίας. Ξέρεις ότι δεν είσαι πανέξυπνος, πανέμορφος, επιτυχημένος, political correct. Συμβιβάζεσαι και με αυτό. Εντέλει, φθάνεις να συμβιβάζεσαι με τον συμβιβασμό.

Συνειδητοποίησες ότι η γενιά σου έχαψε την παραμύθα που της σερβίρανε οι λογής-λογής Κωστόπουλοι. Την παραμύθα του χύμα, του εύκολου, του ωχαδελφισμού, της νέο-μαγκιάς. Κι ύστερα, ώσπου να το συνειδητοποιήσεις. μεγάλωσες! «Μα δεν μπορεί ΕΓΩ ο επίδοξος brand manager/project manager/IT specialist να είμαι ακόμη εδώ, στην Κυψέλη, στο Παγκράτι, στην Πλατεία Βικτωρίας» σκέφτεσαι. «Πότε θα πάω εκδρομές σε εξωτικούς προορισμούς;

Πότε θα μείνω σε εκείνο το ξενοδοχείο που μοιάζει με καράβι, στο Ντουμπάι;
unquote

:a019:

McGyver

20/09/2005, 13:06

Συμμερίζομαι τον προβληματισμό του Gandalf, αν και κάπως νεότερος...

Δεν ξέρω αν το μυαλό μου γερνάει πιο γρήγορα απ' ότι πρέπει, αλλά πραγματικά απορώ και μερικές φορές λυπάμαι τα σημερινά παιδιά...

Όταν ήμουν πιτσιρικάς (13 μέχρι και 16 χρόνων) το μυαλό μου ήταν συνέχεια στο παιχνίδι και στο ποδήλατο...

Σχολείο ναι, αλλά κι αυτό είχε την πλάκα του...

Σήμερα το παιχνίδι στην αλάνα απλά δεν υπάρχει...
Υπολογιστής, playstation, καφές, βόλτα, μαγκιά, κλανιά και κώλος φινιστρίνι...

Το καλοκαίρι έτυχε να βρίσκομαι σε μια παρέα, όπου υπήρχαν κοριτσάκια 13 μέχρι και 17 ετών...

Το μυαλό τους ήταν συνεχώς στο τι θα βάλουν, πότε θα τις πάω βόλτα (με το αυτοκίνητο), που θα ξενυχτήσουμε, πώς θα παίρνουν καλύτερο τσιμπούκι...

Εγώ μ@λ@κας, να προσπαθώ να βρω τι σκατά θα κάνουν όταν φτάσουν 20 χρονών...

Θα πέσουν στα ναρκωτικά;
Θα κουβαλάνε ένα παιδί στα σωθικά τους ψάχνοντας για πατέρα;

Δεν ξέρω ρε γαμώτο, αλλά σ' αυτή την κοινωνία εγώ δε φέρνω παιδιά στον κόσμο...
Όπως είπε και ο Stabak, όσο και να προσπαθήσεις εσύ υπάρχουν και οι γύρω σου...
Αν πας να μεγαλώσεις ένα παιδί βάσει των δικών σου "παλαιών" αρχών, μήπως το κάνεις δυστυχισμένο;

Σας κούρασα, το ξέρω, αλλά... προβληματισμοί είναι αυτοί.

Cpt. Haddock

20/09/2005, 13:13

Stabak

20/09/2005, 13:14

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
και όμως μπορείς να το κοντρολάρεις...αρκεί να περάσεις στο παιδί , οτι πέρασαν και οι δικοί μας γονείς σε εμάς...Ιδανικά και αξίες, έτσι ώστε να έχει την σωστή κρίση.
Gandalf

Δύσκολο πολύ γιατί πέραν απο τους γονείς μας όσοι είχαν την ευτυχία να τους έχουν (γιατί υπάρχουν και αυτά) ο ΔΡΟΜΟΣ είναι αυτός που μας έφτιαξε, επιβεβαίωσε, σκλήρυνε, μαλάκωσε κλπ κλπ....

αν νομίζεις γυρνόντας απο την δουλειά σου οτι στις 4-5 και αν ώρες που θα βλέπεις ένα παιδι το διαπαιδαγωγείς....... χμμμμ

ΥΓ: Είχα ένα ξαδερφο που στα 20 του δεν ήξερε που είναι η ομόνοια και πως να πάει με λεωφορείο!!! Πλάκα κάνουμε...... τώρα.

Gandalf dr685sm

20/09/2005, 13:16

Το κειμενάκι είναι καλό , αλλά δεν απευθύνεται τουλάχιστον σε εμένα..

Πρώτον ,...ποτέ δεν είδα κανένα reality...ούτε προσκολήθηκα στην TV...

Προτιμώ να πάω ταξίδι ή βόλτα, αντί να μαλακιστώ σπίτι μου.
Προτιμώ την παρέα και τον χαβαλέ αντί να κάτσω μπροστά σε Pc (παρόλο το επάγγελμα) ή το XBOX.

Αν κάτι μου πάει στραβά την λέω στα ίσα , ακόμα και με τον διπλωματικό τρόπο.

Ποτέ δεν συμπάθησα την πόλη και πρόσφατα μένω σε σπίτι με ποιμενικούς κοντά..χαχαχαχα

Ποτέ δεν συμπααθησα τα αυτοκίνητα πέρα απο την χρησιμότητα τους σε κάποια πράγματα.

Ποτέ δεν διάβαζα ΚΛΙΚ και άλλα σκουπίδια.. προτιμούσα εφημερίδες και αθλητικά περιοδικά...μπορεί και το "Αγόρι" νωρίτερα , για ΄΄οσους θυμούνται.

Κριτήριο ανθρώπου για εμένα είναι το σύνολο εμφάνισης και προσωπικότητας και οχι μόνο το ενα ή το άλλο.

Μπορεί και να είμαι ιδιότροπο στοιχείο, αλλά θέλω να πιστεύω οτι ποτέ δεν θα κάνω κάτι επειδή απλά είναι κοινωνικά αποδεκτό ή επειδή αρέσει σε κάποιους.

Τώρα McGyver...

Tα κοριτσάκια και τότε τα ίδια είχαν στο μυαλό τους...
:rotflmao: :rotflmao:

Τα αγοράκια όμως είχαν άλλα, για αυτό και κάποιοιι απο εμάς , απο εκείνη την ηλικία, μπορούν και έχουν κάποια "βάση" στο μυαλό τους και κάποια αντικειμενική-υποκειμενική κρίση και δεν στηρίζουν τα πιστεύω τους σε αυτά που τους ορίζουν οι άλλοι... εκεί είναι η διαφορά... και χαίρομαι που ανήκεις απο οτι φαίνεται σε αυτή την εξαίρεση...

Gandalf

McGyver

20/09/2005, 13:18

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
:a03: :a49:

Αν και δεν καταλαβαίνω το νόημα των emoticons, να διευκρινήσω πως επρόκειτο για ξαδέρφη (και φίλες) ενός κολλητού...

Φάση έπαιξε, δεν το αρνούμαι, αλλά με μέτρο και με προηγούμενη επίδειξη ταυτότητας...

Boxer

20/09/2005, 13:21

Πωπω φιλε μου........

Δυστυχως φιλε μου δεν εχεις απλα μεγαλωσει.
Εχεις ...................... γερασει πριν της ωρας σου.:(

Εγω τα καταλαβαινω τα παιδια της γενιας αυτης.
Καταρχην μεγαλωσαν αλλιως απο εμας αλλα οι ομοιοτητες με εμας ειναι κατι παραπανω απο εμφανεις,απορω που δεν τις βλεπεις.

Παντα η νεολαια ακολουθει μοδες γιατι παντα εχει αναγκη να ανηκει καπου , να ειναι in.Γιαυτο τα βλεπεις ολα καρμπον. Η διαφοροποιηση ξεκιναει σε πιο μεγαλες ηλικιες. Τα σκισμενα ρουχα ειναι και αυτα επαναλαμβανομενα. Ακομα θυμαμαι τη μανα μου να μου πεταει τα σκισμενα 501 και να γινονται ομηρικοι καυγαδες. Αφηνα τα All Star μου απλυτα για μηνες γιατι μονο σαν λετσος δεν περναγα για βουτυροπαιδο.:lol:

Τοτε ακουγαμε ροκ και μεταλ.
Σημερα RnB και dance

Οσο για τους θηλυπρεπισμους και γω τους παρατηρω αλλα απο την αλλη και μενα με το μακρυ μεταλ μαλλι και τα στενα παντελονια ολοι οι μεγαλυτεροι μου λεγανε πως ειμαι σαν γυναικα.

Με λιγα λογια μεγαλωσαμε.
Εαν δεν θελουμε να γινουμε σαν αυτους που κοροιδευαμε (και που τωρα που μεγαλωσαμε δεν τους κοροιδευουμε τοσο) πρεπει να δειχνουμε κατανοηση στην πιτσιρικαρια η οποια περναει τη φαση της και οταν μεγαλωσει θα ερθει με τα νερα μας.

Και φυσικα οι γονεις πρεπει να προστατευουμε τα παιδια μας απο τα κακα της κοινωνιας μας αλλα αυτο δεν ειναι παντα εφικτο διοτι τα παιδια δεν μεγαλωνουν σε γυαλα(δυστυχως:lol: )

:wave2:

Cpt. Haddock

20/09/2005, 13:22

Δεν είπα οτι απευθύνεται σ' εσένα... Αν ήσουν έτσι μάλλον δε θα ξεκιναγες το post, right?

Στη τελική απευθύνεται σε όλους μας κι αν κάποιος δει τον εαυτό του εκεί ας κάνει την αυτοκριτική του να νιώθει οτι χρειάζεται.

Είναι πολλοί όμως χωμένοι μέσα στον κουβά που περιγράφει το κείμενο (δεν ξέρω ποιος το έγραψε by the way).

Κατά τα άλλα..

Αγόρι, :a19: :a19: :a19: :a20:

Εγώ διάβαζα και Βαβούρα (όχι τον Τζώνυ) μετά μανίας...

Το "Τρουένο" το θυμάστε;

GST

20/09/2005, 13:26

συμφωνω απολυτα μαζι σου και δυστηχως τα πραγματα ειναι καπως ετσι και ισως και χειροτερα.......συζηταγα με ενα μεγαλυτερο συναδελφο στη δουλεια για τα προβληματα με το γιο του ο οποιος εχει μεγαλωσει με τα προτυπα του πατερα του και δεν ασχολειτε ουτε με fame story ουτε με οτιδοιποτε ξενερωτο εχει να δειξει η σημερινη κοινωνια...το αποτελεσμα ειναι να καθετε συνεχεια μονος του να μην βρισκει κοινα ενδιαφεροντα με τα αλλα παιδια της ηληκιας του και γενικα να απομακρυνετε κινδυνευοντας να μεινει χωρις φιλους.......υπαρχει ενας κανονας που λεει οτι αν δεν μπορεις να προσαρμοστεις στο περιβαλλον το περιβαλλον σε απωθει..... αυτο δεν ακουγετε καθολου καλο δυστηχως ετσι ομως ειναι ...πολλα φταινε για την κατασταση αυτη και νομιζω οτι ειναι δυσκολο να αλλαξει:(

Cpt. Haddock

20/09/2005, 13:27

Αρχικά δημιουργήθηκε από McGyver
Αν και δεν καταλαβαίνω το νόημα των emoticons, να διευκρινήσω πως επρόκειτο για ξαδέρφη (και φίλες) ενός κολλητού...

Δεν είχαν κανένα νόημα, έτσι τα έβαλα.

Φάση έπαιξε, δεν το αρνούμαι, αλλά με μέτρο και με προηγούμενη επίδειξη ταυτότητας...[B]

Σωστός !!!

ea6gka

20/09/2005, 13:27

στο φιλο που αναφεθρηκε για τα 17 χρονα ,

μηπως εισαι και εσυ της αναλογης κουλτουρας? γιατι αν δε της πας σαν ατομα τοτε πως βρεθηκατε μαζι ή ταιριαξατε? γενικως οι φιλοι μου παρεες και γνωστοιθ ειναι πιστα αντιγραφα του εαυτου μου με μικρες παρεκλισεις , και φυσικα συμφωνουμε στα παντα.

Τηλεοραση δεν εχω σπιτι και θεωρω τον εαυτο μου τυχερο που οταν ημουν μικρος εβλεπα ελαχιστη γιατι ο φαδερ εριχνε μπατσες και κλαμαααα εμεις. Τωρα του δινω τα συγχαρητηρια μου και καταλαβα ποσο καλο μου εκανε, θελω να πιστευω

Stabak

20/09/2005, 13:28

Στο Μπλέκ ή στο αγόρι ήταν ο τερματοφύλακας γιατρός?

Μεγάλος gay :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Cpt. Haddock

20/09/2005, 13:30

Αρχικά δημιουργήθηκε από GST
συμφωνω απολυτα μαζι σου και δυστηχως τα πραγματα ειναι καπως ετσι και ισως και χειροτερα.......συζηταγα με ενα μεγαλυτερο συναδελφο στη δουλεια για τα προβληματα με το γιο του ο οποιος εχει μεγαλωσει με τα προτυπα του πατερα του και δεν ασχολειτε ουτε με fame story ουτε με οτιδοιποτε ξενερωτο εχει να δειξει η σημερινη κοινωνια...το αποτελεσμα ειναι να καθετε συνεχεια μονος του να μην βρισκει κοινα ενδιαφεροντα με τα αλλα παιδια της ηληκιας του και γενικα να απομακρυνετε κινδυνευοντας να μεινει χωρις φιλους.......υπαρχει ενας κανονας που λεει οτι αν δεν μπορεις να προσαρμοστεις στο περιβαλλον το περιβαλλον σε απωθει..... αυτο δεν ακουγετε καθολου καλο δυστηχως ετσι ομως ειναι ...πολλα φταινε για την κατασταση αυτη και νομιζω οτι ειναι δυσκολο να αλλαξει:(

Πρέπει να ψάξει να βρει κι άλλους σαν κι αυτόν. Θα είναι λίγοι αλλά θα υπάρχουν. Αλλιώς ο συμβιβασμός (βλέπε αλλοτρίωση) της προσωπικότητας χάριν της "κοινωνικοποίησης" θα αποδειχθεί επώδυνος όσο θα μεγαλώνει και θα νιώθει το κένο μέσα του. Θα παριστάνει κάτι που δεν είναι και αυτό θα τον κουράσει ψυχικά.

Boxer

20/09/2005, 13:33

Cpt. Haddock

20/09/2005, 13:33

Αρχικά δημιουργήθηκε από Stabak
Στο Μπλέκ ή στο αγόρι ήταν ο τερματοφύλακας γιατρός?

Μεγάλος gay :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Στο Αγόρι. Bill Leaper νομίζω λεγόταν.

Επίσης όλα τα λεφτά για μένα ήταν ο Johny Red, ο Άγγλος πιλότος στη Ρωσία στον Β' ΠΠ.

αααααχχχχ, αναμνήσεις

(όξω παππού!!)

McGyver

20/09/2005, 13:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από ea6gka
...γιατι αν δε της πας σαν ατομα τοτε πως βρεθηκατε μαζι ή ταιριαξατε?

Προφανώς αναφέρεσαι σε μένα...

Όπως ήδη είπα, έτυχε να βρεθώ σε αυτή την παρέα...
Η χειμωνιάτικη είχε διαλύσει φέτος το καλοκαίρι (γ@μώ το στρατό και τις διακοπές τους)...
Δεν ταιριάξαμε...

ea6gka

20/09/2005, 13:36

γιατι , δεν σε κανουνε παρεα αμα δε ξες απεξω το φαμεστορυ? δεν υπαρχει αλλο παιδι στο κοσμο που δε βλεπει φαμεστορυ? αποκλειεται , για αυτο αργα η γρηγορα θα βρει το δρομο του .

ea6gka

20/09/2005, 13:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από McGyver
Προφανώς αναφέρεσαι σε μένα...

Όπως ήδη είπα, έτυχε να βρεθώ σε αυτή την παρέα...
Η χειμωνιάτικη είχε διαλύσει φέτος το καλοκαίρι (γ@μώ το στρατό και τις διακοπές τους)...
Δεν ταιριάξαμε...

οκ :beer:

McGyver

20/09/2005, 13:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δεν είχαν κανένα νόημα, έτσι τα έβαλα.

Αααααα...

:eyepop: :alien: :hypnotize :a22: :a014: :a48:

:beer: :beer: :beer:

afrotwin

20/09/2005, 13:37

an ke ime skata mavra 8a prospa8iso na prosegkiso to 8ema

file gadalf 8imisou apo ti epireazomaste stin kinonia
8imisou ola ta ere8ismata pou pername

gia tis modes ta revmata 8imisou
ine akrivos to idio me simera mono pou ine pio grigora ke pio apedefta

ke tote pou foragame stena tzin me tin maloura mexri ta vizia argotera me ta skoularikia pos mas antimetopizan?
pos mas evlepe o kosmos?

sini8os imastan apla kala pedia pou eprepe na ipostiriksoume tin es8itiki mas apopsi pou teriaze me tin prosopiki mas epanastasi

ka8e efivos exi dikeoma na kani tin prosopiki tou epanastasi
to idio ginete ke simera

afta me apla logia
fantazome oti oloi kseroun ti enoo

apla simera den ine arketo ena skoulariki giati ine dedomeno ke den ine ksexoristo
ego to forao mexri simera
simera exoun kani sourotiri tin mouri tous sto melon 8a alaksi afto den ksero pos isos ftasoume sta perasmena kokala sta mpratsa ke stin miti

ala ine afto pou imastan emis apla kala pedia pou i8elan na dilosoun tin diaforetikotita tous ke na kanou tin prosopiki tous epanastasi

prosopika den me eklisi oute me enoxli tipota

tous katanoo apolita
prosopika imoun punk exo silif8i apires fores gia afto
giati tote apagorevotan na kikloforis me skoularikia:lol:
me vazan na ta petao...

to 8ema ine oti florous den evlepes polous
simera exi gemisi o kosmos florosoupes

ke afti i antidrastiki ine poli ligi

sigoura poli apo emas exoume pari ena alo ma8ima apopioumaste to parel8on mas to pezoume volemeni grafiades ke ta mona onira mas ine na doume tin kilota tis sinadelfou mpas mas katsi kiolas ke ti 8a fame sto spiti i pote ine i epomeni episkepsi ston koumparo

sigoura ena tetio sintiritiko atomo den prepi na exi gnomi gia tin kinonia efeson kirios gkriniazi gia to anikanopioito tis zois tou

kat epektasi ine ena kamena xarti ke vazo ke emena mesa den exo provlima

episis omos simera tin moda tin elenxoume emis i genia mas ke afto pou vlepoume stous dromous se oli tou tin ektasi ine i krifi mas po8i

i ginekes ntimenes poutanes...
ke ka8e alos krifos mas po8os apo tou na to pezoun aneti ke cool i neoi kati pou emis ksekinisame ala den prolavame
sex pantou os apo8imeno
apelef8erosame ta i8i

ke ola osa kanoun oi neoi ine apotelesma diki mas nootropias mias ke emis elenxoume tis modes to marketing ta panta

i neei pou nomizoun oti pane kontra se kapio katestimeno prepi na ma8oun oti olo afto to paketo tous to poulame emis

emis elenxoume tin zoi tous
emas pou mas 8eloun poura sto peri8orio i otidipote alo
emas pou mas apostrefonte

ine i marionetes mas

opos imastan emis kapote se kapious alous

imaste oloi ena se ena pexnidi pou i kanones anadiamorfononte pia tipota den ine dedomeno

opios katalave exi kalos

McGyver

20/09/2005, 13:44

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
an ke ime skata mavra 8a prospa8iso...

...opios katalave exi kalos

Σωστός!

Άντε να μαθαίνουμε κι εμείς οι νεότεροι...

DirtRider

20/09/2005, 13:46

Καλέ μου Gandalf... πόσο δίκιο έχεις...

Διαβάζοντας τα γραφόμενά σου είναι σαν να χύθηκε η ψυχή μου και να γίνεται γράμματα στο πληκτρολόγιό σου... Πέτυχες το καρφί ΑΚΡΙΒΩΣ στη μέση!!!

Και μην ανησυχείς καθόλου...με την σωστή καθοδήγηση τα παιδιά μας ΔΕΝ έχουν να φοβιθούν τίποτα...θα δεις.

Μην πας και πολύ μακριά...δες απλά τα "σύγχρονα" περιοδικά μοτοσικλέτας... έχει κανένα τους ψυχή;;;
Πότε ήταν η τελευταία φορά που διάβασες ένα άρθρο και να σου σηκωθεί η τριχιά 30 μέτρα, έ;
Πού' σαι γκρινιάρη Doberman με το ΜΟTOSPORT σου (θυμόσαστε που μας διαολόστελνε ο περιπτεράς μας, γιατί τον πρήζαμε κάθε λίγο και λιγάκι)...
Ακόμα και το ΜΟΤΟ μας άρεσε (όσο ήταν μηνιαίο)... αλλά τώρα ποιό;

Μεσημέρι τώρα...πάω να πιω ένα κρασί στην υγειά σου...

Τα λέμε
Φάνης

GST

20/09/2005, 13:55

λεων μαλλον πιο καλομαθημενοι ειμαστε απο γενια σε γενια και οπως για μας φαινοταν απολυτως φυσιολογικο το ιδιο συμβαινει και με τους σημερηνους 20αρηδες.......αυτο που χανεται με τα χρονια ειναι το αισθημα.. του να παλεψουμε για να αποκτησουμε ...και για μενα αυτο μεταδιδεται με γρηγορους ρυθμους...ο ανθρωπος οσο τα ηθη (εστω και τα υποτιθεμενα) χαλαρωνουν ,τοσο θα βλεπουμε αυτα που βλεπουμε...

kawasaki ZX-12

20/09/2005, 13:55

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
an ke ime skata mavra 8a prospa8iso na prosegkiso to 8ema

file gadalf 8imisou apo ti epireazomaste stin kinonia
8imisou ola ta ere8ismata pou pername

gia tis modes ta revmata 8imisou
ine akrivos to idio me simera mono pou ine pio grigora ke pio apedefta

ke tote pou foragame stena tzin me tin maloura mexri ta vizia argotera me ta skoularikia pos mas antimetopizan?
pos mas evlepe o kosmos?

sini8os imastan apla kala pedia pou eprepe na ipostiriksoume tin es8itiki mas apopsi pou teriaze me tin prosopiki mas epanastasi

ka8e efivos exi dikeoma na kani tin prosopiki tou epanastasi
to idio ginete ke simera

afta me apla logia
fantazome oti oloi kseroun ti enoo

apla simera den ine arketo ena skoulariki giati ine dedomeno ke den ine ksexoristo
ego to forao mexri simera
simera exoun kani sourotiri tin mouri tous sto melon 8a alaksi afto den ksero pos isos ftasoume sta perasmena kokala sta mpratsa ke stin miti

ala ine afto pou imastan emis apla kala pedia pou i8elan na dilosoun tin diaforetikotita tous ke na kanou tin prosopiki tous epanastasi

prosopika den me eklisi oute me enoxli tipota

tous katanoo apolita
prosopika imoun punk exo silif8i apires fores gia afto
giati tote apagorevotan na kikloforis me skoularikia:lol:
me vazan na ta petao...

to 8ema ine oti florous den evlepes polous
simera exi gemisi o kosmos florosoupes

ke afti i antidrastiki ine poli ligi

sigoura poli apo emas exoume pari ena alo ma8ima apopioumaste to parel8on mas to pezoume volemeni grafiades ke ta mona onira mas ine na doume tin kilota tis sinadelfou mpas mas katsi kiolas ke ti 8a fame sto spiti i pote ine i epomeni episkepsi ston koumparo

sigoura ena tetio sintiritiko atomo den prepi na exi gnomi gia tin kinonia efeson kirios gkriniazi gia to anikanopioito tis zois tou

kat epektasi ine ena kamena xarti ke vazo ke emena mesa den exo provlima

episis omos simera tin moda tin elenxoume emis i genia mas ke afto pou vlepoume stous dromous se oli tou tin ektasi ine i krifi mas po8i

i ginekes ntimenes poutanes...
ke ka8e alos krifos mas po8os apo tou na to pezoun aneti ke cool i neoi kati pou emis ksekinisame ala den prolavame
sex pantou os apo8imeno
apelef8erosame ta i8i

ke ola osa kanoun oi neoi ine apotelesma diki mas nootropias mias ke emis elenxoume tis modes to marketing ta panta

i neei pou nomizoun oti pane kontra se kapio katestimeno prepi na ma8oun oti olo afto to paketo tous to poulame emis

emis elenxoume tin zoi tous
emas pou mas 8eloun poura sto peri8orio i otidipote alo
emas pou mas apostrefonte

ine i marionetes mas

opos imastan emis kapote se kapious alous

imaste oloi ena se ena pexnidi pou i kanones anadiamorfononte pia tipota den ine dedomeno

opios katalave exi kalos

:a10: :a18: :a20: :a012: :a08: :a19: :a23: :a23: :a23:

bugsbunny

20/09/2005, 14:26

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
αααααχχχχ, αναμνήσεις

(όξω παππού!!)

όξω όξω
τόπο στα νιάτα !!! :uplate: :uplate: :uplate:

Cpt. Haddock

20/09/2005, 14:30

Αρχικά δημιουργήθηκε από bugsbunny
όξω όξω
τόπο στα νιάτα !!! :uplate: :uplate: :uplate:

Ναι ρε !!

Μίλησε ο νεανίας !!! :a9: :a028:

Ουυυυυυυυστ ρεεεε !!!!

:a34: :a34: :a34:

bartlal

20/09/2005, 14:35

Αρχικά δημιουργήθηκε από McGyver
Το καλοκαίρι έτυχε να βρίσκομαι σε μια παρέα, όπου υπήρχαν κοριτσάκια 13 μέχρι και 17 ετών...
ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΕ ΦΩΝΑΞΕΣ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ! :bawl: :bawl: :bigcry:
Το μυαλό τους ήταν συνεχώς στο τι θα βάλουν...πώς θα παίρνουν καλύτερο τσιμπούκι... ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΕΓΩΩΩΩΩ!!:eyepop: :bawl:

Εγώ μ@λ@κας, να προσπαθώ να βρω τι σκατά θα κάνουν όταν φτάσουν 20 χρονών... τωρα τι περιμενεις να σου πω??? :a31: :a31: :a31: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

με αναστατωσες παλι! δεν μπορω να δουλεψω! :sad:

bartlal

20/09/2005, 14:37

Αρχικά δημιουργήθηκε από McGyver
Αν και δεν καταλαβαίνω το νόημα των emoticons, να διευκρινήσω πως επρόκειτο για ξαδέρφη (και φίλες) ενός κολλητού...

Φάση έπαιξε, δεν το αρνούμαι, αλλά με μέτρο και με προηγούμενη επίδειξη ταυτότητας...

για να την παραπλανησεις και να την πεισεις οτι θα παει με μεγαλυτερο που τα ξερει ολα! εισαι εσυ ενας πονηρουλης! :winka: :a22:

Gandalf dr685sm

20/09/2005, 14:39

afro , ..

Μαζί σου ...

Απλά διαπιστώσεις επί προσωπικού κάνω και για το μέλλον του παιδιού μου αλλά και για μένα.

Τώρα για τις κατευθύνσεις που λες... αυτές είναι πάγιες και ως σκοπό είχαν πάντα το κέρδος... Εκείνο όμως που σωστά έθεσες , είναι οτι οι αντιστάσεις των γονέων έχουν μειωθεί και κατά επέκταση στα παιδιά , έχουν εξαλειφθεί..
Στο χέρι του καθενός μας ,είναι ..ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙ, να του περάσει ιδανικά και αξίες...οχι όμως να του μεταδώσει και την δική μας νοοτροπία... απο εκεί και πέρα απλά πρέπει να το αφήσει ελεύθερο.

Gandalf

McGyver

20/09/2005, 14:41

ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΕ ΦΩΝΑΞΕΣ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ! :bawl: :bawl: :bigcry:
Γιατί δε σε ήξερα ρεεεεεεε!

Το μυαλό τους ήταν συνεχώς στο τι θα βάλουν...πώς θα παίρνουν καλύτερο τσιμπούκι...
Θα πρέπει να τις πας βόλτα με την Africa, αλλά μην τολμήσεις να τους πεις να φορέσουν εξοπλισμό...
Σε βλέπω να σκίζεις και το άλλο χέρι (φτου φτου, μακριά από μας)!

τωρα τι περιμενεις να σου πω??? :a31: :a31: :a31: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:
Πες μου τα κάλαντα...

Cpt. Haddock

20/09/2005, 15:41

Αρχικά δημιουργήθηκε από McGyver
Το καλοκαίρι έτυχε να βρίσκομαι σε μια παρέα, όπου υπήρχαν κοριτσάκια 13 μέχρι και 17 ετών...

Το μυαλό τους ήταν συνεχώς στο τι θα βάλουν, πότε θα τις πάω βόλτα (με το αυτοκίνητο), που θα ξενυχτήσουμε, πώς θα παίρνουν καλύτερο τσιμπούκι...

Εγώ μ@λ@κας, να προσπαθώ να βρω τι σκατά θα κάνουν όταν φτάσουν 20 χρονών...

Τελικά ρε McGyver σταθήκαμε αρκετοί στο συγκεκριμένο κομμάτι των γραφόμενών σου..

Τυχαίο άραγε:a13:

Λες να άγγιξε ευαίσθητες χορδές μας;;
:smokin:

McGyver

20/09/2005, 15:44

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Τελικά ρε McGyver σταθήκαμε αρκετοί στο συγκεκριμένο κομμάτι των γραφόμενών σου..

Τυχαίο άραγε:a13:

Λες να άγγιξε ευαίσθητες χορδές μας;;
:smokin:

Εγώ δεν ξέρω τίποτα...

:a13:

bartlal

20/09/2005, 16:04

Cpt. Haddock

20/09/2005, 16:07

Αρχικά δημιουργήθηκε από bartlal
μηπως εχουμε πολλοι ευαισθητες......:a48: χορδες? :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :a48: :a48:

Όπως και να το κάνεις 17 ετών χορδές είναι ευαίσθητες!!!

(καλά, όπου να 'ναι θα με μαζέψουν..)

nimbus

20/09/2005, 16:09

nimbus

20/09/2005, 16:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από Stabak
Στο Μπλέκ ή στο αγόρι ήταν ο τερματοφύλακας γιατρός?

Μεγάλος gay :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

τι είπες τώρα βρε μάγκα???
θυμάμαι που οι μεγαλύτερες αδερφές μου διαβάζανε μανίνα και κατερίνα:lol:

η μία ήταν ερωτευμένη με τον jonh taylor των duran-duran και η άλλη με την george michael των τότε wham!!!:lol: :lol:

βρε παιδιά, είχε πολύ πλάκα τότε:lol: :lol:
βλέπανε και μουσικόραμα κάθε παρασκευή κι εγώ καθόμουν σιμά τους και χάζευα μαζί τους...αποχάζεψα όμως:rotflmao:
πω πωωωωω λέμε θύμησες:D :D
εκτοτε τις αποκαλλώ πουρονεολαία:lol: :lol:

nimbus

20/09/2005, 16:34

Cpt. Haddock

20/09/2005, 16:39

Αρχικά δημιουργήθηκε από nimbus
ιδανικά και αξίες!!! εκεί είναι όλα.... :winka:

Ναι, αλλά όχι μόνο. Χρειάζεται και παιδεία (προσοχή, όχι εκπαίδευση, τουλάχιστον όχι το αποστειρωμένο ελληνικό σχολείο :yuck: )

Παιδεία που να αντανακλά την καθημερινότητά μας, τον τρόπο με τον οποίο συνδιαλεγόμαστε με τους γύρω μας.

Τα ιδανικά και οι αξίες είναι χρήσιμα, αλλά έχουν και ένα βαθμό υποκειμενικότητας, πχ άλλα ενδεχομένως τα ιδανικά τα δικά μου και άλλα τα δικά σου.

nimbus

20/09/2005, 16:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Τα ιδανικά και οι αξίες είναι χρήσιμα, αλλά έχουν και ένα βαθμό υποκειμενικότητας, πχ άλλα ενδεχομένως τα ιδανικά τα δικά μου και άλλα τα δικά σου.

αφου προφανώς μεγαλώσαμε με διαφορετικό τρόπο, είναι λογικό να μην ταυτίζονται τα ιδανικά μας

:winka:

afrotwin

21/09/2005, 09:21

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
afro , ..

Μαζί σου ...

Απλά διαπιστώσεις επί προσωπικού κάνω και για το μέλλον του παιδιού μου αλλά και για μένα.

Τώρα για τις κατευθύνσεις που λες... αυτές είναι πάγιες και ως σκοπό είχαν πάντα το κέρδος... Εκείνο όμως που σωστά έθεσες , είναι οτι οι αντιστάσεις των γονέων έχουν μειωθεί και κατά επέκταση στα παιδιά , έχουν εξαλειφθεί..
Στο χέρι του καθενός μας ,είναι ..ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙ, να του περάσει ιδανικά και αξίες...οχι όμως να του μεταδώσει και την δική μας νοοτροπία... απο εκεί και πέρα απλά πρέπει να το αφήσει ελεύθερο.

Gandalf

file mou, kale mou file, ta pedia gia na megalosoun xriazonte agapi storgi asfalia ke texnasmata...
apo kapio simio ke meta den megalonoume emis ta pedia mas
megalonoun me afta pou tous poulai to marketing ke o kinonikos perigiros tous

ta dika mou pedia pou exoune ftasi sto simio na empistevonte ke na akoune tous gonis ke exoun ftasi to pnevma tous se ipsilotera standart apo ala pedia tis ilikias tous entoutis fenonte ke dixnoun diaforetika ke antidrastika

ke i sxesi pedion goneon ginete ikio8elos apo tin meria tous ke i sxesi ine perisotero filiki
ke oxi tipiki gonea pediou

meta apo ola afta ftasame sto simio na min mporoun na siniparxoun me tin geniki xazomara ke exoun provlima

exo arxisi na pi8o tin kori na ine pio tipou xazogkomena mpas ke ksekolisi apo ta ipsila idanika ke ton pnevmatismo ke gini prosvasimi mpas ke vri kapio agori tis ilikias tis na kani mia sxesi
exi ftasi se simio pia na aksiologi ton ka8e ena na ton katatasi eki pou tou prepi les ke fteei aftos o kakomiris pou ine efivos ke prepi na zisi san tetios

exoume diladi nootropia megaliterou an8ropou ke exoume megaliteres apetisis....

ke ola afta giati 8eorisa sosto na analiso olo sxedon to an8ropino fasma simperiforas na ftiaxnoume psixodiagramata tou ka8e ena me skopo na ftasoume se anotera epipeda ekpedefsis ke katanoisis tis kinonias ke ton an8ropinon prakseon

exo ena pedi egklovismeno ke oxi akrivos etsi ala ligo distixismeno
ke afto pou ekana den to protino se kanenan

gia afto as afisoume tin kinonia to kinoniko perigiro na megalosi ta pedia mas ke as ta profilaksoume apo la8os epiloges apla

ke an imaste eki na ta prostatevoume ke na tous prosferoume oti exoun anagki na ta agapame na dixnoume pragmatiko endiaferon na ta antimetopizoume san isotimous polites oxi san marionetes ke den kindinevoun apo tipota

ena ine simantiko na katalavoume

den prepi na kikloforai o elefantas mesa sto spiti ke na kanoun oloi oti den ton vlepoun....

Cpt. Haddock

21/09/2005, 09:49

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
den prepi na kikloforai o elefantas mesa sto spiti ke na kanoun oloi oti den ton vlepoun....

ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ!

:a19: :a19: :a18:

sonic22

21/09/2005, 10:12

μια απορεια γιατι καπου σας χανω (δεν εχω και παιδια....)

δλδ θα αισθανοσασταν καλυτερα αν
α) η κορη σας εβγαινε με καποιον μακριμαλη πανκιο με μηχανη/παπακι
β) εβγαινε με τον νικολακη με το τζελομενο μαλακι τα τρεντη ρουχαλακια και αξεσουαρ και το αυτοκινητο του μπαμπα?

φταινε τα πρωτυπα της ΤV μετα?

δευτερο ειναι ιδεα μου ή παιζει πολυ sexy εμφανιση αλλα καθολου ερωτισμος απο τα νεα παιδια???
σεξ μπορει και να κανουν με περισσοτερα ατομα (για την φαση που λεμε) αλλα ερωτευονται πιο δυσκολα...

εδω εγω στα 23 που ειμαι και δεν τα καταλλαβαινω πληρος τα νεα δεδομενα και παραστασεις...

Cpt. Haddock

21/09/2005, 10:23

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
μια απορεια γιατι καπου σας χανω (δεν εχω και παιδια....)

δλδ θα αισθανοσασταν καλυτερα αν
α) η κορη σας εβγαινε με καποιον μακριμαλη πανκιο με μηχανη/παπακι
β) εβγαινε με τον νικολακη με το τζελομενο μαλακι τα τρεντι ρουχαλακια και αξεσουαρ και το αυτοκινητο του μπαμπα?

δευτερο ειναι ιδεα μου ή παιζει πολυ sexy εμφανιση αλλα καθολου ερωτισμος απο τα νεα παιδια???
σεξ μπορει και να κανουν με περισσοτερα ατομα (για την φαση που λεμε) αλλα ερωτευονται πιο δυσκολα...

εδω εγω στα 23 που ειμαι και δεν τα καταλλαβαινω πληρος τα νεα δεδομενα και παραστασεις...

Μην πέφτεις κι εσύ στην παγίδα να κρίνεις από την εξωτερική εμφάνιση μόνο. Είναι άσχετο αν ένας γονιός θα προτιμούσε ίσως ο γκόμενος της κόρης του να έχει αυτοκίνητο καθαρά για λόγους ασφάλειας. Κι εγώ όταν (ότε και αν...) γίνω γονιός έτσι μπορεί να σκέφτομαι.
Όμως, ο κακός οδηγός είναι κακός οδηγός παντού, είτε έχει παπί είτε Leopard...

Πιστεύω οτι πρέπει να αισθάνεσαι καλύτερα αν ο/η σύντροφος του παιδιού σου δείχνει πραγματικά ότι νιώθει κάτι για αυτόν/ην.
(βέβαια όπως είπα και πιο πάνω, μιλάω έξω απ' το χορό... ίδωμεν)

Όσο για το αν ερωτεύονται πιο δύσκολα απο παλιά... Δεν ξέρω, δε νομίζω οτι είναι μετρήσιμο μέγεθος ο έρωτας. Μάλλον ιδέα μας είναι, στα πλαίσια της λογικής (που όλοι μας έχουμε) οτι "παλιά ήταν καλύτερα". Το έλεγαν οι γονείς μου, εχω πιάσει τον εαυτό μου να το λέει τελευταία... Ίσως είναι αναπόφευκτο να νοσταλούμε το παρελθόν ακόμα και αν ολοφάνερα κάποια πράγματα είναι καλύτερα, τι να πω.

Boxer

21/09/2005, 12:37

Φυσικα και νοσταλγουμε το παρελθον.

Δεν θα θελατε να νιωσετε ξανα την αισθηση του πρωτου φιλιου;
Την αισθηση οταν πρωτοπιασατε βυζι;:D
Να πηγαινεις στα club και να ξεπατωνεσαι στο χορο;
Τους σχολικους χορους;
Την πρωτη φορα που πηγες διακοπες μονος;
Και αλλα πολλα;

Ετσι ειναι.
Και ειναι πιο εντονο το συναισθημα οταν στη ζωη σου αυτα δεν εχουν αντικατασταθει απο αλλα πραγματα.Οταν δεν εχεις προχωρησει.

Κατα τα αλλα afro +1

tai

21/09/2005, 16:12

Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
file mou, kale mou file, ta pedia gia na megalosoun xriazonte agapi storgi asfalia ke texnasmata...ΣΩΣΤΌΣ

ke ola afta giati 8eorisa sosto na analiso olo sxedon to an8ropino fasma simperiforas na ftiaxnoume psixodiagramata tou ka8e ena me skopo na ftasoume se anotera epipeda ekpedefsis ke katanoisis tis kinonias ke ton an8ropinon prakseon

exo ena pedi egklovismeno ke oxi akrivos etsi ala ligo distixismeno
ke afto pou ekana den to protino se kanenan

Επειδή δεν είναι εύκολο να κοινωνικοποιηθούν τα παιδιά που έχουν ανώτερο επίπεδο σκέψης, δεν είναι λύση να μην τους ανεβάζεις το επίπεδο, και να τα αφήνεις έρμαιο στο τρέχον επίπεδο της Τατιάνας και του κλικ. Μεγαλώνοντας και έχοντας αποκτήσει κριτική σκέψη θα μπορέσουν μόνα τους να ελαστικοποιήσουν τον πήχη, και να παίξουν λίγο θέατρο, προκειμένου να συνυπάρξουν με τους υπόλοιπους.
Το μυαλό είναι δύσκολο να αποκτήσουν!
Για την χαζομάρα, φροντίζει η τηλεόραση και τα περιοδικά οπως είπες .

Gandalf dr685sm

22/09/2005, 13:49

tai ,...

είσαι μέσα στο μυαλό μου , φίλε

Μεγαλώνοντας και έχοντας αποκτήσει κριτική σκέψη θα μπορέσουν μόνα τους να ελαστικοποιήσουν τον πήχη, και να παίξουν λίγο θέατρο, προκειμένου να συνυπάρξουν με τους υπόλοιπους.

Αυτό ακριβώς είναι το ζητούμενο...Γιατί η ηθοποιία λέγεται αλλιώς και διπλωματία... και όποιος την κατέχει αυτή , σε υψηλό βαθμό , είναι πάντα σε θέση ισχύος στην ζωή του. Και μην το πάρει κανείς , ώς υπέρμετρη ματαιοδοξία και σύμπλεγμα ανωτερότητος...

Η αλήθεια είναι...

Μόνο με διπλωματία και ικανή σκέψη , εμπλουτισμένη με νοημοσύνη , δεν συμπαρασύρρεται απο το πληθος. Και αυτή την ικανότητα την δίνουν οι γονείς και οχι το σχολείο ή η κοινωνία.
Afro...

Ανέφερες κάτι για το παιδί που είναι δυστιχισμένο... ΕΙΝΑΙ;... το ρώτησες φίλε;... μήπως νιώθει σαφώς πιο ισχυρό και πιο ικανό να αντιμετωπίσει καταστάσεις που άλλοι δεν τις "οσμίζονται" καν; Μήπως είναι ικανοποιημένο το ίδιο με τον εαυτό του;

Είναι μεγάλο συν , να έχεις εσωτερική αυτοπεποίθηση και να νιώθεις οτι κανείς δεν μπορεί , να σε ταράξει με τις βλακείες και τα επιφανειακά τρυκ που θα σου προτάξει σαν πρότυπα ή τρόπο ζώης.

Είναι κέρδος να μπορείς να σκεφτείς φίλε μου, με ικανότητα κρίσης , μεγαλύτερη της ηλικίας σου, αλλά να μπορείς ταυτόχρονα να την προσαρμόσεις στην δική σου ζωή και νοοτροπία...

Χαίρομαι πάντως που βλέπω οτι ακόμα και τώρα υπάρχουν σκεπτόμενοι γονείς που κοιτάνε πέρα απο το πως το παιδί τους , θα είναι στην ζωή αυτή με μοναδικό σκοπό την κοινωνική καταξίωση με μέσο μόνο το χρήμα.

Gandalf

πανας

25/09/2005, 22:45

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Ναι, αλλά όχι μόνο. Χρειάζεται και παιδεία (προσοχή, όχι εκπαίδευση, τουλάχιστον όχι το αποστειρωμένο ελληνικό σχολείο :yuck: )

Παιδεία που να αντανακλά την καθημερινότητά μας, τον τρόπο με τον οποίο συνδιαλεγόμαστε με τους γύρω μας.

Τα ιδανικά και οι αξίες είναι χρήσιμα, αλλά έχουν και ένα βαθμό υποκειμενικότητας, πχ άλλα ενδεχομένως τα ιδανικά τα δικά μου και άλλα τα δικά σου. :a18: :a18: :a18: :a18: :a19: :a19: :a19: :wave2:

stavrogin

26/09/2005, 00:18

Σοβαρο ποστ απο τον afro αυτο δεν το χω ξαναδει.

Δεν εχω παιδια οποτε η γνωμη μου δεν εχει το βαρος της εμπειριας των γονεων.

Κατ'αρχην συμφωνω σε ολα με τον αφρο και κυριως με το πνευμα αυτων.

Αν μεγαλωσεις σωστα το παιδι σου ειναι ισως λογικο να γινει λιγο αντικοινωνικο.Η βασικη επανασταση του παιδιου και το ψησιμο του θα ειναι οταν αμφισβητησει τον ιδιο του τον γονιο.Οι γονεις δεν πρεπει να το φοβουνται αυτο.Ακομα κι αν το παιδι εχει αδικο ειναι ενα αναγκαιο βημα.Το να αμφισβητησει την κοινωνια ειναι ευκολο και καπως ανωδινο.Το να αμφισβητησεις το εγγυτερο οικογενιακο περιβαλον ειναι βημα αυτοδιαθεσης πολυ πιο επωδυνο

Αφρο ισως οι γονεις δεν πρεπει να κανουν αναλυσεις στα παιδια τους ,απλα να τους παρεχουν τα εφοδια για αυτο.Τα παιδια δεν πρεπει να φτασουν να σκεφτωνται οπως εμεις.Πρεπει να ειναι καινουργια μοντελακια βελτιωμενα.Πρεπει να ειναι πιο εξυπνα απο εμας ,απροβλεπτα και γεματα δυνατοτητες που εμεις δεν θα μπορουμε να γνωριζουμε.ακομα κι αν δεν ειναι ετσι εμεις ετσι πρεπει να φερομαστε σε αυτα.

Πρεπει να γινονται σκληρα,και ευελικτα
Αφρο γιατι δεν δοκιμαζεις να πεις στην κορη σου τους προβληματισμους σου,να της θεσεις το προβλημα,αλλα προς "θεου" να μην της δωσεις την λυση μασημενη.Αυτη πρεπει να την βρισκει.

Δεν το παιζω ξερολας,οποιος ειναι εξω απο τον χορο πολλα τραγουδια ξερει.