Ρελέ μίζας

[Πολυμήχανος]

Τι είναι το ρελέ μίζας;


Η μίζα είναι ένας ηλεκτρικός κινητήρας, ο οποίος παίρνει ρεύμα από την μπαταρία και με αυτό παράγει κίνηση, που εκκινεί τον κινητήρα της μοτοσυκλέτας. Για να πάρει μπροστά εμείς πατάμε το κουμπί στο τιμόνι και η μίζα δίνει εκκίνηση στον κινητήρα.


Η μίζα όμως έχει τεράστια απαίτηση ρεύματος από την μπαταρία. Τόσο τεράστια που αν δούλευε ένα λεπτό ας πούμε, θα εξαντλούσε πλήρως την μπαταρία. Για αυτό και άμα προσέξετε θα δείτε ότι το καλώδιο από την μπαταρία προς την μίζα, είναι μεγάλου πάχους, 6mm συνήθως ή και παχύτερο.


Εμείς όμως πατάμε το κουμπί στο τιμόνι. Το οποίο κουμπί δεν έχει από κάτω του κανά χοντρό καλώδιο... Ε, εδώ μπαίνει το ρελέ στο κόλπο.


Εμείς πατάμε το κουμπί στο τιμόνι και αυτό κλείνει ένα κύκλωμα με μικρά ρεύματα-μικρά καλώδια. Το οποίο κύκλωμα με την σειρά του, πατάει ΑΥΤΟ ένα άλλο διακόπτη που κλείνει το κύκλωμα της μίζας με τα πολλά ρεύματα και το χοντρό καλώδιο.


Και γιατί να είναι έτσι; Γιατί να μην πατάμε απευθείας τον διακόπτη στο ''χοντρό'' κύκλωμα της μίζας; Γιατί τότε θα έπρεπε να έχουμε ένα βαρέως τύπου κουμπί στο τιμόνι, στο οποίο να πηγαίνει και να έρχεται χοντρό καλώδιο. Κατάσταση μη-πρακτική δλδ.


Οπότε το ρελέ κάνει ακριβώς αυτήν την δουλειά. Παίρνει την ''εντολή'' που του δίνουμε εμείς πατώντας το κουμπί στο τιμόνι, και αυτό κλείνει το κύκλωμα της μίζας για να γυρίσει η μίζα το μοτέρ.


Με την ευκαιρία ενός καμμένου ρελέ που μου έτυχε, βλέπουμε πως είναι το ρελέ μέσα, και καταλαβαίνουμε καλύτερα πως δουλεύει.


http://img140.imageshack.us/img140/1273/39889702.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/140/39889702.jpg/)


Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Από κάτω προς τα πάνω, βλέπουμε το κέλυφος του ρελέ, το πηνίο του ρελέ, ένα εσωτερικό τοίχωμα με μια τσιμούχα, το τύμπανο με το ελατήριο, και το πάνω μέρος με τις επαφές.


Ουσιαστικά το ρελέ κάνει το εξής. Σε κατάσταση ηρεμίας, το ελατήριο σπρώχνει το τύμπανο, και αυτο απομακρύνει την γέφυρα ανάμεσα στις δυο επαφές. Οπότε οι δυο επαφές δεν επικοινωνούν. Μόλις πάρει εντολή το ρελέ, το ρεύμα στο πηνίο γίνεται ηλεκτρομαγνήτης και ''τραβάει'' το τύμπανο προς τα κάτω, οπότε απελευθερώνεται η γέφυρα, πατάει στις επαφές και τις γεφυρώνει, οπότε και το ρεύμα της μπαταρίας ρέει προς την μίζα και η μίζα γυρνάει.


Η γέφυρα έχει κι αυτή ελατήριο μέσα της, το οποίο την πιέζει να γεφυρώσει τις επαφές. Μόλις το τύμπανο τραβηχτεί από το πηνίο, τις γεφυρώνει, μέχρι να σταματήσει το ρεύμα στο πηνίο, οπότε και το τύμπανο επανέρχεται και την απομακρύνει.


Εδώ το καπάκι με τις επαφές από το πάνω μέρος του. Διακρίνονται τα δύο φις στα οποία έρχεται η εντολή, και τα δύο πολύ χοντρότερα σε μορφή βίδας σημεία επαφής στα οποία δένουν τα χοντρά καλώδια, από την μπαταρία από την μιά μεριά, και προς την μίζα από την άλλη.


http://img808.imageshack.us/img808/748/27235352.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/808/27235352.jpg/)


Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Τα ρελέ κάποτε χαλάνε.


Συνήθως υγρασία, βρωμιά, οξείδωση εισχωρεί μέσα τους, οπότε εμποδίζεται το τύμπανο να κινηθεί ή οι επαφές πιάνουν άλατα και δεν λειτουργούν πια σαν επαφές.


Όταν συμβεί αυτό, εμείς πατάμε το κουμπί της μίζας και ... τίποτα. Καμιά επίδραση, κανένας ήχος.


Μου έχει τύχει (σε ιταλικό μοτό) το ρελέ να κολλήσει στην επαφή, οπότε η μίζα συνέχιζε να γυρνάει ότι κι αν έκανε ο ιδιοκτήτης!!! Μέχρι που έσωσε την μπαταρία.


Το συγκεκριμένο ρελέ της φωτό έκανε ιδιαίτερη πονηριά. Πάταγες κουμπί και ακουγόταν το ''τακ'' που κάνει το τύμπανό του όταν το τραβάει το πηνίο. ¨Ομως οι επαφές είχαν πιάσει τόσο οξείδωση που δεν κάναν πια γέφυρα. Κι ενώ άκουγες το ρελέ να δουλεύει, μίζα...άκρα του τάφου σιωπή.


Στις περιπτώσεις που κάποιος μένει σχεδόν τελείως από μπαταρία, πάει να βάλει μπροστά και ακούγεται ένα ''κρκρκρκρκρκρκρκρκρκρκρ'' και η μίζα δεν γυρνάει και συνήθως σβήνει και οτιδήποτε άλλο στην μοτοσυκλέτα. Αυτό είναι ο ήχος του ρελέ, που είναι τόσο αδύναμη η μπαταρία, ώστε μια το τραβάει, μια το αφήνει (δεν έχει δύναμη να το κρατήσει πατημένο), πολλές φορές το δευτερόλεπτο και για αυτό ακούγεται έτσι.

[Πολυμήχανος]

Όταν το ρελέ χαλάσει, η μόνη λύση είναι να το αλλάξουμε με καινούριο.


Αν μείνουμε στην μέση του πουθενά όμως, και δεν έχουμε ανταλλακττικό, τότε με κάποιο μεταλικό αντικείμενο π.χ. άκρα τανάλιας, ενώνουμε τους πόλους του ρελέ, δηλαδή κάνουμε εμείς χειροκίνητα την δουλειά του, και η μίζα γυρνάει, όσο για να βάλουμε μπροστά.


Που βρήσκεται το ρελέ; Το ρελέ βρήσκεται κάπου κοντά στην μπαταρία (στα Honda σίγουρα, και στις άλλες ιαπωνικές μάρκες στο 99% των περιπτώσεων, για ευρωπαικά δεν παίρνω όρκο). Για να το βρούμε, ξεκινάμε από τον θετικό πόλο της μπαταρίας και ακολουθούμε το χοντρό καλώδιο.


Για Honda ειδικά: Πήγα να ρωτήσω για ρελέ, και μου είπαν 65 ευρώ το ρελέ του VFR. Ακριβό δεν είναι;


Ναι, είναι. Αισχροκέρδεια. Αλλά μπορείς να βάλεις από astrea παπί που κάνει 5 ευρώ. Ναι, 5 ευρώ. Και από μέσα είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΑΓΜΑ, με ίδιο πηνίο, ίδιες επαφές, ίδιο ελατήριο κ.ο.κ. Απλά το παπίσιο ρελέ έχει δύο καλώδια στην εντολή αντί για δύο φις, όπως έχει αυτό του VFR. Μην σας πιάνουν κότσο, κάντε μια τροποποίηση στην καλωδίωσή σας και βάλτε το παπίσιο...

[chr1s_86]

Ωραία ανάλυση-περιγραφή :a013::beer::beer:


Κι εμένα ακριβό μου φάνηκε όταν είχα ρωτήσει για το Bros, τελικά δούλεψε μετά από μερικά στρατηγικά χτυπήματα :cool:

[MATSOLAS 610]

[QUOTE=Πολυμήχανος;2217343]Όταν το ρελέ χαλάσει, η μόνη λύση είναι να το αλλάξουμε με καινούριο.


Αν μείνουμε στην μέση του πουθενά όμως, και δεν έχουμε ανταλλακττικό, τότε με κάποιο μεταλικό αντικείμενο π.χ. άκρα τανάλιας, ενώνουμε τους πόλους του ρελέ, δηλαδή κάνουμε εμείς χειροκίνητα την δουλειά του, και η μίζα γυρνάει, όσο για να βάλουμε μπροστά.



Το κόλπο που αναφέρεις είναι σωτήριο σε τέτοια περίπτωση βλάβης, θέλει όμως μεγάλη προσοχή γιατί αν το μέσο που θα χρησιμοποιηθεί για το βραχυκύκλωμα των επαφών του ρελέ ακουμπήσει σε διπλανό μεταλλικό σημείο θα έχουμε πυροτεχνήματα.

[Viking]

Άρα αν καταλαβαίνω σωστά, αν μια μοτοσυκλέτα έχει δυσκολία στην εκκίνηση, η αλλαγή του ρελέ με μεγαλύτερο δεν έχει κάποια βάση αφού ένα ρελέ είναι σαν διακόπτης και ή δουλεύει ή όχι.

[nitso]

οι υπολοιποι ρελεδες οπως φλας ή εμενα στο zzr που εχει ρελε αισθητηρα βενζινης ,εχουν την ιδια λειτουργια?

[kapnias]

Μια παρατήρηση (φιλική) στον πολυμήχανο.
Τα γράφεις πολύ ωραία αλλα δεν είναι ολα τα ρελέ ιδια.Η μίζα της πάπιας δεν τραβάει το ιδιο ρεύμα με του vfr.
Ετσι και βάλεις το παπισιο ρελε στο vfr πολυ σύντομα θα σου γυρίζει η μίζα σαν του φίλου με το ιταλικο.
Ακόμα και αν το ρελέ φαινεται ίδιο μπορεί οι επαφές να είναι πιο χοντρές ή το ελατήριο πιο σκληρό κτλ.

[Πολυμήχανος]

Σε ευχαριστώ πολύ για την παρατήρηση, μου δίνεις καλή ευκαιρία να απαντήσω.

Το πρωτεύον πηνίο του ρελέ, το ίδιο ρεύμα τραβάει (μετρημένο από εμένα)

Την δε κουβέντα ''βάλε παπίσιο, στην ουσία το ίδιο είναι'' μου την είπε γνωστός χρόόόόνια έμπορος Χόντα επί της Μιχαλακοπούλου.

Τους οπλισμούς με το μάτι που τους εξέτασα, δεν βρήκα καμία διαφορά. Ίδιο υλικό, ίδιο πάχος-διαστάσεις.

Και το πρώτο ρελέ που έβαλα παπίσιο το 99 στο δικό μου NC30 δουλεύει ακόμα, μάλιστα το μετακόμισα πρόσφατα στο άλλο μου NC30 που κυκλοφορώ, από το οποίο κάηκε το ρελέ στις φωτό παραπάνω, οπότε θα γράψει και μετά το 2012.

Οπότε ναι μπορεί να υπάρχει μια πιθανότητα να έχει σημαντική διαφορά που δεν γνωρίζω, αλλά μέχρι στιγμής απέτυχα και δεν την βρήκα.

Σαφώς και ξέρω ότι άλλο ρεύμα περνάει για μίζα πάπιας και άλλο για μίζα μεγάλου μοτέρ, αλλά είμαι της αντίληψης ότι ίδιο ρελέ μπαίνει σε όλα (τα Honda), που υπερκαλύπτει και το μικρό και το μεγάλο.

Αυτά τα στοιχεία μπορώ να απαντήσω εγώ, αν κάποιος ξέρει κάτι που ακυρώνει τα παραπάνω, πολύ ευχαρίστως -μην πω υποχρεούται κιόλλας- να το πει.

[OldMan]

Συνήθως τα ρελέ γράφουν επάνω τους - τουλάχιστον - 3 στοιχεία:

Την τάση του πηνίου (οπλισμού) και την τάση και ρεύμα των επαφών (ελασμάτων)

(το ρεύμα του οπλισμού δεν ενδιαφέρει και συνήθως είναι της τάξης των μερικών mA και η τάση των επαφών σε automotive relays είναι 50VDC..)

[kokar]

και επειδή μια εικόνα 1000 λέξεις ( πόσο μάλλον ένα βίντεο ) .....

http://www.youtube.com/watch?v=pp8D99bIt3Y

και πως ελέγχουμε ενα ρελε μιζας.... ( οχι του Τζοχατζοπουλου ) :D

http://www.youtube.com/watch?v=oYHzIDnU3Rw&