Αγορα Μεταχειρισμενου Κρανους...

[Bradipous]

Επειδη απο οσο βλεπω πολλοι πωλουν τα κρανη τους και επισης πολλοι τα αγοραζουν, μου δημιουργειται ο εξης απλος προβληματισμος:
Ειναι ασφαλες να αγοραζουμε μεταχειρισμενο κρανος; Και ας πουμε οτι του αλλου δεν του εχει πεσει ποτε (πραγμα για το οποιο ποτε δεν μπορουμε να ειμαστε σιγουροι) αλλα μονο και μονο που ειναι 3-4 χρονων εχει τις φθορες του και εσωτερικα (μαξιλαρακια κλπ) και εξωτερικα (ηλιος, βροχη, κρυο, ζεστη) αυτο δημιουργει οσο να πεις μια "αποδυναμωση" της ασφαλειας που προσφερει.

Επομενως δεν ειναι καλυτερα αντι να δωσουμε π.χ. 200€ για ενα μεταχειρισμενο κρανος που καινουριο μπορει να κοστιζει ~350€ να παμε και να παρουμε κατευθειαν ενα που να κοστιζει καινουριο 200€ ???

Μπορει να το βλεπω και λαθος αλλα πιστευω πως ειναι το βασικοτερο μερος του εξοπλισμου και δεν θα επρεπε να αγοραζουμε μεταχειρισμενο κρανος, ολα τα αλλα οκ δεν νομιζω πως υπαρχει πρβλημα αν οι μποτες ή το μπουφαν ειναι μεταχειρισμενα, οι φθορες τους φαινονται αλλα στο κρανος δεν μπορεις να ξερεις αμα εχει καποιο εσωτερικο ραγισμα και γενικοτερα την κατασταση του.

[akis_trevor]

βασικα συνηθως πωλουνται κρανη λογο λαθους μεγεθους ή μη καλης αισθησης μετα απο ελαχιστες χρησεις.τωρα αν καποιος πουλαει το κρανος του που ειναι 3-4 χρονων οπως λες δεν νομιζω να βρει μεγαλη ανταποκριση.(εκτος αν το θελει για καμια πορεια:D).καλυτερα να παρεις ενα "χειροτερο" μοντελο καινουργιο σε αυτα τα λεφτα.that's my opinion!

[transalpblack]

Φαίνεται η φθορά και η κατάσταση ενός κράνους.
Και στα μαξιλαράκια αλλά και αν έχει πέσει ή έχει ράγισμα.
Άλλωστε αν είναι τόσο χάλια, δεν θα το πούλαγε 200, αλλά 100 ή και λιγότερα...

[Bradipous]

Φαίνεται η φθορά και η κατάσταση ενός κράνους.
Και στα μαξιλαράκια αλλά και αν έχει πέσει ή έχει ράγισμα.
Άλλωστε αν είναι τόσο χάλια, δεν θα το πούλαγε 200, αλλά 100 ή και λιγότερα...

Αν σου εχει πεσει κανα 2-3 φορες απο μικρο υψος μπορει και να μην εχει γρατσουνιες ή επιφανειακα ραγισματα, αλλα εσωτερικα μπορει να εχουν προβλημα οι κυψελες, κατι που δεν μπορεις να διαπιστωσεις.

[trelf]

Αν σου εχει πεσει κανα 2-3 φορες απο μικρο υψος μπορει και να μην εχει γρατσουνιες ή επιφανειακα ραγισματα, αλλα εσωτερικα μπορει να εχουν προβλημα οι κυψελες, κατι που δεν μπορεις να διαπιστωσεις.

υπερβολες.......

[paramedic]

Αν σου εχει πεσει κανα 2-3 φορες απο μικρο υψος μπορει και να μην εχει γρατσουνιες ή επιφανειακα ραγισματα, αλλα εσωτερικα μπορει να εχουν προβλημα οι κυψελες, κατι που δεν μπορεις να διαπιστωσεις.
Αν κάνανε εσωτερικά πρόβλημα απο πέσιμο απο μικρό ύψος τότε θα ήταν περριτό να φοράμε κράνος φίλε μου. Για σκέψου το λίγο. Αν σπάγανε απο πτώση πχ σέλας τότε με χτύπημα με πολλά χιλιόμετρα θα έπρεπε
να γίνονται κομματάκια.

[Bradipous]

Δεν ειπα οτι σπανε ουτε οτι αυτο μπορει να γινει με 1 πεσιμο. Αν ομως σου πεσει αρκετες φορες εστω και απο μικρο υψος δεν μπορεις να ξερεις αν εχει δημιουργηθει καποιο εσωτερικο ραγισμα ή ανωμαλια και ετσι να εχει μειωθει η ασφαλεια που σου προσφερει.

[daz]

Δεν ειπα οτι σπανε ουτε οτι αυτο μπορει να γινει με 1 πεσιμο. Αν ομως σου πεσει αρκετες φορες εστω και απο μικρο υψος δεν μπορεις να ξερεις αν εχει δημιουργηθει καποιο εσωτερικο ραγισμα ή ανωμαλια και ετσι να εχει μειωθει η ασφαλεια που σου προσφερει.

Και εγώ έτσι νόμιζα αρχικά αλλά δεν είναι έτσι! Όχι με τα κράνη. Διότι έχουν φτιαχτεί ώστε να αντέχουν σε δυνάμεις κρούσης. Αυτό που λες μπορεί να το συμβεί σε κάτι που έχει φτιαχτεί να ανταπεξέρχεται όταν ασκούνται δυνάμεις εφελκυσμού όπως πχ τα αναρριχητικά καραμπίνερ όπου με κάποια πρόσκρουση μπορεί να αποκτήσουν κάποια εσωτερική ρωγμή μη ορατή.

Το κράνος θέλει αντικατάσταση μόνο αν έχει κάτι μέσα την ώρα που πέφτει. Και αυτό γιατί την επόμενη φορά δεν θα είναι ικανό να απορροφήσει το ίδιο ποσοστό και οχι επειδή το κέλυφος θα ανοίξει σαν μανιτάρι. Η ζημιά δλδ επέρχεται στα εσωτερικά προστατευτικά υλικά που προορίζονται στο να απορροφούν τον κραδασμό της κρούσης.


Πολλές φορές ένα καλό και ποιοτικό κράνος μπορεί να είναι χτυπημένο και να μην φαίνεται. Όταν η ποιότητα βαφής και φινιρίσματος είναι υψηλή τότε ένα χτύπημα σε πεζοδρόμιο (με το κεφάλι μας μέσα) μπορεί να μην φαίνεται καθόλου. Ή να φαίνεται απλά μια αχνή γρατσουνιά και να υποθέσουμε ότι έγινε επειδή ακούμπησε το κράνος στον τοίχο την ώρα που κατέβαινε κάποιος τις σκάλες. Το κράνος όμως είναι άχρηστο σε αυτή την περίπτωση και εμείς απλά δεν το ξέρουμε. Ούτε υπάρχει τρόπος να το καταλάβουμε.

Αν θέλει κάποιος μπορεί να με πει υπερβολικό, ή να το σκεφτεί χωρίς να το πει, αλλά έτσι είναι τα πράγματα είτε θέλουμε να το πιστέψουμε είτε όχι.

[daz]

Και να φανταστείς ότι στο πλαι έχουν λεπτότερα τοιχώματα.

http://www.youtube.com/watch?v=xJxmGvh_bPE


Όσον αφορά την αρχική σου ερώτηση, δεν παίρνει κανείς κράνος 3-4 ετών αλλά το ρίσκο υπάρχει ακόμα και σε κράνη ενός έτους.

[Bradipous]

Απο το 1ο χτυπημα στο βιντεο νομιζω πως το κρανος εχει βγει αχρηστο.
Εν παση περιπτωση και εγω ειμαι τις γνωμης οτι οι εταιριες και οι εμποροι καταστροφολογουν περισσοτερο απο οσο θε πρεπε για τον απλο λογο οτι θελουν να πουλησουν.
Ομως και παλι, ρισκαρεις να παρεις μεταχειρισμενο κρανος; χιλια δυο πραματα μπορει να εχουν συμβει στο κρανος και εξωτερικα να φαινεται σαν καινουριο. :hmm:

[Zid]

Απο το 1ο χτυπημα στο βιντεο νομιζω πως το κρανος εχει βγει αχρηστο.
Εν παση περιπτωση και εγω ειμαι τις γνωμης οτι οι εταιριες και οι εμποροι καταστροφολογουν περισσοτερο απο οσο θε πρεπε για τον απλο λογο οτι θελουν να πουλησουν.
Ομως και παλι, ρισκαρεις να παρεις μεταχειρισμενο κρανος; χιλια δυο πραματα μπορει να εχουν συμβει στο κρανος και εξωτερικα να φαινεται σαν καινουριο. :hmm:

Τι να ρισκάρεις? πάς το βλέπεις... αμα το κράνος ειναι αγρατσουνιστο και δεν εχει φθορά εξωτερικά αλλά και ουτε εσωτερικα .. τι να ρισκάρεις ?Λες να τράκαρε ο τύπος με το κράνος και να εχει απλά μια γρατσουνίτσα.. απλά δε παίζει..

[mixalakis]

Όπως είπε και ο φίλος παραπάνω, συνήθως πουλάνε κράνη από λάθος μέγεθος ή κακή εφαρμογή, όταν ακόμα είναι σχεδόν αχρησιμοποίητα.
Αν κάποιος πουλάει κράνος 3-4 ετών, που έχει χρησιμοποιηθεί αρκετά κιόλας, τότε επειδή θα λήξει σχετικά γρήγορα και επειδή μπορεί να μην είναι σε πολύ καλή κατάσταση, το λογικό είναι να το δίνει πάρα πολύ φτηνά. Πολλοί τα θέλουν για δεύτερο κράνος στην πόλη ή για κάποια κοπέλα περιστασιακή συνεπιβάτη, άρα θέλουν να πληρώσουν λίγο. Μάλιστα εδώ υπάρχει το δίλλημα αν θα πρέπει να πάρει κανείς καινούργιο με 100€ ή μεταχειρισμένο των 400€ με τα ίδια λεφτά.

[Joyrider]

Και εγώ έτσι νόμιζα αρχικά αλλά δεν είναι έτσι! Όχι με τα κράνη. Διότι έχουν φτιαχτεί ώστε να αντέχουν σε δυνάμεις κρούσης. Αυτό που λες μπορεί να το συμβεί σε κάτι που έχει φτιαχτεί να ανταπεξέρχεται όταν ασκούνται δυνάμεις εφελκυσμού όπως πχ τα αναρριχητικά καραμπίνερ όπου με κάποια πρόσκρουση μπορεί να αποκτήσουν κάποια εσωτερική ρωγμή μη ορατή.

Το κράνος θέλει αντικατάσταση μόνο αν έχει κάτι μέσα την ώρα που πέφτει. Και αυτό γιατί την επόμενη φορά δεν θα είναι ικανό να απορροφήσει το ίδιο ποσοστό και οχι επειδή το κέλυφος θα ανοίξει σαν μανιτάρι. Η ζημιά δλδ επέρχεται στα εσωτερικά προστατευτικά υλικά που προορίζονται στο να απορροφούν τον κραδασμό της κρούσης.


Πολλές φορές ένα καλό και ποιοτικό κράνος μπορεί να είναι χτυπημένο και να μην φαίνεται. Όταν η ποιότητα βαφής και φινιρίσματος είναι υψηλή τότε ένα χτύπημα σε πεζοδρόμιο (με το κεφάλι μας μέσα) μπορεί να μην φαίνεται καθόλου. Ή να φαίνεται απλά μια αχνή γρατσουνιά και να υποθέσουμε ότι έγινε επειδή ακούμπησε το κράνος στον τοίχο την ώρα που κατέβαινε κάποιος τις σκάλες. Το κράνος όμως είναι άχρηστο σε αυτή την περίπτωση και εμείς απλά δεν το ξέρουμε. Ούτε υπάρχει τρόπος να το καταλάβουμε.

Αν θέλει κάποιος μπορεί να με πει υπερβολικό, ή να το σκεφτεί χωρίς να το πει, αλλά έτσι είναι τα πράγματα είτε θέλουμε να το πιστέψουμε είτε όχι.
Υπερβολικό δεν θα σε πω αλλά δεν μπορώ να ακολουθήσω το σκεπτικό.

Από που προκύπτει ότι θέλει αντικατάσταση μόνο όταν έχει κάτι μέσα όταν χτυπάει; Φαντάζομαι εννοείς ότι δεν θα συμπιεστεί το υλικό αν δεν έχει αντίσταση από μέσα;

Επίσης τι σχέση το αν φαίνεται χτυπημένο με το αν είναι πραγματικά; Μπορεί να έχει τεράστιες γρατσουνιές από σύρσιμο στην άσφαλτο αλλά να μην κοπανήθηκε κατά την πτώση. Μπορώ εύκολα να πάρω καλέμι και σφυρί και να κάνω σημάδι στην μπογιά χωρίς πάθει τίποτα το μέσα, αλλά να πάρω μια ματσόλα και να σε κοπανήσω ενώ το φοράς που δεν θα αφήσει σημάδι αλλά θα κάνει παραμόρφωση εσωτερικά.

[Bladerunner]

To κράνος, πέρα από την εμφανή προστασία από εξωτερικές κακώσεις του κεφαλιού, προστατεύει κυρίως τον εγκέφαλο από το να γίνει σπλατς στο τοίχωμα του κρανίου. Αυτό επιτυγχάνεται με την ομαλή απορρόφηση των δυνάμεων της κρούσης από το εσωτερικό κέλυφος του κράνους.
Αν εκείνο έχει χάσει τις ελαστικές του ιδιότητες λόγω πτώσεων ή πολλών ετών χρήσης, σε κάποια καλή πτώση ο εγκέφαλος ενδέχεται να τραυματιστεί θανάσιμα από την πρόσκρουσή του στο κρανίο μας.

Θα αγόραζα μεταχειρισμένο από πωλητή που γνωρίζω προσωπικά και ξέρω ότι το πουλάει λόγω λάθους μεγέθους π.χ. Σε κάθε διαφορετική περίπτωση, αν το κόστος είναι εξαιρετικά δελεαστικό, ίσως το σκεφτόμουν κατόπιν ελέγχου με ακτινογραφία από εξουσιοδοτημένο σερβις.

[george_636]

ελέγχου με ακτινογραφία από εξουσιοδοτημένο σερβις.

που παιζει ακτινογραφία κράνους;

[Bladerunner]

που παιζει ακτινογραφία κράνους;

Ακτινογραφία σε οποιοδήποτε ακτινολογικό εργαστήριο και επίδειξή της προς έλεγχο στο σέρβις. Κάποιοι ίσως αναλαμβάνουν εκείνοι την όλη διαδικασία με το ανάλογο κόστος φυσικά.

Δες κι εδώ... (http://www.fazerclub.eu/forumx/viewtopic.php?f=21&t=9389)

[daz]

Υπερβολικό δεν θα σε πω αλλά δεν μπορώ να ακολουθήσω το σκεπτικό.

Λογικό! Είμαι πιο γρήγορος από 'σένα. :cool:



Από που προκύπτει ότι θέλει αντικατάσταση μόνο όταν έχει κάτι μέσα όταν χτυπάει; Φαντάζομαι εννοείς ότι δεν θα συμπιεστεί το υλικό αν δεν έχει αντίσταση από μέσα;

Yep αυτό εννοώ.




Επίσης τι σχέση το αν φαίνεται χτυπημένο με το αν είναι πραγματικά; Μπορεί να έχει τεράστιες γρατσουνιές από σύρσιμο στην άσφαλτο αλλά να μην κοπανήθηκε κατά την πτώση. Μπορώ εύκολα να πάρω καλέμι και σφυρί και να κάνω σημάδι στην μπογιά χωρίς πάθει τίποτα το μέσα, αλλά να πάρω μια ματσόλα και να σε κοπανήσω ενώ το φοράς που δεν θα αφήσει σημάδι αλλά θα κάνει παραμόρφωση εσωτερικά.

Συμφωνώ σε όλα τα παραπάνω και εκεί ακριβώς είναι το θέμα. Ότι δεν μπορείς να ξέρεις τι πραγματικά έχει συμβεί!



Τι να ρισκάρεις? πάς το βλέπεις... αμα το κράνος ειναι αγρατσουνιστο και δεν εχει φθορά εξωτερικά αλλά και ουτε εσωτερικα .. τι να ρισκάρεις ?Λες να τράκαρε ο τύπος με το κράνος και να εχει απλά μια γρατσουνίτσα.. απλά δε παίζει..

Παίζει και παρα παίζει! Μπορεί να έχει μια απλή γρατζουνιά έως τίποτε απολύτως. Φίλος μπροστά στα μάτια μου έπεσε σταματημένος και χτύπησε άσχημα πάνω στο πεζοδρόμιο. Το ποδάρι λίγο πρησμένο και το κράνος τίποτε. Τίποτε απολύτως, ούτε γρατζουνιά (xr 1000). Το κοιτούσαμε και δεν το πιστεύαμε. Με ρώτησε τι να το κάνει και του είπα να το πάει για ακτινογραφία. Σα θες ΣΕ βγάζω και φωτό να το δεις.

Παλιότερα κάποιος άλλος είχε καρφωθεί πίσω από φορτηγό με αρκετά και το κράνος που έσωσε την άσχημη φάτσα του είχε γρατσουνιές μόνο στην ζελατίνα. Αν άλλαζε την ζελατίνα το πούλαγε άνετα.

Θα μου πεις πόσο συχνά συμβαίνουν αυτά? Συμφωνώ, δεν συμβαίνουν συχνά αλλά συμβαίνουν.

Περιπτώσεις λάθους νούμερου όμως, που επιβεβαιώνονται με την συσκευασία και την απόδειξη αγοράς είναι καλή ευκαιρία.

[daz]

Θα ποστάρω ακτινογραφίες από ορειβατικά καραμπίνερ όταν και αν τα παω.