Μπαταρία...

[Bradipous]

Αν αντι για 5αρα τζελ μπαταρια που εχει το μηχανακι (μαμα) βαλουμε 4αρα με υγρα θα υπαρξει προβλημα;
Γιατι 5αρα με υγρα ειναι μεγαλυτερη απο την 5αρα τζελ κ δεν χωραει.

[chr1s_86]

Τσέκαρε πρώτα στα χαρακτηριστικά τους το ρεύμα κρύας εκκίνησης (CCA) μήπως έχει μεγάλη διαφορά και δεν φτάνει να γυρίσει η μίζα...

[OldMan]

Αν αντι για 5αρα τζελ μπαταρια που εχει το μηχανακι (μαμα) βαλουμε 4αρα με υγρα θα υπαρξει προβλημα;

Εξαρταται..

Σε κάποιες περιπτώσεις, η "ανοιχτή" (flooded) κινδυνεύει από υπερφόρτιση...

Τα συστήματα φόρτισης των κλασσικών μπαταριών είναι σχεδιασμένα για για τάση μέχρι 13.8 Volts, ενώ των κλειστών για πάνω από 14 Volts..

Οι ανοιχτές, όταν φορτίζονται με πάνω από 13.8 Volts αρχίζουν και "βράζουν" με αποτέλεσμα να πέφτει η στάθμη του ηλεκτρολύτη (θεϊκωση, οξείδωση πλακών και βραχυκύκλωμα στοιχείων)

Αν τσεκάρεις ΤΑΚΤΙΚΑ την στάθμη του ηλεκτρολύτη και προσθέτεις κατα το δοκούν, δεν θα έχεις σημαντικό πρόβλημα..

[elpo]

Μιας και μπηκα σε thread που είναι ανοιχτό, αν δεν καταχρώμαι τη φιλοξενία του, να ρωτήσω κατι περίπου σχετικό:
Η Yuasa διαθέτει δύο τυπους "κλειστων" gel, VRLA μπαταριών, τις YTZ & YTX.
Οι δευτερες "ενεργοποιούνται" από το χρήστη. Αγοράζει δηλαδή κανείς τη μπαταρία, η οποία συνοδευεται από αμπούλες ηλεκτρολύτη, και όταν θελήσει, τοποθετεί στο σώμα της μπαταρίας τις αμπούλες, οι οποίες είναι σε συστοιχία, και εντός μισάωρου έχει "ενεργοποιημένη" τη μπαταρία του. Στη συνέχεια, επειδή η τάση της είναι σχετικά χαμηλή, γύρω στα 12,5 βόλτ, της δίνει και μια φόρτιση να πάει στα 13 (λέμε τώρα).
Έτσι, έχουμε μια ολοφρεσκια μπαταρία όποτε θελήσουμε.
Φαίνεται ότι μεταξύ δύο ίδιων ΥΤΖ και ΥΤΧ (π.χ ΥΤΖ14S και ΥΤΧ14) όλα τα υπόλοιπα ηλεκτρικα (CCA, Ah) και μηχανικά (βάρος στεγανότητα) είναι ίδια ή και καλύτερα, με μόνη διαφορά στον όγκο: η ΥΤΧ είναι ελαφρώς ψηλότερη λόγω υποδοχής για την προσθήκη των υλεκτρολυτών.
Ρωτάω λοιπόν, εαν δεν υπάρχει χωροταξικό πρόβλημα, μπορεί να εγκαταστήσει κανείς μια ΥΤΧ στη θέση μιας ΥΤΖ, έχοντας κέρδος στην ημερομηνία "παραγωγής" της αλλα και οικονομικό (οι ΥΤΧ είναι φθηνότερες);

[Bradipous]

Ρωτάω λοιπόν, εαν δεν υπάρχει χωροταξικό πρόβλημα, μπορεί να εγκαταστήσει κανείς μια ΥΤΧ στη θέση μιας ΥΤΖ, έχοντας κέρδος στην ημερομηνία "παραγωγής" της αλλα και οικονομικό (οι ΥΤΧ είναι φθηνότερες);

Ναι δεν θα εχεις κανενα προβλημα και εγω για τον ιδιο λογο θελω να βαλω μπαταρια με υγρα αντι για την τζελ που εχει, ειναι 3πλασια η τιμη της. Αν δεν εχεις θεμα χωρου βαλε την απλη.

[mankam]

Ναι δεν θα εχεις κανενα προβλημα και εγω για τον ιδιο λογο θελω να βαλω μπαταρια με υγρα αντι για την τζελ που εχει, ειναι 3πλασια η τιμη της. Αν δεν εχεις θεμα χωρου βαλε την απλη.

Ψαξτο καλυτερα οι διαφορες ειναι τις ταξης των 5-10 ευρω πλεον... δεν θελω να κανω διαφημιση το σαιτ ειναι απο ελλαδα και έχω αγορασει απο εκει,περισσοτερα π.μ.
YASA-TOPLITE Κλειστου τυπου με υγρα YTX14-BS12 12AH 150 x 87 x 146 200 C5 55€
YUSUBA YTZ14S (GEL) 12AH 150 x 87 x 110 225 C5 43€
Και μερικες πληροφοριες

Τις μπαταρίες μοτοσυκλετών τις κατατάσουμε σε τέσσερις μεγάλες κατηγορίες ανάλογα με την τεχνολογία κατασκευής τους.

1. ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ GEL
2. ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ AGM
3. ΚΛΕΙΣΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΜΕ ΥΓΡΑ
4. ΑΝΟΙΧΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΜΕ ΥΓΡΑ


ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ GEL
Οι μπαταρίες τεχνολογίας GEL αποτελούν την τελευταία εξέλιξη της τεχνολογίας στις μπαταρίες μοτοσυκλετών. Έχουν το μεγαλύτερο κόστος σε σχέση με όλες τις άλλες τεχνολογίες. Τα πλεονεκτήματα των μπαταριών GEL είναι:

(+) Πάρα πολύ μεγάλος χρόνος αποθήκευσης, με αποτέλεσμα η μπαταρία να μη ξεφορτίζεται και χαλάει.

(+) Εξαιρετική απόδοση σε πολύ χαμηλές αλλά και πολύ υψηλές θερμοκρασίες. Τα αμπέρ εκκίνησης των μπαταριών GEL παραμένουν σε πολύ υψηλά επίπεδα και δε μειώνονται σε ακραίες συνθήκες

(+) Εξαιρετική αντοχή σε κραδασμούς.

(+) Δεν απαιτεί καμία συντήρηση.

(+) Εξαιρετικα ασφαλείς χωρίς οποιαδήποτε αναθυμίαση.

(+) Σε περίπτωση εκφόρτισης, έχει πολύ περισσότερες πιθανότητες επαναφοράς σε σχέση με όλες τις άλλες μπαταρίες.

ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ AGM
Οι μπαταρίες AGM πολλές φορές συγχέονται με τις μπαταρίες GEL και πολλοί είτε άθελα είτε εσκεμένα τις ονομάζουν GEL. Εξωτερικά δεν έχουν κάποια διαφορά στην κατασκευή τους απο τις μπαταρίες GEL και δύσκολα μπορεί κάποιος να καταλάβει αν πρόκειται για μπαταρία GEL ή AGM μόνον απο την εμφάνιση. Τα πλεονεκτήματα των μπαταριών AGM είναι:

(+) Δεν απαιτεί καμία συντήρηση.

(+) Πολύ ασφαλείς χωρίς αναθυμίασεις.

(+) Ικανοποιητικός χρόνος αποθήκευσης, με αποτέλεσμα η μπαταρία να μη ξεφορτίζεται και χαλάει εύκολα.

(+) Χαμηλώτερο κόστος κτήσης σε σχέση με τις μπαταρίες GEL.



ΚΛΕΙΣΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΜΕ ΥΓΡΑ
Οι μπαταρίες κλειστού τύπου με υγρά είναι και αυτές μπαταρίες που δεν απαιτούν συντήρηση. Σε ακραίες συνθήκες μπορεί να βγάλουν υγρά και να προκαλέσουν οξειδώσεις στο χώρο τοποθέτησής τους. Συνήθως δεν είναι ενεργοποιημένες και συνοδεύονται στη συσκευασία τους με τα υγρά τους. Το κόστος κτήσης τους είναι πολύ χαμηλό και συγκρίσιμο με τις μπαταρίες ανοιχτού τύπου.


ΑΝΟΙΧΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΜΕ ΥΓΡΑ
Οι μπαταρίες ανοιχτού τύπου είναι οι κλασικές μπαταρίες με πώματα οι οποίες έχουν το χαμηλότερο κόστος κτήσης και αποτελούν τη φθηνότερη λύση για κάθε περίπτωση. Οι μπαταρίες αυτές έχουν χαμηλότερες προδιαγραφές κατασκευής σε σχέση με τις μπαταρίες κλειστού τύπου και GEL/AGΜ και αποδίδουν λιγότερα αμπέρ εκκίνησης. Απαιτούν συντήρηση συχνά και πρέπει να τοποθετούνται με προσοχή ώστε να μη προκαλέσουν ζημιά λόγω υπερχειλήσεων στα οχήματα που τοποθετούνται.


ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΤΩΝ ΜΠΑΤΑΡΙΩΝ ΓΙΑ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΕΣ
Παρακάτω υπάρχει ένας συνοπτικός συγκριτικός πίνακας της απόδοσης των διαφορετικών τεχνολογιών των μπαταριών για μοτοσυκλέτες.

ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ GEL -- ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ AGM -- ΚΛΕΙΣTOY ΤΥΠΟΥ --ΑΝΟΙΧΤΟΥ ΤΥΠΟΥ
ΡΕΥΜΑ
ΕΚΚΙΝΗΣΗΣ : --ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ -- ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ -- ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ -- ΜΕΤΡΙΑ

ΧΡΟΝΟΣ
ΑΠΟΘΗΚΕΥΣΗΣ: --ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ --ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ --ΚΑΛΗ -- ΜΕΤΡΙΑ

ΒΑΘΕΙΑ
ΕΚΦΟΡΤΙΣΗ: --ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ --ΚΑΛΗ --ΚΑΛΗ --ΜΕΤΡΙΑ

ΧΡΟΝΟΣ
ΣΥΝΤΗΡΗΣΗΣ: -- ΠΟΤΕ -- ΠΟΤΕ --ΠΟΤΕ --ΣΥΧΝΟΣ

ΚΟΣΤΟΣ
ΚΤΗΣΗΣ : -- ΥΨΗΛΟ --ΑΡΚΕΤΑ ΥΨΗΛΟ --ΧΑΜΗΛΟ --ΠΟΛΥ ΧΑΜΗΛΟ

[elpo]

Ψαξτο καλυτερα οι διαφορες ειναι τις ταξης των 5-10 ευρω πλεον... δεν θελω να κανω διαφημιση το σαιτ ειναι απο ελλαδα και έχω αγορασει απο εκει,περισσοτερα π.μ.

YASA-TOPLITE Κλειστου τυπου με υγρα YTX14-BS12 12AH 150 x 87 x 146 200 C5 55€
YUSUBA YTZ14S (GEL) 12AH 150 x 87 x 110 225 C5 43€

Νομίζω οτι ο βραδύπους έχει δίκιο, μια ανοιχτή έχει σχεδόν τριπλή τιμή από μια κλειστού τύπου ΒαΡεΛΑ (VRLA, gel)...
Τώρα, σε ό,τι αφορα στις τιμές που παραθέτεις για ΥΤΖ & ΥΤΧ, πράγματι είναι πολύ καλές, αλλά ακόμα και σε ξένα σάιτ αν κοιτάξεις, οι συγκεκριμένες σε YUASA Japan, δύσκολα πέφτουν κάτω από 90-100ε (δε χάνω τίποτα αν σε στείλω π.μ βέβαια....:winka:)
Πάντως δεν είναι τόσο η διαφορά τιμής, όσο το γεγονος ότι όποια στιγμή θέλεις έχεις "φρεσκια" μπαταρία, σε αντίθεση με τις factory sealed YTZ, για τις οποίες δεν ξέρεις για πόσο ξέμειναν στο ράφι πριν τις αγοράσεις...
Λέω να μετρήσω το ύψος της (μπαταριο)θήκης, και αν είμαι ΟΚ, πάω για ΥΤΧ.
Εκτός άν υπάρχει κάποιος περιορισμός στην όλη ιστορία, ε;

[elpo]

Ναι δεν θα εχεις κανενα προβλημα και εγω για τον ιδιο λογο θελω να βαλω μπαταρια με υγρα αντι για την τζελ που εχει, ειναι 3πλασια η τιμη της. Αν δεν εχεις θεμα χωρου βαλε την απλη.

Δε σκέφτομαι την απλή (με υγρα) κυρίως για τους λόγους που εξήγησε ο ολντμαν.
Αλλα θεωρώ ότι μεταξυ των δύο κλειστού τύπου που ανέφερα, εκτός του ύψους, δεν υπάρχει άλλη διαφορά.

edit: Διαβάζοντας το κείμενο του mankam καταλαβαίνω ότι υπάρχει διαφορα. VRLA και οι δύο, τζελ η ΥΤΖ, με υγρά η ΥΤΧ, που σημαίνει διαφοροποίηση στα ποιοτικά τους χαρακτηριστικά (χρόνος αποθήκευσης / βαθεία εκφόρτιση)...

[taskon]

Μανκαμ αν κανω λαθς με διορθωνεις, εχω την εντυπωση οτι η AGM μπαταριες δεν ενδείκνυνται ιδιαιτερα για χρηση σε μοτο η αυτοκινητα γιατι συνηθως δεν εχουν πολλα cold cranking amps δηλαδη την αυξημενη ενεργεια που χρειαζεται η μοτο κατα την εκκινηση της και δεν πρπεπει να εκφορτιζονται πανω απο το 50% της χωρητικότητας τους.απο την αλλη το βασικο πλεονεκτημα τους ειναι οτι εκφορτιζονται πολυ πιο αργα σε σχεση με μια απλη μπαταρια οταν δεν χρησιμοποιουνται(περιπου1-2% το μηνα)
συμπερασματικα νομιζω οτι η κυρια χρηση τους ειναι ως μπαταριες για σκαφη τροχοσπιτα κτλ, καθως ειναι και ακριβότερες.

[mankam]

Μανκαμ αν κανω λαθς με διορθωνεις, εχω την εντυπωση οτι η AGM μπαταριες δεν ενδείκνυνται ιδιαιτερα για χρηση σε μοτο η αυτοκινητα γιατι συνηθως δεν εχουν πολλα cold cranking amps δηλαδη την αυξημενη ενεργεια που χρειαζεται η μοτο κατα την εκκινηση της και δεν πρπεπει να εκφορτιζονται πανω απο το 50% της χωρητικότητας τους.απο την αλλη το βασικο πλεονεκτημα τους ειναι οτι εκφορτιζονται πολυ πιο αργα σε σχεση με μια απλη μπαταρια οταν δεν χρησιμοποιουνται(περιπου1-2% το μηνα)
συμπερασματικα νομιζω οτι η κυρια χρηση τους ειναι ως μπαταριες για σκαφη τροχοσπιτα κτλ, καθως ειναι και ακριβότερες.
Το κείμενο με τις πληροφορίες είναι από το σάιτ που προανέφερα,ας το κρίνουν οι καλύτερα κατατοπισμένοι στο θέμα,πάντως το κόστος των AGM είναι όντως αρκετά μεγαλύτερο απο τις GEL αν κρίνω απο τον τιμοκατάλογο τους και δεν συμφωνεί με αυτό που γράφουν :


ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ AGM
(+) Χαμηλώτερο κόστος κτήσης σε σχέση με τις μπαταρίες GEL.

[Bradipous]

Ειπα οτι δεν θα εχει καποια διαφορα στην χρηση της, δηλ. κατα την χρηση της το αποτελεσμα θα ειναι το ιδιο, ανεξαρτητα απο το ποση συντηρηση χρειαζεται κλπ.

Εν παση περιπτωση νομιζω πως βοηθησαν αρκετα αυτα που εγραψε παραπανω ο manknam και θεωρω ως καλυτερη λυση την 2η (AGM) οπου και κατα πασα πιθανοτητα θα καταληξω. :a013:

[OldMan]

Μιας και μπηκα σε thread που είναι ανοιχτό, αν δεν καταχρώμαι τη φιλοξενία του, να ρωτήσω κατι περίπου σχετικό:
Η Yuasa διαθέτει δύο τυπους "κλειστων" gel, VRLA μπαταριών, τις YTZ & YTX.
Οι δευτερες "ενεργοποιούνται" από το χρήστη. Αγοράζει δηλαδή κανείς τη μπαταρία, η οποία συνοδευεται από αμπούλες ηλεκτρολύτη, και όταν θελήσει, τοποθετεί στο σώμα της μπαταρίας τις αμπούλες, οι οποίες είναι σε συστοιχία, και εντός μισάωρου έχει "ενεργοποιημένη" τη μπαταρία του. Στη συνέχεια, επειδή η τάση της είναι σχετικά χαμηλή, γύρω στα 12,5 βόλτ, της δίνει και μια φόρτιση να πάει στα 13 (λέμε τώρα).
Έτσι, έχουμε μια ολοφρεσκια μπαταρία όποτε θελήσουμε.
Φαίνεται ότι μεταξύ δύο ίδιων ΥΤΖ και ΥΤΧ (π.χ ΥΤΖ14S και ΥΤΧ14) όλα τα υπόλοιπα ηλεκτρικα (CCA, Ah) και μηχανικά (βάρος στεγανότητα) είναι ίδια ή και καλύτερα, με μόνη διαφορά στον όγκο: η ΥΤΧ είναι ελαφρώς ψηλότερη λόγω υποδοχής για την προσθήκη των υλεκτρολυτών.
Ρωτάω λοιπόν, εαν δεν υπάρχει χωροταξικό πρόβλημα, μπορεί να εγκαταστήσει κανείς μια ΥΤΧ στη θέση μιας ΥΤΖ, έχοντας κέρδος στην ημερομηνία "παραγωγής" της αλλα και οικονομικό (οι ΥΤΧ είναι φθηνότερες);
Και οι 2 (ΥΤΖ και ΥΤΧ) ενεργοποιούνται από τον χρήστη...
(αλλά δεν βρίσκεις στην αγορά "ανενεργή" μπαταρία..)

Όσο για την διαφορά τους, η ΥΤΖ έχει Ca που - κατα την YUASA - εμποδίζει την θειϊκωση των πλακών...

[lazkal]

Και οι 2 (ΥΤΖ και ΥΤΧ) ενεργοποιούνται από τον χρήστη...
(αλλά δεν βρίσκεις στην αγορά "ανενεργή" μπαταρία..)

Τι εννοεί ο ποιητής ;

[OldMan]

Τι εννοεί ο ποιητής ;
Ότι οι εισαγωγείς κάνουν αυτή την διαδικασία (και είναι υποχρεωμένοι από την Νομοθεσία..)

[theodorel]

δειτε και αυτες τις επιλογες http://oilsmotoauto.gr/index.php?module=products&cat=004007005