PDA

View Full Version : Εδώ σας θέλω……



sotpag
28/09/2005, 01:26
Παίρνουμε ως δεδομένο πως ο άνθρωπος είναι εγωκεντρικός, όλα είναι γύρο από την βολή του και την καλοπέραση του, τα πάντα είναι γύρο από τον εαυτό του αλλά ………..


Υπάρχουν καλύτερα ή χειρότερα;;;

Πχ
δεν έχεις σχέση και όλα σου φταίνε, κάνεις μια σχέση και σε καταδυναστεύει;;;;
Πότε ήταν καλύτερα πριν ή τώρα……
Δεν είχες κάτι και το λαχταρούσες έχεις κάτι καλύτερο και δεν σου αρκεί


Τι είμαστε; ;;; τι θέλουμε ;;;;πια είναι η ουσία ;;;;;


Πιστεύω πως πρέπει ναι κοιτάμε το καλύτερο αλλά ΠΑΝΤΑ πρέπει να εκτιμούμε το χειρότερο, αν δεν το έχουμε ζήσει δεν βλέπουμε τι αξίζει κάτι καλό, αλλά από την άλλη ξεχνάμε γρήγορα (από πού έχουμε ξεκινήσει τι είμαστε κλπ).


Πια είναι η ουσία λοιπόν;;;;

wild_cat/anima
28/09/2005, 01:38
πάντα θα αναζητάς αυτό που δεν έχεις ...
πάντα θα ψάχνεις αυτό που σου λείπει...
το θέμα είναι να εκτιμούμε και να αναγνωρίζουμε αυτό που έχουμε .

;)

Θάνος
28/09/2005, 01:50
Έχω δουλειά...

Μου λείπει ύπνος!

Nikoskazer2000
28/09/2005, 01:50
Είναι πολύ δύσκολη η απάντηση που ζητάς Σωτήρη γιατί η ψυχολογική αντοχή του κάθε ανθρώπου διαφέρει ανάλογα με τα βιώματα/εμπειρείες και την εκάστοτε κατάσταση...

Τι εννοώ με απλά ελληνικά (εδώ πέφτει το παράδειγμα :winka: ):

Αν πάρεις μια ομάδα ανθρώπων που δεν είχαν ποτέ σχέση πρίν στη ζωή τους και για κάποιους λόγους απέκτησαν και τελικώς αυτή διαλύθηκε (πάντα ο ένας απ' τους δυό φταίει - σπάνια και δυό).

Κάποιοι απ' αυτούς θα σου πουν οτι άξιζε που ερωτεύτηκαν και αγάπησαν ακόμα κι' αν πονάνε μετά απ' το χωρισμό και θα ξεκινήσουν απ' την αρχή, κάποιοι αλλοι απλά δεν θα μπορέσουν ποτέ να το ξεπεράσουν και ίσως να μείνουν μόνοι για πάντα στη ζωή αφού θα φοβούνται να προχωρήσουν και να "φάνε" τα μούτρα τους ξανά, κάποιοι άλλοι ίσως να τερματίσουν το νήμα της ζωής τους αφού ο πόνος είναι αβάσταχτος γι' αυτούς :( .

Η απάντηση είναι καθαρά δική σου απο τη στιγμή που βγαίνει απο μέσα σου :wave2: .

πανας
28/09/2005, 15:04
Ολα τα πράγματα στην ζωή έχουν την μια όψη
και την άλλη:winka: :winka: :winka:





δικιά μας η επιλογή της 'οπτικής' γωνίας
:wave2: :wave2: :wave2:

maintenance
28/09/2005, 15:31
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από sotpag
[B..........................................αλλά από την άλλη ξεχνάμε γρήγορα (από πού έχουμε ξεκινήσει τι είμαστε κλπ)....................................




ΕΔΩ ΘΑ ΣΤΑΘΩ..................ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΩ.......

ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΜΑΣ, ΚΑΙ ΠΑΛΕΥΟΥΜΕ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΑΣ, ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΑΙΟ.


Η ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΡΟΤΑΣΗ ΕΧΕΙ "ΠΟΙΚΙΛΟΤΡΟΠΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ".......

ΔΥΣΤΥΧΩΣ, ΚΑΠΟΙΟΙ ΞΕΧΝΑΝΕ ΓΡΗΓΟΡΑ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΤΟΥΣ.......



:wave2:

nimbus
28/09/2005, 19:44
η ουσία από άνθρωπο σε άνθρωπο διαφέρει.
έχει να κάνει με το τι προτεραιότητες έχει ο καθένας βάλει στην ζωή του....και για να εκτιμήσει κανείς μια κατάσταση, θα πρέπει να την βιώσει κι από τις δυο πλευρές της...:winka:

πανας
29/09/2005, 14:11
....και για να εκτιμήσει κανείς μια κατάσταση, θα πρέπει να την βιώσει κι από τις δυο πλευρές της...:winka: [/B][/QUOTE]

δηλαδή:confused: :confused: :confused:
:wave2:

Elli
29/09/2005, 19:52
Λένε πως είμαστε οι επιλογές μας...

Και μάλλον έχουν δίκιο...

Σε κάθε στιγμή της ζωής μας καλούμαστε να πάρουμε αποφάσεις και αυτές οι αποφάσεις μας οδηγούν τελικά στο καλύτερο ή το χειρότερο.

Όταν συμβεί είτε το ένα είτε το άλλο, απλά ερχόμαστε μπροστά σε μια δεδομένη κατάσταση και λίγες είναι εκείνες οι φορές που μπορούμε να κάνουμε κάτι να την αλλάξουμε (ειδικά όταν συμβεί το δεύτερο).Οπότε, τι κάνουμε?

Απλά, αντέχουμε και προχωράμε μπροστά χωρίς να κοιτάμε πίσω. Ούτως ή άλλως ό,τι μάθημα ήταν να πάρουμε το πήραμε.Περνάει στο υποσυνείδητό μας και μας οδηγεί χωρίς να το καταλαβαίνουμε.

Δεν έχει νόημα να σκεφτόμαστε τι θα είχε γίνει αν.......
ΕΓΙΝΕ. Και τώρα πρέπει να σκεφτούμε τι θα γίνει....

Προχωράμε μπροστά γιατί ποτέ δεν ξέρουμε τι καινούριο θα βρούμε μπροστά μας. Είτε καλύτερο είτε χειρότερο...


"Μια μέρα η αυτού μεγαλειότης, ο εαυτός μας, πρέπει να περάσει στην αίθουσα του θρόνου με τους αυλίκους του, τον νου και την καρδιά και να αποφασίσει για τη ζωή του..."

Είμαστε οι επιλογές μας....

matmat
29/09/2005, 20:02
nimbus....και για να εκτιμήσει κανείς μια κατάσταση, θα πρέπει να την βιώσει κι από τις δυο πλευρές της...:winka:
[/QUOTE]


Αρχικά δημιουργήθηκε από πανας
δηλαδή:confused: :confused: :confused:
:wave2:

[/B]

κοινή λογική !!!!
ολα τα πράγματα έχουν δύο όψεις Καλό - κακό , μαύρο- άσπρο , θηλυκό-αρσενικό κ.ο.κ
οπότε σκέψου και λίγο μήν τα θές όλα έτοιμα!!!
:)

...Το είπες και μόνος σου παραπάνω!!!!

:smokin:

matmat
29/09/2005, 20:07
Αρχικά δημιουργήθηκε από Elli
Λένε πως είμαστε οι επιλογές μας...

Και μάλλον έχουν δίκιο...

Σε κάθε στιγμή της ζωής μας καλούμαστε να πάρουμε αποφάσεις και αυτές οι αποφάσεις μας οδηγούν τελικά στο καλύτερο ή το χειρότερο.

Όταν συμβεί είτε το ένα είτε το άλλο, απλά ερχόμαστε μπροστά σε μια δεδομένη κατάσταση και λίγες είναι εκείνες οι φορές που μπορούμε να κάνουμε κάτι να την αλλάξουμε (ειδικά όταν συμβεί το δεύτερο).Οπότε, τι κάνουμε?

Απλά, αντέχουμε και προχωράμε μπροστά χωρίς να κοιτάμε πίσω. Ούτως ή άλλως ό,τι μάθημα ήταν να πάρουμε το πήραμε.Περνάει στο υποσυνείδητό μας και μας οδηγεί χωρίς να το καταλαβαίνουμε.

Δεν έχει νόημα να σκεφτόμαστε τι θα είχε γίνει αν.......
ΕΓΙΝΕ. Και τώρα πρέπει να σκεφτούμε τι θα γίνει....

Προχωράμε μπροστά γιατί ποτέ δεν ξέρουμε τι καινούριο θα βρούμε μπροστά μας. Είτε καλύτερο είτε χειρότερο...


"Μια μέρα η αυτού μεγαλειότης, ο εαυτός μας, πρέπει να περάσει στην αίθουσα του θρόνου με τους αυλίκους του, τον νου και την καρδιά και να αποφασίσει για τη ζωή του..."

Είμαστε οι επιλογές μας....


Αναμφίβολα οι επιλογές είναι δικές μας ομως κάποιες απο αυτές έχουν περάσει υποσυνήδειτα μέσα μας εν μέρη μέσω κάποιων άλλων ειδικά αν κάποιος είναι ευάλοτος σε τέτοιου είδους επιροές ...
οπότε τίποτα δεν είναι σίγουρο μέχρι να αποδεχτούμε τον εαυτό μας και να αποκτήσουμε την πολυπόθητη αυτογνωσία!!!

:smokin:

Elli
29/09/2005, 20:27
Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat
Αναμφίβολα οι επιλογές είναι δικές μας ομως κάποιες απο αυτές έχουν περάσει υποσυνήδειτα μέσα μας εν μέρη μέσω κάποιων άλλων ειδικά αν κάποιος είναι ευάλοτος σε τέτοιου είδους επιροές ...
οπότε τίποτα δεν είναι σίγουρο μέχρι να αποδεχτούμε τον εαυτό μας και να αποκτήσουμε την πολυπόθητη αυτογνωσία!!!

:smokin:


Το να επηρεαζόμαστε από τρίτους είναι και αυτό επιλογή μας, έτσι δεν είναι?

Και σίγουρα το χειρότερο τίμημα για μια "λάθος" επιλογή είναι όταν ξαφνικά συνειδητοποιούμε ότι δεν ήταν δική μας, αλλά μας την υπαγόρευσαν καταστάσεις ή τρίτοι.

Τις επιλογές μας πρέπει να τις τιμούμε και να τις σεβόμαστε, γιατί στο τέλος εμείς είμαστε που πληρώνουμε (ή απολαμβάνουμε).

Όσο για την πολυπόθητη αυτογνωσία, τελικά, δεν έρχεται ποτέ και ακριβώς αυτό είναι και το "παιχνίδι". Είναι η Ιθάκη που όλοι ψάχνουμε, αλλά τελικά γουστάρουμε το ταξίδι....

stavrogin
29/09/2005, 21:25
"Νομιζω μαλιστα πως ο καλητερος ορισμος του ανθρωπου ειναι ο ακολουθος:
Ον διποδο και αχαριστο"

Ανεξαρτητως παρουσης καταστασεως του "...ο ανθρωπος θελει να εχει το δικαιωμα να επιθυμει..."Ακομη κι αν βρισκεται σε μια κατασταση που να τον συμφερει απολυτα ,θα δοκιμασει να κανει κατι αλλο,εστω και βλαβερο για αυτον.


Αποσπασματα και ιδεες απο:
Φ. Ντοστογιεφσκη "Το υπογειο"

matmat
29/09/2005, 21:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
"Νομιζω μαλιστα πως ο καλητερος ορισμος του ανθρωπου ειναι ο ακολουθος:
Ον διποδο και αχαριστο"

Ανεξαρτητως παρουσης καταστασεως του "...ο ανθρωπος θελει να εχει το δικαιωμα να επιθυμει..."Ακομη κι αν βρισκεται σε μια κατασταση που να τον συμφερει απολυτα ,θα δοκιμασει να κανει κατι αλλο,εστω και βλαβερο για αυτον.


Αποσπασματα και ιδεες απο:
Φ. Ντοστογιεφσκη "Το υπογειο"

Αρα μιλάμε για αυτοκαταστροφή και οχι για αχαριστία!!

matmat
29/09/2005, 21:48
Αρχικά δημιουργήθηκε από Elli
Το να επηρεαζόμαστε από τρίτους είναι και αυτό επιλογή μας, έτσι δεν είναι?

Και σίγουρα το χειρότερο τίμημα για μια "λάθος" επιλογή είναι όταν ξαφνικά συνειδητοποιούμε ότι δεν ήταν δική μας, αλλά μας την υπαγόρευσαν καταστάσεις ή τρίτοι.

Τις επιλογές μας πρέπει να τις τιμούμε και να τις σεβόμαστε, γιατί στο τέλος εμείς είμαστε που πληρώνουμε (ή απολαμβάνουμε).

Όσο για την πολυπόθητη αυτογνωσία, τελικά, δεν έρχεται ποτέ και ακριβώς αυτό είναι και το "παιχνίδι". Είναι η Ιθάκη που όλοι ψάχνουμε, αλλά τελικά γουστάρουμε το ταξίδι....

Ενοιωτε είναι επιλογή μας . είτε γιατί παραδινόμαστε σε κάποιον ειτε γιατί είμαστε αδύναμοι να αντιδράσουμε στον ψυχισμό του.
κάποιες φορές ομως χωρίς να το θέλουμε μας περνούν αυτές οι επιλογές σάν δικές μας με έναν μυστήριο ομολογουμένος τρόπο!!!

stavrogin
29/09/2005, 22:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat
Αρα μιλάμε για αυτοκαταστροφή και οχι για αχαριστία!!

H αυτοκαταστροφη ειναι "πιθανων" το αποτελεσμα,αχαριστια ειναι η ιδιοτητα.

matmat
29/09/2005, 22:20
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
H αυτοκαταστροφη ειναι "πιθανων" το αποτελεσμα,αχαριστια ειναι η ιδιοτητα.

Θεωρώ και τους δύο ορισμούς ως ιδιότητες πέρα απο τα αποτελεσματα!!!

matmat
29/09/2005, 22:40
Ο Κήπος της Αχαριστίας



{Δημοσιεύτηκε στο περιοδικό "Αλεξανδρινή Τέχνη", Γ' , 8-9, Αύγουστος-Σεπτέμβριος 1929. Το χειρόγραφο σώζεται σήμερα στο αρχείο του Γ.Θ. Καρυωτάκη. Είναι καθαρογραμμένο με μελάνι από τη μια όψη ενός φύλλου 31Χ21 εκ.}



Θα καλλιεργήσω το ωραιότερο άνθος. Στις καρδιές των ανθρώπων θα φυτέψω την Αχαριστία. Ευνοϊκοί είναι οι καιροί, κατάλληλος ο τόπος. Ο άνεμος τσακίζει τα δέντρα. Στη νοσηρή ατμόσφαιρα ορθώνονται φίδια. Οι εγκέφαλοι, εργαστήρια κιβδηλοποιών. Τερατώδη νήπια τα έργα, υπάρχουν στις γυάλες. Και μέσα σε δάσος από μάσκες, ζήτησε να ζήσεις. Εγώ θα καλλιεργήσω την Αχαριστία.

Όταν έρθει η τελευταία άνοιξις, ο κήπος μου θα 'ναι γεμάτος από θεσπέσια δείγματα του είδους. Τα σεληνοφώτιστα βράδια, μονάχος θα περπατώ στους καμπυλωτούς δρόμους, μετρώντας αυτά τα λουλούδια. Πλησιάζοντας με κλειστά μάτια τη βελούδινη, σκοτεινή στεφάνη τους, θα νιώθω στο απρόσωπο τους αιχμηρούς των στημόνες και θ' αναπνέω το άρωμά τους.

Οι ώρες θα περνούν, θα γυρίζουν τ' άστρα, και οι αύρες θα πνέουν, αλλά εγώ, γέρνοντας ολοένα περσότερο, θα θυμάμαι.

Θα θυμάμαι τις σφιγμένες γροθιές, τα παραπλανητικά χαμόγελα και την προδοτική αδιαφορία.

θα μένω ακίνητος ημέρες και χρόνια, χωρίς να σκέπτομαι, χωρίς να βλέπω, χωρίς να εκφράζω τίποτε άλλο. Θα είμαι ολόκληρος μια πικρή ανάμνησις, ένα άγαλμα που γύρω του θα μεγαλώνουν τροπικά φυτά, θα πυκνώνουν, θα μπερδεύονται μεταξύ τους, θα κερδίζουν τη γη και τον αέρα. Σιγά σιγά οι κλώνοι τους θα περισφίγγουν το λαιμό μου, θα πλέκονται στα μαλλιά μου, θα με τυλίγουν με ανθρώπινη περίσκεψη.

Κάτου από τη σταθερή τους ώθηση, θα βυθίζομαι στο χώμα.

Και ο κήπος μου θα είναι ο κήπος της Αχαριστίας.

sotpag
30/09/2005, 01:04
Αν το ερώτημα ήταν απλό δεν θα το έθετα…

Δεν διαφωνώ πως τα πάντα είναι επιλογές και το κυριότερο δεν μιλάω για μια ερωτική σχέση, μιλάω για τις ανθρώπινες σχέσεις για τα ανθρώπινα ιδανικά αυτά που υποτίθεται μας κάνουν να ξεχωρίζουμε και για να μην το πάμε πολύ μακριά ας μείνουμε στις καθημερινές μας ανάγκες στα θέλω μας.

Το θέμα δεν είναι αν επιλέγουμε το σωστό ή το λάθος αλλά το πώς το επιλέγουμε, με πια κριτήρια, αν το κάνουμε από άγνοια από απειρία η εμπειρία από το πάθημα θα μας μάθει και αν μπορούμε θα το διορθώσουμε, για να γίνει αυτό θα πρέπει να έχουμε την δύναμη και την ικανότητα να κρίνουμε τον εαυτό μας να τον κοντράρουμε και να ήμαστε αντικειμενικοί αν μπορούμε να το κάνουμε αυτό πολλά θα γίνουν καλύτερα, δεν είναι εύκολο και θέλει τον χρόνο του αλλά αλλάζει πολλά.

Και ξαναλέω πρέπει να κοιτάμε μπροστά να επιδιώκουμε το καλύτερο αλλά να βλέπουμε και τι υπάρχει γύρο μας και αυτό που κάνουμε να το κάνουμε σωστά και ας είναι λίγο, δεν πρέπει να «ζηλεύουμε» τους διπλανούς μας γι’ αυτά που έχουν…..
Πρέπει να διώξουμε την αχαριστία πρώτα από τους εαυτούς μας και μετά από την ζωή μας γενικότερα.
….και κάπου εδώ μπλέκει το πράγμα στο σωστό και το λάθος

stavrogin
30/09/2005, 01:31
Μα νομιζω οτι απαντησα εστω και με το στομα του φιλου μου του Φιοντορ.Ο ανθρωπος δεν πρατει για το συμφερον του γιατι πολυ απλα το μονο που μπορει να θεωρηθει συμφερον στην φυση (και του ανθρωπου) ειναι η καλυψη καποιων βασικων αναγκων,ολα τα αλλα ειναι υποκειμενικα ή μαλλον συμβολικα.Οσων αφορα λοιπον αυτες τις αναγκες ο ανθρωπος δεν ξερει να πρατει για το συμφερον του,συνηθως.

Οπως λεει και ενας αλλος φιλος ο Ρομπερτ Μ.:
"Ειναι απλουστατα δυσκολο σ'αυτο τον κοσμο να αισθανεσαι το ορθο.Σε απολυτη αντιθεση με μια κοινως διαδεδομενη προκαταληψη,για να το κανεις πρεπει να εισαι σχεδον σχολαστικος. ...Διοτι μονο εαν οι ανθρωποι ηταν τελειως αντικειμενικοι-κι αυτο ειναι σχεδον το ιδιο σαν να ειναι απροσωποι-,θα ηταν και απολυτα ερωτας.Γιατι μονο τοτε θα ηταν ολοτελα αισθηση και συναισθημα και σκεψη' και ολα τα στοιχεια που δομουν τον ανθρωπο ειναι τρυφερα, γιατι το ενα τεινει προς το αλλο,μονο ο ιδιος ο ανθρωπος δεν ειναι.Επομενως το να πρατει κανεις σωστα ειναι κατι που ισως καθολου δεν επιθημει."

Τσ Τσ Τσ Τσ ...Τι ειπε το ατομο!!!!!!



:hypnotize

stavrogin
30/09/2005, 01:51
Αρχικά δημιουργήθηκε από sotpag
Παίρνουμε ως δεδομένο πως ο άνθρωπος είναι εγωκεντρικός, όλα είναι γύρο από την βολή του και την καλοπέραση του, τα πάντα είναι γύρο από τον εαυτό του αλλά ………..


Υπάρχουν καλύτερα ή χειρότερα;;;
φυσικα

Πχ
δεν έχεις σχέση και όλα σου φταίνε, κάνεις μια σχέση και σε καταδυναστεύει;;;;
Πότε ήταν καλύτερα πριν ή τώρα……

Αν εισαι μονος ,εχεις αναγκη μια σχεση,αν η σχεση ηρθε αλλα παρ ολα αυτα δεν εισαι ικανοποιημενος ,τοτε αυτη η σχεση δεν ειναι η καταλληλη για σενα,Αν οταν χασεις την σχεση αρχισεις και την αποζητας τοτε δεν ξερεις τι θελεις


Δεν είχες κάτι και το λαχταρούσες έχεις κάτι καλύτερο και δεν σου αρκεί

Αν η κοινωνια σου επιβαλει τι θελεις και οχι οι αναγκες σου τοτε δεν ξερεις τι θελεις Νο2




Τι είμαστε; ;;; τι θέλουμε ;;;;πια είναι η ουσία ;;;;;


Εδω τα ξερω ολα τα ερωτηματα,λοιπων εχουμε και λεμε:
1.ειμαστε απο ενα τιποτα εως φοβερα ατομα και κουλ τυποι
2.Θελουμε απο λιγα πραγματα εως τα παντα που θα μας γυαλισουν στο ματι.
3.Η ουσια ειναι οτι θα ζησουμε οσο ζησουμε και επειτα θα πεθανουμε,αυτο πιστευω οτι ειναι και το βαθητερο νοημα της ζωης που επειδη ειναι πολυ ρηχη,το βαθη της νοημα δεν εχει και αυτο πολυ βαθος.



Πιστεύω πως πρέπει ναι κοιτάμε το καλύτερο αλλά ΠΑΝΤΑ πρέπει να εκτιμούμε το χειρότερο, αν δεν το έχουμε ζήσει δεν βλέπουμε τι αξίζει κάτι καλό, αλλά από την άλλη ξεχνάμε γρήγορα (από πού έχουμε ξεκινήσει τι είμαστε κλπ).


Πια είναι η ουσία λοιπόν;;;;
Η δευτερη ουσια ειναι οτι οταν αναρωτιομαστε κατι οπως αυτο που αναρωτιεσαι εσυ,πριν κανουμε την ερωτηση θα πρεπει να ρωταμε πρωτα τον εαυτο μας γιατι νιωθουμε την αναγκη να κανουμε αυτη την ερωτηση

matmat
30/09/2005, 06:04
Αρχικά δημιουργήθηκε από sotpag
Αν το ερώτημα ήταν απλό δεν θα το έθετα…

Δεν διαφωνώ πως τα πάντα είναι επιλογές και το κυριότερο δεν μιλάω για μια ερωτική σχέση, μιλάω για τις ανθρώπινες σχέσεις για τα ανθρώπινα ιδανικά αυτά που υποτίθεται μας κάνουν να ξεχωρίζουμε και για να μην το πάμε πολύ μακριά ας μείνουμε στις καθημερινές μας ανάγκες στα θέλω μας.

Το θέμα δεν είναι αν επιλέγουμε το σωστό ή το λάθος αλλά το πώς το επιλέγουμε, με πια κριτήρια, αν το κάνουμε από άγνοια από απειρία η εμπειρία από το πάθημα θα μας μάθει και αν μπορούμε θα το διορθώσουμε, για να γίνει αυτό θα πρέπει να έχουμε την δύναμη και την ικανότητα να κρίνουμε τον εαυτό μας να τον κοντράρουμε και να ήμαστε αντικειμενικοί αν μπορούμε να το κάνουμε αυτό πολλά θα γίνουν καλύτερα, δεν είναι εύκολο και θέλει τον χρόνο του αλλά αλλάζει πολλά.

Και ξαναλέω πρέπει να κοιτάμε μπροστά να επιδιώκουμε το καλύτερο αλλά να βλέπουμε και τι υπάρχει γύρο μας και αυτό που κάνουμε να το κάνουμε σωστά και ας είναι λίγο, δεν πρέπει να «ζηλεύουμε» τους διπλανούς μας γι’ αυτά που έχουν…..
Πρέπει να διώξουμε την αχαριστία πρώτα από τους εαυτούς μας και μετά από την ζωή μας γενικότερα.
….και κάπου εδώ μπλέκει το πράγμα στο σωστό και το λάθος

Κανένα ερώτημα στον κόσμο δεν είναι απλό , τα πάντα έχουν διάφορες προεκτάσεις , έτσι και η ψυχοσύνθεσή μας . Ο δρόμος μέχρι την αυτογνωσία είναι γεμάτος από μονοπάτια παγίδες ενίοτε και αν μπεις σε αυτή την λογική , του να ακολουθείς κάθε μονοπάτι για να μπορέσεις να καταλάβεις αν είναι το σωστό η το λάθος δεν σε φτάνουν όχι μία ούτε χίλιες ζωές . Κατά προέκταση … Ο άνθρωπος σαν «λογικό»-«σκεπτόμενο» ων αλλά και γεμάτο συναισθήματα είναι δύσκολο να ερμηνεύσει κάποιες έννοιες . Οι περισσότερες για να μην πω όλες και με πείτε ισοπεδωτικό είναι υποκειμενικές , λογική ποια λογική? η λογική των πολλών ?
Και που είναι η ελευθερία της ‘έκφρασης αν ακολουθώ το ρεύμα ?
Σωστό , ποιο σωστό ποιος άλλος εκτός από τον εαυτό σου το καθορίζει??
Το ίδιο και για το λάθος … το λάθος το δικό μου μπορεί σε εσένα να είναι σωστό .
Το πώς τα ξεχωρίζει ο κάθε ένας από εμάς είναι δικό του καθαρά θέμα , και ποιος έμαθε από τα λάθη του ( σχεδόν κανείς ) το λάθος μπορεί τώρα να το αντιμετωπίσεις έτσι μακροχρόνια όμως ίσος και να σου έβγαινε σωστό
… Κυκεώνας σου λέω …

Θέλει πολλούς καφέδες αυτή η κουβέντα ( και τσίπουρα )

stavrogin
30/09/2005, 15:19
θα διαφωνησω καθετα με τον προηγουμενο συνομιλητη,Τα τσιπουρα δεν θα βοηθησουν καθολου σε μια τετοια κουβεντα,το πολυ πολυ μια μπηρα:beer:

Elli
30/09/2005, 16:03
[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από sotpag
[B]Αν το ερώτημα ήταν απλό δεν θα το έθετα…

θα πρέπει να έχουμε την δύναμη και την ικανότητα να κρίνουμε τον εαυτό μας να τον κοντράρουμε και να ήμαστε αντικειμενικοί

Και ξαναλέω πρέπει να κοιτάμε μπροστά να επιδιώκουμε το καλύτερο αλλά να βλέπουμε και τι υπάρχει γύρο μας και αυτό που κάνουμε να το κάνουμε σωστά και ας είναι λίγο, δεν πρέπει να «ζηλεύουμε» τους διπλανούς μας για αυτά που έχουν


Μα, από τη στιγμή που έχεις τη δύναμη και το θάρρος να κρίνεις τον εαυτό σου και να είσαι εσυ πάνω από όλα αμείλικτος κρίτής του, αυτόματα γνωρίζεις ότι αυτό που κάνεις όσο μικρό ή μεγάλο κι αν είναι (αυτό εξαρτάται πάντα από τις συνθήκες) είναι πάντα ότι καλύτερο γίνεται και απλά προσπαθείς να το προχωρήσεις ένα βήμα παραπέρα... Οπότε θέτεις στόχους και προχωράς άλλοτε με μεγάλα και άλλοτε με μικρά βήματα....

sotpag
30/09/2005, 17:31
Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat

..........Θέλει πολλούς καφέδες αυτή η κουβέντα ( και τσίπουρα ) [/B]




ειναι γεγονος , θελει πολυ κουβεντα , και το ερωτημα καπως ετσι μπεικε μετα απο καποια ουζακια και το σκεπτικο μου ηταν οι "απετησεις" που εχουμε και η κλαψα που μας πιανει μερικες φορες πχ γιατι να γινει ετσι κλπ και με αφορμη την Μαρια που πια ζει μονο στης καρδιες αυτων που την γνωρισαν και που με τη δυναμη και το κουραγιο με το χαμογελο ΠΑΝΤΑ χειλη και την καλη κουβεντα στο στομα σε εκανε να ντρεπεσε για τα προβηματα που εχεις , τα διεγραφες αμεσως....




(Η Μαρια ηταν τετραπαραπληγικη εγκατελειμενη από γονείς 20 χρόνια στην Πάτρα και πριν φύγει από τη ζωή πέρασε 4 μήνες στο νοσοκομείο με διαφορα χειρουργεια , δεν τα γραφώ για να σας χαλάσω τη διάθεση ούτε για να δείτε τα χειροτέρα αλλά σαν μια πολύ μικρή εικόνα του πως ήταν και πως ζούσε , για τη μεγάλη ψυχή που είχε ………. ηταν τετραπαραπληγικη εγκατελιμενη , και πριν φυγει απο την ζωη

sotpag
30/09/2005, 17:41
να ειναι καλα απο εκει που μας βλεπει .....


25065

matmat
30/09/2005, 23:04
τελικά οτι και να λέμε φίλε μου αλλου
μα εντελώς αλλού ειναι κρυμένα τα νοήματα της ζωής και του κόσμου ολάκερου ...

:(

:wave2:

sotpag
30/09/2005, 23:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat
τελικά οτι και να λέμε φίλε μου αλλου
μα εντελώς αλλού ειναι κρυμένα τα νοήματα της ζωής και του κόσμου ολάκερου ...

:(

:wave2:


καπως ετσι ειναι

καλο ειναι λοιπον μα μην το φιλοσοφουμε πολυ αλλα να βλεπουμε την ουσια τις ζωη ...............να φτασουμε μετα απο πολλα χρονια καπου στα γεραματα αν ειναι γραφτο μας να κοιταμε το παρελθον και να νιοθουμε οραια, να εχουμε κατι κανει στι ζωη μας αυτο ειναι η ουσια .......


......εχω δει ζευγαρι ηλικιομενων Κυριακη πρωι ρομαντικη βολτα σε καφετερια με θεα κλπ αυτοι εχουν πετυχει στη ζωη τους (εστω και σε αυτο το θεμα........)

stavrogin
01/10/2005, 03:10
"...μην το φιλοσοφουμε πολυ."


Εξαρταται πως περναει κανεις καλα.Αν περναει καλα φιλοσοφοντας,τοτε σωστο ειναι να φιλοσοφει.Επειδη ολη μου την ζωη μιλουσα λιγο ασ'πουμε "ψαγμενα"τριχες,ολοι οι ασχετοι μου λενε μην το φιλοσοφεις και πολυ,και τετοια χαζα.Η απαντηση μου σε αυτα ειναι:Περι ορεξεως κολοκυθοπιτα.Σεβαστητε τον τροπο των αλλων.Οι δικοι μου προβληματισμοι εχουν αιτια και αποτελεσμα και την αξια της ζωης την κρινουμε απο το αποτελεσμα.

πανας
01/10/2005, 15:43
Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat
nimbus....και για να εκτιμήσει κανείς μια κατάσταση, θα πρέπει να την βιώσει κι από τις δυο πλευρές της...:winka:




κοινή λογική !!!!
ολα τα πράγματα έχουν δύο όψεις Καλό - κακό , μαύρο- άσπρο , θηλυκό-αρσενικό κ.ο.κ
οπότε σκέψου και λίγο μήν τα θές όλα έτοιμα!!!
:)

...Το είπες και μόνος σου παραπάνω!!!!

:smokin: [/QUOTE]

εσυ τι πεταγεσαι:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

nimbus
01/10/2005, 15:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
"...μην το φιλοσοφουμε πολυ."


Εξαρταται πως περναει κανεις καλα.Αν περναει καλα φιλοσοφοντας,τοτε σωστο ειναι να φιλοσοφει.Επειδη ολη μου την ζωη μιλουσα λιγο ασ'πουμε "ψαγμενα"τριχες,ολοι οι ασχετοι μου λενε μην το φιλοσοφεις και πολυ,και τετοια χαζα.Η απαντηση μου σε αυτα ειναι:Περι ορεξεως κολοκυθοπιτα.Σεβαστητε τον τροπο των αλλων.Οι δικοι μου προβληματισμοι εχουν αιτια και αποτελεσμα και την αξια της ζωης την κρινουμε απο το αποτελεσμα.


με κάλυψες!:winka:

matmat
01/10/2005, 15:47
Αρχικά δημιουργήθηκε από πανας
κοινή λογική !!!!
ολα τα πράγματα έχουν δύο όψεις Καλό - κακό , μαύρο- άσπρο , θηλυκό-αρσενικό κ.ο.κ
οπότε σκέψου και λίγο μήν τα θές όλα έτοιμα!!!
:)

...Το είπες και μόνος σου παραπάνω!!!!

:smokin:

εσυ τι πεταγεσαι:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: [/B][/QUOTE]

Και εσύ τι αρπάζεσαι ????


:confused: :confused:

sotpag
01/10/2005, 21:31
Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
"...μην το φιλοσοφουμε πολυ."


Εξαρταται πως περναει κανεις καλα.Αν περναει καλα φιλοσοφοντας,τοτε σωστο ειναι να φιλοσοφει.Επειδη ολη μου την ζωη μιλουσα λιγο ασ'πουμε "ψαγμενα"τριχες,ολοι οι ασχετοι μου λενε μην το φιλοσοφεις και πολυ,και τετοια χαζα.Η απαντηση μου σε αυτα ειναι:Περι ορεξεως κολοκυθοπιτα.Σεβαστητε τον τροπο των αλλων.Οι δικοι μου προβληματισμοι εχουν αιτια και αποτελεσμα και την αξια της ζωης την κρινουμε απο το αποτελεσμα.


δεν διαφωνω αν περνας καλα ετσι ή οπως θελεις καλα κανεις αν και εγω σε καμια περιπτωση δεν ειπα να δεχεσε τα παντα οπως ειναι.
Απλα πολλες φορες ψαχνουμε καποια πραγματα παρα πολυ ενω η ουσια ειναι μπροστα μας και την χανουμε μονο και μονο γιατι δεν κοιταμε εκει που πρεπει.
τεσπα δεν θελω να προσβαλω κανεναν σε αυτο το θεμα και ειδικα μεσα απο το φορουμ που τα γραφομενα διαφερουν απο τη σκεψη, αυτες οι κουβεντες θελουν χρονο.
να ειμαστε καλα και να περναμε οπως νιωθουμε καλυτερα αρκη να μην μετανιοσουμε καποια στιγμη γι' αυτο που κανουμε:wave2: :wave2:

Elli
01/10/2005, 23:48
Επειδή, λοιπόν, η πράξη είναι καλύτερη από την θεωρία, ας προσπαθήσουμε να εφαρμόζουμε αυτά που πιστεύουμε και αυτά που ονειρευόμαστε...

Αυτό που δεν πρέπει να ξεχνάμε, όμως, ποτέ είναι να σεβόμαστε τον εαυτό μας και να μην τον χάνουμε σε άσκοπες και επώδυνες διαδρομές....

Δεν πρόκειται ποτέ και κανένας να μας κρίνει τόσο σκληρά για τις όποιες επιλογές που κάναμε παρά μόνο ο χρόνος και ο εαυτός μας.

Ας ζήσουμε όπως νομίζουμε εμείς καλύτερα και ο χρόνος θα δείξει....;) ;) ;)

Τέλος, τα μόνα πράγματα για τα οποία πρέπει να μετανιώνουμε είναι αυτά που δεν κάναμε...:wave2: :wave2: :wave2:

matmat
02/10/2005, 05:33
Αρχικά δημιουργήθηκε από Elli

...Ας ζήσουμε όπως νομίζουμε εμείς καλύτερα και ο χρόνος θα δείξει....;) ;) ;)

Τέλος, τα μόνα πράγματα για τα οποία πρέπει να μετανιώνουμε είναι αυτά που δεν κάναμε...:wave2: :wave2: :wave2:


:a46: :a46: :a46:

πανας
02/10/2005, 19:20
Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat
εσυ τι πεταγεσαι:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Και εσύ τι αρπάζεσαι ????


:confused: :confused: [/B][/QUOTE]




πλακα κάνω αδερφέ
:winka: :wave2: :wave2:

πανας
02/10/2005, 19:26
Αρχικά δημιουργήθηκε από πανας
κοινή λογική !!!!
ολα τα πράγματα έχουν δύο όψεις Καλό - κακό , μαύρο- άσπρο , θηλυκό-αρσενικό κ.ο.κ
οπότε σκέψου και λίγο μήν τα θές όλα έτοιμα!!!
:)

...Το είπες και μόνος σου παραπάνω!!!!

:smokin:

απλά πιστεύω πως δεν γίνεται κάτι να το βλέπεις και απο τις 2
όψεις του. δεν ειναι εφικτό.
οπότε υπωχρεωτικά πρέπει να αποδέχεσαι την 1 οπτική γωνία.
γι αυτό ρωτώ την θεοδώρα τι ακριβώς
εννοεί:winka:
:wave2: :wave2:

matmat
02/10/2005, 20:09
Αρχικά δημιουργήθηκε από πανας
απλά πιστεύω πως δεν γίνεται κάτι να το βλέπεις και απο τις 2
όψεις του. δεν ειναι εφικτό.
οπότε υπωχρεωτικά πρέπει να αποδέχεσαι την 1 οπτική γωνία.
γι αυτό ρωτώ την θεοδώρα τι ακριβώς
εννοεί:winka:
:wave2: :wave2:

Μπορεί να θεωρείς οτι επεμβαίνω άσχετα
αλλα επιδή διαφωνώ ... σε αυτό που λές θα σου πώ οτι για να καταλήξεις να αποδεχτείς κάτι ειτε άποψη είτε στάση ζωής πρέπει να έχεις δεί και την άλλη πλευρά ... Οπότε άλλο τι βλέπεις και άλλο τι ακολουθής τελικά


:wave2: