View Full Version : ανακατασκευη BMW R-35 EMW
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
26/06/2013, 21:44
To τελευταιο τριμηνο μου καρφωθηκε η ιδεα να βρω μια παλια bmw για αναπαλαιωση,ρωτουσα φιλους και γνωστους αν ειδανε η ακουσανε κατι,αλλα τιποτα.ολη την ημερα στο internet αλλα παλι τιποτα,λογω της δουλειας μου γυρνωντας σε πολλα περιχωρα της θεσσαλιας,ρωτουσα οποιονδηποτε εβρισκα μπροστα μου,κοιτουσα μεσα στις αυλες,ειχα τρελαθει τελειως.....μεχρι που το Σαββατο βρηκα κατι αξιολογο και το πηρα χωρις δευτερη σκεψη(τωρα εαν εκανα καλα θα φανει στην πορεια)αγορασα λοιπον μια EMW πιθανον του 1952 σε καλη κατασταση σε γενικες γραμμες.θα χρειστω την βοηθεια ολων σας σχετικα με την ιστορια αυτου του μοντελου(εχει καμια σχεση με το r-35?) επισης θα ηθελα να μου πειτε οσοι γνωριζεται τι πρεπει να προσεξω σε μια αναπαλαιωση οπως επισης και μαγαζια που να ασχολουνται με κλασσικες μοτοσυκλετες και site με την ιστορια του EMW αλλα και με ανταλακτικα. η τιμη της ξεκινησε απο τα 1500 ευρο αλλα με το απαιτουμενο παζαρι επεσε στα 1000 μετα στα 800 και τελικα στα 500(πιστευω καλη τιμη) τα τελευταια τρια χρονια ητανε εκτεθειμενη σε ολες τις καιρικες συνθηκες.το καλο της υποθεσης ειναι πως η μανιβελα πατιεται που σημαινει δεν ειναι κολλημενο το μοτερ(γιατι αλλιως θα σημαινε πολλα λεφτα).το δε τεποζιτο δεν εχει εσωτερικα δειγμα σκουριας και αυτο γιατι μολις ανοιξα την ταπα ειδα πως ειχε προσαρμοσμενη πανω σε αυτην μια ναυλον σακουλα.αλλα πραγματα δεν ειδα να λειπουνε περα απο το πισω φαναρι που εχει ενα του εμποριου.στο ΙΝΤΕΡΝΕΤ που κοιταξα ολα τα BMW R-35 ειναι 350cc και εχουνε την μανιβελα στα δεξια,το δικο μου ειναι 250cc και εχει την μανιβελα στα αριστερα(πιθανον να φοραει αλλο μοτερ π.χ απο R-25.Στο car εχει ακριβως ενα ιδιο με το δικο μου και το δηλωνει σαν R-35.Aκουω γνωμες,προτασεις ,χρωματολογικες προτιμησεις και βασικα για την ιστορια του ΕΜW,Παρτε και μια πρωτη δοση....
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
26/06/2013, 21:45
βοηθηστε καποιος με τις φωτογραφιες
SHOOTER045
26/06/2013, 23:44
ακομα δεν εβγαλες ακρη με τις φωτο?
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
27/06/2013, 07:03
οχι,βοηθηστε καποιος
fidel_98_99
27/06/2013, 07:13
με αυτο
http://www.imageshack.us/
Da.Vintage
27/06/2013, 07:14
Καλορίζικο πρώτα απ'όλα!
1ον οι φωτογραφίες σου πριν τις ανεβάσεις πρέπει να είναι μικρότερες απο 1024χ1024 πράγμα που το κάνεις με το photoshop η και με την ζωγραφική των windows
2oν για να τις ανεβάσεις όταν πατάς απάντηση στο θέμα απο πάνω έχει κουμπάκια αν περάσεις πάνω με το mouse αυτό που βάζει φωτό είναι αυτό με ένα δεντράκι στο κέντρο και 4 μαυρες κουκίδες στην άκρη
3ον σου ανοίγει μενού με 2 καρτέλες, πατάς from Computer μετά αναζήτηση και μετά ανέβασμα φωτογραφειών και είσαι έτοιμος!
Καλορίζικο πρώτα απ'όλα!
1ον οι φωτογραφίες σου πριν τις ανεβάσεις πρέπει να είναι μικρότερες απο 1024χ1024 πράγμα που το κάνεις με το photoshop η και με την ζωγραφική των windows
2oν για να τις ανεβάσεις όταν πατάς απάντηση στο θέμα απο πάνω έχει κουμπάκια αν περάσεις πάνω με το mouse αυτό που βάζει φωτό είναι αυτό με ένα δεντράκι στο κέντρο και 4 μαυρες κουκίδες στην άκρη
3ον σου ανοίγει μενού με 2 καρτέλες, πατάς from Computer μετά αναζήτηση και μετά ανέβασμα φωτογραφειών και είσαι έτοιμος!
+1000
sapila racing
27/06/2013, 09:19
Εδω περιγραφεται αναλυτικά πως ανεβαζεις φωτό.
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=62967
Ενα απο τα εργοστάσια της BMW πριν τον πόλεμο ήταν στο Eisenach, το οποίο μετα τον πόλεμο βρέθηκε σε Σοβιετικό έδαφος.
Οι Σοβιετικοί μετα τον πόλεμο συνέχισαν την παραγωγή μοτοσυκλετών και αυτοκινήτων και άλλαξαν το όνομα σε EMW με παρόμοιο σήμα με της BMW αλλά σε ασπρο κόκκινο.
Η ποιότητα κατασκευής δεν είναι ίδια με των BMW, αλλά κατα τα άλλα είναι πιστά αντίγραφα.
Η αξία τους είναι γενικά αρκετά μικρότερη των αντίστοιχων BMW, αλλά μια και είναι και πιο σπάνιες μια EMW σε τέλεια original κατάσταση δεν είναι φτηνή.
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
27/06/2013, 20:33
294375
sapila racing
27/06/2013, 20:48
Μπλέξιμο... :hmm:
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
27/06/2013, 20:50
Aριθμος κινητηρα 202871(μαλλον ειναι απο R-24) Αριθμος πλαισιου 238692?????
AristidisZ
27/06/2013, 20:56
πάντως το σηματάκι είναι το κλασσικό, και όχι αυτό που είπε ο Σαπίλας
από την άλλη μπορεί να έχει αλλαχθεί, το μόνο εύκολο
αφήνω τους σοφότερους εξ ημών να βγάλουν άκρη
πάντως καλό κουράγιο, στην προσπάθεια αναβίωσης μιας μηχανής ηλικίας μισού αιώνα :wave2:
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
27/06/2013, 21:03
ευχαριστω πολυ φιλε,θα κανω οτι μπορω
294377 Ωραία μηχανή. Με καλό να ξεκινήσεις την αναπαλαίωση. Ο Άρης (sapilas racing) είναι επιστήμονας. θα σου βρει και την ημερομηνία παραγωγής της μοτοσικλέτας με μια ματιά!!!
Μπλέξιμο... :hmm:
ξηγησου,ξεστραβωσε μας:a014:
makaros33
27/06/2013, 22:12
:hmm:
:a014:
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
27/06/2013, 22:21
τελευταιες φρεσκες πληροφοριες.συμφωνα με τον αριθμο κινητηρα μας οδηγει σε μοτερ r-24.συμφωνα με τον αριθμο πλαισιου σε R-25 !!!! Απο οτι γνωριζω το r-25 δεν εβγαινε ποτε με τετοιο σκελετο(περιπτωση να ειναι κομμενος-ραμμενος ο σκελετος δεν υπαρχει) Φιλος απο γειτονικο φορουμ εψαξε και βρηκε ενα αγγλικο κειμενο που λεει σε γενικες γραμμες--->οτι απο τα υπολοιπα του αρχικου εργοστασιου της bmw,κατασκευαζαν οι ανατολικογερμανοι τα emw r-35 με οτι μπορουσανε να χρησιμοποιησουνε!!! το ενδειαφερον ειναι πως οταν εβαζαν πισω αμορτισερ στις τελευταιες R-35 ητανε που η εποχη στην δυτικη Γερμανια εγαζε την R-24!!! δεδομενου της ανεπαρκειας σχεδιων στην δυτικη πλευρα(ολα ειχανε μεινει κρυμμενα στην ανατολικη πλευρα...)οι Βαυαροι του Μοναχου αντεγραψαν τις προ του πολεμου εναπομεινασες μοτοσυκλετες για να στησουνε απο το 48 τα νεα μοντελα... αρα πολυ πιθανον ο σκελετος μου να επαιρνε κουτι εναν R-24 λογω απολυτης συμβατοτητας.εφοσον τα εργοστασια εστηναν τα ιδια πραγματα και την ιδια εποχη.
fidel_98_99
27/06/2013, 22:58
πιστευω οτι το μηχανακι ειναι emw r35
που χτυπησαν νουμερα σε πλαισιο και κινητηρα για να ταιριαζουν με αδεια κυκλοφ
το μοτερ ειναι bmw μαλλον ρ25
fidel_98_99
27/06/2013, 23:05
ή EMW R35/3 1952 -1956
διαβασε
http://bmwvmca.org/joomla/index.php?Itemid=37&id=235&option=com_content&task=view
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm
Για ανταλλακτικα εδω:
http://www.omega-oldtimer.de/ukframeset.html
http://dreher-oldtimerteile.de/cms/index.php
Που εισαι αθηνα?
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
27/06/2013, 23:07
οχι φιλε μου απο Λαρισα ειμαι,το μοτερ ειναι σιγουρα απο R-24, Με το πλαισιο εχω χασει την μπαλα...
fidel_98_99
27/06/2013, 23:10
EMW R35/3 made later in 1952 till 1956, ±56,000 units rear suspension like R25/2 or R25/3 footshift cylinderhead with two protection tubes.
1952 = 234 001 till 240 800
στο 1ο λινκ
fidel_98_99
27/06/2013, 23:11
οχι φιλε μου απο Λαρισα ειμαι,το μοτερ ειναι σιγουρα απο R-24, Με το πλαισιο εχω χασει την μπαλα...
και εγω Λαρισα:wave2:
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
27/06/2013, 23:24
πατριδα!!!
taisteal
28/06/2013, 00:22
μα τι ομορφο μηχανακι :a014:
sapila racing
28/06/2013, 08:34
Κρίμα που έχει αλλαγμένο μοτέρ. Πάντως αν το φτιάξεις θα γίνει όμορφο.
Προφανώς σε κάποια φάση λόγω δυσκολίας ανεύρεσης ανταλλακτικών έγινε η μετατροπή και στο πλαίσιο ταίριαζε ο κινητήρας του R24.
Τα υπόλοιπα απ οτι φαίνεται είναι δικά της.
Da.Vintage
28/06/2013, 09:06
πιστευω οτι το μηχανακι ειναι emw r35
που χτυπησαν νουμερα σε πλαισιο και κινητηρα για να ταιριαζουν με αδεια κυκλοφ
το μοτερ ειναι bmw μαλλον ρ25
Ακριβως αυτό είχα και εγώ στο μυαλό μου... κάποια στιγμή πρέπει να κυκλοφορούσε με χαρτιά απο R25
Άντε να βρείς το πραγματικό αριθμό πλαισίου τώρα...
Τα νούμερα ο σκελετός που τα έχει?
Γιατί εδώ που το σκέφτομαι αν τα έχει χτυπημένα στο λαιμό, ίσως το EMW R 35 να μην τα έχει απο την μάνα του, μπορεί να τα έχει πίσω στο σκελετό κοντά στην ανάρτηση απο πάνω ή απο κάτω, πράγμα που αν δε φαίνεται τώρα ίσως να αποκαλυφθεί με αμμοβολή.
Εκτός αυτού Δεν νομίζω οτι απαραίτητα η EMW χρησιμοποιούσε νούμερα της BMW, πρέπει να ψαχτούμε!
Στο παρακάτω λινκ μπορείς να βρείς τους αριθμούς πλαισίου απο-εως ανα μοντέλο της BMW και χρονολογίες!
http://www.benchmarkworks.com/articles/tech/serial.html
Πιο συγκεκριμένα για την ΕMW πρέπει να μελετήσουμε να δουμε αν είναι
http://www.breindl-grope.de/emw/ukindex.html
BMW/SAG R35/2
Era from 1945 to 1951Bore: 72mmStroke: 84mmCubic capacity: 340ccmPower: 14hp/5200upmGenerator: 6V/45WIgnition: batterie-ignition with manual-regulationVmax: 100km/hNumber of peaces: 26.000 (ca.200.001-226.000)
EMW R35/2
Era from 1952 to 1953Bore: 72mmStroke: 84mmCubic capacity: 340ccmPower: 14hp/5200upmGenertor: 6V/45WIgnition: batterie-ignition with manual-regulationVmax: 100km/hNumber of peaces: 8.000 (ca.226.001-234.000)
EMW R35/3
Era from 1953 to 1955Bore: 72mmStroke: 84mmCubic capacity: 340ccmPower: 14hp/5200upmGenerator: 6V/45WIgnition: batterie-ignition with manual-regulationVmax: 100km/h - with sidecar 85km/hNumber of peaces: 56.000 (ca.234.001-292.000)
Εφ'όσον ο αριθμός πλαισίου σου είναι 238692
μπορεί να μην είναι απο Ρ25 αλλά να είναι πρόκειται πράγματι για μία EMW R35/3 οπου το 238692 είναι ανάμεσα στους αριθμούς πλαισίου 234001-292000
Οπότε είσαι τυχερός!
Ελπίζω να βοήθησα!
Το παραπάνω site έχει πληροφορίες που θα σε βοηθήσουν κι άλλο
Da.Vintage
28/06/2013, 09:09
Κρίμα που έχει αλλαγμένο μοτέρ. Πάντως αν το φτιάξεις θα γίνει όμορφο.
Προφανώς σε κάποια φάση λόγω δυσκολίας ανεύρεσης ανταλλακτικών έγινε η μετατροπή και στο πλαίσιο ταίριαζε ο κινητήρας του R24.
Τα υπόλοιπα απ οτι φαίνεται είναι δικά της.
Το κακό είναι οτι θα βρεί δύσκολα μοτέρ της μάνας του όχι να ταιριάζουν νούμερα απλά απο R35 BMW ή ΕΜW
Σίγουρα μπορεί εύκολα να βάλει αγγελία και να πουλήσει το R24 καλά λεφτά για να έχει μπάτζετ για το R35 αν είναι τυχαιρός και βρεί!
fidel_98_99
28/06/2013, 09:59
Απο ανταλακτικα θα βρεις τα παντα
ακομα και κινητηρα
http://www.ebay.de/itm/Motor-EMW-R35-R-35-Lima-Zundung-DDR-defekt-unvollstandig-2-/140998562424?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item20d42b5278
τα emw ειναι πιο φτηνα απο τα bmw
fidel_98_99
28/06/2013, 10:01
EMW R35/3 made later in 1952 till 1956, ±56,000 units rear suspension like R25/2 or R25/3 footshift cylinderhead with two protection tubes.
1952 αριθμ πλαισ 234 001 -240 800
στο 1ο λινκ
τα ειπαμε
Da.Vintage
28/06/2013, 10:08
Απο ανταλακτικα θα βρεις τα παντα
ακομα και κινητηρα
http://www.ebay.de/itm/Motor-EMW-R35-R-35-Lima-Zundung-DDR-defekt-unvollstandig-2-/140998562424?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item20d42b5278
τα emw ειναι πιο φτηνα απο τα bmw
Άπαιχτος! καλο θα ήταν να το χτυπήσει άμεσα που ξέρεις πότε θα ξαναβγει!
μία ίδια εδώ http://www.car.gr/classifieds/bikes/photos/3817730/
sapila racing
28/06/2013, 19:06
μία ίδια εδώ http://www.car.gr/classifieds/bikes/photos/3817730/
Ομορφη αλλά κι αυτή μαιμουδεμένη με μοτέρ BMW και κατα συνέπεια super πανάκριβη και δεν θα την πουλήσει ποτέ σε αυτα τα χρήματα που ζητάει.
Παντως είναι ενα καλό παράδειγμα για το πως μπορεί να γίνει η EMW του Κώστα.
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
28/06/2013, 20:16
να και μια φωτογραφια για του που βρισκεται ο αριθμος πλαισιου,μπροστα απο το δεξι αμορτισερ και σχεδον κατω απο την σελα(εχω μαρκαρει την περιοχη με δυο ασπρα αυτοκολλητακια
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
28/06/2013, 20:18
και μια πιο κοντινη
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
28/06/2013, 20:19
και μια πιο μακρινη!!!
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
28/06/2013, 20:36
Γιωργο πολυ χρησιμα ολα αυτα που αναφερεις πιο πανω,αρα καταληγουμε στο γεγονος πως το μοτερ ειναι απο r-24 και οτι ο σκελετος προοριζοτανε για r-35. Λεω εγω τωρα,υπαρχει περιπτωση η BMW να εβαζε στα R-35 το μοτερ με τα 350cc και την μανιβελα στα δεξια ενω η EMW να εβαζε στα R-35 μοτερ απο R-24 με την μανιβελα στα αριστερα?
Da.Vintage
28/06/2013, 21:47
Γιωργο πολυ χρησιμα ολα αυτα που αναφερεις πιο πανω,αρα καταληγουμε στο γεγονος πως το μοτερ ειναι απο r-24 και οτι ο σκελετος προοριζοτανε για r-35. Λεω εγω τωρα,υπαρχει περιπτωση η BMW να εβαζε στα R-35 το μοτερ με τα 350cc και την μανιβελα στα δεξια ενω η EMW να εβαζε στα R-35 μοτερ απο R-24 με την μανιβελα στα αριστερα?
Οχι ολα τα ρ35 και των 2 εταιριωντο μοτερ ηταν 350 διαβασε τις σελιδες με τις πληροφοριες που σου εχουμε δωσει ενημερωσου καλα και κανε λιστα τι χρειαζεσαι για να βρεις κοστος περιπου
PetranGR
29/06/2013, 00:17
αν θα έχεις όρεξη ... και μεράκι που κόβω να έχεις,ας βάλω και εγώ το λιθαράκι μου.
Εδώ : http://www.ebay.co.uk/sch/Vehicle-Parts-Accessories-/131090/i.html?LH_BIN=1&_stpos=&_sop=15&_fcid=80&gbr=1&_localstpos=&_from=R40&_clu=2&_nkw=bmw+r35&LH_PrefLoc=3&_ipg=200&rt=nc
Θα βρείς έχει πολύ πράγμα :)
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
29/06/2013, 00:26
πολυ πραγμα εχει εδω μεσα,να σαι καλα φιλε μου εφτιαξες το βραδυ.
PetranGR
29/06/2013, 00:34
πολυ πραγμα εχει εδω μεσα,να σαι καλα φιλε μου εφτιαξες το βραδυ.
και να ξέρεις ο περιορισμός είναι εντός Ε.Ε (ευρωπαικής ένωσης) , με αποστολή Ελλάδα. Δηλαδή να ξες οτι πάρεις απο τα συγκεκριμένα Link , ΔΕΝ θα πληρώσεις τελωνείο 100% .
Αν είναι εκτός Ε.Ε τότε περνάς απο τελωνείο ,δασμούς κτλ.
Αν χρειαστείς τίποτα πες μου ,κάτι τέτοια είμαι μάνα :)
+
http://www.prewarmoto.com/en/3-bmw-r35
Pardalotzatziki
29/06/2013, 00:38
Καλη αρχη...ωραιο μοτορι
Ποιος θα μας κανει πιο λιανα το EMW???
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
29/06/2013, 11:50
για το συγκεκριμενο EMW της φωτογραφιας στο car.gr τον πηρα τηλεφωνο και μου ειπε πως το μοτερ που φοραει δεν ξερει αν ειναι δικο του(που δεν ειναι) αλλα το μονο σιγουρο απο οτι λεει πως ειναι (που δεν ειναι) 350cc. προφανως δεν διαβαζει moto.gr.....
Da.Vintage
30/06/2013, 17:46
Ενημερωνε μας για εξεληξεις
Όπως και να έχει το μηχανάκι που πήρες με την απαραίτητη δουλειά μπορεί να γίνει κόσμημα. Καλό σοθ ξεκίνημα:beer:
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
30/06/2013, 23:01
Μιας και μας τα χαλασε ο καιρος και δεν πηγαμε για μπανιο ειπα να αρχισω σιγα σιγα το λυσιμο.σε πρωτη φαση βγηκανε σχετικα ευκολα τα φτερα,το τεποζιτο,το μονοσελο και το φαναρι.οταν ομως επιχειρησα να βγαλω τον αξονα του μπροστινου τροχου,αρχισανε τα δυσκολα,τον ζεστανα με το καμινετο,τον εριξα αντισκωριακο,τιποτα αυτος βραχος...στο τελος τον εριξα και ενα κουτακι coca-cola και τα παρατησα για αυριο,ειπαμε σιγα σιγα για να το απολαυσουμε...294555294556
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
30/06/2013, 23:03
294557
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
30/06/2013, 23:04
294558
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
30/06/2013, 23:05
294559
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
30/06/2013, 23:07
294560294561
Da.Vintage
01/07/2013, 07:16
Ωραίος ο Παίχτης!!! τράβα όσες πιο πολλές φωτό μπορείς!
Τo gourouni
01/07/2013, 08:04
Καλή αρχή, καλά τριψίματα. :wave2:
Da.Vintage
01/07/2013, 08:11
Καλή αρχή, καλά τριψίματα. :wave2:
Ξέρει αυτός τι σου λέει!:lol:
giorgos.bmw
01/07/2013, 09:24
Να σου ευχηθώ με την σειρά μου καλό ξεκίνημα.
καλη αρχη και να τους ακους τους παραπανω εχουν παρει ΜΑΣΤΕΡ στο ΤΡΙΒΙΝΓΚ ;)
motomaniac
01/07/2013, 11:31
καλη αρχη!!
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
01/07/2013, 20:27
καλη αρχη και να τους ακους τους παραπανω εχουν παρει ΜΑΣΤΕΡ στο ΤΡΙΒΙΝΓΚ ;) παρακαλουνται οι κυριοι που εχουνε παρει master στο tribingk να αφησουνε τα τηλεφωνα τους με π.μ
fidel_98_99
01/07/2013, 22:20
εγω σκελετο-σταντ-φτερα-φαναρι-κλπ θα τα εκανα αμμοβολη
και μετα σκελετο-σταντ ηλεκτροστατικη βαφη
fidel_98_99
01/07/2013, 22:21
δωσε 60-70 ευρω και δεν θα τριψεις καθολου
ΜΠΑΤΑΛΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
01/07/2013, 23:07
αυτο ακριβως θα κανω,φτερα,φαναρι,σκελετο αμμοβολη,σταντ που δεν εχω που θα βρω? την ηλεκτροστατικη την φοβαμαι λιγο να σου πω την αληθεια.για νικελωματα ξερεις κατι?
Da.Vintage
02/07/2013, 07:54
Υπάρχουν άνθρωποι για τα πάντα... τα νικελώματα άστα προς το τέλος έχεις αρκετους μήνες δουλειάς μεχρι τότε! ένα ένα τα έξοδα... εκτός και αν έχεις κομπόδεμα
Οσο για την αμμοβολή είναι η καλύτερη λύση εγώ έτριβα για να γλιτώσω την αμμοβολή και τελικά δε τη γλίτωσα!
οπότε αμμοβολή πρώτη δουλειά...
Το τριψιμο δε θα το γλιτώσεις γενικά απλά θα το γλιτώσεις στα μεγάλα κομμάτια της αμμοβολής! και αναλογα αν θα βάψεις μόνος σου ή σε φαναρτζή
φοιτητης στη Λαρισα, αν θες βοηθεια σε κανα κουβαλημα, τριψιμο, φωτογραφιες ριξε μνμ
φοιτητης στη Λαρισα, αν θες βοηθεια σε κανα κουβαλημα, τριψιμο, φωτογραφιες ριξε μνμ
:a013:
και 1000 :a18: σου για το χερι βοηθειας που προσφερεις Corvo ;)
Powered by vBulletin® Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.