40 με 50 σένσορες...!!!

[RaGe_Raptor]

Χρειάζεται το RCV για να μπορούνε να το καβαλάνε με τον τρόπο που το κάνουν..αναρωτιέμαι πως θα ήταν χωρίς αυτούς..ο Ντάνος πήρε μια ιδέα με ένα μεγαλοπρεπές χάι αμέσως μόλις του έκοψε έναν (και μόνο) ο μαρκ..


http://youtu.be/TG8XL6eltqM

[MG-KTiNoS]

το μηχανάκι αυτό έχει σχεδιαστεί να δουλεύει μ αυτά τα μαραφέτια πάνω.
Δεν νομίζω ότι μπορεί να δουλέψει ανεκτά χωρίς αυτά, με πρώτο πρόβλημα τα λάστιχα.

[Billymuse]

Γεία σου ρε Dorna που δεν επιτρέπεις στο youtube να δείχνει τα βιδεό σου :moutza:

[Antonisss]

O Nakamoto μάλιστα δήλωσε ότι ένας από τους κύριους λόγους πλέον που είναι το HRC στα MotoGP είναι τα ηλεκτρονικά. Αν λέει τα καταργούσανε ή τα μειώνανε πάρα πολύ, κατά πάσα πιθανότητα θα αποχωρούσαν από το πρωτάθλημα. Επίσης διαφωνεί με την πρόταση της Yamaha για την υιοθέτηση των δίσκων των 340mm.

Επιπλέον, κάποια στιγμή μέσα στη χρονιά απειλήσανε με αποχώρηση από τη Μοτο3 καθότι η "ιδέα" τους ήταν τα μηχανάκια να μην είναι full εργοστασιακά (εκεί δικαιολογεί την πίπα που φάγανε από την ΚΤΜ πέρσι και φέτος)

Τα συμπεράσματα δικά σας...

[stefanos]

το μηχανάκι αυτό έχει σχεδιαστεί να δουλεύει μ αυτά τα μαραφέτια πάνω.
Δεν νομίζω ότι μπορεί να δουλέψει ανεκτά χωρίς αυτά, με πρώτο πρόβλημα τα λάστιχα.

Το πρώτο πρόβλημα απ ότι φαίνεται στο βίντεο είναι οτι χωρίς αυτά ο οδηγός δεν στέκεται πάνω στο μηχανάκι.:lol:

[Acacius]

Πολύ ωραίο θέμα και επιπλέον πολύ εντυπωσιακές σκηνές στο βίντεο :beer:

[bros400pgm]

O Pedrosa εφαγε το high γιατι νομιζε οτι ειχε TC. Εαν ηξερε οτι εχει χαλασει, ειμαι σιγουρος οτι δεν θα το ετρωγε. Σιγουρα ομως δεν θα μπορουσαν να κανουν και αυτα τα γυρολογια χωρις τα ηλεκτρονικα.

[RaGe_Raptor]

O Pedrosa εφαγε το high γιατι νομιζε οτι ειχε TC. Εαν ηξερε οτι εχει χαλασει, ειμαι σιγουρος οτι δεν θα το ετρωγε. Σιγουρα ομως δεν θα μπορουσαν να κανουν και αυτα τα γυρολογια χωρις τα ηλεκτρονικα.

Αυτό λέω,η εξάρτησή τους από τα ηλεκτρονικά (για να γράφουν αυτούς τους χρόνους) έχει φτάσει σε τέτοιο επίπεδο που στην πρώτη έξοδο χωρίς αυτά "πετάνε"

[sonic22]

Αισθητηρας θερμοκρασιας νερου
Αισθητηρας θερμοκρασιας αερα (ατμοσφαιρας)
Υγρομετρο
Διαταξη μετρησης παροχης αερα στην εισαγωγη
Διπλοι Αισθητηρες λ σε καθε εξατμιση
Αισθητηρας θεσεις στροφαλου
Αισθητηρας θεσης εκκεντροφορου (για V κινητηρα διπλοι)
Αισθητηρας κρουστικης καυσης
Αισθητηρας θεσης γκαζιου
Αισθητηρας θερμοκρασιας καυσαεριων
Τηλεμετριες αναρτησεων , φρενων κτλπ
κτλπ κτλπ

Τα μονα που μπορεις να πεις οτι βοηθουν τον αναβατη ειναι το Τraction control και ο αισθητηρας κλισης που αυτοματα αλλαζει την χαρτογραφιση οταν το μηχανακι ειναι πλαγιασμενο πανω απο καποιες μοιρες ή σουζαρει πανω απο καποιες μοιρες. Απο εκει και περα η χαρτογραφηση (αγρια-υπια) ηταν παντα στο παιχνιδι.

Με αλλα λογια παρα πολοι αισθητηρες για την βελτιστη διαχειρηση της λειτουργιας του κινητηρα.
Αχα θα πει καποιος, ετσι καιρδιζουν προταθληματα οι κουλομαριες...
Η απαντηση ειναι οτι παλιοτερα π.χ. η ελευθερη επιλογη ελεστικων απο αποκλειστικους συνεργατες για καθε ομαδα ειχε ΠΟΛΥ μεγαλυτερη επιδραση στους χρονους απο οτι το TC κτλπ.

Οι κινητηρες ΜΕΚ ειναι πλεον προς την εξωδο τους απο την ιστορια και τελος παντων το να επιζητουμε καταστασεις στιλ groop B, οπου ακομα και συνοικιακα μαγαζια μπορουν να φτιαξουν ανεξελεγχτα τερατα ,δεν προσφερει στην εξεληξη της τεχνολογιας (αν και θα ηταν εξερετικα θεαματικα (και αφανταστα επικινδυνα))

Τουλαχιστον προς το παρον τα motogp ουτε yaw control εχουν, ουτε ηλεκτρονικες αναρτησεις (που καποια μηχανακια παραγωγης εχουν πια).

[sapila racing]

Τα μονα που μπορεις να πεις οτι βοηθουν τον αναβατη ειναι το Τraction control και ο αισθητηρας κλισης που αυτοματα αλλαζει την χαρτογραφιση οταν το μηχανακι ειναι πλαγιασμενο πανω απο καποιες μοιρες ή σουζαρει πανω απο καποιες μοιρες. Απο εκει και περα η χαρτογραφηση (αγρια-υπια) ηταν παντα στο παιχνιδι.

Με αλλα λογια παρα πολοι αισθητηρες για την βελτιστη διαχειρηση της λειτουργιας του κινητηρα.
.
.
Τουλαχιστον προς το παρον τα motogp ουτε yaw control εχουν, ουτε ηλεκτρονικες αναρτησεις (που καποια μηχανακια παραγωγης εχουν πια).

Τα μόνα που βοηθούν είναι το TC?
Το ότι η μοτοσυκλέτα χρησιμοποιεί διαφορετικό mapping ανάλογα σε ποιό σημείο της πίστας βρίσκεται δεν βοηθάει? :confused:

Oι ενεργητικές αναρτήσεις υπήρχαν και απαγορεύτηκαν μαζί με διάφορα άλλα για να μειωθεί το κόστος.

[RaGe_Raptor]

Τα μόνα που βοηθούν είναι το TC?
Το ότι η μοτοσυκλέτα χρησιμοποιεί διαφορετικό mapping ανάλογα σε ποιό σημείο της πίστας βρίσκεται δεν βοηθάει? :confused:


κι αν δεν κάνω λάθος παίρνουν δεδομένα από gps για να προσδιορίσουν το ακριβές σημείο στην πίστα..

[sapila racing]

κι αν δεν κάνω λάθος παίρνουν δεδομένα από gps για να προσδιορίσουν το ακριβές σημείο στην πίστα..

Για την ακρίβεια θα ήθελαν να χρησιμοποιούν GPS αλλά δεν επιτρέπεται να το ενσωματώσουν στο πακέτο της τηλεμετρίας.
Ετσι εξαρτώνται απο σένσορες σε διαφορα σημεία της καθε πίστας, με αποτέλεσμα τα Ducati να βρεθούν αλλού γι αλλού σε κάποια φάση.
Του Rossi του συνέβη στις δοκιμές και του Hayden στον αγώνα. Το Ducati ηταν στο S αλλά νόμιζε οτι ηταν στην ευθεια!

[sonic22]

Τα μόνα που βοηθούν είναι το TC?
Το ότι η μοτοσυκλέτα χρησιμοποιεί διαφορετικό mapping ανάλογα σε ποιό σημείο της πίστας βρίσκεται δεν βοηθάει? :confused:
Ακομα και ετσι να ειναι (που εχω μια αμφιβολια γιατι οι συνθηκες στην πιστα και τα λαστιχα συνεχος ματαβαλονται αρα τι προγραμματισμο να κανεις απο πριν) ποιος ειναι αυτος που οριζει οτι ο αναβατεις στην ταδε στροφη θα μπει με την χαρτογραφυση No8 και οχι με την 7 ή την 9; Καποιος εγγεφαλος (ηλεκτρονικος ή μη) ή το feedback απο τον αναβατη για το τι τον βολεβει;

Με αλλα λογια ολα αυτα απλα βοηθουν τον αναβατη να εχει την αποδωση-αποκρηση που θελει αυτος και μπορει να αξιοποιησει με το ταλεντο του. Το αντιθετο θα ηταν να δινεις σε ολους τους αναβατη μηχανη που δεν ειναι στα μετρα τους και αυτος που μπορει να προσαρμωστει (απο τυχη ή ταλεντο) να κερδιζει. Αλλη αγωνιστικη δραστηριοτητα αυτη παντος απο τα motogp.

Αλλο ταλεντο ο stoner που παλεβε με το τερας σε καθε γυρο αλλο ο lore που το παει χωρις να του κουνιετε αλλο καποιος που μπορει να κανει και τα δυο οταν χρειαστει.
Το ποιο απο αυτα τα ταλεντα θεωρει κανεις ποιο "σωστο" ή " αντρικο" ή θεαματικο ειναι θεμα γουστου.

[virus]

εσεις ολοι δηλαδη το βλεπετε το βιντεο; εγω δεν μπορω να το δω, μου το βγαζει απορρητο :confused:

[sonic22]

Ψαξτο με τον τιτλο του
http://www.youtube.com/watch?v=WI38qTyy5sM

[sapila racing]

Ακομα και ετσι να ειναι (που εχω μια αμφιβολια γιατι οι συνθηκες στην πιστα και τα λαστιχα συνεχος ματαβαλονται αρα τι προγραμματισμο να κανεις απο πριν) ποιος ειναι αυτος που οριζει οτι ο αναβατεις στην ταδε στροφη θα μπει με την χαρτογραφυση No8 και οχι με την 7 ή την 9; Καποιος εγγεφαλος (ηλεκτρονικος ή μη) ή το feedback απο τον αναβατη για το τι τον βολεβει;



Μην αμφιβάλλεις, γεγονότα είναι όχι δικές μου εικασίες.

Και μάλιστα πριν απαγορευθεί και το onboard GPS, το 2010 είχαν τρομερές δυνατότητες.

'The electronics consist of a battery of sensors, monitoring the location and state of the bike on the track. GPS tracks the precise position of the bike as it travels round the track; gyroscopes monitor its attitude; accelerometers measure the forces being exerted through corners; and a range of engine and wheel sensors monitor wheel speed, engine speed, throttle position and a multitude of other parameters. All this data is fed into (for Yamaha and Ducati, at least) the Magneti Marelli Marvel 4 ECU, which then translates all that information into an engine mapping perfectly matched to the conditions on the track.'

At least, that's what we thought they did. For at the annual (and fascinating) debrief held by Yamaha in which they share with the media how they developed the YZR-M1 race machine to help keep it competitive, Yamaha's departing MotoGP project leader Masao Furusawa revealed that they don't just match the data coming in via the sensors to calculate the correct power characteristics for the bike.

In fact, as the bikes are circulating, the on-board electronics are running a series of real-time simulations with the data, predicting how the bike will behave in the next couple of laps. The ECU takes data from sensors to map tire wear and traction over the course of the laps, and runs simulations to predict how those will develop based on current conditions. Not only are the electronics matching the power and throttle response to the current conditions, they are also working out what to do on the next lap as well, and what changes the harsh or careful treatment being handed out to the rear tire by the rider will require to the engine mapping.

Running real-time simulations on incoming data is a direct result of Moore's Law, the rule-of-thumb used in the computing industry that predicts that the number of processors per square millimeter of silicon on a computer chip doubles roughly every 18 months, a prediction that has held good since the early Seventies. As a result, the ECUs being fitted to MotoGP bikes are now roughly equivalent to the Supercomputers being used to model scientific problems twenty-odd years ago.


Με άλλα λόγια ήδη απο το 2010 εκτός από την live optimum χαρτογράφηση για κάθε στροφή, έκαναν και προβλέψεις για τις επόμενες.
Μην σκέφτεσαι 5,6,16 χάρτες, αλλά εναν συνεχώς μεταβαλλόμενο χάρτη που ρυθμιζεται σενέχεια ανάλογα με τις συνθήκες για κάθε σημείο της πίστας και έχει ακόμα και την ικανότητα να 'μαθαίνει' και να ρυθμίζεται ανάλογα με τα χαρακτηριστικά του κάθε οδηγού.
Γι αυτό και κοστίζουν υπερβολικά και περιορίστηκαν.




Aπό το http://motomatters.com/news/2010/11/13/motogp_electronics_even_more_complex_tha.html

[sonic22]

In fact, as the bikes are circulating, the on-board electronics are running a series of real-time simulations with the data, predicting how the bike will behave in the next couple of laps.
Θα επικεντρωθω σε αυτο το κομματι.

Αυτο που λεει ειναι οτι ο εγγεφαλος "σκεφτεται" οτι π.χ. στον γυρο 10 ειχαμε 4% ολισθηση και στον γυρο 12 ειχαμε 6% αρα αναλογικα στον γυρο 14 θα εχουμε 8% και πανω σε αυτο να "γλυκανει" την αποκριση του γκαζιου και την αποδωση του κινητηρα κρατοντας την ολισθηση κοντα στο 5% εως οτου λαβει νεα στοιχεια τηλεμετριας και ξαναυπολογισει.
Ανατροφοδητηση δλδ ενος εξελιγμενου traction control που δεν θα περιμενει τον αναβατη να γλιστρησει εκτος οριων (χανοντας χρονο) και μετα να επεμβει και να αλλαξει χαρτογραφηση.

Αρα το μηχανακι προσαρμοζετε στα γουστα του οδηγου και στο ταλεντο του. Αρα εχουμε αγωνα οδηγων οι οποιοι με την χρηση του TC ειναι ποιο σταθεροι στα γυρολογια τους.

Αυτο που υπενησεται το αρθρο οτι το μηχανακι ξερει καλυτερα απο τον αναβατη και θα παρακαμψει τις εντολες του αναβατη γιατι οι εξωμοιωσεις λενε αλλα, δεν πολυστεκει .Δεν τρεχει μονος του στην πιστα και κανεννας οδηγος σε αυτο το επιπεδο δεν θα μπορουσε να τρεξει ετσι.

[KostasV2]

Πείτε με παλιομοδίτη, αλλά όλα αυτά τα υπερβολικά ηλεκτρονικά τα βρίσκω :yuck:

Μειώνουν τη συμμετοχή του αναβάτη στην οδήγηση, όπως άλλωστε έχει γίνει και στους αγώνες αυτοκινήτων...

[stefanos]

Θα επικεντρωθω σε αυτο το κομματι.

Αυτο που λεει ειναι οτι ο εγγεφαλος "σκεφτεται" οτι π.χ. στον γυρο 10 ειχαμε 4% ολισθηση και στον γυρο 12 ειχαμε 6% αρα αναλογικα στον γυρο 14 θα εχουμε 8% και πανω σε αυτο να "γλυκανει" την αποκριση του γκαζιου και την αποδωση του κινητηρα κρατοντας την ολισθηση κοντα στο 5% εως οτου λαβει νεα στοιχεια τηλεμετριας και ξαναυπολογισει.
Ανατροφοδητηση δλδ ενος εξελιγμενου traction control που δεν θα περιμενει τον αναβατη να γλιστρησει εκτος οριων (χανοντας χρονο) και μετα να επεμβει και να αλλαξει χαρτογραφηση.

Αρα το μηχανακι προσαρμοζετε στα γουστα του οδηγου και στο ταλεντο του. Αρα εχουμε αγωνα οδηγων οι οποιοι με την χρηση του TC ειναι ποιο σταθεροι στα γυρολογια τους.

Αυτο που υπενησεται το αρθρο οτι το μηχανακι ξερει καλυτερα απο τον αναβατη και θα παρακαμψει τις εντολες του αναβατη γιατι οι εξωμοιωσεις λενε αλλα, δεν πολυστεκει .Δεν τρεχει μονος του στην πιστα και κανεννας οδηγος σε αυτο το επιπεδο δεν θα μπορουσε να τρεξει ετσι.


Εγώ αντίθετα βλέπω ένα real time μηχάνημα που επεμβαίνει άμεσα όπως το ABS και κόβει την ώρα που τα πράγματα γίνονται υπερβολικά.
Μπορεί για έλεγχο ανάρτησεων να είναι απαραίτητος κάποιος χρόνος για να ενεργοποιηθεί το μηχανικό κομμάτι οπότε ίσως χρειάζεται "λογική" και gps αλλά στον έλεγχο του κινητήρα όλα γίνονται ηλεκτρονικά.

[Antonisss]

Πείτε με παλιομοδίτη, αλλά όλα αυτά τα υπερβολικά ηλεκτρονικά τα βρίσκω :yuck:

Μειώνουν τη συμμετοχή του αναβάτη στην οδήγηση, όπως άλλωστε έχει γίνει και στους αγώνες αυτοκινήτων...

Welcome to the new age! Απαραίτητο "κακό" ή "καλό", όπως το δει κανείς...