βοηθεια με Καλοριφερ [Αρχείο]

zannisvel

04/12/2013, 10:59

Λοιπον παιδια Καλημερα,
Αφου δε μιλαμε πλεον για μηχανες, βολτες και συναντησεις νομιζω oti μπορω να ρωτησω κατι εκτος θεματος. Οπως ξερετε ελειπα 11 χρονια και το σπιτι στην Ελλαδα ηταν κλειστο - ακατοικητο και τα καλοριφερ κλειστα ετσι ωστε να πληρωνουμε τα μισα κοινοχρηστα θερμανσης. Τωρα που γυρισα ο καλος μας διαχειριστης μου εστειλε ενα 300αρι λογαριασμο κατω απο τη πορτα για το καλως-ηρθες. Στη πολυκατοικια εχουν ανοιξει τη θερμανση αλλα σε εμενα οχι. Ακολουθησα τις γραμμες και βρηκα που ειναι κλειστες αλλα για να τις ανοιξω χρειαζομαι ενα εργαλειο σαν βρυση ειναι, επισης χρειαζομαι το εργαλειο για την εξαερωση. Για να καλεσω υδραυλικο για ενα λεπτο δε παιζει μετα το 300αρι που μου ηρθε.

Ευχαριστω πολυ!!

ΥΓ: Οταν γυρισω σπιτι, το βραδακι, θα βαλω και μια photo μπας και βγαλουμε ακρη.

MikeG

04/12/2013, 11:02

AristidisZ

04/12/2013, 11:05

κεντρική θέρμανση ή αυτόνομη ;
φαντάζομαι κεντρική...
για πες τι σου είπε στο μπιλιέτο

Sapadak

04/12/2013, 11:06

zannisvel

04/12/2013, 11:08

Να στο ανοίξει ο διαχειριστής. Κλειδάκι εξαέρωσης αγοράζεις πάμφθηνα, όπως και βάνα βέβαια. Το 300αρι γιατί σου ήρθε αφού δεν έχεις θέρμανση;

Τα κοινόχρηστα είναι η μεγαλύτερη απάτη εβερ στο θέμα κατοικία.

Το 300αρι ειναι γιατι αγορασαν πετρελαιο. Θα ηταν 150 κανονικα αν δεν εμενα στο σπιτι, αλλα με μυριστηκε...
Ο διαχειριστης ειπε οτι δεν ξερει και οτι εμεις το ειχαμε κλεισει τοτε και εμεις πρεπει να το ανοιξουμε (λογικο το βρισκω). Δεν ειναι τιποτα φοβερο απλα θελει ενα κλειδακι το οποιο δε ξερω απο που πρεπει να προμηθευτω.
thank you though!!!:beer:

AristidisZ

04/12/2013, 11:13

Το 300αρι ειναι γιατι αγορασαν πετρελαιο. Θα ηταν 150 κανονικα αν δεν εμενα στο σπιτι, αλλα με μυριστηκε...
Ο διαχειριστης ειπε οτι δεν ξερει και οτι εμεις το ειχαμε κλεισει τοτε και εμεις πρεπει να το ανοιξουμε (λογικο το βρισκω). Δεν ειναι τιποτα φοβερο απλα θελει ενα κλειδακι το οποιο δε ξερω απο που πρεπει να προμηθευτω.
thank you though!!!:beer:

ανέβασε μια φωτό αν μπορείς το απόγευμα
αποθεματικό δεν έχει η πολυκατοικία ;
ξαναρωτάω, κεντρική θέρμανση ή αυτόνομη ; :)

zannisvel

04/12/2013, 11:13

Ειναι καπως διαφορετια σε εμενα. Οταν Κατεβηκα στο υπογειο ολες οι σωληνες που εφευγαν ηταν ζεστες. Στον οροφο που μενω ειναι ζεστες μεχρι το junction που ερχεται στο δικο μου διαμερισμα. Εκει πρεπει να εχει κλεισει και μαλλον θελει ενα σαν αυτες τις λαβες της photo.

zannisvel

04/12/2013, 11:14

ανέβασε μια φωτό αν μπορείς το απόγευμα
αποθεματικό δεν έχει η πολυκατοικία ;
ξαναρωτάω, κεντρική θέρμανση ή αυτόνομη ; :)

κεντρικη ειναι με καυστηρα στο υπογειο.
Sorry Aristidi δεν το ειδα το μηνυμα σου.
τι εννοεις αποθεματικο? πετρελαιο απο περσι?

AristidisZ

04/12/2013, 11:15

ναι βρε σιγά :)

αυτές που είναι στη φωτό είναι χειροκίνητες, απορώ τι βάνα είναι αυτή που θέλει κλειδί...

Sapadak

04/12/2013, 11:49

ναι βρε σιγά :)

αυτές που είναι στη φωτό είναι χειροκίνητες, απορώ τι βάνα είναι αυτή που θέλει κλειδί...

Αν έχουν βγαλει απο πάνω το χερούλι, θέλει κανα καβουρακι/πενσα για να ανοιξει (εκτος αν εννοει κάτι αλλο)

zannisvel

04/12/2013, 11:52

Αν έχουν βγαλει απο πάνω το χερούλι, θέλει κανα καβουρακι/πενσα για να ανοιξει (εκτος αν εννοει κάτι αλλο)

Πρεπει να το εχουν βγαλει. Αν παω με πενσα νομιζω Θα το ταλαιπωρησω, ειναι πολυ μικρη η βαλβιδα που πρεπει να γυσιρσω. Δε ξερω και πως να τα ονομασς. sorry.

Sapadak

04/12/2013, 12:00

Πρεπει να το εχουν βγαλει. Αν παω με πενσα νομιζω Θα το ταλαιπωρησω, ειναι πολυ μικρη η βαλβιδα που πρεπει να γυσιρσω. Δε ξερω και πως να τα ονομασς. sorry.

ε τοτε παρε ενα χερουλι τις βανας που θες και εισαι κομπλε, ουτε εργαλεια ουτε τπτ (βασικα μέτρα ποσα ειναι και πάρε αντίστοιχα τοσα "χερουλια"

sonic22

04/12/2013, 12:05

Κυριοι, στην κεντρικη θερμναση πολικατοικιων χωρις αυτονομια (οπου δλδ αναβει ο λεβητας και ζεστενει ολα τα διαμερισματα) ακομα και αν εσυ δεν "αναψεις" τα σωματα γαμ@@ τον αποκατω (και πιανεις και λιγο τον κ@@ του αποπανω) που σου ζεσταινει το πατωμα αντι για το σπιτι του.
Το αν το γαμ@@ ειναι μικρο ή μεγαλο και το τι ανοχες εχουν δωθει στιν εγκατασταση για να αποροφησει αυτο το γαμ@@ ειναι μια αλλη κουβεντα.

AristidisZ

04/12/2013, 12:10

για αυτό υπάρχουν οι δαπάνες κλειστού διαμερίσματος, για να μη πηδάει κανείς κανέναν
όταν αγοράζεις / νοικιάζεις σπίτι, αυτά τα βλέπεις...

zannisvel

04/12/2013, 12:19

για αυτό υπάρχουν οι δαπάνες κλειστού διαμερίσματος, για να μη πηδάει κανείς κανέναν
όταν αγοράζεις / νοικιάζεις σπίτι, αυτά τα βλέπεις...
Δεν υπαρχει λογος η συζητηση να παει στο ποιος γ@μ@ει ποιον. Στις υποχρεωσεις μου ημουν παντα σωστος. και το συμβολοαιο της πολυκατοικιας λεει οτι ακομα και κλειστο να ειναι το σπιτι τα κοινοχρηστα πρπει να πληρωνονται κανονικα με μια ελαφρυνση μονο στην αγορα πετρελαιου. Και αυτη εφοσον το ρευμα στο συγκεκριμενο διαμερισμα ειναι κλειστο (οχι κομμενο). Επι 10 χρονια ολα πληρωνοντουσαν κανονικα. Δεν εκανα κατι σε κανεναν ουτε μου ζεστεναν το σπιτι τσαμπα οι απο - πανω και οι απο-κατω. Το σπιτι εχει μονωθει με τις προδιαγραφες της χρονιας που χτιστηκε.

AristidisZ

04/12/2013, 12:21

αυτό λέω και εγώ, ότι οι περιπτώσεις κλειστών προβλέπονταν στις μελέτες θέρμανσης και στις συστάσεις οριζοντίων ιδιοκτησιών
τώρα για τη μόνωση εγώ βάζω στοίχημα ότι μάλλον δεν έχει τίποτα :P

Sapadak

04/12/2013, 12:22

για αυτό υπάρχουν οι δαπάνες κλειστού διαμερίσματος, για να μη πηδάει κανείς κανέναν
όταν αγοράζεις / νοικιάζεις σπίτι, αυτά τα βλέπεις...
+1
Συμφωνω σε αυτό, μιας και με εκπληξη ανακάλυψα προσφατα σε διαμερισμα που νοικιασε φιλος πρόσφατα (αυτονομια-ωρομέτρηση) ΔΕΝ έχουν το πάγιο της θέρμανσης στη κατανομή κοινοχρήστων!!
Οποτε τα 3-4 διαμερίσματα που αποφάσισαν να θερμαίνονται με αλλους τρόπους (κολλημένες ηλεκτροβάνες λεω εγω) δε πληρώνουν σάλιο για το πετρέλαιο.

Θα το ψάξω μιας και ο φιλος ασχετος με τα παραπανω, αλλα νομιζω οτι δε μπορεί να αφαιρεθεί το πάγιο της θέρμανσης, παρα μόνο αν έχει συμφωνήσει όλη η οικοδομή και έχει αλλάξει το καταστατικό (αν εχει κάποιος άποψη για το παραπάνω θα το εκτιμούσα)

Sapadak

04/12/2013, 12:24

αυτό λέω και εγώ, ότι οι περιπτώσεις κλειστών προβλέπονταν στις μελέτες θέρμανσης και στις συστάσεις οριζοντίων ιδιοκτησιών

Εγω λέω οτι να προβλέφθηκε στη μελέτη εφαρμογής κλειστό διαμέρισμα ειναι απειροελάχιστη η πιθανότητα (εκτος αν ηταν τόσο σίγουρος ο εργολάβος οταν την έφτιαχνε και ενημέρωσε τον μελετητη) ;)

τώρα για τη μόνωση εγώ βάζω στοίχημα ότι μάλλον δεν έχει τίποτα :P
Ι double that :D

AristidisZ

04/12/2013, 12:26

βρες την μελέτη, αποκλείεται να μην έχει εi...

AristidisZ

04/12/2013, 12:28

Εγω λέω οτι να προβλέφθηκε στη μελέτη εφαρμογής κλειστό διαμέρισμα ειναι απειροελάχιστη η πιθανότητα (εκτος αν ηταν τόσο σίγουρος ο εργολάβος οταν την έφτιαχνε και ενημέρωσε τον μελετητη) ;)

δεν έχει σημασία, προβλέπεται από το νόμο τι γίνεται σε περίπτωση κλειστού ;) {ΠΔ 1985 - ΦΕΚ Δ' 631}

zannisvel

04/12/2013, 18:11

Να και η φωτο. Λογικα μια βανα χρειαζομαι οπως ειπατε, αλλα τι μεγεθος και απο που?
ευχαριστω305009

sonic22

04/12/2013, 18:14

Χειροποιητα κολεκτερ FTW!!

Βγαλε καμια καλυτερη φωτο απο μια βανα γιατι ετσι δεν φαινονται καλα.
Παντος συνηθισμένος συγχρονος τυπος δεν ειναι.

zannisvel

04/12/2013, 18:18

Χειροποιητα κολεκτερ FTW!!

Βγαλε καμια καλυτερη φωτο απο μια βανα γιατι ετσι δεν φαινονται καλα.
Παντος συνηθισμένος συγχρονος τυπος δεν ειναι.

OK, Hold on.

zannisvel

04/12/2013, 18:21

305014

sonic22

04/12/2013, 18:40

Αυτες οι βανες ειναι ρυθμιστικες. Το "χερουλι" τους ειναι κυλινδρικο.
Καπως ετσι
305031
Υπαρχουν στο εμπορειο αλλα τοσο παλιο μοντελο δεν ξερω αν θα ταιριαξει.

Οπως εισαι την φωτο στο κινητο και ρωτα στα μαγαζια με υδραυλικα (μπανιερες καζανακια καλοριφερ) δειχνοντας την εικονα με το δάχτυλο.

υ.γ. βγαλε μια ακομα καλυτερη φωτο που να φαινετε το μεσα πιο καθαρα. Ισος να πιανει καρυδακι.

toyar

04/12/2013, 18:44

για να μην μπλεκεις με τσιμπιδες καβουρες κλπ πας με την τελευταια φωτο σε μεγαλο μαγαζι με υδραυλικα και θα σου πουν εκει

gasto

05/12/2013, 00:18

Αν κατεβεις στον απο κατω οροφο και βγαλεις μια βανα?

panos_zip

05/12/2013, 04:06

Αν κατεβεις στον απο κατω οροφο και βγαλεις μια βανα?

Νομίζω πως είναι ο καλύερτος τρόπος να κανεις την δουλειά σου και φυσικά να βρείς ακριβώς την βάνα που θέλεις στα μαγαζια.
Για την εξαέρωση τσέκαρε τις βαλβίδες που είναι επάνω στα σώματα των καλοριφέρ. Υπάρχει περίπτωση να λύνονται με ένα μικρό ίσιο κατσαβίδι. Σίγουρα πολλά νεότερα σώματα είναι τέτοιου τύπου, τώρα τα δικά σου μπορεί να είναι από τα παλια κλασσικά με το "κλειδάκι".

AristidisZ

05/12/2013, 07:52

πρώτη φορά βλέπω μονοσωλήνιο χωρίς αυτονομία :uplate:

zannisvel

05/12/2013, 08:08

Με καβουυρα καταφερα να ανοιξω την τριτη απο αριστερα η οποια αν δεν κανω λαθος πρεπει να ειναι η επιστροφη γιατι ειναι πιο κρυα. Στο σαλονι περναει ζεστο νερο αλλα οχι στο υπολοιπο σπιτι αυτο με κανει να πιστευω οτι υπαρχουν 2 γραμμες. Αρα μια απο τις δυο ειναι ανοιχτες. Ευχαριστω για τις αποαντηησεις. Μετα τη δουλεια θα περασω απο ενα μαγαζι με υδραυλικα και θα ρωτησω αν δεν τα καταφερω αναγκαστκα υδραυλικο...

bros400pgm

05/12/2013, 08:16

Oλο αυτο το κολεκτερ στην φωτο, ειναι για το διαμερισμα σου? Εαν ναι και εφοσον ηταν κλειστο δεν βλεπω τον λογο γιατι πληρωνες τα μισα λεφτα για θερμανση (ενα μικρο ποσο ειναι λογικο, αλλα μιλαμε για 30€).
Επισης, εαν καθε οροφος εχει κολεκτερ και καθε παροχη πηγαινει και ερχετε απο το ιδιο διαμερισμα (δηλαδη αναχωρει η γραμμη και πηγαινει σε σωματα καλοριφερ μονο του ιδιου διαμερισματος), νομιζω οτι ειναι σχετικα απλο να μπει αυτονομη θερμανση.

Για να τις ανοιξεις βαλε ενα σωληνωτο λιγο μεγαλυτερης διατομης με τον διακοπτη και περνα και ενα ευθειο κατσαβιδι μεσα του για να βρει την απαραιτητη κοντρα στο "φαγωμενο" σημειο και να μπορεσεις να το γυρισεις (αριστεροστροφα ετσι?).

amyroukai

05/12/2013, 08:24

Οντως αν ηταν κλειστό κανονικά δεν πρέπει να πληρωσεις παρά ελάχιστα. Νομιζω πάντως οτι πρεπει να το δηλώσεις στη διαχείριση όταν τα κλεισεις για να κάνει την κατανομή πετρελαίου στα υπόλοιπα. Σε κλέβει τώρα, στεγνά...

AristidisZ

05/12/2013, 08:41

δεν έχει σημασία, προβλέπεται από το νόμο τι γίνεται σε περίπτωση κλειστού ;) {ΠΔ 1985 - ΦΕΚ Δ' 631}

Οντως αν ηταν κλειστό κανονικά δεν πρέπει να πληρωσεις παρά ελάχιστα. Νομιζω πάντως οτι πρεπει να το δηλώσεις στη διαχείριση όταν τα κλεισεις για να κάνει την κατανομή πετρελαίου στα υπόλοιπα. Σε κλέβει τώρα, στεγνά...

:beer:

lykourgi

05/12/2013, 09:08

zannisvel

05/12/2013, 09:58

Καλημέρα,
για να βρεις στρόφιγγες, όπως σου είπαν, ψάχνεις σε καταστήματα υδραυλικών με τις φωτό που έχεις. Εάν επείγεσαι δανείσου μία από άλλο όροφο, άνοιξε τις βάνες σου και την επιστρέφεις. Δεν είναι κάτι που κάποιος το χρειάζεται καθημερινά.
Οταν τις ανοίξεις και λειτουργήσει η θέρμανση, έλεγχε συχνά για διαρροές από τις βάνες, ειδικά τις πρώτες ημέρες. Μετά από τόσα χρόνια κλειστές είναι πιθανό να "χάνουν", τώρα που θα περιστραφούν για να ανοίξουν.

Κανενας οροφος δεν εχει, Εφαγα ολο το απογευμα εχτες να ψαχνω. Διαροη δεν ειδα στη βανα αλλα σε ενα καλοριφερ στο σπιτι κα το εκλεισα, μεχρι να κανω εξαέρωση και να το ξανακοιταξω.

Στα καλοριφερ που δεν ερχεται ζεστο νερο πως ειναι δυνατον να εχω πιεση? και οταν ξεβιδωνω τον εξαερωτηρα να πεταγεται νερο? Εφοσον πεταγεται με πιεση δεν σημαινει οτι υπαρχει παροχη?

bros400pgm

05/12/2013, 10:15

Εαν εχουν κλεισει μονο την προσαγωγη του κολεκτερ, τοτε υπαρχει πιεση οπως την λες, απο την επιστροφη.

sonic22

05/12/2013, 10:16

Στα καλοριφερ που δεν ερχεται ζεστο νερο πως ειναι δυνατον να εχω πιεση?
Για διαφορους λογους, που δεν ειναι του παροντος να εξηγηθουν, ολο το κυκλωμα θερμασης ειναι υπο πιεση (απο 1 μεχρι 4 bar ή και λιγο παραπανω καμια φορα) . Οταν κλεισατε τις βανες η πιεση παρεμεινε μεσα στα κλειστο κυκλωμα. Το οτι υπαρχει ακομα πιεση ειναι καλο γιατι συμαινει οτι δεν εχει πολλες διαρροες.
Το οτι χανει ενα σωμα τωρα ειναι κακο (αναλογα απο που χανει). Τον υδραυλικο δεν το βλεπω να τον γλυτώνεις.

stefanos

05/12/2013, 10:18

πιστευω οτι υπαρχουν 2 γραμμες.

Εγώ βλέπω 3 γραμμές.

zannisvel

05/12/2013, 10:20

Εγώ βλέπω 3 γραμμές.

2 γραμμες παροχης νερου στο διαμερισμα και μια πρεπει να ειναι η επιστροφη. Αλλιως πως γυρναει το νερο κατω στον βραστηρα.
Δεν ξερω πραγματικα, οτι θυμαμαι απο τα hydraulics που εκανα στη σχολη λεω (πριν εναν αιωνα BTW).

AristidisZ

05/12/2013, 10:22

2 γραμμες παροχης νερου στο διαμερισμα και μια πρεπει να ειναι η επιστροφη. Αλλιως πως γυρναει το νερο κατω στον βραστηρα.
Δεν ξερω πραγματικα, οτι θυμαμαι απο τα hydraulics που εκανα στη σχολη λεω (πριν εναν αιωνα BTW).

3 προσαγωγές, 3 επιστροφές

δες και τις στήλες (οι μεγάλες "κάθετες" σωλήνες)
μία στέλνει ζεστό νερό, μία το γυρνάει πίσω στον λέβητα

stefanos

05/12/2013, 10:22

Οταν κλεισατε τις βανες η πιεση παρεμεινε μεσα στα κλειστο κυκλωμα.

Αυτό έρχεται σε αντίθεση με το γεγονός ότι ανοίγοντας μιά βάνα λειτουργεί μιά γραμμή στο σαλόνι.
Σημαίνει ότι ή απλά έκλεισαν μόνο προσαγωγές ή απαγωγές ή ότι κάποιες βάνες τα φτήσαν.

zannisvel

05/12/2013, 10:32

3 προσαγωγές, 3 επιστροφές

δες και τις στήλες (οι μεγάλες "κάθετες" σωλήνες)
μία στέλνει ζεστό νερό, μία το γυρνάει πίσω στον λέβητα

makes sense. Αρα οι αλλες 3 γραμμες διπλα δεν πανε στο διαμερισμα του γειτονα που νομιζα στη αρχη. Αν εχουμε 3 εισαγωγη και 3 εξαγωγη, οι 2 πανε σε μενα και 1 στον γειτονα ( το διαμερισμα μου οθσιαστικα ηταν 2 στα αρχικα σχεδια) αρα ανοιξα τη μια γραμμη που παει στο σαλονι και πρεπει να ανοιξω τωρα την εξαγωγη για το αλλο κυκλωμα.

Αν ειναι αυτο εισαι φοβερος και καιρναω :beer: ολο το φορουμ, μαλλον καλυτερα :ρακι: απο MikeG. Δε κρατιεμαι να παω σπιτι να δοκιμασω. σε αναμμενα καρβουνα καθομαι...

AristidisZ

05/12/2013, 10:33

makes sense. Αρα οι αλλες 3 γραμμες διπλα δεν πανε στο διαμερισμα του γειτονα που νομιζα στη αρχη. Αν εχουμε 3 εισαγωγη και 3 εξαγωγη, οι 2 πανε σε μενα και 1 στον γειτονα ( το διαμερισμα μου οθσιαστικα ηταν 2 στα αρχικα σχεδια) αρα ανοιξα τη μια γραμμη που παει στο σαλονι και πρεπει να ανοιξω τωρα την εξαγωγη για το αλλο κυκλωμα.

Αν ειναι αυτο εισαι φοβερος και καιρναω :beer: ολο το φορουμ, μαλλον καλυτερα :ρακι: απο MikeG. Δε κρατιεμαι να παω σπιτι να δοκιμασω. σε αναμμενα καρβουνα καθομαι...

λοιπόν αυτές πρέπει να είναι στο κλιμακοστάσιο ε ;
είναι οι μόνες που έχει στον όροφο ;
είστε 2 διαμερίσματα ;
τετραγωνικά περίπου το δικό σου και το δίπλα ;

zannisvel

05/12/2013, 10:38

130τμ το δικό μας και 70-75τμ του γείτονα.

οι αλλες βανες ειναι διπλα ακριβως αλλα απο τη μερα του γειτονα. δεξια απο τη φωτο.

Στο κλιμακοστασιο δεν εχει βανες μονο ρολογια.

AristidisZ

05/12/2013, 10:43

130 + 70 το θεωρώ απίθανο να έχεις μόνο 2 κυκλώματα εσύ και ένα ο γείτονας
άρα έχει και άλλες σωλήνες που ανεβαίνουν και πάνε προς τον γείτονα ;
αν ναι, αυτές οι 3+3 που έβγαλες στη φωτό είναι μόνο για το δικό σου σπίτι

zannisvel

05/12/2013, 10:49

Εμεις εχουμε 8 καλοριφερ 4 στο σαλονι και 4 στους αλλους χωρους και αυτη τη στιγμη δουλευουν τα 4 αρα δεν ειναι ποιο λογικο να ειναι 2 οι γραμμες?

AristidisZ

05/12/2013, 10:52

όχι :P

4 καλοριφέρ σε μια γραμμή είναι πολύ χοντρό, συνήθως 3 βάζεις σε μια "γραμμή" (κύκλωμα), και αυτό το πολύ, αν έχεις στο κύκλωμα μικρό σώμα (κουζίνα, μπάνιο)
βέβαια με τους έλληνες εργολάβους όλα να τα περιμένεις...

sonic22

05/12/2013, 10:52

Αυτό έρχεται σε αντίθεση με το γεγονός ότι ανοίγοντας μιά βάνα λειτουργεί μιά γραμμή στο σαλόνι.
Σημαίνει ότι ή απλά έκλεισαν μόνο προσαγωγές ή απαγωγές ή ότι κάποιες βάνες τα φτήσαν.
Για σπιτι που εμεινε κλειστι για χρονια ειναι ΕΓΓΛΗΜΑ να κλεισεις μονο τις προσαγωγες ή μονο τις επιστροφες, γιατι αν ειχε μια διαρροη, εστω και μιρκη, θα γαμ@@ ο Διας , οχι μονο απο πλημμύρα αλλα και απο διαρκη εισοδο αερα στο συστημα.

Αν οντος ανοιξε μονο μια βανα και αν οντος ζεσταναν καλα και γρηγορα τα σωματα της γραμμης (γιατι μπορει να ζεσταναν σιγα σιγα και χλιαρα απο μεταφερωμενη θερμοτητα και εσωτερικη κυκλοφορια μεσα στον αδιέξοδο σωληνα-σωμα) τωτε ναι το πιο πιθανο ειναι να ειχαν κλεισει μονο την προσαγωγη (ή την επιστροφη).

Το να τα φτυσει η βανα τοσο πολυ, που οντας μονιμα κλειστει να αφηνει να περασει αρκετο νερο για να ζεσταθουν τα σωμματα ειναι σχεδον απιθανο γιατι τοση διαβρωση θα ειχε κανει αισθητη την παρουσια της και εξωτερικα (διαρροη). Το να κολλησει μια βανα μονημα ανοιχτη ή μονιμα κλειστη ειναι εξερετικα συνηθισμενο αλλα ειναι αλλο πραγμα.

sonic22

05/12/2013, 10:55

οι αλλες βανες ειναι διπλα ακριβως αλλα απο τη μερα του γειτονα. δεξια απο τη φωτο.
Νομιζω αυτο τα λεει ολα...

zannisvel

05/12/2013, 11:05

Για σπιτι που εμεινε κλειστι για χρονια ειναι ΕΓΓΛΗΜΑ να κλεισεις μονο τις προσαγωγες ή μονο τις επιστροφες, γιατι αν ειχε μια διαρροη, εστω και μιρκη, θα γαμ@@ ο Διας , οχι μονο απο πλημμύρα αλλα και απο διαρκη εισοδο αερα στο συστημα.

Αν οντος ανοιξε μονο μια βανα και αν οντος ζεσταναν καλα και γρηγορα τα σωματα της γραμμης (γιατι μπορει να ζεσταναν σιγα σιγα και χλιαρα απο μεταφερωμενη θερμοτητα και εσωτερικη κυκλοφορια μεσα στον αδιέξοδο σωληνα-σωμα) τωτε ναι το πιο πιθανο ειναι να ειχαν κλεισει μονο την προσαγωγη (ή την επιστροφη).

Το να τα φτυσει η βανα τοσο πολυ, που οντας μονιμα κλειστει να αφηνει να περασει αρκετο νερο για να ζεσταθουν τα σωμματα ειναι σχεδον απιθανο γιατι τοση διαβρωση θα ειχε κανει αισθητη την παρουσια της και εξωτερικα (διαρροη). Το να κολλησει μια βανα μονημα ανοιχτη ή μονιμα κλειστη ειναι εξερετικα συνηθισμενο αλλα ειναι αλλο πραγμα.

Πρεπει να το ψαξω λιγο περισσοτερο. Παντως απο τις τρεις γραμμες που βρισκονται δεξια απο τη φωτο οι σωληνες ηταν ζεστοι και απο τη πανω μερια και απο την κατω, αρα οι βανες ηταν ανοιχτες. Λογικα οι αριστερα στη φωτο ειναι η εξαγωγη αφου ειχαν διαφορα στη θερμοκρασια, και οι δυο βανες πρεπει να εχουν κολλησει κλειστες. Σε αυτηη τη περιπτωση ο Αριστιδης εχει δικιο και οι 6 γραμμες ειναι γιατ το δικο μου διαμερισμα (αφου ανοιξα 1 εχω ενα κυκλωμα το οποιο κλεινει και τα αλλα δυο οχι). αλλα ετσι που γινεται η διακλαδωση για τον γειτονα αφου καθε οροφος στο ιδιο σημειο το εχει.

Ρρ παιδια μη σας πριζω κιολας, εχετε και εσεις τις δουλειες σας και ασχολειστε με τον ασχετο. Ευχαριστω πολυ

AristidisZ

05/12/2013, 11:09

δε την κοπανάς λίγο πιο νωρίς από τη δουλειά σήμερα ; :D

zannisvel

05/12/2013, 11:12

δε την κοπανάς λίγο πιο νωρίς από τη δουλειά σήμερα ; :D

:lol::lol: Καλο-καλο!!

Με το ζορι να βγω για κανα τσιγαρο το μεσηρακι, οχι να φυγω και νωριτερα...

zannisvel

05/12/2013, 11:14

Τουλαχιστον θα φυγω στην ωρα μου σημερα και αυριο, γιατι κατι αποτελεσματα που περιμενω ερχονται απο Δευτερα.

AristidisZ

05/12/2013, 11:48

OldMan

05/12/2013, 12:28

μια και λέμε για θέρμανση, για δείτε αυτό... (http://www.michanikos.gr/_/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1/%CE%9C%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-r742)
Αυτό ισχύει εδώ και χρόνια (δεν θυμάμαι ΠΔ. κ.λ.π.)

Οποιοσδήποτε μπορεί να βάλει ατομικό λέβητα και να απαλλαγεί ΕΝΤΕΛΩΣ από τα έξοδα κοινόχρηστης θέρμανσης θέρμανσης..
(αρκεί να υπάρχει σύνδεση, αλλιώς το κάνει για να "λουφάρει"..)

AristidisZ

05/12/2013, 12:33

Αυτό ισχύει εδώ και χρόνια (δεν θυμάμαι ΠΔ. κ.λ.π.)

Οποιοσδήποτε μπορεί να βάλει ατομικό λέβητα και να απαλλαγεί ΕΝΤΕΛΩΣ από τα έξοδα κοινόχρηστης θέρμανσης θέρμανσης..
(αρκεί να υπάρχει σύνδεση, αλλιώς το κάνει για να "λουφάρει"..)

είσαι σίγουρος ότι δε θέλει το 51% της συγκατάθεσης των άλλων ; ;)

nickald

05/12/2013, 12:34

Προς το παρον χρειαζεσαι το 51% για να συνδεσεις ατομικο

Καμια ΕΠΑ δεν θα μπει στην διαδικασια αν δεν εχεις το 51% για να αποφυγει αιωνια δικαστηρια οπως στο παρελθον.

sonic22

05/12/2013, 12:35

Πρεπει να το ψαξω λιγο περισσοτερο. Παντως απο τις τρεις γραμμες που βρισκονται δεξια απο τη φωτο οι σωληνες ηταν ζεστοι και απο τη πανω μερια και απο την κατω, αρα οι βανες ηταν ανοιχτες. Λογικα οι αριστερα στη φωτο ειναι η εξαγωγη αφου ειχαν διαφορα στη θερμοκρασια, και οι δυο βανες πρεπει να εχουν κολλησει κλειστες. Σε αυτηη τη περιπτωση ο Αριστιδης εχει δικιο και οι 6 γραμμες ειναι γιατ το δικο μου διαμερισμα
Καταρχας στην φωτο υπαρχουν 3 ΚΥΚΛΩΜΑΤΑ. Ετσι πρεπει να το αντιμετοπισεις.

Σε καθε κυκλωμα (βρογχος λεγετε κανονικα) εχεις δυο βανες. Μια στην προσαγωγη και μια στην επιστροφη. Οι σωληνες της προσαγωγης καθε κυκλωματος ειναι πιο ζεστες απο τις σωληνες της επιστροφης (ειδικα οταν ξεκιναει να ζεστανει η πολικατοικια).

Αν εστω και μια βανα απο τις δυο να ειναι κλειστη ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΥΛΩΜΑ και οι σωληνες θεωρητικα παραμενουν κρυες. Στην πραξη τα μεταλλα (απο τα οποια ειναι φτιαγμενες οι σωληνες) μεταφερουν θερμοτητα και μπορει να σε ξεγελασει. Για αυτο ελεγχεις οταν η εγκατασταση ειναι στο ζεσταμα (ξεκινημα) και οχι οταν εχει πιασει θερμοκρασια λειτουργιας η εγκατασταση.
Με απλα λογια, για να δεις αν οι βανες ειναι ανοιχτες ή οχι πας και τις ακουμπας οταν ξεκιναει να ζεσταίνει η πολικατοικια και οχι οταν εχει ζεσταθει.
Αν εστω και μια βανα απο τις δυο ειναι κλειστη οι σωληνες (απο τις βανες και κατω) θα ειναι πιο κρυες και θα ειναι ακομα πιο κρυες οσο απομακρυνεσαι προς τα κατω (μακρια απο την βανα).

Τωρα λογο της παλαιοτητας της κατασκευης μπορει οι μεταλλικες σωληνωσεις σου να διακλαδιζονται ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΑΤΩΜΑ οπωτε τα 8 καλοριφερ να ειναι ολα σε ενα ή δυο ή και τα τρια κυκλωματα της φωτο.

Ο μονος απλος τροπος για να δεις τι παιζει ειναι να ανοιξεις ενα ενα τα κυκλωματα και να δεις ποιο κυκλωμα ζεστενει ποια σωματα. Προφανος και οποιο κυκλωμα δεν ζεσταινει καποιο σωμα, δεν ειναι δικο σου (εκτος και αν εχεις μποιλερ (θερμοσυφωνας που ζεστενει το νερο απο το κυκλωμα του καλοριφερ ή και με αντισταση). Θελει χρονο και ανεβα κατεβα αλλα και μαστορα να φερεις το ιδιο θα κανει.

Τελος οι βανες ανοιγουν (ξε)βιδωνοντας αριστεροστροφα (αναποδα απο την κινηση των δεικτων του ρολογιου) και κλεινουν βιδωνοντας δεξιοστροφα (ιδια με την κινηση των δεικτων του ρολογιου). Τα δε σωματα για να πουμε οτι ζεστανανε πρεπει να πιασουν μια θερμοκρασια γυρο στους 70C αρα να μην αντεχεις να τα πιανεις με το χερι σου για πανω απο λεπτο. Αν ειναι ζεστουτσικα (σαν να πιανεις ανθρωπινο σωμα :hug: ) κατι δεν παει καλα.

OldMan

05/12/2013, 12:46

είσαι σίγουρος ότι δε θέλει το 51% της συγκατάθεσης των άλλων ; ;)
Αμπζολιμάν...!!! ;)

(μΕ βάζεις δουλειές τώρα αλλά θα το βρω το κωλόχαρτο..)

Εύρηκα..!!

[Αρχή Τροποποίησης]
Ανεξαρτήτως σχετικής προβλέψεως στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών του κτιρίου, οι διατάξεις της ανωτέρω παραγράφου ισχύουν και σε ιδιοκτησίες οι οποίες αποσυνδέονται μόνιμα από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παρ. 5 του άρθρου 2 του Π.Δ. 420/1987 και διαθέτουν ανεξάρτητη μόνιμη εγκατάσταση θέρμανσης με χρήση αερίων καυσίμων - ΠΡΟΣΘ. ΕΔΑΦΙΟΥ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡ. 11 ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ 30 ΤΟΥ Ν. 3175/03, ΦΕΚ-207 Α’
[Τέλος Τροποποίησης]

Υ.Γ.
Κατά την άποψή μου (και όχι μονο την δική μου) θα πρέπει να εκπονηθεί νέα μελέτη θέρμανσης (μετά την αποσύνδεση μιας ή περισσοτέρων ιδιοκτησιών..
Αυτό που "παίζεται" είναι εάν αυτή η ΕΚΤΑΚΤΗ δαπάνη μελέτης βαρύνει εξ'ολοκλήρου τον ιδιοκτήτη που αποσυνδέεται ή κατανέμεται αναλογικά σε όλες τις ιδιοκτησίες..

AristidisZ

05/12/2013, 12:51

Αμπζολιμάν...!!! ;)

(μΕ βάζεις δουλειές τώρα αλλά θα το βρω το κωλόχαρτο..)

άι να ψάξω και γω να γίνουμε 2 :a07:

AristidisZ

05/12/2013, 13:00

πάντως στο Π.Δ. που ανέφερα παραπάνω γράφει:

3.3.1. Ιδιοκτησίες στις οποίες παρέχεται από τον κανονισμό των σχέσεων των συνιδιοκητών της οικοδομής, η δυνατότητα να αποσυνδεθούν μόνιμα από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου και που διαθέτουν ανεξάρτητη μόνιμη εγκατάσταση δεν επιβαρύνονται ούτε με δαπάνες
λειτουργίας ούτε με έκτακτες δαπάνες κεντρικής θέρμανσης.

και βρήκα και αυτό (μήπως εκεί αναφέρεσαι θείο ; )

"Ανεξαρτήτως σχετικής προβλέψεως στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών του κτιρίου, οι διατάξεις της ανωτέρω παραγράφου ισχύουν και σε ιδιοκτησίες οι οποίες αποσυνδέονται μόνιμα από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παρ. 5 του άρθρου 2 του Π.Δ. 420/1987 και διαθέτουν ανεξάρτητη μόνιμη εγκατάσταση θέρμανσης με χρήση αερίων καυσίμων." ***

***[Το εντος "…" εδάφιο προστέθηκε με την παρ. 11 του άρθρου 30 του Ν.3175/2003 (ΦΕΚ 207Α)]

OldMan

05/12/2013, 13:05

και βρήκα και αυτό (μήπως εκεί αναφέρεσαι θείο ; )
Ναι ανηψιέ...
(το έκανα edit πριν)

AristidisZ

05/12/2013, 13:10

Ναι ανηψιέ...
(το έκανα edit πριν)

:beer: ευχαριστώ για τη βοήθεια, χρήσιμη πληροφορία για όλους, και εγώ είχα μείνει στο παλιό (άσχετα αν εκδόθηκε σχεδόν όταν γεννήθηκα :D )
προφανώς πάνε να το "νομοθετήσουν πιο ισχυρά και ξεκάθαρα"

Υ.Γ.
Κατά την άποψή μου (και όχι μονο την δική μου) θα πρέπει να εκπονηθεί νέα μελέτη θέρμανσης (μετά την αποσύνδεση μιας ή περισσοτέρων ιδιοκτησιών..
Αυτό που "παίζεται" είναι εάν αυτή η ΕΚΤΑΚΤΗ δαπάνη μελέτης βαρύνει εξ'ολοκλήρου τον ιδιοκτήτη που αποσυνδέεται ή κατανέμεται αναλογικά σε όλες τις ιδιοκτησίες..

συμφωνώ απόλυτα

μεταξύ μας, σε όλες τις πολυκατοικίες πρέπει να γίνει νέα μελέτη, γιατί οι κατανομές στις πλείστες των περιπτώσεων είναι gtpk...

zannisvel

05/12/2013, 13:33

Καταρχας στην φωτο υπαρχουν 3 ΚΥΚΛΩΜΑΤΑ. Ετσι πρεπει να το αντιμετοπισεις.

Σε καθε κυκλωμα (βρογχος λεγετε κανονικα) εχεις δυο βανες. Μια στην προσαγωγη και μια στην επιστροφη. Οι σωληνες της προσαγωγης καθε κυκλωματος ειναι πιο ζεστες απο τις σωληνες της επιστροφης (ειδικα οταν ξεκιναει να ζεστανει η πολικατοικια).

Αν εστω και μια βανα απο τις δυο να ειναι κλειστη ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΥΛΩΜΑ και οι σωληνες θεωρητικα παραμενουν κρυες. Στην πραξη τα μεταλλα (απο τα οποια ειναι φτιαγμενες οι σωληνες) μεταφερουν θερμοτητα και μπορει να σε ξεγελασει. Για αυτο ελεγχεις οταν η εγκατασταση ειναι στο ζεσταμα (ξεκινημα) και οχι οταν εχει πιασει θερμοκρασια λειτουργιας η εγκατασταση.
Με απλα λογια, για να δεις αν οι βανες ειναι ανοιχτες ή οχι πας και τις ακουμπας οταν ξεκιναει να ζεσταίνει η πολικατοικια και οχι οταν εχει ζεσταθει.
Αν εστω και μια βανα απο τις δυο ειναι κλειστη οι σωληνες (απο τις βανες και κατω) θα ειναι πιο κρυες και θα ειναι ακομα πιο κρυες οσο απομακρυνεσαι προς τα κατω (μακρια απο την βανα).

Τωρα λογο της παλαιοτητας της κατασκευης μπορει οι μεταλλικες σωληνωσεις σου να διακλαδιζονται ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΑΤΩΜΑ οπωτε τα 8 καλοριφερ να ειναι ολα σε ενα ή δυο ή και τα τρια κυκλωματα της φωτο.

Ο μονος απλος τροπος για να δεις τι παιζει ειναι να ανοιξεις ενα ενα τα κυκλωματα και να δεις ποιο κυκλωμα ζεστενει ποια σωματα. Προφανος και οποιο κυκλωμα δεν ζεσταινει καποιο σωμα, δεν ειναι δικο σου (εκτος και αν εχεις μποιλερ (θερμοσυφωνας που ζεστενει το νερο απο το κυκλωμα του καλοριφερ ή και με αντισταση). Θελει χρονο και ανεβα κατεβα αλλα και μαστορα να φερεις το ιδιο θα κανει.

Τελος οι βανες ανοιγουν (ξε)βιδωνοντας αριστεροστροφα (αναποδα απο την κινηση των δεικτων του ρολογιου) και κλεινουν βιδωνοντας δεξιοστροφα (ιδια με την κινηση των δεικτων του ρολογιου). Τα δε σωματα για να πουμε οτι ζεστανανε πρεπει να πιασουν μια θερμοκρασια γυρο στους 70C αρα να μην αντεχεις να τα πιανεις με το χερι σου για πανω απο λεπτο. Αν ειναι ζεστουτσικα (σαν να πιανεις ανθρωπινο σωμα :hug: ) κατι δεν παει καλα.

305074
Λοιπον εδω ειναι ολη η εγκατασταση. Εγω καταφερα να ξεβιδωσω τη βανα με το βελακι. οι 2 αριστερα της ειναι κολλημενες. Οι βρογχοι ενωνονται οπως τα ερωτηματικα κατω? Επισης εγραπσα πια ειναι η εισαγωγη και η επιστροφη.
Και παλι thanks.