PDA

View Full Version : Αγορα μεταχειρισμενου CBF 600



psylo
24/03/2014, 17:06
Καλησπερα σε ολους και καλως σας βρηκα..

Ενδιαφερομαι να αγορασω μεταχειρισμενο ενα cbf 600 05' 06' μοντελο.Διαβασα σχεδον ολα τα threads που υπαρχουν για την συγκεκριμενη μηχανη βγαζοντας αρκετα συμπερασματα(θετικα κυριως).

Θα ηθελα να ρωτησω λογω της εμπειριας σας αν υπαρχει κατι που θα πρεπει να προσεξω η να δωσω παραπανω προσοχη οταν θα αρχισω να ψαχνω,με σκοπο να γλιτωσουμε καμια μεγαλη πλακα...

Ευχαριστω εκ των προτερων!!

giovani64
24/03/2014, 20:17
Καλησπερα σε ολους και καλως σας βρηκα..

Ενδιαφερομαι να αγορασω μεταχειρισμενο ενα cbf 600 05' 06' μοντελο.Διαβασα σχεδον ολα τα threads που υπαρχουν για την συγκεκριμενη μηχανη βγαζοντας αρκετα συμπερασματα(θετικα κυριως).

Θα ηθελα να ρωτησω λογω της εμπειριας σας αν υπαρχει κατι που θα πρεπει να προσεξω η να δωσω παραπανω προσοχη οταν θα αρχισω να ψαχνω,με σκοπο να γλιτωσουμε καμια μεγαλη πλακα...

Ευχαριστω εκ των προτερων!!

πολυ καλη επιλογη αν ψαξεις για μοντελο απο το 2008 και μετα. να εχει ψεκασμο. δεν εχω κατι με τα καρμπυρατερ αλλα το ψεκαστο ειναι πολυ πιο οικονομικο σε καυσιμα και δουλευει καλυτερα ολες τις εποχες.

nikvolos
24/03/2014, 20:48
Mόνο που το ψεκαστό ειναι πιο ακριβό στην αγορά!

Pan (dvs)
24/03/2014, 20:55
Προσεχε αν ειναι οντως 05-06,δες αν εχει abs και κανονισε να το παρεις απο μερακλη ανθρωπο.

akis_trevor
24/03/2014, 21:04
Προσεχε αν ειναι οντως 05-06,δες αν εχει abs και κανονισε να το παρεις απο μερακλη ανθρωπο.

οντως,εχει παιξει πολυ εισαγωγη με αυτα και πολυ τα 04-06 τα βαφτιζουν 07-07..ευκολος τροπος(οχι οτι ισχυει 100%) να το τσεκαρεις απτις φωτος ειναι οτι το πιο καινουργιο εχει διαφανα κρυσταλλα στα φλας και αντι για δεικτη θερμοκρασιας,δεικτη βενζινης.

psylo
26/03/2014, 15:19
οντως,εχει παιξει πολυ εισαγωγη με αυτα και πολυ τα 04-06 τα βαφτιζουν 07-07..ευκολος τροπος(οχι οτι ισχυει 100%) να το τσεκαρεις απτις φωτος ειναι οτι το πιο καινουργιο εχει διαφανα κρυσταλλα στα φλας και αντι για δεικτη θερμοκρασιας,δεικτη βενζινης.

Μεχρι και τα 07' απ οτι κοιταω στις αγγελιες εχουν τα πορτοκαλι φλας..Απο 08' και μετα πρεπει να βγαινουν τα διαφανα κρυσταλλα.

Τα ψεκαστα πραγματι πολυ καλυτερη επιλογη αλλα τα βρισκω περιπου στα 1500Ε πιο ακριβα..Οποτε παμε στο καρμπυρατερ!!

toyar
26/03/2014, 15:24
το καρμπυρατερ εχει τσιμπημενη καταναλωση
αν κανεις πολλα χλμ μπορει η διαφορα των 1500 να καλυφθει συντομα
εδω θα δεις ακριβως πως ξεχωριζουν τα μοντελα
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_CBF600#Specifications

theofilos888
26/03/2014, 15:31
Η διαφοραωστην καταναλωση ειναι της ταξης του μισου λιτρου ανα 100 χλμ. Δεν τη θεωρω τραγικη για να δωσει 1500 ευρω παραπανω. Ασε που αν του βγαλει μια τρομπα βενζινης το ψεκαστο ξεφευγει η διαφορα!

psylo
26/03/2014, 15:36
Το θελω κυριως για βολτες και οχι τοσο για καθημερινη χρηση.Με μεσο ορο 5000 χλμ τον χρονο και αν υπολογισεις οτι το καρμπυρατερ καιει περιπου 2 λιτρα παραπανω στα 100,αρα η διαφορα στον χρονο θα ειναι περιπου 100 λιτρα ...Πολυ χονδρικα βεβαια..Στα πολλα χιλιομετρα ομως σιγουρα κανεις αποσβεση...

Ευχαριστω και για το λινκ..;)

notakos600
26/03/2014, 17:15
Κτύπα το καρμπυρατεράτο, είναι πιο παλιομοδίτικο/μερακλίδικο και κυρίως φθηνότερο.
Δεν θα έχεις και το άγχος να μην σου καεί η αντλία καυσίμου και τρέχεις.

Pan (dvs)
26/03/2014, 17:55
Κτύπα το καρμπυρατεράτο, είναι πιο παλιομοδίτικο/μερακλίδικο και κυρίως φθηνότερο.
Δεν θα έχεις και το άγχος να μην σου καεί η αντλία καυσίμου και τρέχεις.

Αφου το θελεις για τοσα χλμ θα συμφωνησω με τον αποπανω.

nikonian
27/03/2014, 13:45
Αφου το θελεις για τοσα χλμ θα συμφωνησω με τον αποπανω.
Στο δικό μου '09 κάηκε απροειδοποίητα η τρόμπα μια μέρα πριν φύγω διακοπές. Δε θα ξανάπαιρνα ψεκαστό

Pan (dvs)
27/03/2014, 19:59
Στο δικό μου '09 κάηκε απροειδοποίητα η τρόμπα μια μέρα πριν φύγω διακοπές. Δε θα ξανάπαιρνα ψεκαστό

Mεσα στο προγραμμα και αυτα...

pektis
27/03/2014, 20:11
Η διαφοραωστην καταναλωση ειναι της ταξης του μισου λιτρου ανα 100 χλμ. Δεν τη θεωρω τραγικη για να δωσει 1500 ευρω παραπανω. Ασε που αν του βγαλει μια τρομπα βενζινης το ψεκαστο ξεφευγει η διαφορα!
Αυτο ακριβως...
Ενταξει το injection δουλευει πιο καλα, αλλά δεν μιλαμε για τρομερη διαφορα στην καταναλωση...

psylo
27/03/2014, 21:05
Παιδες κατεληξα τελικα και αγορασα ενα cbf '05.Kαλοσυντηρημενο σχετικα με 53000 χλμ.2 λαστιχακια επειγοντως θα χρειαστω,λαδακια και φιλτρο λαδιου.Γραναζια αλυσιδα προσφατα αλλαγμενα και σε πολυ καλη κατασταση..Επειδη δεν υπαρχει βιβλιο κατασκευαστη θα μπορουσε καποιος να μου πει ανα ποσα χλμ θελει αλλαγη λαδια φιλτρα μπουζι και τα σχετικα???

theofilos888
27/03/2014, 22:12
Παιδες κατεληξα τελικα και αγορασα ενα cbf '05.Kαλοσυντηρημενο σχετικα με 53000 χλμ.2 λαστιχακια επειγοντως θα χρειαστω,λαδακια και φιλτρο λαδιου.Γραναζια αλυσιδα προσφατα αλλαγμενα και σε πολυ καλη κατασταση..Επειδη δεν υπαρχει βιβλιο κατασκευαστη θα μπορουσε καποιος να μου πει ανα ποσα χλμ θελει αλλαγη λαδια φιλτρα μπουζι και τα σχετικα???

Καλοταξιδο.... :D Αλλαγη λαδια κανω καθε 3 με 3500 χλμ. Φιλτρο αερα καθε 12000 το ιδιο και μπουζι. Βαλβιδες καθε 24000 ρυθμιση και παραφλου καθε 2 χρόνια. Υγρα φρενων η χοντα λεει καθε 18000. Τα αλλαζω καθε 2 χρονια επισης. Αν θες κατι αλλο πες!

psylo
27/03/2014, 22:58
Λεπτομερεστατος..Ευχαριστω πολυ!:)

ΨΑΡΑΚΑΣ
27/03/2014, 23:05
Καλως μας ηρθες και καλοταξιδο το μηχανακι σου! να τσεκαρεις μηπως θελει και service το μπροστινο σου και σε τι κατασταση ειναι τα ρουλεμαν λαιμου και τροχων! Και παλι σου ευχομαι καλα και ασφαλη χιλιομετρα!

okourkoulos
28/03/2014, 10:06
Λίγο προσοχή και στο λεβιέ των ταχυτήτων και τη βίδα που το συγκρατεί.
Λίγο σφίξιμο αν είναι λίγο χαλαρός, ή και λίγο Locktite αν είναι πολύχαλαρός.
Ρώτα τον ιδιοκτήτη να είχε κάποιο πρόβλημα ποτέ με τη νεκρά. Πολλά έβγαινε το λαμπάκι της νεκράς ακόμα και εν κινήσει και έσβηνε (διακόπτης stand).
Tρώγεται μια ροδέλα μέσα στο αξονάκι και θέλει αλλαγή με καλύτερη, πιο παχιά. Δε φταίει η βαλβίδα της νεκράς.
Επίσης, όπως λέει και ο παραπάνω, προσοχή στα ρουλεμάν τιμονιού. Πάγιο πρόβλημα των μοντέλων αυτών.
Ξεσφίγγεται και κοπανάει το μπροστινό όλο. Αντικαθίσταται, ή σφίγγεται συχνά πυκνά.

redfantomas
28/03/2014, 10:13
Η διαφοραωστην καταναλωση ειναι της ταξης του μισου λιτρου ανα 100 χλμ. Δεν τη θεωρω τραγικη για να δωσει 1500 ευρω παραπανω. Ασε που αν του βγαλει μια τρομπα βενζινης το ψεκαστο ξεφευγει η διαφορα!

προσφατα ταξιδεψε ψεκαστο με καρμπυλατερ....το καρμπυλατερ πηγε πιο οικονομικα λογω εμπειρου και σταθερου αναβατη ...δεν ειναι λοιπον τοσο απολυτο οι διαφορες στην καταναλωση

theofilos888 καθε 3-3500:eek: αλλαγη κανω καθε 8-10.000 οταν το μανιουαλ λεει καθε 12.000...

okourkoulos αυτο με την νεκρα το εχω και εγω ( περι ροδελας δεν ηξερα για κανε πιο λιανα που και τι ..)

καλοταξιδο φιλε ..απο λαστιχο πολλοι θα πουν πολλα ..οποτε οτι σου αρεσει προσωπικα γουσταρω μισελεν

psylo
28/03/2014, 10:48
Ρωτησα σημερα για λαστιχα..dunlop roadsmart 2 και pilot road3 michelin.και τα 2 περασμενα ζυγοσταθμισμενα 260 ευρω..

notakos600
28/03/2014, 14:29
Ρωτησα σημερα για λαστιχα..dunlop roadsmart 2 και pilot road3 michelin.και τα 2 περασμενα ζυγοσταθμισμενα 260 ευρω.. Κάθε πόσα χιλιόμετρα θέλουν αλλαγή;

psylo
28/03/2014, 16:16
Κάθε πόσα χιλιόμετρα θέλουν αλλαγή;

:rolleyes::rolleyes:Δεν το ξερω αυτο..

psylo
30/03/2014, 13:23
Γνωριζουμε ποσα λιτρα λαδι παιρνει μαζι με αλλαγη φιλτρου???

catmaster
30/03/2014, 14:20
Γνωριζουμε ποσα λιτρα λαδι παιρνει μαζι με αλλαγη φιλτρου???

κανονικά 3,8
βάλε 3,6 το αφήνεις να ζεσταθεί 2 λεπτα και μετά από ενα λεπτό το ξανακοιτάς και συμπληρώνεις

πάρε και ενα βιντεάκι να έχεις στο περίπου μια εικόνα https://www.youtube.com/watch?v=GxXC6BEevxg

και μερικά στοιχεία στα γρήγορα http://www.louis.de/index.php?topic=bikedb&CONTENT=technik&typ_id=PC38%2FS&lang=en

psylo
30/03/2014, 14:47
κανονικά 3,8
βάλε 3,6 το αφήνεις να ζεσταθεί 2 λεπτα και μετά από ενα λεπτό το ξανακοιτάς και συμπληρώνεις

πάρε και ενα βιντεάκι να έχεις στο περίπου μια εικόνα https://www.youtube.com/watch?v=GxXC6BEevxg

και μερικά στοιχεία στα γρήγορα http://www.louis.de/index.php?topic=bikedb&CONTENT=technik&typ_id=PC38%2FS&lang=en

Thanks catmaster..:)

catmaster
30/03/2014, 14:52
Thanks catmaster..:)

δεν κάνει τίποτα , καλοτάξιδο :beer:

captajohn
30/03/2014, 16:36
Λαδάκια μια φορά το χρόνο ή κάθε 10000 χλμ. Το 3000 νομίζω είναι υπερβολικό (ανάλογα με τη χρήση πάντα). Ο κατασκευαστής προτείνει κάθε 12000 ή ετησίως.
ipone 10w40 βάζω τα τελευταία 3 χρόνια.
Λαστιχάκι dunlop roadsmart δοκιμασμένο.:a013: Υπάρχει κ μια γνώμη συμφορουμίτη για τα pirelli angel.(κ λύνεται το πρόβλημα με το κοσκίνισμα στο τιμόνι)
Υπάρχει service manual της honda αλλά και το heynes.;)
Καλοτάξιδη και πάντα όρθιος!!!

catmaster
30/03/2014, 16:42
Λαδάκια μια φορά το χρόνο ή κάθε 10000 χλμ. Το 3000 νομίζω είναι υπερβολικό (ανάλογα με τη χρήση πάντα). Ο κατασκευαστής προτείνει κάθε 12000 ή ετησίως.
ipone 10w40 βάζω τα τελευταία 3 χρόνια.
Λαστιχάκι dunlop roadsmart δοκιμασμένο.:a013: Υπάρχει κ μια γνώμη συμφορουμίτη για τα pirelli angel.(κ λύνεται το πρόβλημα με το κοσκίνισμα στο τιμόνι)
Υπάρχει service manual της honda αλλά και το heynes.;)
Καλοτάξιδη και πάντα όρθιος!!!

νομίζω ότι κάθε δέκα χιλιάδες αλλαγή είναι πολλά ειδικά αν το μηχανάκι κάνει πολύ μικρές διαδρομές η το δουλεύεις πολύ ψηλά σε στροφές .... στις έξι χιλιάδες καλύτερα

:wave2:

captajohn
30/03/2014, 16:57
νομίζω ότι κάθε δέκα χιλιάδες αλλαγή είναι πολλά ειδικά αν το μηχανάκι κάνει πολύ μικρές διαδρομές η το δουλεύεις πολύ ψηλά σε στροφές .... στις έξι χιλιάδες καλύτερα

:wave2:

δεν διαφωνώ καθόλου. Άλλωστε ο καθένας μας ξέρει το μηχανάκι του και τη χρήση που του κάνει, δοκιμάζει ξεκινώντας από τα στάνταρτ του κατασκευαστή και πορεύεται αναλόγως. Επίσης αρκετοί χρησιμοποιούν 15w50...
Το μόνο σίγουρο είναι ότι και στις 12000 να πάει κανείς όσο λάδι είχε βάλει τόσο θα βγάλει. Δεν καίει σταγόνα!!!
:beer:

catmaster
30/03/2014, 17:05
δεν διαφωνώ καθόλου. Άλλωστε ο καθένας μας ξέρει το μηχανάκι του και τη χρήση που του κάνει, δοκιμάζει ξεκινώντας από τα στάνταρτ του κατασκευαστή και πορεύεται αναλόγως. Επίσης αρκετοί χρησιμοποιούν 15w50...
Το μόνο σίγουρο είναι ότι και στις 12000 να πάει κανείς όσο λάδι είχε βάλει τόσο θα βγάλει. Δεν καίει σταγόνα!!!
:beer:

σωστότατος

το θέμα είναι όντως δεν καίει (ελάχιστα ίσως να τσιμπήσει αν το πηγαίνεις τάπα όλη μέρα ) ο κινητήρας είναι πραγματικά ΑΣΠΑΣΤΟΣ (μου έχει τύχει από το παλιό F3 να έχει βάλει ο μαλάκας ο προηγούμενος μάστουρας ττο πιστόνι ανάποδα και το μηχανάκι βάραγε για είκοσι χιλιάδες χιλιόμετρα :eek: και το πήγαινε κόλλα ο τύπος και δεν έσπασε )

απλά το ζήτημα είναι να μην φτάνεις τα λάδια να τα κάνεις νερό γιατί δεν λιπαίνουν μετά ... θα πληρώσεις λίγο παραπάνω λόγω πιο σύντομων αλλαγών αλλά μακροπρόθεσμα θα γλιτώσεις άλλες πιο κοστοβόρες φθορές ...

:beer:

theofilos888
30/03/2014, 21:14
Το οτι αλλαζω τα λαδια καθε 3 με 3500 χλμ δε σημαινει πως θα πρεπει να το κανει και το παλικαρι που πηρε το μηχανακι. Τοσα κανει το χρονο περιπου το μηχανακι μου και θεωρω πως επειδη καθεται καλο είναι να τα αλλαζω. Εκτος αυτου δε μου αρεσει καθολου η ιδεα του να εχω σπασμενο λαδι μεσα στο μοτερ μου. Ο καθενας ειναι υπευθυνος για το οχημα που οδηγει. Μεσα σε 10 χρονια εχω 45000 χλμ. Οσον αφορα το κοσκινισμα του τιμονιου αυτο σταματησε μολις εβαλα τα metzeler m3. Δεν εχω βαλιτσα.

Pan (dvs)
30/03/2014, 21:20
Λαδάκια μια φορά το χρόνο ή κάθε 10000 χλμ. Το 3000 νομίζω είναι υπερβολικό (ανάλογα με τη χρήση πάντα). Ο κατασκευαστής προτείνει κάθε 12000 ή ετησίως.
ipone 10w40 βάζω τα τελευταία 3 χρόνια.
Λαστιχάκι dunlop roadsmart δοκιμασμένο.:a013: Υπάρχει κ μια γνώμη συμφορουμίτη για τα pirelli angel.(κ λύνεται το πρόβλημα με το κοσκίνισμα στο τιμόνι)
Υπάρχει service manual της honda αλλά και το heynes.;)
Καλοτάξιδη και πάντα όρθιος!!!

Τα 3000 ειναι υπερβολικα και τα 10000 ειναι κανονικα?

nikonian
30/03/2014, 21:37
Το οτι αλλαζω τα λαδια καθε 3 με 3500 χλμ δε σημαινει πως θα πρεπει να το κανει και το παλικαρι που πηρε το μηχανακι. Τοσα κανει το χρονο περιπου το μηχανακι μου και θεωρω πως επειδη καθεται καλο είναι να τα αλλαζω. Εκτος αυτου δε μου αρεσει καθολου η ιδεα του να εχω σπασμενο λαδι μεσα στο μοτερ μου. Ο καθενας ειναι υπευθυνος για το οχημα που οδηγει. Μεσα σε 10 χρονια εχω 45000 χλμ. Οσον αφορα το κοσκινισμα του τιμονιου αυτο σταματησε μολις εβαλα τα metzeler m3. Δεν εχω βαλιτσα.

Επιτρέψτε μου να θεωρήσω ότι όποιο λάστιχο και να βάζατε, το κοσκίνισμα θα σταματούσε, γιατί μάλλον είχε τετραγωνίσει το παλιό.

Όσο για τα λάδια, πραγματικά, μακάρι να ήταν φτηνά και να μπορούσαμε να τα αλλάζαμε όλοι στα 3500 χλμ, αφού και το καλλίτερο συνθετικό , μετά από 3000 χλμ χάνει τη μισή του λιπαντική ικανότητα. Βέβαια αυτός ο κινητήρας παίρνει 4 κιλά!!!!!!! λάδι, γι'αυτό και αντέχει σε πιο αραιές αλλαγές, αλλά σε κάθε περίπτωση , στους 10-12 μήνες τα πετάς έστω και αδούλευτα.:cry:

captajohn
30/03/2014, 23:59
Τα 3000 ειναι υπερβολικα και τα 10000 ειναι κανονικα?
Ωραία, επειδή το θέμα σηκώνει πολύ κουβέντα ας μείνουμε στο ότι ο κατασκευαστής προτείνει κάθε 12000 χλμ. ή μία φορά κάθε χρόνο (ότι έρθει νωρίτερα).
Για τον τύπο του λαδιού δίνει διάγραμμα με στοιχεία εισόδου τη θερμοκρασία περιβάλλοντος που λειτουργεί η μηχανή και το ιξώδες.
Οτιδήποτε άλλο πούμε αφορά προσωπική απόφαση του καθενός από εμάς, λαμβάνοντας υπόψιν τη συμπεριφορά της μοτοσυκλέτας του.
Η άποψη ότι όσο πιο συχνή είναι μία αντικατάσταση του λιπαντικού ενός κινητήρα, τόσο το καλύτερο, είναι 100% σωστή.

Grafton 505
31/03/2014, 23:30
Επειδη δεν υπαρχει βιβλιο κατασκευαστη θα μπορουσε καποιος να μου πει ανα ποσα χλμ θελει αλλαγη λαδια φιλτρα μπουζι και τα σχετικα???

Καλοτάξιδο :beer:
Από το service manual ...
313230

redfantomas
01/04/2014, 06:51
Καλοτάξιδο :beer:
Από το service manual ...
313230


παρε το και στα ελληνικα ,στις σελιδες 96-97 ειναι το διαγραμμα εργασιων

http://www.honda-motorcycles.gr/images/models/cbf600s_09/manual/CBF600S-SA.pdf

313273

313271

313272

psylo
01/04/2014, 20:03
Σας ευχαριστω για τα manual και για τις ευχες.

Μπουζι ανα 24.000:eek:

Οσο για τα λαδια κι εγω δεν νομιζω να ξεπερναω τις 5.000 χλμ τον χρονο.Οποτε μια φορα τον χρονο πεταμα λαδια και φ.λαδιου..Και καθε 2 χρονια μπουζι και φ.αερος!Φυσικα και να τα αφησεις οσο χλμ λεει ο κατασκευαστης,δεν νομιζω να εχεις προβλημα.Κατι παραπανω θα ξερει..

ksifi4s
06/06/2015, 14:36
Μπορώ να κάνω και εγώ κάποιες ερωτήσεις με τη σειρά μου;
1)Υπό νορμάλ οδήγηση(ούτε σιγά-σιγά ούτε σπασμένο) πόσο σας καίει;
2)Υπάρχει κάποια χρονολογία παραγωγής που να παρουσιάζει κάποιο πρόβλημα μαζικά για το μοντέλο με το καρμπυρατέρ.

ksifi4s
06/06/2015, 14:40
Αν ξέρει κάποιος αν η διαφορά κατανάλωσης με το hornet 600 είναι σημαντική(και ποσή είναι);

zopas
06/06/2015, 16:15
Γνωμη μου ΠΟΤΕ δεν εμπιστευομαστε το επισημο μανιουαλ..οι μετρησεις που κανουν ειν;ι ;κτω απι ιδ;νικες συνθηκες και δεν προσομοιαζουν ουτε για πλακα σε συνθηκες π.χ Αθηνας,,

Μην ξεχναμε οτι σε οποια αντιρποσωπια με 1000αρια και να ρωτησεις για την επισημη καταναλωση ολες λενε περιποου 4 λιτρα στα 100χλμ , μετρηση που επιτυχανεταισ ε τελειους δρομους, σε τελειες συνθηκες οδηγησης και ρελαντι...ενω ολοι ξερουμε οτι η πραγμςτικη καταναλωση στην καθημερινοτητα μας παει ως και διπλασια...

Οποτε..ειδικα για αθηναιους, θεσ/νκεις κ.λπ αλλαγη λαδιων καθε 4-5 χιλιαδες, αλλαγη φιλτρο αερος στο μισο που συστηνει ο κατασκευαστης...και τσεκαρισμα συχνα στα τακακια φρενων...αλλιως οποιος παει με το μανιουαλ ας αρχισει να κλαιει τη μηχανη του..

Verbatimos
04/08/2015, 22:24
Καλησπέρα κι από μένα,νέο μέλος.εχω 1 freewind Suzuki απ το 2005,μοντέλο '97 κ γλυκοκοίταζω 1 cbf 600 abs του 2004 με πολυ λίγα χλμ.πως βλέπετε τη μετάβαση απο on-off σε street ?