Best Buy μεταχειρισμενα

[DrBig]

Με αφορμη τα κατωθι:
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=142045
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=115438

Ειπα να συγκεντρωσουμε σε ενα θρεντ τα αποδεδειγμενα φτηνα και καλα μηχανακια που μπορει καποιος να αγορασει στην χωρα σημερα. Προτεινω την αξιοπιστια, το κοστος και τα αραια διαστηματα σερβις σαν βασικα ζητουμενα, αλλα θα ελεγα να μεινουμε σε μηχανες που δεν ειναι αποκλειστικα και μονο εργαλεια (βγαζουν και λιγη καυλιτσα παναπει). Ανεξαρτητως κατηγοριας παντα. Καλο θα ηταν να εχουμε προσωπικη εμπειρια για να μη λεμε οτι θεμε.

Ξεκιναω με:

Hayabusa gen1 (03-07 λογω καποιων σημαντικων αναβαθμισεων σε σχεση με τα προηγουμενα)

Κοστος:
3000-4000ευ το πολυ για ενα αριστο μαματο.

Σχολια:
-Πολυ καλη ποιοτητα κατασκευης εκει που μετραει.
-Αρκετα καλες αναρτησεις
-Αρκετα ανετο για σκυφτο
-Πολυ χαμηλη καταναλωση εκτος πολης για τα αλογα του
-Καλο στησιμο αλλα παραειναι μακρυ το μεταξονιο

Προτεινομενες και φτηνες αναβαθμισεις:
-Αμορτισερ απο μπουσα gen2 (100eu) για αναβατες πανω απο 85-90 κιλα και τα αναλογα ελατηρια μπροστα με 10ρι λαδι
-42ρι γραναζι πισω (απο 40ρι) για να μικρυνει λιγο το μεταξονιο. Στριβει πολυ πιο ομορφα χωρις να χασει σε ευσταθεια ακομα και στα 250+ Προφανως δεν εχει νοημα να γινει αυτο αν η χρηση ειναι αποκλειστικα ταξιδιωτικη. Τα αρνητικα της μετατροπης ειναι οτι γινεται πιο εμφανες το κλειδωμα που εχει στις τρεις πρωτες σχεσεις και η ελαφρως μεγαλυτερη καταναλωση στο ταξιδι.

[byron]

Aprilia Tuono gen I.
Τα πουλάνε τσάμπα, ο Rotax είναι ασπαστος, αναρτήσεις πλαίσιο φρένα είναι άψογα και καλύτερα από Japan 2014 mod, κάνει ότι του ζητήσεις για πλάκα και έχει περισσότερο γκάζι από ότι θα χρειαστεί στο 95% των περιπτώσεων.
Τα 2.000-3.000 που τα πουλάνε είναι ξεφτίλα.

[byron]

CB900 Hornet.
Σπάνιο και δυσεύρετο μεν, στην τιμή που τα πουλάνε είναι super ευκαιρία. Γκάζι αρκετό, αξιοπιστία και διαχρονικό.

Το μόνο που έχω ακούσει ως μειονότητα από τον sapila είναι το ξεφτίλα αμορτισέρ, κάτι συνηθισμένο βέβαια στα Japan.

[KRS]

Aprilia Tuono gen I.
Τα πουλάνε τσάμπα, ο Rotax είναι ασπαστος, αναρτήσεις πλαίσιο φρένα είναι άψογα και καλύτερα από Japan 2014 mod, κάνει ότι του ζητήσεις για πλάκα και έχει περισσότερο γκάζι από ότι θα χρειαστεί στο 95% των περιπτώσεων.
Τα 2.000-3.000 που τα πουλάνε είναι ξεφτίλα.

Θα έβαζα και τα rsv mille 98-2003. Από το '00 αν δεν κάνω λάθος, φοράνε και τις καλές δαγκάνες της brembo και όχι τις κόκκινες βαμμένες με νερομπογιά. Επίσης, είναι το ss με τα καλύτερα φώτα ever.

Cagiva Elephant 750.
Πολλές φορές έχουν εμφανιστεί στο 1000αρικο.

Πιο τραχιά λειτουργία από africa, χειρότερο στην πόλη λόγω σκορτσαρίσματος (κινητήρας ducati), καλύτερο στήσιμο-φρένα, λιγότερο αξιόπιστο. Φυσικά υπάρχουν λύσεις, plug n' play για βελτίωση των japan ηλεκτρικών τους (καλά ακούτε, κοkusan ηλεκτρονική) με μικρό κόστος αλλάζεις πολ/τες και ηλεκτρονική. Βελτίωση επιδέχονται και τα καρμπ (φοράει τα ίδια μικούνι με tdm 850 και αν δεν κάνω λάθος και με τενερε 750) ή αλλαγή με mikuni tdmr 40 ή fcr 39-41 (ακριβά στολίδια βέβαια ελέω ΔΝΤ). Αντ/κα όσον αφορά το κουστούμι βρίσκεις στο ebay εύκολα.

Αν παντρεύεσαι;
Νομίζω πως όχι, μια και έχουν μικρό αλλά φανατικό κοινό.
Βέβαια από μεταπώληση πάσχουν. Αν το φτιάξεις, όμως, δεν αξίζει να το δώσεις.

[Bob_o_mastoras]

Hornet 600. Παιζουν σε πολυ καλα λεφτα για αυτο που προσφερουν. Τρελο value for money για Honda. Αν ημουν streetας θα ειχα παρει ηδη ενα.
Kle 500. Τζαμπα πραγμα για ον-οφαδες που δεν τους νοιαζει η μουρη (που ομολογουμενος ειναι ασχημη) και οι επιδοσεις. (χωρις κ@υλα βεβαια)
Z750. Με 2500 πηρες πολυ καλο.
Tdm 850, CBF 600 για ταξιδιαρηδες.
CBR600 προ του '05. Για προλεταριους που γουσταρουν ταχυτητα.
κλπ κλπ

Εχει μπολικα πραγματα αμα ψαχτεις λιγο. Α ρε παλιο streetαδες εχετε φουλ επιλογες! :mad:

edit: οσα γραφω κατω απο 2500. Με το μπατζετ που βαζεις παιρνεις οτι καλο street γουσταρεις.

[Allst@rf]

Βαλτε και κανα χωματινο...

[Bob_o_mastoras]

Βαλτε και κανα χωματινο...

Με τι μπατζετ;; 1500-2500;;; Ή 2500 με 4000;;; Παντως στο χωμα το value for money πεφτει για καποιο λογο.

[notakos600]

Βαλτε και κανα χωματινο...

Πως μπορείς να ρίξεις φράγκα (λίγα είναι η αλήθεια) και να αγοράσεις κάποιο 250F ή 450F (ανεξαρτήτως κατασκευαστή) όταν δεν ξέρεις τι συντήρηση έκανε ο προηγούμενος ιδιοκτήτης; Κινητήρες που την ακούνε άμεσα. Τα 2.000-2.500-3.000 ευρώ που τα πουλάνε είναι ξεφτίλα σε σχέση με την τιμή αγοράς τους. Αλλά, πάντα υπάρχει ένα αλλά σχετικά με την επόμενη ημέρα της ακεραιότητας του μοτέρ.

[SHOOTER045]

Πως μπορείς να ρίξεις φράγκα (λίγα είναι η αλήθεια) και να αγοράσεις κάποιο 250F ή 450F (ανεξαρτήτως κατασκευαστή) όταν δεν ξέρεις τι συντήρηση έκανε ο προηγούμενος ιδιοκτήτης; Κινητήρες που την ακούνε άμεσα. Τα 2.000-2.500-3.000 ευρώ που τα πουλάνε είναι ξεφτίλα σε σχέση με την τιμή αγοράς τους. Αλλά, πάντα υπάρχει ένα αλλά σχετικά με την επόμενη ημέρα της ακεραιότητας του μοτέρ.
Και γιατί
F
Χάθηκαν τόσα διχρονα??? 250-300-500??????

[Bob_o_mastoras]

Και γιατί
F
Χάθηκαν τόσα διχρονα??? 250-300-500??????

:hmm: Κατι σε 'πιασε τωρα τελευταια με τα διχρονα! :tooth:

[stam2]

APRILIA SHIVER

μοντέλα από 08 στα 3000 ευρώ.

είναι 750 κυβικά, βγάζει 100 άλογα περίπου. Σχετικά καλά περιφερειακά, σχετικά καλή κατανάλωση, από μοτέρ δεν έχει βγάλει προβλήματα απ' όσο γνωρίζω, μία μικρή επιφύλαξη στα ηλεκτρικά που όμως ένεκα της χαμηλής τιμής μπορεί να αντιμετωπιστεί με λίγη ελαφρότητα το θέμα.

Με 3500 παίρνεις ένα δυνατό, στριφτερό μηχανάκι με τέλος κυκλοφορίας 55 ευρώ, ευκολοδήγητο, μπορεί να γίνει άνετα ταξιδιωτικό, σπορ, αλλά και μηχανάκι πόλης.

[sapila racing]

APRILIA SHIVER

μοντέλα από 08 στα 3000 ευρώ.



Best buy Shiver με 3000? Με πιάνει ανατριχίλα (shiver)! :lol:

Δεν τα εδινα με την καμμια για τετοιο μηχανακι. :nono:
Είχαν ενα καρο χαζά προβλήματα απο καινούρια και φυσικά δεν πουλιούνται με τίποτα.

[SHOOTER045]

:hmm: Κατι σε 'πιασε τωρα τελευταια με τα διχρονα! :tooth:
Πάντα ήμουν βρωμιαρης....

[notakos600]

Και γιατί
F
Χάθηκαν τόσα διχρονα??? 250-300-500??????

Κι εγώ μέσα για δίχρονο, μιλούσα όμως για τετράχρονα, άσε που πουλάνε κάτι WR 200 του μεσοπολέμου, ενάμισυ χιλιάρικο...
Όσο για το shiver στα 3 χιλιάρικα θα ανατριχιάσω κι εγώ μετά από τον Άρη.

[stam2]

Best buy Shiver με 3000? Με πιάνει ανατριχίλα (shiver)! :lol:

Δεν τα εδινα με την καμμια για τετοιο μηχανακι. :nono:
Είχαν ενα καρο χαζά προβλήματα απο καινούρια και φυσικά δεν πουλιούνται με τίποτα.

νομίζω το γράφω ότι έχουν προβλήματα στα ηλεκτρονικά. Όταν αγοράζεις μηχανάκι του 08-09-10 με 3000-3500 ευρώ είναι λογικό να περιμένεις κάτι. Παρ' όλα αυτά δεν είναι προβλήματα μη αντιμετωπίσιμα...



εναλλακτικά θα πρότεινα GSF bandit 600 του '08-09
και kawasaki er-6 ίδιας ηλικίας ή και μεταγενέστερο.

κρατάω την φράση του εισηγητή του θέματος που βέβαια και πάλι χωράει πολλή υποκειμενικότητα...
"Προτεινω την αξιοπιστια, το κοστος και τα αραια διαστηματα σερβις σαν βασικα ζητουμενα, αλλα θα ελεγα να μεινουμε σε μηχανες που δεν ειναι αποκλειστικα και μονο εργαλεια (βγαζουν και λιγη καυλιτσα παναπει). "

[sapila racing]

νομίζω το γράφω ότι έχουν προβλήματα στα ηλεκτρονικά. Όταν αγοράζεις μηχανάκι του 08-09-10 με 3000-3500 ευρώ είναι λογικό να περιμένεις κάτι. Παρ' όλα αυτά δεν είναι προβλήματα μη αντιμετωπίσιμα...



εναλλακτικά θα πρότεινα GSF bandit 600 του '08-09
και kawasaki er-6 ίδιας ηλικίας ή και μεταγενέστερο.

κρατάω την φράση του εισηγητή του θέματος που βέβαια και πάλι χωράει πολλή υποκειμενικότητα...
"Προτεινω την αξιοπιστια, το κοστος και τα αραια διαστηματα σερβις σαν βασικα ζητουμενα, αλλα θα ελεγα να μεινουμε σε μηχανες που δεν ειναι αποκλειστικα και μονο εργαλεια (βγαζουν και λιγη καυλιτσα παναπει). "

Stam σε αυτα τα χρήματα ακριβώς παίρνεις Hornet 600 2008.
Tα υπόλοιπα είναι περιτά.
GSF650 καλο αλλά φτηνιάρικο και πολύ βαρύ, το ER6 είναι απο φύση του πιο φτηνό μηχανακι.

Αρα καταλήγουμε στο Hornet 600.
Οπως γραφτηκε παραπάνω απο γνωστό Hondaκια, παίζει και το Hornet 900 2005 στα 3000.
Επομένως οποιος παρει Shiver τι είναι?
Πες το εσυ, εγώ δεν το λεω. :D
Ξεκινάει απο Μ, και τελειώνει σε ΑΣ, με 7 γράμματα. :p

[stam2]

Stam σε αυτα τα χρήματα ακριβώς παίρνεις Hornet 600 2008.
Tα υπόλοιπα είναι περιτά.
GSF650 καλο αλλά φτηνιάρικο και πολύ βαρύ, το ER6 είναι απο φύση του πιο φτηνό μηχανακι.

Αρα καταλήγουμε στο Hornet 600.
Οπως γραφτηκε παραπάνω απο γνωστό Hondaκια, παίζει και το Hornet 900 2005 στα 3000.
Επομένως οποιος παρει Shiver τι είναι?
Πες το εσυ, εγώ δεν το λεω. :D
Ξεκινάει απο Μ, και τελειώνει σε ΑΣ, με 7 γράμματα. :p

hornet 600, hornet 900 τα είπες όλα, δεν υπάρχει άλλο πέρα από αυτά.
εξ' άλλου είναι και tailor made περιγραφή και δεν χωράνε άλλα περαν αυτών.
μπορεί να κλειδώσει το νήμα.

[bulmont]

Ξεκινάει απο Μ, και τελειώνει σε ΑΣ, με 7 γράμματα. :p



Μ Ι Ν Α Ρ Α Σ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[DrBig]

Παντως μεχρι τωρα δεν βλεπω και πολλα ευρωπαικα....:a014:

[DrBig]

Μ Ι Ν Α Ρ Α Σ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:lol:

[KotsosDR]

Suzuki dr 800 - dr 650 - dr 350 - dr 250 , freewind

Honda transalp 400-600 , xr 600 r , xr 250

Kawasaki KLR 600 - 650 , kle 500

yamaha ttr 250 raid , xt 600 e

Triumph Tiger 955i

----------------------------------------------------------------------------------

Kawasaki zx 12r

Honda cbr 1100 xx , cbr 600 f4i

[DrBig]

xt 600 e

Τα αφιλτρα?


Γιατι οχι τρανσαλπ 650? Νομιζω ειναι θρυλικο do it all μηχανημα αν και λιγο ταφος.
Επισης φανταζομαι και το varadero.

[buckley]

Μ Ι Ν Α Ρ Α Σ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΕΓΡΑΨΕΣ μωρή κουΦ@λ@

[sapila racing]

Μ Ι Ν Α Ρ Α Σ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:lol: :beer:

[Bob_o_mastoras]

Ψαχνωντας value for money enduro δειτε τι βρηκα. καμια σχεση με το θεμα αλλα αξιζει να το δειτε.
Καλο ε;;;
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/4739677/

[Bob_o_mastoras]

Να value for money, προσωπικα θα το εμπιστευομουν, δε φαινεται χρεπι.
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/5285227/

[sapila racing]

Ψαχνωντας value for money enduro δειτε τι βρηκα. καμια σχεση με το θεμα αλλα αξιζει να το δειτε.
Καλο ε;;;
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/4739677/

Tι καλό μπορεί να έχει ενα XT550 που έχει λαθος χρώμα, μοτέρ, πηρούνι, εμπρός φαναρι, πισω φτερό, φλας κι ενα σωρό άλλα πράγματα? :confused:
Και βαζω στοίχημα οτι αν παρεις τηλ να μαθεις τιμή μπορεί και να μην σε ξαναδούμε στο φόρουμ λογω ανακοπής. :lol:

Best buy λεει ο τίτλος. Οχι οτι ναναι buy για να πεταξετε τα λεφτα σας.

[byron]

hornet 600, hornet 900 τα είπες όλα, δεν υπάρχει άλλο πέρα από αυτά.
εξ' άλλου είναι και tailor made περιγραφή και δεν χωράνε άλλα περαν αυτών.
μπορεί να κλειδώσει το νήμα.

Κοίτα, εγώ aprilia έχω (δύο) και όσο μπορώ τα υπερασπίζομαι μπροστά στην άγνοια που υπάρχει προς οτι ιταλικό. Αυτό θα το κάνω για κάποια μοντέλα όμως, και το Shiver & Dorsoduro δεν είναι απ΄αυτά.
Μπορεί να είναι για κάποιους ομορφα μηχανάκια με το γκαζάκι τους κλπ, αλλά best value for money δεν το λες. Όσο για την ποιότητα κατασκευής, άστο. Όσο στοιχίζει στην Piaggio το μοτέρ του Shiver/Dorso παίζει να στοίχιζε στην aprilia η κατεργασία του στροφάλου στο Tuono/Mille Gen1.

[KotsosDR]

Τα αφιλτρα?


Γιατι οχι τρανσαλπ 650? Νομιζω ειναι θρυλικο do it all μηχανημα αν και λιγο ταφος.
Επισης φανταζομαι και το varadero.

Τα 650 μεχρι 2500Ε - 2800Ε ναι , αλλα κατι 3700-4000 που βλεπω συχνα τα θεωρω πολλα..

Θα ελεγα και africa , αλλα και εκει η τιμη πιστευω οτι ειναι λιγο υπερτιμημενη

βεβαια αμα βρεθει ευκαιρια ειναι και αυτο μια καλη περιπτωση .

Varadero ναι !

[gior-gos]

Honda vfr 800 vtec (2002 - 2009)

Λογω του οτι με τα ιδια χρηματα αγόραζες μηχανακι με περισσοτερα κυβικα και δυναμη, + οτι επρόκειτο για ενα μηχανακι με ιδιαιτερότητες (v4 - vtec), το vfr δεν ειχε εμπορικη επιτυχια στην Ελλαδα, με συνεπεια σημερα να το βρισκεις "τσάμπα" (γι αυτο που αγοραζεις) σα μεταχειρισμενο.

Άνεση για 2κάβαλα - φορτωμενα ταξιδια παντου με ψήγματα sport αισθησης, άψογα φωτα και φρενα, ιδιαιτερότητα (αυτο δεν ανηκει απαραιτητα στα +, εκτος ισως απο το μονομπρατσο), εμφανιση, ιστορια, αξιοπιστια made in Japan.

Με 3000 - 5500 (max) € που κοστιζει, αγοραζεις "πολλή μηχανη".

Εργαλειο απο θεμα γκαζιου και στησιματος δεν ειναι (θα βγαλει καποια γουστα με κυνηγι και υπο προυποθεσεις), ειναι ομως εργαλειο γι αυτους που κανουν μεγαλα ταξιδια.

Εχει αραια διαστηματα service, αλλα οχι φθηνα.

[Bob_o_mastoras]

Tι καλό μπορεί να έχει ενα XT550 που έχει λαθος χρώμα, μοτέρ, πηρούνι, εμπρός φαναρι, πισω φτερό, φλας κι ενα σωρό άλλα πράγματα? :confused:
Και βαζω στοίχημα οτι αν παρεις τηλ να μαθεις τιμή μπορεί και να μην σε ξαναδούμε στο φόρουμ λογω ανακοπής. :lol:

Best buy λεει ο τίτλος. Οχι οτι ναναι buy για να πεταξετε τα λεφτα σας.

Eλα ρε, ομορφο ειναι και ας μην ειναι οριτζιναλ. Δεν θα το αγοραζα αλλα μου αρεσε το στυλ του. Αλλωστε το βαλα εδω τυχαια απλα για να το δειτε. εψαχνα οπως ειπα κανα εντουρο καλο και φθηνο για να ποσταρω.

[kordix]

ZZR 1200

Εξαιρετικό για γρήγορο ταξίδι, φοβερό φερινγκ, γκάζια, φωταρες, καλο κράτημα, και έχει λυμένα όλα τα προβλήματα του 11.

Το 1200 δεν καίει σταγόνα λάδι, δεν σπάει το μπροστινο φτερό, έχει νικασιλ και αλλά πολλά.

Είχα βρει ένα με 3000 σα καινούργιο .

[devil's animal]

HONDA CB1

τα βρισκεις στο χιλιαρικο και κανουν κυριολεκτικα τα παντα...
παλια μεν, φουλ αξιοπιστα δε...
παλιος καλος honda κινητηρας με κινηση εκκεντροφορων με γραναζι...στροφαρει στον Θεο και δεν σπαει ποτε...
monoshock που ανταπεξερχεται μια χαρα στο στροφιλικι...
καλα φρενα με αρνητικο την σπογγωδη αισθηση αλλα αν τα συνηθισεις δεν σε προβληματιζουν ακομα και να το κυνηγας...
ρετρο χαρακτηρας που δεν προδιδει σε τιποτα αυτο που κρυβει απο κατω...
αν το δουλευεις εκει που αποδιδει, γινεται λυκος με κουστουμι προβατου...

στα αρνητικα οτι ειναι παλιο και κανιβαλισμενο φουλ απο προηγουμενους ιδιοκτητες...
αν βρεθει εστω και ενα λιγο καθαρο, με ενα καλο σερβις εχεις ξεμπερδεψει για ολη σου την ζωη...

περισσοτερες πληροφοριες εδω (http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=125213&highlight=cb1)



HONDA XR650R

αλλος ενας παλιος ασπαστος κινητηρας honda που θελει ομως φροντιδα καθ'οτι μονοκυλινδρο και πολυστροφο...
τι να λεμε...το μηχανακι κανει τα παντα...
με motard ζαντολαστιχα θα σε διασκεδασει στην ασφαλτο (θελει δουλιτσα στο στησιμο), με χωματινα θα κινεισαι στις φλαταδουρες και θα κανεις εκδρομικο εντουρο ανετα...
καλα περιφερειακα...
φοβερο μοτερ...
πολυ καλο πλαισιο...

αρνητικα η υψηλη τιμη που πωλειται...

[Bob_o_mastoras]

αρνητικα η υψηλη τιμη που πωλειται...

Mας εχει φαει αυτο το αρνητικο!

[SHOOTER045]

+ πολλά για το xr

[Pan (dvs)]

Παντως μεχρι τωρα δεν βλεπω και πολλα ευρωπαικα....:a014:

BMW F 650 To γνωστο funduro.Μοντελα του 2000 (99 αν θυμαμαι καλα ητανε το τελευταιο) σε παρα πολυ κατασταση τα βρισκεις απο 1200-1300 ευρα.Φθηνη συντηρηση και με οχι ιδιαιτερα σοβαρα προβληματα.

[Λευκάδιος]

ZZR 1200

Εξαιρετικό για γρήγορο ταξίδι, φοβερό φερινγκ, γκάζια, φωταρες, καλο κράτημα, και έχει λυμένα όλα τα προβλήματα του 11.

Το 1200 δεν καίει σταγόνα λάδι, δεν σπάει το μπροστινο φτερό, έχει νικασιλ και αλλά πολλά.

Είχα βρει ένα με 3000 σα καινούργιο .

+1 οπως και για το VFR800 που αναφερθηκε επισης

Ντεβιλ το XR650R δεν πληρει ιδιαιτερα τα κριτηρια του πρωτου ποστ λογο υψηλης τιμης και σχετικα συχνων σερβις,στα μειον θα πρόσθετα το αδυναμο μπροστινο φρενο του εντουρο(για ασφαλτινη χρηση).
Κατα τ'αλλα ειναι ενα πολυ καλο παιχνιδι για ασφαλτο και χωμα :wave2:

[devil's animal]

Ντεβιλ το XR650R δεν πληρει ιδιαιτερα τα κριτηρια του πρωτου ποστ λογο υψηλης τιμης και σχετικα συχνων σερβις,στα μειον θα πρόσθετα το αδυναμο μπροστινο φρενο του εντουρο(για ασφαλτινη χρηση).
Κατα τ'αλλα ειναι ενα πολυ καλο παιχνιδι για ασφαλτο και χωμα :wave2:

τα κριτηρια του πρωτου ποστ ηταν αξιοπιστια, τιμη και συχνοτητα σερβις...
την αξιοπιστια την εχει...
την τιμη δεν την εχει, αλλα πανω κατω τοσο παιζουν τα μεγαλα μονοκυλινδρα...
οσο για την συχνοτητα των σερβις, αν συνυπολογισεις οτι οταν το πουλαγε ο Σ το εδινε με 3 μηνες εγγυηση μονο (ενω ολα τ'αλλα ειχαν 2 χρονια), + οτι δεν εχει κλειδαρια (αρα μιλαμε για ενα τυπου αγωνιστικο μηχανακι με φλας και φωτα), η συντηρηση του μια χαρα φυσιολογικη ειναι...λαδια καθε 1-1,5χιλ, βαλβιδες καθε 4-5χιλ, κατεβασμα μοτερ ποτε...:lol:

[Sapadak]

Honda SLR ή Honda Vigor

650 μοτερ χοντα ασπαστο και σε τιμές πολύ φιλικές, μιας και αν δε κάνω λάθος δεν εισήχθει επίσημα

320919

320920

320921

[byron]

η συντηρηση του μια χαρα φυσιολογικη ειναι...λαδια καθε 1-1,5χιλ, βαλβιδες καθε 4-5χιλ, κατεβασμα μοτερ ποτε...:lol:

Σταύρο, λάδια κάθε 1000-1500 ΔΕΝ είναι φυσιολογική συντήρηση, αλλά αγωνιστική. Ουσιαστικά αν θέλει κάποιος να πάει ένα 2μερο Σέρρες, πρέπει να έχει προγραμματίσει και μια αλλαγή λαδιών ανάμεσα. :lol:

[DrBig]

Σταύρο, λάδια κάθε 1000-1500 ΔΕΝ είναι φυσιολογική συντήρηση, αλλά αγωνιστική. Ουσιαστικά αν θέλει κάποιος να πάει ένα 2μερο Σέρρες, πρέπει να έχει προγραμματίσει και μια αλλαγή λαδιών ανάμεσα. :lol:

Αν θελει να παει σερρας με το xr θα πρεπει να προγραμματισει και μια κολονοσκοπηση ενδιαμεσα :cry:

[stam2]

Κοίτα, εγώ aprilia έχω (δύο) και όσο μπορώ τα υπερασπίζομαι μπροστά στην άγνοια που υπάρχει προς οτι ιταλικό. Αυτό θα το κάνω για κάποια μοντέλα όμως, και το Shiver & Dorsoduro δεν είναι απ΄αυτά.
Μπορεί να είναι για κάποιους ομορφα μηχανάκια με το γκαζάκι τους κλπ, αλλά best value for money δεν το λες. Όσο για την ποιότητα κατασκευής, άστο. Όσο στοιχίζει στην Piaggio το μοτέρ του Shiver/Dorso παίζει να στοίχιζε στην aprilia η κατεργασία του στροφάλου στο Tuono/Mille Gen1.

Ούτε εγώ επιθυμώ να γίνω δικηγόρος της aprilia για το shiver, απλά να καταλαβαίνουμε για τι μιλάμε... Προβλήματα στο μοτέρ ΔΕΝ έχουν παρουσιαστεί. Μόνο ηλεκτρικά χαζά. 3-3,5 χιλιάδες ευρώ για μηχανάκι 4ετίας είναι λίγα λεφτά, και όποιος το παίρνει αντιμετωπίζει και τα όποια ρίσκα.... Από κει και πέρα ταμπέλες και χαρακτηρισμοί που αποδίδονται, προσβάλλουν πρωτίστως τους ίδιους που τους χρησιμοποιούν...
Και ξαναλέω λαμβάνω υπόψη μου και την πρόταση του drbig που τελείωνε ως εξής: "που δεν ειναι αποκλειστικα και μονο εργαλεια (βγαζουν και λιγη καυλιτσα παναπει)".

Να συμπληρώσω επίσης και το Vstrom 650 που μέχρι τώρα κανείς δεν το ανέφερε.....

Οικονομικό σε συντήρηση και κατανάλωση όσο δεν πάει, άνεση στο μαξ, χώροι για φόρτωμα φουλ, και τιμή αγοράς αλλά και μεταπώλησης ικανοποιητική. Θεωρητικά ένα καλοσυντηρημένο vstrom μπορεί να είναι μία πιστή ισόβια σύζυγος, με μόνες ανάγκες ενδεχομένως τα πηνία και καθαρισμό φίλτρου βενζίνης ως έκτακτα έξοδα, αλλά αυτά σπάνια και σε πολλά χιλιόμετρα...

[byron]

Ούτε εγώ επιθυμώ να γίνω δικηγόρος της aprilia για το shiver, απλά να καταλαβαίνουμε για τι μιλάμε... Προβλήματα στο μοτέρ ΔΕΝ έχουν παρουσιαστεί. Μόνο ηλεκτρικά χαζά. 3-3,5 χιλιάδες ευρώ για μηχανάκι 4ετίας είναι λίγα λεφτά, και όποιος το παίρνει αντιμετωπίζει και τα όποια ρίσκα.... Από κει και πέρα ταμπέλες και χαρακτηρισμοί που αποδίδονται, προσβάλλουν πρωτίστως τους ίδιους που τους χρησιμοποιούν...
Και ξαναλέω λαμβάνω υπόψη μου και την πρόταση του drbig που τελείωνε ως εξής: "που δεν ειναι αποκλειστικα και μονο εργαλεια (βγαζουν και λιγη καυλιτσα παναπει)".

Να συμπληρώσω επίσης και το Vstrom 650 που μέχρι τώρα κανείς δεν το ανέφερε.....

Οικονομικό σε συντήρηση και κατανάλωση όσο δεν πάει, άνεση στο μαξ, χώροι για φόρτωμα φουλ, και τιμή αγοράς αλλά και μεταπώλησης ικανοποιητική. Θεωρητικά ένα καλοσυντηρημένο vstrom μπορεί να είναι μία πιστή ισόβια σύζυγος, με μόνες ανάγκες ενδεχομένως τα πηνία και καθαρισμό φίλτρου βενζίνης ως έκτακτα έξοδα, αλλά αυτά σπάνια και σε πολλά χιλιόμετρα...

Tα V-strom δεν είναι το best buy για λόγους αγοράς. Κρατάνε τιμή ακόμα και μεταχειρισμένα, ενώ τυχόν ευκαιρίες είναι με πολλά χλμ πάνω τους.
Εγώ το θέμα του Dr Big το κατάλαβα ως θέμα που γράφουμε για μηχανάκια που για χ-ψ λόγους η μεταπώληση τους είναι δύσκολη και η αξία τους πολύ χαμηλή σε σχέση με όσα προσφέρουν και την αρχική τιμή αγοράς.

Για τα Shiver/Dorso κάνεις λάθος οτι δεν είχαν μηχανικά προβλήματα ιδίως τα πρώτα μοντέλα και διάφορες μικρομαλακίες που επιμένουν να χαλάνε και να στη σπάνε γενικά. Η αλήθεια είναι οτι τα τελευταία μοντέλα βελτιώθηκαν στην ποιότητα κατασκευής τους αλλά δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να βρεί κάποιος 2011-12 μοντέλο στα 3.000€

[kachius]

Απόλυτο best value for money είναι και το fzs600!
Στις αγγελίες είναι από 1400-2200, αλλά πιστεύω ότι και το ακριβότερο το παίρνεις με λιγότερα από 1650 λόγο τραγικής μεταπώλησης (εξαιτίας του fz6 φυσικά).
Είναι 600cc 4κ, με 95 άλογα, άψογη/άνετη θέση οδήγησης,
δε σπάει - δε χαλάει, μόνο λάδια του αλλάζεις,
με κίνηση στην ΑΟ στα 120χλμ/ωρα μου έκαιγε περίπου 5,4λ/100 ! , και όσο και αν το κυνήγησα, δεν έκαψε ποτέ πάνω από 6,5λ/100!!
Αυτονομία (21λίτρα) περίπου 300-330 χιλιόμετρα -χωρίς τη ρεζέρβα.
Φοβερό καθημερινό μηχανάκι για τη δουλειά (δε δούλευα κέντρο Αθήνας, αλλά και εκεί δε θα σε δυσκόλευε)
ή για το γύρο του κόσμου.
Στα 1500 ευρώ (αυτή πιστεύω είναι η πραγματική μέση τιμή) είναι απίστευτα "πολύ" μηχανή.

υγ. γμω την οικονομία μου μέσα, ακόμα σπάω το κεφάλι μου που αναγκάστηκα να το δώσω, ήμουν σίγουρος πως θα το έπαιρνε ο γιος μου σε 15-20 χρόνια

[Λευκάδιος]

Απόλυτο best value for money είναι και το fzs600!
Στις αγγελίες είναι από 1400-2200, αλλά πιστεύω ότι και το ακριβότερο το παίρνεις με λιγότερα από 1650 λόγο τραγικής μεταπώλησης (εξαιτίας του fz6 φυσικά).
Είναι 600cc 4κ, με 95 άλογα, άψογη/άνετη θέση οδήγησης,
δε σπάει - δε χαλάει, μόνο λάδια του αλλάζεις,
με κίνηση στην ΑΟ στα 120χλμ/ωρα μου έκαιγε περίπου 5,4λ/100 ! , και όσο και αν το κυνήγησα, δεν έκαψε ποτέ πάνω από 6,5λ/100!!
Αυτονομία (21λίτρα) περίπου 300-330 χιλιόμετρα -χωρίς τη ρεζέρβα.
Φοβερό καθημερινό μηχανάκι για τη δουλειά (δε δούλευα κέντρο Αθήνας, αλλά και εκεί δε θα σε δυσκόλευε)
ή για το γύρο του κόσμου.
Στα 1500 ευρώ (αυτή πιστεύω είναι η πραγματική μέση τιμή) είναι απίστευτα "πολύ" μηχανή.

υγ. γμω την οικονομία μου μέσα, ακόμα σπάω το κεφάλι μου που αναγκάστηκα να το δώσω, ήμουν σίγουρος πως θα το έπαιρνε ο γιος μου σε 15-20 χρόνιαΠραγματικο all around στρητ μηχανακι!Ειχα φαει μεγαλο κολλημα οταν πρωτοβγηκε η πρωτη γενια με τους μικρους προβολεις και το μικροτερο ντεποζιτο.Αν θυμαμαι καλα ετρεχε και σε ενιαιο cup στην Ελλαδα(σιγουρα στην Γαλλια).

[KotsosDR]

Πραγματικο all around στρητ μηχανακι!Ειχα φαει μεγαλο κολλημα οταν πρωτοβγηκε η πρωτη γενια με τους μικρους προβολεις και το μικροτερο ντεποζιτο.Αν θυμαμαι καλα ετρεχε και σε ενιαιο cup στην Ελλαδα(σιγουρα στην Γαλλια).

Καλημερα ! Και εγω ειχα φαει κολλημα με αυτο :)

[amyroukai]

Μεταξύ δύο και τριών χιλιάδων παίζει και το Fazer 1000 το "παλιό", το οποίο και οικονομικό είναι και ταχύτατο και φορτώνεται και δικάβαλο και κέντρο αθήνας χαλαρότατο και τα πάντα και τα κοάλα... :)
Και όπως έλεγε και ο Χάρι Κλυν (όπως και να γράφεται τέλος πάντων), αν ποτέ τ' άλλαζα, πάλι το ίδιο θα 'παιρνα να 'ουμ.

[Bob_o_mastoras]

Σταύρο, λάδια κάθε 1000-1500 ΔΕΝ είναι φυσιολογική συντήρηση, αλλά αγωνιστική. Ουσιαστικά αν θέλει κάποιος να πάει ένα 2μερο Σέρρες, πρέπει να έχει προγραμματίσει και μια αλλαγή λαδιών ανάμεσα. :lol:

Ναι αλλα αλλαζουν πανευκολα και χρειαζεται να κουβαλας ελαχιστο μαζι σου. Ουτε 2 λιτρα. Στην τσεπη σου το βαζεις που λεει ο λογος.


Αν θελει να παει σερρας με το xr θα πρεπει να προγραμματισει και μια κολονοσκοπηση ενδιαμεσα

Φιλος εχει κατεβει απο Βεροια Αθηνα με σταση για το γυρο της Ευβοιας με το XR με τα χωματινα μαμισια λαστιχα. Δεν χρειαστηκε κολονοσκοπηση. Ξεκουραστος ηταν! (ενταξει το παραεχεσα :lol:) Παντως δεν μαρτυρησε. Εφτασε στο νησι που ημουν, του κανε το απαραιτητο σερβισακι και ετοιμο το xrακι!!!

[sapila racing]

Μεταξύ δύο και τριών χιλιάδων παίζει και το Fazer 1000 το "παλιό", το οποίο και οικονομικό είναι και ταχύτατο και φορτώνεται και δικάβαλο και κέντρο αθήνας χαλαρότατο και τα πάντα και τα κοάλα... :)
Και όπως έλεγε και ο Χάρι Κλυν (όπως και να γράφεται τέλος πάντων), αν ποτέ τ' άλλαζα, πάλι το ίδιο θα 'παιρνα να 'ουμ.

Και οταν αρχίσει και καίει κάμποσα λάδια το πετάμε? Η το φτιάχνουμε? Το κόστος επισκευής είναι δυσανάλογο με το κόστος αγοράς.
Δεν το λέω για το δικό σου, ολα αυτα τα μηχανάκια με κάποια χλμ στο κοντέρ (οχι τοσα πολλά οσο εσυ) εχουν το ίδιο θέμα.
Υπάρχουν όμως και άλλες μοτό που και στις 100.000 χλμ δεν καίνε σταγόνα, και αυτα τα μοντέλα νομίζω οτι είναι προτιμότερα για best buy.

[LOUKILOUK]

Πραγματικο all around στρητ μηχανακι!Ειχα φαει μεγαλο κολλημα οταν πρωτοβγηκε η πρωτη γενια με τους μικρους προβολεις και το μικροτερο ντεποζιτο.Αν θυμαμαι καλα ετρεχε και σε ενιαιο cup στην Ελλαδα(σιγουρα στην Γαλλια).

Όπως τα λες...ενιαίο κύπελλο έτρεχαν. Με τιμές λίγο πάνω από χιλιάρικο είναι πολύ καλή αγορά. Το αγόρασα στη Σκωτία που ζω τώρα και μετά από 6κ μίλια (24κ συνολικά...) νομίζω ότι είναι όντως πολύ μηχανή για λίγα χρήματα.200 μίλια αυτονομία(μέχρι ρεζερβα) έχω δει, αλλά νορμάλ είμαι στα 170-180 μίλια. Ζημιές δεν έχω, εκτός από αυτές που μου κάνουν οι επίδοξοι κλέφτες. Άρα κόστος αγοράς, συντήρησης, κίνησης χαμηλά όλα... για το καυλωτικό της υπόθεσης θα πω ότι είναι στο δεξί χέρι του καθενός... Φωτιά δεν βάζει αλλά μπορεί να κινηθεί σβέλτα αν το πάς πάνω από τις 8κ στ/λεπτό... Η αλήθεια είναι ότι τώρα που του έχω πιει το αίμα θα γούσταρα κάτι άλλο ποιο δυνατό...είδωμεν...
υ.γ. Βελτίωση στην ανάρτηση θέλει και τα φώτα...

[amyroukai]

Και οταν αρχίσει και καίει κάμποσα λάδια το πετάμε? Η το φτιάχνουμε? Το κόστος επισκευής είναι δυσανάλογο με το κόστος αγοράς.
Δεν το λέω για το δικό σου, ολα αυτα τα μηχανάκια με κάποια χλμ στο κοντέρ (οχι τοσα πολλά οσο εσυ) εχουν το ίδιο θέμα.
Υπάρχουν όμως και άλλες μοτό που και στις 100.000 χλμ δεν καίνε σταγόνα, και αυτα τα μοντέλα νομίζω οτι είναι προτιμότερα για best buy.
Μωρέ και για το δικό μου να τα λες, είναι αλήθεια (αν και πιστεύω ότι το δικό μου έχει πολλά περισσότερα από όσα γράφει, θεώρηση βασισμένη σε εμπειρίες από ξένα φόρα με περισσότερα χιλιόμετρα). Και είναι και ο δικός μου προβληματισμός αυτός, το τι θα κάνω όταν φτάσει το μοτέρ στο αμήν. Θα κλείσει τα 100,000 σε τέσσερα χρόνια στα χέρια μου, το να πω ότι δεν άξιζε τα λεφτά του θα είναι ψέμα.

Για κάποιον που θα πάρει ένα με 60-70 χιλιάδες και θα κάνει δέκα χρόνια να φτάσει τα 150 χιλιάδες χιλιόμετρα, αξίζει.

[sapila racing]

Μωρέ και για το δικό μου να τα λες, είναι αλήθεια (αν και πιστεύω ότι το δικό μου έχει πολλά περισσότερα από όσα γράφει, θεώρηση βασισμένη σε εμπειρίες από ξένα φόρα με περισσότερα χιλιόμετρα). Και είναι και ο δικός μου προβληματισμός αυτός, το τι θα κάνω όταν φτάσει το μοτέρ στο αμήν. Θα κλείσει τα 100,000 σε τέσσερα χρόνια στα χέρια μου, το να πω ότι δεν άξιζε τα λεφτά του θα είναι ψέμα.

Για κάποιον που θα πάρει ένα με 60-70 χιλιάδες και θα κάνει δέκα χρόνια να φτάσει τα 150 χιλιάδες χιλιόμετρα, αξίζει.


Με αυτό το σκεπτικό ναι, αλλά αν ειναι καποιος να κανει πολλά χλμ τότε μαλλον δεν αξίζει.
Εχω υπ όψιν αλλο παράδειγμα συμφορουμίτη που εχει περάσει κι αυτός τις 100.000 χλμ και δεν συμφέρει να το φτιάξει.
Βασικά το έχει αράξει πλέον και κυκλοφορεί με CBR125R! :p

[amyroukai]

Μεταξύ σοβαρού και σοβαρού, το μόνο μηχανάκι που ξέρω ότι έχει γράψει άπειρα χιλιόμετρα χωρίς πρόβλημα (περί τις 260,000 αν δεν απατώμαι έχει τώρα) είναι το CB1000 του θεόφιλου888.

Το δικό μου έχει 144 ή 145 δεν θυμάμαι ακριβώς και δεν το βλέπω ότι θα 200αρίσει όπως ήλπιζα.

[buckley]

Κλασικό μηχανάκι θα έλεγα, που εγώ μπορεί να τα παίρνω για άλλους λόγους αλλά κάποιος μπορεί να το πάρει να κάνει την δουλειά του , να γουστάρει και αν το βαρεθεί και θέλει να το δώσει να μη φάει τρελλή απαξίωση.
Φτάνει να αγοράσει μελετημένα και εύστοχα ,προτάσεις αρκετές...

[SONone]

+ για το kle 500
το αγοραζεις με κατω απο χιλιαρικο
οτι και να χρειαστει καπιος εχει ενα κοματι ξεχασμενο στην αποθηκη του ή αλιως το αγοραζεις μεταχ. τσαμπα ή αν πιανουν λιγο τα χερια σου δινεις 500ευρω και εχεις καινουργιο μοτερ με γνησια ανταλακτικα.
περνεις και ακομα ενα με 300 ευρο για διαφορα ανταλακτικα και με συνολο 1800 ευρο εχεις μοτοσυκλετα για παντα. ( απλα μην περιμενεις τρελες επιδωσεις) θα σε παει με τον τροπο του αλλα θα σε παει ΠΑΝΤΟΥ!
προσοπικα δεν ξανα ανεβενω σε παπακι οποτε τα KLE ειναι τα παπια μου.

[Allst@rf]

+και απο μενα για το kle...

Πιστευω οτι ειναι απο τα λιγα adventure bikes ακομα και rtw κατασταση....

Θελω ενα πορτοκαλι μαυρο...

[Juohmaru!]

Ωραίο threadάκι δόκτορα... να καταθέσω κι εγώ την πρότασή μου έστω και καθυστερημένα...

Για μένα το best-buy μεταχειρισμένο έχει την έννοια ότι παίρνεις πολυυυύ μηχανή για τα χρήματα που δίνεις και αυτό συνήθως συνεπάγεται σε μη εμπορικά - "παρεξηγημένα" μηχανάκια, καθώς αυτά είναι που έχουν χαμηλότερη τιμή. Επίσης αυτό σημαίνει ότι μετά ουσιαστικά το παντρεύεσαι... ουδέν πρόβλημα αν ξέρεις τι θέλεις... Υπό αυτό το πρίσμα λοιπόν ένα τέτοιο μηχανάκι είναι το.... Cagiva Raptor 650...

321649

Κατά τη γνώμη μου, είναι ένα διαχρονικής σχεδίασης "γυμνό" από το πενάκι του Miguel Galluzzi (ναι αυτού που σχεδίασε και το Monster) με τον άθραυστο V2 της Suzuki (SV - Vstrom). Ιταλική φινέτσα με ιαπωνική αξιοπιστία... οτι καλύτερο! Σίγουρα θα ρωτήσει κάποιος γιατί όχι το Monster, μα γιατί το Raptor είναι σίγουρα διαφορετικό από οτι κυκλοφορεί και βρίσκεις μηχανάκια με ελάχιστα χλμ, σχεδόν αβάδιστα, που παίρνεις με λίγο παζάρι στα 2000 το πολύ 2500 €! Γι' αυτό!!!
Αυτά από εμένα... :D

[skylaros]

Το 1000, γιατί όχι ?

[GFawkes]

Hayabusa gen1 Κοστος:

-Προτεινομενες και φτηνες αναβαθμισεις:
-Αμορτισερ απο μπουσα gen2 (100eu) για αναβατες πανω απο 85-90 κιλα και τα αναλογα ελατηρια μπροστα με 10ρι λαδι
-42ρι γραναζι πισω (απο 40ρι) για να μικρυνει λιγο το μεταξονιο. Στριβει πολυ πιο ομορφα χωρις να χασει σε ευσταθεια ακομα και στα 250+ Προφανως δεν εχει νοημα να γινει αυτο αν η χρηση ειναι αποκλειστικα ταξιδιωτικη. Τα αρνητικα της μετατροπης ειναι οτι γινεται πιο εμφανες το κλειδωμα που εχει στις τρεις πρωτες σχεσεις και η ελαφρως μεγαλυτερη καταναλωση στο ταξιδι.

Πως ακριβως θα μικρυνεις το μεταξονιο αλλαζοντας πισω γραναζι;
Μπορεις να το αναλυσεις για να γινει πιο κατανοητο;

[bros400pgm]

Θα ερθει πιο μπροστα ο αξονας του τροχου εξαιτιας της αλυσιδας που δεν φτανει λογω των +2 δοντιων.

[DrBig]

Πως ακριβως θα μικρυνεις το μεταξονιο αλλαζοντας πισω γραναζι;
Μπορεις να το αναλυσεις για να γινει πιο κατανοητο;



Θα ερθει πιο μπροστα ο αξονας του τροχου εξαιτιας της αλυσιδας που δεν φτανει λογω των +2 δοντιων.

Ετσι ακριβως....και ειναι αρκετα εντονη η διαφορα που κανουν τα δυο δοντια...κατι λιγοτερο απο 1εκ.

Οσο για το αλλο που εγραψα, οτι φαινεται πιο εντονο το κλειδωμα, ισχυει τελικα μονο για μεγαλες ζεστες που ο αερας ειναι πιο αραιος.

[GFawkes]

To μεταξονιο μιας μοτοσυκλετας εχει συγκεκριμενα περιθωρια μεταβολης τα οποια περιοριζονται στον αποστατη της αλυσιδας +/- 2 με 3 cm (φωτο 1)
321662
(εκτος απο καποιες αγωνιστικες μοτο που υπαρχει αποστατης στον πηρο στηριξης του ψαλιδιου)

Οτι γραναζι και να βαλεις οι minimum/maximum τιμες του μεταξονιου ΔΕΝ μεταβαλονται.
Η μεταβολη με το γραναζι ΔΕΝ ειναι δυνατον να επιτευχθει, παρα μονο προσωρινα με πιο κοντη αλυσιδα, αφου για να τεντωσει η μαμα θα πρεπει να τεντωθει περισσοτερο εφοσσον το γραναζι ειναι μικροτερο, αρα πιο πιθανο ειναι το μεταξονιο να ΑΥΞΗΘΕΙ αφου θα παει στο πισω μερος ο αποστατης για να καλυψει το "μποσικο" της αλυσιδας.
321663
Αυτα τα ολιγα απο εμενα, που δεν γνωριζω και παρα πολλα απο μοτοσυκλετες....

[bros400pgm]

Αλλαζοντας πισω γραναζι με μεγαλυτερο, το μεταξονιο μικραινει, εστω μεσα στα πλαισια που λες (κενο που εχει το ψαλιδι για το ρεγουλαρισμα της αλυσιδας αλλα και για οποιες αλλαγες γραναζιων χωρις να αλλαζεις αλυσιδα).

[skylaros]

Σε αυτά θα έβαζα και όλα τα Ducati monster. Δε μπορώ να καταλάβω γιατί έχουν τόσο χαμηλή μεταπώληση, δε νομίζω να έχουν τόσα προβλήματα ... Σίγουρα είναι πανέμορφα.

[DrBig]

Οτι γραναζι και να βαλεις οι minimum/maximum τιμες του μεταξονιου ΔΕΝ μεταβαλονται.
Η μεταβολη με το γραναζι ΔΕΝ ειναι δυνατον να επιτευχθει, παρα μονο προσωρινα με πιο κοντη αλυσιδα, αφου για να τεντωσει η μαμα θα πρεπει να τεντωθει περισσοτερο εφοσσον το γραναζι ειναι μικροτερο, αρα πιο πιθανο ειναι το μεταξονιο να ΑΥΞΗΘΕΙ αφου θα παει στο πισω μερος ο αποστατης για να καλυψει το "μποσικο" της αλυσιδας.
321663
Αυτα τα ολιγα απο εμενα, που δεν γνωριζω και παρα πολλα απο μοτοσυκλετες....

αναψε κλιματισμο.....τωρα! :bawl:

[Bob_o_mastoras]

Απο τα χειροτερα value for money οπως κινειται η αγορα στην Ελλαδα ειναι, κατα τη ταπεινη μου γνωμη, το ΧΤ660Χ.

[GFawkes]

αναψε κλιματισμο.....τωρα! :bawl:

Μου αρεσουν οι τεκμηριωμενες απαντησεις.
:lol:

[peterTHErider]

Μου αρεσουν οι τεκμηριωμενες απαντησεις.
:lol:

μια χαρα το τεκμηριωσαν τα παιδια.εσυ μαλλον δεν καταλαβες καλα απο ταχυτητα.αν το σκεφτεις καλυτερα θα δεις που κανεις λαθος.
γιατι να εχει μποσικο η αλυσιδα και να μεγαλωσει το μεταξονιο?αφου σου λενε τα παιδια,ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ πισω γραναζι και ΜΑΜΑ αλυσιδα!αρα για να εχει το ιδιο σφιξιμο με πριν το μεταξονιο θα μετακινηθει λιγο προς τα μεσα,αρα θα ΜΕΙΩΘΕΙ.ΑΝ εβαζες μικροτερο απο το μαμα γραναζι τοτε ναι εχεις δικιο θα υπηρχε μποσικο και θα μεγαλωνε το μεταξονιο με την μαμα αλυσιδα...απλο...

[stam2]

το να λέμε ότι μακραίνει το μεταξόνιο 1 πόντο χάρη στο γρανάζι,
είναι σαν να λες ότι γίνεται πιο γρήγορο το μηχανάκι αν αφαιρέσεις μισό κιλό από πάνω του....

[panos1050]

Ωραίο threadάκι δόκτορα... να καταθέσω κι εγώ την πρότασή μου έστω και καθυστερημένα...

Για μένα το best-buy μεταχειρισμένο έχει την έννοια ότι παίρνεις πολυυυύ μηχανή για τα χρήματα που δίνεις και αυτό συνήθως συνεπάγεται σε μη εμπορικά - "παρεξηγημένα" μηχανάκια, καθώς αυτά είναι που έχουν χαμηλότερη τιμή. Επίσης αυτό σημαίνει ότι μετά ουσιαστικά το παντρεύεσαι... ουδέν πρόβλημα αν ξέρεις τι θέλεις... Υπό αυτό το πρίσμα λοιπόν ένα τέτοιο μηχανάκι είναι το.... Cagiva Raptor 650...

321649

Κατά τη γνώμη μου, είναι ένα διαχρονικής σχεδίασης "γυμνό" από το πενάκι του Miguel Galluzzi (ναι αυτού που σχεδίασε και το Monster) με τον άθραυστο V2 της Suzuki (SV - Vstrom). Ιταλική φινέτσα με ιαπωνική αξιοπιστία... οτι καλύτερο! Σίγουρα θα ρωτήσει κάποιος γιατί όχι το Monster, μα γιατί το Raptor είναι σίγουρα διαφορετικό από οτι κυκλοφορεί και βρίσκεις μηχανάκια με ελάχιστα χλμ, σχεδόν αβάδιστα, που παίρνεις με λίγο παζάρι στα 2000 το πολύ 2500 €! Γι' αυτό!!!
Αυτά από εμένα... :D

Πολύ καλό μηχανάκι αλλά θα πήγαινα στο 1000

[DrBig]

το να λέμε ότι μακραίνει το μεταξόνιο 1 πόντο χάρη στο γρανάζι,
είναι σαν να λες ότι γίνεται πιο γρήγορο το μηχανάκι αν αφαιρέσεις μισό κιλό από πάνω του....

Η διαφορα στην οδηγικη συμπεριφορα ειναι πολυ εμφανης με ενα ποντο μικροτερο μεταξονιο.

[elvis76]

Η διαφορα στην οδηγικη συμπεριφορα ειναι πολυ εμφανης με ενα ποντο μικροτερο μεταξονιο.
+1000

[kordix]

XRV 750

Με 2500 - 3000 βρίσκεις πολύ καλό.

Θέλει όμως μερικά πραγματάκια-βελτιώσεις οπότε καλό είναι να τα εχει φτιάξει ο προηγούμενος ιδιοκτήτης.


-αλλη σέλα ή φτιαγμένη μαμά
-αλλο πίσω αμορτισέρ ή εστω επώνυμο ελατήριο.
-ελατήρια μπροστά με καλό λαδάκι 10ρι και σταθμη λαδιού 14-15 πόντους.
-μεταλλικά σωληνάκια
-πίσω γρανάζι από 45 μαμά, θέλει 43 για πόλη 41ή42 για εθνική (εχει μπόλικη ροπή και απλώνει με πιο μακρή γρανάζι)
-ελεύθερη εξάτμιση, φίλτρο ελαφρώς πιο πλούσιο μείγμα.

Αν το μηχανάκι ψηλώσει πίσω 2-3 εκατοστά στρίβει εκπληκτικά, ευχαριστιέσαι στροφιλίκι. Θέλει πολύ καλό ελεγχο να μην καίει λάδια γιατί από μαμα είναι πολύ κοντό γραναζωμένο και φτωχό σε μείγμα οπότε σε κατάσταση μαμα δεν είναι φτιαγμένο για γρήγορο ταξίδι και ταλαιπωρείται το μοτέρ αφού δουλεύει ψηλά.



Είναι ενα μηχανάκι που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ κάνει τα πάντα.

-ταξίδι σε άσφαλτο με 150 σε Ελλάδα ή εξω με όσο φόρτωμα γουστάρει κανείς
-χωμάτινο ταξίδι ανετότατα αρκεί να ξέρεις κανείς από χώμα. Εχει άψογη θέση οδήγησης στην όρθια οδήγηση, οδηγιέται σαν εντούρο
-στην πολη είναι πολύ εύκολο παρα τον όγκο του
-πέφτει και δεν σπάει τίποτα, τσεκαρισμένο και σε χώμα και σε άσφαλτο (αρκεί να εχει κάγκελα)
-εχει αυτονομία πάνω από 300 χιλιόμετρα για πλάκα
-σε ταξίδι με 140 και 41 γρανάζι καίει 5,7-6 λίτρα στα 100 (φορτωμένο σα γαϊδούρι)
-βρίσκεις φτηνά ανταλλακτικά μεταχειρο παντού και από ιδιώτες
-αν το εχεις στρίβει πολύ καλά, κάνεις πλάκες σε στριτάκια στα κλειστα-μεσαία στροφιλίκια.
-εχει ΑΡΙΣΤΗ προστασια από αέρα και βροχή

και το πιο βασικό δεν χαλάει.

[LOUKILOUK]

XRV 750

Με 2500 - 3000 βρίσκεις πολύ καλό.

Θέλει όμως μερικά πραγματάκια-βελτιώσεις οπότε καλό είναι να τα εχει φτιάξει ο προηγούμενος ιδιοκτήτης.


-αλλη σέλα ή φτιαγμένη μαμά
-αλλο πίσω αμορτισέρ ή εστω επώνυμο ελατήριο.
-ελατήρια μπροστά με καλό λαδάκι 10ρι και σταθμη λαδιού 14-15 πόντους.
-μεταλλικά σωληνάκια
-πίσω γρανάζι από 45 μαμά, θέλει 43 για πόλη 41ή42 για εθνική (εχει μπόλικη ροπή και απλώνει με πιο μακρή γρανάζι)
-ελεύθερη εξάτμιση, φίλτρο ελαφρώς πιο πλούσιο μείγμα.

Αν το μηχανάκι ψηλώσει πίσω 2-3 εκατοστά στρίβει εκπληκτικά, ευχαριστιέσαι στροφιλίκι. Θέλει πολύ καλό ελεγχο να μην καίει λάδια γιατί από μαμα είναι πολύ κοντό γραναζωμένο και φτωχό σε μείγμα οπότε σε κατάσταση μαμα δεν είναι φτιαγμένο για γρήγορο ταξίδι και ταλαιπωρείται το μοτέρ αφού δουλεύει ψηλά.



Είναι ενα μηχανάκι που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ κάνει τα πάντα.

-ταξίδι σε άσφαλτο με 150 σε Ελλάδα ή εξω με όσο φόρτωμα γουστάρει κανείς
-χωμάτινο ταξίδι ανετότατα αρκεί να ξέρεις κανείς από χώμα. Εχει άψογη θέση οδήγησης στην όρθια οδήγηση, οδηγιέται σαν εντούρο
-στην πολη είναι πολύ εύκολο παρα τον όγκο του
-πέφτει και δεν σπάει τίποτα, τσεκαρισμένο και σε χώμα και σε άσφαλτο (αρκεί να εχει κάγκελα)
-εχει αυτονομία πάνω από 300 χιλιόμετρα για πλάκα
-σε ταξίδι με 140 και 41 γρανάζι καίει 5,7-6 λίτρα στα 100 (φορτωμένο σα γαϊδούρι)
-βρίσκεις φτηνά ανταλλακτικά μεταχειρο παντού και από ιδιώτες
-αν το εχεις στρίβει πολύ καλά, κάνεις πλάκες σε στριτάκια στα κλειστα-μεσαία στροφιλίκια.
-εχει ΑΡΙΣΤΗ προστασια από αέρα και βροχή

και το πιο βασικό δεν χαλάει.

Διαχρονικό και πολυμορφικό σίγουρα, αλλά νομίζω ακριβό τελικά για αυτό που είναι σήμερα...αν κάποιος μερακλής μπορεί και βάζει χέρι μόνος του και φτιάξει αναρτήσεις, φρένα, τρόμπα βενζίνης, ανορθωτή, αλυσιδογράναζα, εξάτμιση κτλ και πληρώσει μόνο για τα ανταλακτικά πόσο υπολογίζεις το κόστος τους? φυσικά κάποια από αυτά μπορεί να υπάρχουν ήδη πάνω στο μηχανάκι αλλά και πάλι αν αποφασίσεις να φτιάξεις όλο το "πακέτο" η τιμή ξεφεύγει νομίζω...νομίζω ότι μιλάμε για money for value...διαφορετικά θα συμφωνούσα σαν καλή περίπτωση μεταχείρο που τα κάνει όλα και συμφέρει...
Στην ίδια κατηγορία για τον ίδιο λόγο θα έβαζα τρανσαλπ, ΧΤ...,ενώ Bros650/400, SRX600/400 που παίζουν με τους ίδιους κινητήρες τα βρίσκεις σαφώς φτηνότερα...;)
:wave2:

[maniatiakos]

Σε αυτά θα έβαζα και όλα τα Ducati monster. Δε μπορώ να καταλάβω γιατί έχουν τόσο χαμηλή μεταπώληση, δε νομίζω να έχουν τόσα προβλήματα ... Σίγουρα είναι πανέμορφα.

Ολα καλα ειναι εκτος απο τα υγροψυκτα..
Καλυτερα τα αεροψυκτα 800(vfm)-900-1000(σπανιο να βρεις)...
Καινε τη μιση βενζινη, κανουν τα ιδια με τα υγροψυκτα 4βαλβιδα με μονο μειονεκτημα ότι δεν σηκωνουν σουζα στα 150..

[maniatiakos]

τρόμπα βενζίνης, ανορθωτή...

To africa μόνο απ' αυτά σε αφήνει..αλλά και τα 2 αντιμετωπίζονται και ξενοιάζεις εφ'όρου ζωής.

[skylaros]

Αμάν ο tesla !

[LOUKILOUK]

To africa μόνο απ' αυτά σε αφήνει..αλλά και τα 2 αντιμετωπίζονται και ξενοιάζεις εφ'όρου ζωής.

Το γνωρίζω, όπως γνωρίζω και την "θεραπεία"...Δεν μιλάμε για αξιοπιστία όμως...το θέμα είναι αν ένα μηχανάκι σαν το άφρικα που στην καλύτερη θα είναι πλέον 12ετίας με αρχική τιμή περί τα 2500, συν το ποσό (για την αγορά μόνο...) των παραπάνω που αναφέραμε αξίζει να θεωρηθεί value for money... φυσικά όλα είναι σχετικά αλλά εδώ μιλάνε τα νούμερα κυρίως... με 3500 στο χέρι έχεις μεγάλες δυνατότητες για παζάρι και πολλές επιλογές για πολύ νεότερα και αξιόλογα μοντέλα... νομίζω...

[V-TEC]

αρχικη τιμη τα 2500 ;
μπαααα .. χλωμιασες !


σιγουρα τα πρωτα αφρικα ειναι
κατω απο χιλιαρικο πια, τα rd03, rd04,
και ανεβαινει αναλογα με το ποσο λοξα κουβαλαει
ο εκαστοτε ιδιοκτητης !

εχω ενα αφρικα 650
με παει στην δουλεια
διακοπες, παραλιες, χωματοδρομους,
για ποτακι το βραδι, βολτα τα ΣΚ,
το πηρα πριν 8 χρονια 1400 εουρο κ ειναι του 1988, δεν καιει λαδι
και το βιβλιο συμβαντων γραφει,
μια τρομπα βενζινης κ ενα κομμενο καλωδιο στην φυσα της ηλεκτρονικης !
κ εχω αλλαξει, εξατμιση, σελα κ ενα πισω αμορτισερ ..
και απο προβληματα που δεν εχω ασχοληθει
- το βεντιλατερ ανοιγει αρκετα πιο ψηλα σε σχεση με παλια, μαλλον ο αισθητηρας ( η οπως λεγεται ) του βεντιλατερ μας αφηνει σιγα σιγα '

- ο αισθητηρας για το λαμπακι της πρωτης ρεζερβας εχει καει .

Δεν ειναι το μοναδικο μηχανακι που μπορει να τα κανει ολα αυτα, αλλα πιστευω να μπει σε αυτην την κατηγορια, το αξιζει !

[LOUKILOUK]

αρχικη τιμη τα 2500 ;
μπαααα .. χλωμιασες !


σιγουρα τα πρωτα αφρικα ειναι
κατω απο χιλιαρικο πια, τα rd03, rd04,
και ανεβαινει αναλογα με το ποσο λοξα κουβαλαει
ο εκαστοτε ιδιοκτητης !

εχω ενα αφρικα 650
με παει στην δουλεια
διακοπες, παραλιες, χωματοδρομους,
για ποτακι το βραδι, βολτα τα ΣΚ,
το πηρα πριν 8 χρονια 1400 εουρο κ ειναι του 1988, δεν καιει λαδι
και το βιβλιο συμβαντων γραφει,
μια τρομπα βενζινης κ ενα κομμενο καλωδιο στην φυσα της ηλεκτρονικης !
κ εχω αλλαξει, εξατμιση, σελα κ ενα πισω αμορτισερ ..
και απο προβληματα που δεν εχω ασχοληθει
- το βεντιλατερ ανοιγει αρκετα πιο ψηλα σε σχεση με παλια, μαλλον ο αισθητηρας ( η οπως λεγεται ) του βεντιλατερ μας αφηνει σιγα σιγα '

- ο αισθητηρας για το λαμπακι της πρωτης ρεζερβας εχει καει .

Δεν ειναι το μοναδικο μηχανακι που μπορει να τα κανει ολα αυτα, αλλα πιστευω να μπει σε αυτην την κατηγορια, το αξιζει !

Δεν με διάβασες σωστά... "τα 12ετίας με αρχική 2500" γράφω...πιστεύω δεν πέφτω πολύ έξω αν και δεν το έχω ψάξει και ενδελεχώς το θέμα...άφρικα με χιλιάρικο ξερό και να μην θέλει άλλα 500 μαζέματα σε λάστιχα, τακάκια, αλυσιδογράναζα, λάδια, φίλτρα υγρά φρένων, μπαταρία κτλ και ένα καλό σέρβις όσο και να κοιτάξεις, νομίζω δύσκολα θα βρεις...εσύ, το πουλάς κάτω από χιλιάρικο?
Ίσως να πέφτω έξω στις τιμές, αν κάνω λάθος να μπει, γιατί να μην μπει και το άφρικα...Όπως τότε ίσως και για τρανσάλπ και χτ μπορεί να κάνω το ίδιο λάθος...
Γενικά πάντως νομίζω ότι η κατηγορία ον οφ είναι υπερεκτημημένη στα μεταχείρω...φέιζερ, μπαντιτ, σιμπιεφ, εσβε κτλ παιζουν πολύ φτηνά και καλά και προσεγμένα...

υ.γ. Ο kordix παραπάνω από μένα που γράφει "2500-3000 ένα καλό..." πρέπει να έχει χλωμιάσει και αυτός αλλά φαντάζομαι ότι ως "αφρικανός" που προφανώς είναι μάλλον σου είναι δύσκολο να το αντιληφθείς...;):D:lol:
:wave2:

[Bob_o_mastoras]

Συμφωνω με το Λουκι τον Λουκ. :D
Ακριβα ειναι ακομα τα αφρικα. Οπως και παρα πολlα Χοντα. Και γενικα η κατηγορια των ον-οφ στην Ελλαδα (αν και ειναι τα φθηνοτερα που βρισκεις σε σχεση με πολλες χωρες της Ευρωπης).
Φθηνo και καλο value for money παιζει κυριως στα street. πχ στα 2000 κατι βρισκεις fazer ή cbf καλο και βρισκεις και xt 600. Πως γκενεν ατο;; Δεν εχει λογικη. Μη μιλησω για xr 600, 400 κλπ που τα ζητανε πανω απο 3χιλιαρο.. Ρε αι στα διαλα λεω 'γω.

[V-TEC]

τσουκου .. μια χαρα τα αντιλαμβανομαι ..

νομιζω δηλαδη !

Λουκ, το χλωμιασες, το εννοουσα οπως ακριβως θα στο ελεγα προφορικα,
αν πιναμε ενα καφε ..
οχι προσβλητικα !

Δεν ειναι ολα τα φθηνα μηχανακια χρεπια, δυσκολο να βρεις καποια, αλλα αν ψαξεις, βρισκεις !

πολυ καιρο πριν, επαιζε ενα αφρικα στο καρ,
που ο τυπος ηταν σαν να το εβγαλε απο την καταχυξη του ψυγειου του μεν αλλα το ζηταγε 4500 εουρος κ γελαω ακομα,
καθε φορα που το σκεφτομαι ..
Και με 3000 η ιδια αντιδραση.

Ενα φθηνο μηχανακι, του 1000ρικου ή λιγο παραπανω
το να θελει λαστιχα ή αλυσιδογραναζα ή σερβις, το θεωρρω μαλλον λογικο.

ενα αφρικα, dr, kle, klr, bandit 600, fazer τα πρωτα, κλπ κλπ
που εχουν ζωη ακομα μεσα τους, το βρισκω λογικο να ριξεις 3-4 κατοσταρικα πανω του, για το φρεσκαρεις κ να κανεις τα παντα μαζι του.
Αν ειναι τελειως χρεπι, τοτε μαλλον δεν θα το παρεις
ή η τιμη θα είναι πολυ κατω απο το 1000ρικο .

[Λευκάδιος]

Μη μιλησω για xr 600, 400 κλπ που τα ζητανε πανω απο 3χιλιαρο.. Ρε αι στα διαλα λεω 'γω. Τα 250/400 οντως κρατανε πολυ ψηλα την τιμη τους.Τα 600 ομως παιζουν απο 1000 εως 3000,με μια ρεαλιστικη τιμη για ενα αξιολογο χωρις πολλα φρουφρου και αρωματα πανω του στα 1400-1600.

[LOUKILOUK]

τσουκου .. μια χαρα τα αντιλαμβανομαι ..

νομιζω δηλαδη !

Λουκ, το χλωμιασες, το εννοουσα οπως ακριβως θα στο ελεγα προφορικα,
αν πιναμε ενα καφε ..
οχι προσβλητικα !

Δεν ειναι ολα τα φθηνα μηχανακια χρεπια, δυσκολο να βρεις καποια, αλλα αν ψαξεις, βρισκεις !

πολυ καιρο πριν, επαιζε ενα αφρικα στο καρ,
που ο τυπος ηταν σαν να το εβγαλε απο την καταχυξη του ψυγειου του μεν αλλα το ζηταγε 4500 εουρος κ γελαω ακομα,
καθε φορα που το σκεφτομαι ..
Και με 3000 η ιδια αντιδραση.

Ενα φθηνο μηχανακι, του 1000ρικου ή λιγο παραπανω
το να θελει λαστιχα ή αλυσιδογραναζα ή σερβις, το θεωρρω μαλλον λογικο.

ενα αφρικα, dr, kle, klr, bandit 600, fazer τα πρωτα, κλπ κλπ
που εχουν ζωη ακομα μεσα τους, το βρισκω λογικο να ριξεις 3-4 κατοσταρικα πανω του, για το φρεσκαρεις κ να κανεις τα παντα μαζι του.
Αν ειναι τελειως χρεπι, τοτε μαλλον δεν θα το παρεις
ή η τιμη θα είναι πολυ κατω απο το 1000ρικο .

Συνονόματε πλακίτσα κάνω με το χλώμιασμα...αφρικανός χλωμός...χλωμό το βλέπω...:lol:καφέ πίνουμε...;)
Το θέμα είναι αν γενικά ένα μηχανάκι σαν μοντέλο μεταχείρο μετά από χρόνια είναι "πολύ" για τα "χαρτιά" που δίνεις...γνώμη μου ταπεινή είναι ότι τα αφρικα, ΧΤ, τρανσάλπ και άλλα ον οφ μάλλον δεν είναι γενικά κελεπούρια...ίσως συγκεκριμένες περιπτώσεις να είναι...αλλά σαν εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα...
Πολύ απλά να το πω αν θεωρήσουμε συνολικά το κόστος αγοράς και συντήρησης στο πρώτο εξάμηνο σαν ποσό δαπάνης μιας μηχανής νομίζω ότι το 90% των άφρικα που πουλιούντε στο χιλιάρικο θα φτάσουν σε δαπάνη εύκολα τα 1500...ενώ σε βάθος 12μηνου το ποσό εύκολα θα διπλασιαστεί (+500 δηλαδή...)... πάντα αν μιλάμε για σοβαρό μοτοσυκλετιστή που κυκλοφορεί χειμώμα-καλοκαίρι και θέλει να νοιώθει το λιγότερο ασφαλής...όχι γρήγορος... άρα για 20ετίας μηχανάκια δεν είναι φτηνά...
Εδώ στη γαμημένη την Σκωτία τα τελευταία 3 χρόνια έμαθα να τα υπολογίζω όλα με μεγάλη ακρίβεια και πιστεψέ με μπορεί να κάνω κανά μικρολαθακι στην αρχική τιμή που παίζει στην Ελλάδα, αλλά στα υπόλοιπα έχω γίνει άσσος...έδωσα 1500 λιριά για φέιζερ του 99', αλλά μετά από 6000μίλια (10κχλμ) έχω αλλάξει μόνο 2 λάδια/φίλτρα και μία λάστιχα... (χώρια τα νταβατζηλικια για τα καριόλια που μου κανουν ζημιές προσπαθώνταν να την "ψηρίσουν"...:a018:).
Τεσπά η μόνη μου ένσταση για το άφρικα είναι η τιμή του ή μάλλον η δαπάνη αποκτησης και αρχικής χρήσης του...αν τελικά αυτή είναι πραγματικά κελεπούρι ζητώ συγνώμη για το λάθος μου και προχωράμε...:beer::)

υ.γ.1 Τελικά αυτός ο κορντιξ (γαλάτης ακούγετε...!!!) είναι αφρικανός χλωμός? μυστήριο....αφρικανίξ ο χλωμώδης μήπως...???

υ.γ.2 η τιμή ενός μεταχείρο έχει να κάνει άμεσα και με το κατα πόσο πιανουν τα χεράκια του αγοραστή...διαφορετικά σε μεγάλο μηχανάκι 20ετίας πληρώνεις την τιμή αγοράς του στις τρεις πρώτες επισκέψεις στο συνεργείο για τα βασικά...

[byron]

+990 στον Λουκυ.
Το θέμα δεν έχει να κάνει με αξιοπιστία, αλλά value for money. Μηχανάκια 20ετιας που θα φθάσουν με τα βασικά στα 2500 Δεν είναι καμμία ευκαιρία, εφόσον στα ίδια χρήματα βρισκεις πολύ νεώτερα και χωρίς απαιτήσεις μηχανάκια.

Τώρα για ΧΤ του 88-89, XR & Africa στα 2000...:wave2:

[devil's animal]

ενταξει με μια πολυ απλη αναζητηση στο car ειδα οτι υπαρχουν africa για ολα τα βαλαντια (http://www.car.gr/used-bikes/honda.html?offer_type=sale&pg=1&sort=pra&variant=africa) απο 800 εως 5500:eek:...

φανταζομαι οτι τα προσεγμενα θα παιζουν σε μια μεση τιμη, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι αν πιανουν οντως τα χερια σου και παρεις μια με 1500 δεν μπορεις να την κανεις αστερακι με αλλα 500 π.χ.

το βασικο προβλημα με τα παλια μηχανακια >15ετιας ειναι το ποσα χλμ εχουν τα μοτερ τους (οχι τα κοντερ τους) και τι θεμα μπορει να σου βγαλει εκει μεσα...
γιατι ασπαστα, ασπαστα αλλα και τα μεταλλα εχουν ενα οριο, ειδικα αν οι αλλαγες λαδιων ηταν σπανιες και τα σκισιματα συχνα...
:wave2:

[stam2]

Η διαφορα στην οδηγικη συμπεριφορα ειναι πολυ εμφανης με ενα ποντο μικροτερο μεταξονιο.

Σαφώς.
Επίσης παίζει σημαντικό ρόλο η θερμοκρασία αέρα και ασφάλτου,
η υγρασία και η ταχύτητα του αέρα, το αν έχεις πάει τουαλέτα πριν καβαλήσεις τη σέλα και άλλα πολλά.....

[DrBig]

Σαφώς.
Επίσης παίζει σημαντικό ρόλο η θερμοκρασία αέρα και ασφάλτου,
η υγρασία και η ταχύτητα του αέρα, το αν έχεις πάει τουαλέτα πριν καβαλήσεις τη σέλα και άλλα πολλά.....

:a18:

[bros400pgm]

Σαφώς.
Επίσης παίζει σημαντικό ρόλο η θερμοκρασία αέρα και ασφάλτου,
η υγρασία και η ταχύτητα του αέρα, το αν έχεις πάει τουαλέτα πριν καβαλήσεις τη σέλα και άλλα πολλά.....

σαφεστατα κ παιζουν ρολο τα πρωτα, απλα καποιοι δεν μπορουν να το καταλαβουν. Δεν υπαρχει λογος να αμφισβητεις καποιον που δεν ξερεις, περα του οτι εισαι προκατειλλημενος με οποιον γραφει πισω απο μια οθονη.




:a18:

Mην ειρωνευεσαι. Πρεπει να καταλαβεις οτι υπαρχουν ατομα που δεν καταλαβαινουν διαφορά εαν το μηχανακι τους μικρυνει 1 ποντο ή κατεβασουν την τιμονοπλακα 1-2 γραμμες πιο κατω. Απλα δεν το 'χουν και ουτε θελουν γιατι ειναι ευτυχισμενοι με αυτο που εχουν και δεν θελουν κατι αλλο.
Μην μου πεις οτι αμα σου αλλαξω 2 κλικ στην συμπιεση πισω θα το καταλαβεις οτι κατι εχει αλλαξει ;)

[byron]

εαν το μηχανακι τους μικρυνει 1 ποντο ή κατεβασουν την τιμονοπλακα 1-2 γραμμες πιο κατω. Απλα δεν το 'χουν και ουτε θελουν γιατι ειναι ευτυχισμενοι με αυτο που εχουν και δεν θελουν κατι αλλο.
Μην μου πεις οτι αμα σου αλλαξω 2 κλικ στην συμπιεση πισω θα το καταλαβεις οτι κατι εχει αλλαξει ;)

Πές μου τώρα οτι συγκρίνεις την διαφορά 2 κλικ συμπίεσης με τις 2 γραμμές στις πλάκες να πηδήξω απ΄το μπαλκόνι.

[DrBig]

Μην μου πεις οτι αμα σου αλλαξω 2 κλικ στην συμπιεση πισω θα το καταλαβεις οτι κατι εχει αλλαξει ;)

Εννοοειται οτι θα το καταλαβω...και ενα κλικ θα καταλαβω. Και ειμαι σιγουρος οτι δεν ειμαι μονος.

[bros400pgm]

Πές μου τώρα οτι συγκρίνεις την διαφορά 2 κλικ συμπίεσης με τις 2 γραμμές στις πλάκες να πηδήξω απ΄το μπαλκόνι.

Οχι ρε συ. Απλα δινω ενα παραδειγμα οτι ενω καταλαβαινεις εσυ διαφορά στο μεταξονιο, δεν καταλαβαινεις τα 2 κλικ, που ομως καποιος αλλος (προφανως αγωνιζομενος ή του χωρου εκει) το καταλαβαινει και αυτο.

[bros400pgm]

Εννοοειται οτι θα το καταλαβω...και ενα κλικ θα καταλαβω. Και ειμαι σιγουρος οτι δεν ειμαι μονος.

Οκ. Εγω δεν το καταλαβα ποτε στο rsv μου. Τις τιμονοπλακες ομως τις καταλαβα:beer:

[GFawkes]

Θα απαντουσα, αλλα χαμενος χρονος θα ειναι....

Το μεταξονιο ΔΕΝ μεταβαλεται με το γραναζι, αλλα με την θεση του αποστατη της αλυσιδας...

Οποιος εχει κανει φυσικη 3ης Γυμνασιου μπορει να το καταλαβει...

αλλιως ολοι με πισω γραναζι απο ΒΕΤΑ 125 θα κυκλοφορουσαμε....

:rolleyes:
Υ.Γ.
Δεν ειναι κακο να μην γνωριζεις....κακο ειναι να μην θελεις να μαθεις....

[DrBig]

Θα απαντουσα, αλλα χαμενος χρονος θα ειναι....

Το μεταξονιο ΔΕΝ μεταβαλεται με το γραναζι, αλλα με την θεση του αποστατη της αλυσιδας...

Οποιος εχει κανει φυσικη 3ης Γυμνασιου μπορει να το καταλαβει...

αλλιως ολοι με πισω γραναζι απο ΒΕΤΑ 125 θα κυκλοφορουσαμε....

:rolleyes:
Υ.Γ.
Δεν ειναι κακο να μην γνωριζεις....κακο ειναι να μην θελεις να μαθεις....

...η οποια θεση του αποστατη αλυσιδας αλλαζει αναλογα με το γραναζι....:beer:

[GFawkes]

...η οποια θεση του αποστατη αλυσιδας αλλαζει αναλογα με το γραναζι....:beer:

OXI.....

Το γραναζι δεν παιζει κανενα ρολο..

επιμένεις και το μονο που καταφερνεις ειναι να εκτίθεσαι....βλεπεις οτι δεν σε προκαλω, ουτε σε εκθετω αν και θα μπορουσα ανετα με οσα εχεις γραψει...

Εαν βαλεις γραναζι δλδ 148 δοντια με τον αποστατη αλυσιδας στο ΜΙΝ το μεταξονιο θα μικρυνει;......
εαν βαλεις γραναζι δλδ 8 δοντια με τον αποστατη αλυσιδας στο ΜΙΝ το μεταξονιο θα μικρυνει ή θα μεγαλωσει;

Αναμένω τις απαντησεις σας...

[bros400pgm]

Εισαι λαθος. Σκεφτεσαι μονο τα γραναζια αλλα δεν υπολογιζεις οτι δεν αλλαζεις αλυσιδα οποτε ετσι αναγκαζεις τον αξονα να παει πιο κοντα προς το εμπρος γραναζι, αρα μικραινεις το μεταξονιο.

ps. Η λεξη κλειδι ειναι "δεν αλλαζουμε μηκος αλυσιδας".
ps2. Σκεψου το αναποδο: εαν βαλεις μπροστα ενα γραναζι 1 δοντι μικροτερο, τι κινηση πρεπει να κανεις στην αλυσιδα που θα εχει κρεμασει?

[amyroukai]

Να πω και το άλλο... Όταν η αλυσίδα είναι καινούρια και ο αποστάτης της είναι στο min που λες, μετά από μερικές χιλιαδες χιλιόμετρα στο max, το μεταξόνιο τι παθαίνει;

Για το ίδιο μήκος αλυσίδας, θεωρώ οτι δίκιο έχει ο μπιγκ.

[theofilos888]

Ξεφυγαμε απο το θεμα. Θα συμφωνησω με τον δοκτορα. Το μπουσα 1ης γενιας ειναι μπεστ μπαι. Με 3000 εως 4000 ευρω (καμια φορα και με λιγοτερα) παιρνεις πολυ μηχανακι για τα λεφτα σου. Τα υπολοιπα που συζητατε ειναι αμπελοφιλοσοφια καφενειου χωριου. Ολοι εχετε δικιο απο τη δικη σας αποψη. Και ναι και τα 2 κλικ στην αναρτηση καταλαβαινω, και το υψος στις πλακες, και τα 2 εξτρα δοντια στο πισω γραναζι. Και αγωνιζομενος δεν ειμαι, ουτε χερας, ουτε τιποτα. Ολα εχουν να κανουν με την αισθηση. Οσον αφορα το μεταξονιο, ναι αλλαζει με μεγαλυτερο γραναζι, απλως και μονο διοτι με την ιδια αλυσιδα οι αποστατες ερχονται πιο μπροστα. Και γινεται το μηχανακι πιο σβελτο. Θελω μπουσα χτες...... :evil:

[peterTHErider]

Αντε εβιβα...:beer:


:a022:

jacks of all trades masters of none

τοσοι ανθρωποι ρε αδερφε εχουν αντιθετη αποψη απο την δικη σου!γιατι δεν κλεινεις το στομα με ενα επιχειρημα παρα μονο αερολογεις?
οταν αλλαξεις γραναζι(ειτε μεγαλυτερο ειτε μικροτερο)κρατοντας την ΙΔΙΑ αλυσιδα και ΙΔΙΟ τζογαρισμα θα εχουμε μεταβολη του μεταξονιου.
εχουμε γραναζι με 50 δοντια και τους αποςτατες στο μαξ και βαζουμε ενα με 150,η αλυσιδα θα μπαινει???μπααααα...αν φερεις τωρα τους αποστατες στο μιν τους και μπει τι θα εχει συμβει?