PDA

View Full Version : Ριγμα στην κεφαλη ή φλαντζα?



duke1985
04/09/2014, 19:26
duke II 640 στο ρελαντι φουσκωνει τα νερα , απο στις εξατμησεις δεν πεταει τπτ, και στο ψυγειο δεν εχει ¨" σαπουναδα" ο μηχανικος οταν το πηγα μου ειπε απλα οτι λοιπαν νερα απο το ψυγειο. τι λετε απο την πειρα σας? φλατζα , ριγμα , ¨η ειναι φυσιολογικο να τα φουσκωνει? ευχαριστω εκ των προτερων

Dbnn
04/09/2014, 19:48
duke II 640 στο ρελαντι φουσκωνει τα νερα , απο στις εξατμησεις δεν πεταει τπτ, και στο ψυγειο δεν εχει ¨" σαπουναδα" ο μηχανικος οταν το πηγα μου ειπε απλα οτι λοιπαν νερα απο το ψυγειο. τι λετε απο την πειρα σας? φλατζα , ριγμα , ¨η ειναι φυσιολογικο να τα φουσκωνει? ευχαριστω εκ των προτερων

Άλλαξε μηχανικό και κάνε εξαέρωση για αρχή.

duke1985
04/09/2014, 20:19
σε τι να κανω εξαερωση? ο μηχανικος ειναι γνωστης των κτμ, αν εννοεις εξαερωση το ψυγειο, το βγαλαμε το καθαρισαμε το ξαναεπανατοποθετησαμε , καινουργια κολαρα ολα. τι διαολο να μην εκανε εξαερωση? τωρα αυτος μου ειπε φουσκωνει νερα το ψυγειο , λογικα απο την υπερχειληση θα εννουσε ,

Babis@
04/09/2014, 20:31
Σαπουνάδα θα δεις σε "προχωρημένο" στάδιο. Μπορεί να έχει φλάτζάρει και να μην έχεις τέτοια δείγματα για καιρό..
Εξαέρωση σε όλο το σύστημα ψύξης απο το δοχείο παραφλού μέχρι και το ψυγείο..

duke1985
04/09/2014, 20:37
ειναι φυσιολογικο στο ρελαντι να κανει υπερχειληση? , σε διαδρομη ποτε δεν το εχει κανει.

theofilos888
04/09/2014, 20:38
Και εκεινη τη ρημαδα την ταπα του ψυγειου τσεκαρε....

duke1985
04/09/2014, 20:41
ο μηχανικος με απογοητευσε τελειως παντως , θα παω αυριο απο το συνεργειο , για ενα σερβις το πηγα ο ερμος!!

Babis@
04/09/2014, 20:42
ειναι φυσιολογικο στο ρελαντι να κανει υπερχειληση? , σε διαδρομη ποτε δεν το εχει κανει.

Στην πορεία λογικό είναι να μη στο κάνει γιατί το ψυγείο ψύχεται με τη ροή του αέρα..
Κι αυτό με την τάπα που σου λέει ο αποπάνω μου τσέκαρέ το..

duke1985
04/09/2014, 20:45
το ψυγειο και η ταπα , να πω την αληθεια ηταν σε αθλια κατασταση, το ψυγειο καθαριστικε, τωρα για την ταπα , μαλλον θελει καινουργια. τι να πω ρε παιδια , μακαρι να ειναι αυτα τα απλα που λετε , αλλιως μαυρο φιδι που με εφαγε.

duke1985
05/09/2014, 12:07
λοιπον , πηγα το πρωι απο τον μηχανικο, το μηχανακι το εβαλε μπροστα και μεσα σε 2 λεπτα εβγαλε νερα απο την υπερχειληση παντα , δουλεψε ακομα κανα λεπτο , σταματησε να βγαζει αλλα. το εσβησα , πηρε μπρος το βεντηλατερ. διαπιστωση μηχανικου, φλατζα. τεσπα λεω να περασω και μια βολτα απο την ΚΤΜ.

GiannisBlessed
05/09/2014, 13:58
ψαξτο γιατι τα μαστορια ολα φλατζα στροφαλλο κτλ τα βγαζουν ειναι δυσκολοι καιροι.
το πιο απλο ειναι να κανεις ενα τεστ στεγανωτητας του κυκλωματος ψυξης.
ψαξε για leakdown test.

Coyote.V
05/09/2014, 14:04
Τσέκαρε αν έχεις ροή νερού στο ρελαντί. Μπορεί να έχει πρόβλημα η αντλία.

duke1985
05/09/2014, 16:09
loipon exoyme kai leme , to phga bolta to mhxamnaki poreia 50 klm , otan to parkara sbisto , moy ekane yperxeilhsh gia ligo k ligo parafloy. tvra poy kruose koitaksa ta nera einai panv apo tis psiktres. anameno tora na dv tis epomenes meres otan tha pesei h stathmh apo to parafloy, sry gia ta greeklish , exei problima to pliktrologio

SHOOTER045
05/09/2014, 16:15
Αν υπάρχει ρήγμα κοντά στην εξαγωγή δεν ασπρίζει λάδια, δεν δημιουργεί σαπουνάδα
Νομίζω ότι φαίνεται με καυσαναλυση
Αν το ψυγείο είναι οκ-ψυκτρες καθαρες
Αν η τάπα είναι οκ
Αν η αντλία νερού σου δουλεύει, τότε έχεις πρόβλημα στην κεφαλή

duke1985
05/09/2014, 16:31
tha arxiso prota me mia kainoyrgia tapa

SHOOTER045
05/09/2014, 16:47
Τα κολάρα σου έχουν ίδια θερμοκρασία? Για τσέκαρε και αυτό

duke1985
05/09/2014, 20:55
eksigiste moy sas parakalo ayto me thn antlia neroy, poy epireazei wste na moy foyskvnei ta nera. eyxaristw

SHOOTER045
05/09/2014, 22:52
Σκέψου λίγο το κύκλωμα
Ψυγεία - κολάρα - αντλία -μοτέρ
Αν η αντλία δεν δουλεύει σωστά, το δροσερό νερό απ τα ψυγεία δεν πήγαινει σωστά απ τα κολάρα στο μοτέρ για να ρο ψυξει
Με αποτέλεσμα το ψυκτικό υγρό να μένει ποίο πολύ ώρα στο ζεστό μοτέρ και να βράζει δημιουργώντας υπερχείλιση

duke1985
05/09/2014, 22:56
kai pws diapistonetai h blabh sthn trompa neroy?

notakos600
06/09/2014, 09:59
Ότι σου έγραψε ο shooter, αφού έχει δουλέψει λίγο το μηχανάκι πιάσε με το χέρι τα δύο κολλάρα για να δεις αν είναι το ίδιο ζεστά.
Παίζουν τάπα ψυγείου, θερμοστάτης και αντλία νερου πριν σκεφτείς για κεφαλές και δράκους.
Όταν το μηχανάκι έχει δουλέψει, είναι ζεστό το καπάκι της αντλίας ή στα @@ της;

duke1985
09/09/2014, 08:06
Η Γλυτσα στην ταπα απο το ψυγειο , ειναι κακο σημαδι ε?

theofilos888
09/09/2014, 08:10
Η Γλυτσα στην ταπα απο το ψυγειο , ειναι κακο σημαδι ε?

Ναι κακο σημαδι ειναι. Μαλλον το παραμυθι εχει δρακο τελικα!

SHOOTER045
09/09/2014, 08:25
Ναι κακο σημαδι ειναι. Μαλλον το παραμυθι εχει δρακο τελικα!

Όπως είπε ο Θεόφιλος
Υπάρχει δράκος
Τώρα να εύχεσαι να είναι φλατζα, πού για τέτοιο το κόβω, και να μην έχει αρπάξει η κεφαλή
Στην μια περίπτωση με αλλαγή φλάντζας είσαι οκ
Στην δεύτερη πας για πλανισμα κεφαλής και ίσως αλλαγή αυτής -εξαρτάται πόσο πήρε, αν πήρε

duke1985
09/09/2014, 08:55
πρεπει να γινει αμεσα επισκευη? η μπορω να το βολταρω, μεχρι να μαζεψω τα 300

SHOOTER045
09/09/2014, 09:02
Ότι προχωράει προχωράει
Αλλά δεν στο συστήνω
Και για να γίνω ποίο σαφής
Μπορεί η ζημιά σου να περιορίζεται στην φλατζα και στα 300 που λες
Θες να ρισκάρεις και να πας και για κεφαλή, πλανισμα η αλλαγή?

duke1985
09/09/2014, 09:16
μαλιστα.

Eversman
09/09/2014, 09:22
Εμπειρικά, το κύκλωμα ψύξεως είναι το πιό δύσκολο στην διάγνωση. Στις δύσκολες περιπτώσεις, συνήθως δεν έχουμε αποδείξεις, αλλά ενδείξεις. Αποδείξεις (και τότε είναι εύκολη η διάγνωση), έχουμε όταν κάποιο κολάρο έχει ανοίξει, ή υπάρχει διαρροή από την αντλία "νερού" ή διαπιστώνουμε ότι π.χ. δεν λειτουργεί η φτερωτή του ψυγείου.
Συνήθως λοιπόν όταν ένας κινητήρας ανεβάζει θερμοκρασία, είναι λόγω έλλειψης ψυκτικού υγρού (το έχει χάσει/πετάξει κλπ).

Ειλικρινά είναι ότι πιό δύσκολο μπορεί να μου τύχει σαν τεχνικός, και πάντα είμαι πολύ προσεκτικός στο τί θα πώ, στον ταλαίπωρο που περιμένει να ακούσει την διάγνωση.

Για να μην πολυλογώ .... Βάλε τον κινητήρα να δουλέψει ,αφού πρίν βεβαιωθείς ότι έχεις γεμάτο ΨΥΓΕΙΟ και όχι μόνο το δοχείο διαστολής(δουλειά που κανονικά πρέπει να κάνει ο τεχνικός σου) ... περίμενε 5-10 λεπτά μέχρι να ανεβάσει ο κινητήρας θερμοκρασία ....πιάσε με προσοχή πρώτα το κάτω κολάρο του ψυγείου και μετά το επάνω ... άν αντιληφθείς διαφορά στην θερμοκρασία, (ταυτόχρονα μπορεί να πετάει νερά από την υπερχείλιση ή και όχι), τότε σημαίνει ότι δεν υπάρχει ροή. Αυτό συνεπάγεται δύο πράγματα (μέχρι αυτή την στιγμή) ... Ή ότι έχει κολλήσει ο θερμοστάτης, ή ότι η αντλία δεν γυρνάει τα "νερά". Ξεκινάς λοιπόν με λύσιμο για θερμοστάτη και συνεχίζεις με αντλία.
Άν αντιληφθείς ότι τα κολάρα έχουν παρόμοια θερμοκρασία ,τότε σημαίνει ότι και ο θερμοστάτης ανοίγει και η αντλία "γυρνάει" τα "νερά" (Πόσο καλά τα γυρνάει,δεν μπορείς να ξέρεις). Άν παρά ταύτα εξακολουθεί να σου πετάει "νερά" από την υπερχείλιση (με την βασική βέβαια πρυπόθεση, ότι το βεντιλατέρ σου είναι ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟ) ,τότε είναι ήτε φλάτζα, ήτε ρήγμα στο καπάκι.
Συνήθως όταν καίει φλάτζα και βγάζεις τον δείκτη του λαδιού, το λάδι, λόγω ανάμιξης με το νερό, έχει μία όψη σαν παραχτυπημένου φραπέ. Υπάρχουν όμως και περιπτώσεις που αυτό δεν ισχύει, γιατί η ανάμιξη του λαδιού με το νερό, υφίσταται, αλλά δεν είναι σε τέτοιο μέγεθος ώστε να έχεις οπτικές ενδείξεις. Μπορεί όμως να έχεις ενδείξεις τύπου, ρεταρίσματος στον κινητήρα (περισσότερο σε πολυκύλινδρα).
Σε αυτή την περίπτωση δεν μπορείς να κάνεις τίποτα άλλο, παρά να προχωρήσεις σε λύσιμο του καπακιού για φλάτζα αρχικά.

Ο σωστός τεχνίτης θα στείλει το καπάκι για "πρεσάρισμα" για να διπαπιστωθεί τυχον ρήγμα ή αστοχία και ΜΕΤΑ θα προχωρήσει σε συναρμολόγηση, καθώς δεν υπάρχει περίπτωση να καταλάβει το ρήγμα οπτικά, δεν πά να είναι ο Κύκλωπας.
Υπάρχει ένα μικρό "τρίκ" που κάνουμε κάποιοι τεχνίτες ,έτσι ώστε να διαπιστώσουμε εάν υπάρχει όντως ρήγμα, εάν δεν υπάρχουν ενδείξεις φλάτζας ...
Πρίν προβείς σε λυσίματα ,αντί μόνο για ψυκτικό υγρό (παραφλού), συμπλήρωσε πρώτα στο ΨΥΓΕΙΟ, ένα υγρό για ρήγματα καπακιών/κορμών ... ναί, υπάρχει και πολλές φορές κάνει θαύματα, ανάλογα όμως με τον βαθμό της ζημίας.

Υπήρξε πελάτης με FIAT PUNTO 95, που μου ήρθε λίγες ώρες πρίν κλείσω για καλοκαίρι και με παρακαλούσε να του φτιάξω πρόχειρα το αυτοκίνητο (ενδείξεις ρήγματος - ρετάρισμα, πέταγε τα νερά από την υπερχέιλιση, θερμοκρασία κολάρων όμοια, σωστή πλήρωση και εξαέρωση), για να πάει "ίσα- ίσα μέχρι Καλαμάτα και να το παρατήσω". Άντε τώρα να βγάλεις το φίδι από την τρύπα ...

Του έβαλα ένα υγρό ρηγμάτων και μετά από ένα 3ωρο με πήρε από το χωριό του,ότι έφτασε μιά χαρά, χωρίς απώλεια παραφλού ή ρετάρισμα. Και πολλές άλλες παρόμοιες περιπτώσεις.

Συγχωρέστε με για το σεντόνι, αλλά πώς αλλιώς να εξηγήσω ένα τόσο δύσκολο θέμα, όπως η βλάβη από θερμοκρασία. Υπάρχουν τόσες πολλές περιπτώσεις βλαβών που είνα αδύνατο να αναλυθούν εδώ :(

notakos600
09/09/2014, 20:28
Συνονόματε, πολλά respect που μοιράζεσαι τη δουλειά σου και τα μυστικά της στο forum.

bros400pgm
09/09/2014, 20:42
Δεν υπαρχει περιπτωση να πεταει τα νερα στο δοχειο εκτονωσης επειδη ειναι χαλασμενη η ταπα του ψυγειου?

Eversman
10/09/2014, 08:06
Δεν υπαρχει περιπτωση να πεταει τα νερα στο δοχειο εκτονωσης επειδη ειναι χαλασμενη η ταπα του ψυγειου?
Άν εννοείς να πετάει τα νερά ΑΠΟ το δοχείο διαστολής/εκτόνωσης, λόγω χαλασμένης τάπας, όχι. Άν είναι χαλασμένη η τάπα, σημαίνει ότι δεν υπάρχει κατάλληλη πίεση στο σύστημα (δηλαδή έχει φθαρεί το λάστιχο στεγανοποίησης της τάπας , ή το ελατήριο έχει χάσει την δύναμη του), τότε θα τα πετάει από 'κεί (λόγω απώλεια πίεσης, βρίσκει την πιό "έυκολη" διαφυγή).

Έχει υπάρξει όμως περίπτωση να έχώ ρήγμα καπακιού, μαζι με χαλασμένη τάπα :)

Είναι πολύ εύκολο να διαπιστώσεις αν η τάπα είναι χαλασμένη, αφού εκτός από παραφλού από την τάπα, βγαίνουν και φυσαλίδες. Μπορεί επίσης να παρατηρήσεις "παλιές" διαρροές (ξεραμένες ασπρίλες) στο σημείο διαρροής :wave2:

bros400pgm
10/09/2014, 09:11
Δεν ξερω εαν λεμε το ιδιο. Εμενα μου ειχε τυχει να ειναι χαλασμενη η ταπα του ψυγειου και το φαινομενο που ειχα ειναι να υπερχειλιζει το δοχειο εκτονωσης και να βγαζει τα νερα στον δρομο. Φυσικα η σταθμη στο ψυγειο ειχε χαμηλωσει. Αλλαξα ταπα και ολα ηταν ενταξει. Δεν ξερω εαν εφταιγε το ελατηριο, η φλατζα στεγανοποιησης ή ειχε χαλασει το κομματι της που ρουφαει παλι τα υγρα μεσα στο ψυγειο.
Γιαυτο ρωτησα τι γινεται με την ταπα.

SHOOTER045
10/09/2014, 09:14
Ακριβώς

Eversman
10/09/2014, 13:33
Δεν ξερω εαν λεμε το ιδιο. Εμενα μου ειχε τυχει να ειναι χαλασμενη η ταπα του ψυγειου και το φαινομενο που ειχα ειναι να υπερχειλιζει το δοχειο εκτονωσης και να βγαζει τα νερα στον δρομο. Φυσικα η σταθμη στο ψυγειο ειχε χαμηλωσει. Αλλαξα ταπα και ολα ηταν ενταξει. Δεν ξερω εαν εφταιγε το ελατηριο, η φλατζα στεγανοποιησης ή ειχε χαλασει το κομματι της που ρουφαει παλι τα υγρα μεσα στο ψυγειο.
Γιαυτο ρωτησα τι γινεται με την ταπα.

Κατάλαβα τί θές να πείς. Νόμιζα ότι αναφερόσουν στην περίπτωση που υπάρχει διαρροή από την τάπα. Τότε όντως τα πετάει από την τάπα και όχι και από το δοχείο διαστολής.
Στην περίπτωση σου, χάλασε(μειώθηκε η τάση) το εσωτερικό ελατήριο της τάπας και άνοιγε με μικρότερη πίεση, με συνέπεια η τελευταία (η πίεση)να μην παραμένει μέσα στο ψυγείο, αλλά να εκτονώνεται διαρκώς στο δοχείο διαστολής. Σε αυτή την περίπτωση, ναί θα τα χάσει από το δοχείο διαστολής.

Το να διαπιστώσεις σαν τεχνίτης, το άν η τάπα είναι λειτουργική είναι πανεύκολο, εφόσον διαθέτεις μία μικρή πρέσα με barόμετρο ή μετρητή πιέσεως ...

Επάνω στην τάπα υπάρχει μία ονομαστική πίεση π.χ. 0,9 bar που συνεπάγεται ότι αυτή είναι η πίεση που μπορεί να συγκρατήσει η τάπα.
Εμπειρικά πάλι ,τοποθετείς την τάπα στην πρέσα (μιλάμε για μεταλλική τάπα τύπου Japan και όχι για πλαστική) και βλέπεις σε ποιά πίεση υπάρχει μετατόπιση του ελατηρίου. Εάν το ελατήριο μετατοπίζεται πρίν από τα 0,9 bar, τότε την αλλάζεις και δοκιμάζεις. Άν δεν έχει γίνει περαιτέρω ζημιά, τότε τη γλυτώνεις με μία καινούργια τάπα, όπως εσύ. Αυτό όμως ξαναλέω ... είναι δουλειά του τεχνίτη, ώς πρώτα βήματα διάγνωσης, μαζί με πλήρωση και εξαέρωση.