Εξοπλισμός on-OFF και εκδρομικού εντουρο mix.

[renos.xart]

Παίρνοντας την απόφαση να ξεκινήσω και τις χωμάτινες βόλτες με το 990 μπαίνω στη διαδικασία να φτιάξω την καρνταρομπα μου με πιο κατάλληλο εξοπλισμό. Δεν υπάρχει η δυνατότητα να έχω και ρουχισμό για τα ασφαλτινα ταξίδια όποτε θέλω κατι που να βολεύει παντού.
Τι χρειάζεται? Σε τι πρέπει να δώσω μεγαλύτερη βαρύτητα?
Ξεδίπλωστε απόψεις, αναπτύξετε ιδέες, δώστε μου τα φώτα σας, πείτε για δοκιμασμένες λύσεις και μη. Επιλογές θέλω για να διαλέξω. Σας ευχαριστώ απο τώρα γιατί ξέρω οτι θα βοηθήσετε. Μόνο κράνος δεν ψάχνω προς το παρόν.

Και για να κάνω την αρχή, έπεσε το μάτι μου στις παρακάτω μπότες:

http://www.revzilla.com/motorcycle/icon-raiden-dkr-boots


Και ξανά ευχαριστώ.

[SHOOTER045]

Μπότες ΜΧ προστατεύουν και στο χώμα και στην άσφαλτο.
Επιγονατίδες εσωτερικές ΜΧ κάτω απ το παντελόνι.
Ζώνη μέσης
Μπουφάν με προστασιες
Κρανος/ γυαλιά
Γάντια

[est]

Για μπότες θα πω πως οι ΜΧ και οι Εντούρο επιλογές είναι από πολύ έως αρκετά σκληρές για πιο τουριστική χρήση.
Προτείνω κάτι ναι μεν χωματερό αλλά και αρκούντως βολικό για μεγαλύτερα διαστήματα χρήσης.
Πχ. http://www.fc-moto.de/epages/fcm.mobile/?ObjectPath=/Shops/10207048/Products/Forma-Adventure-Boot&Locale=en_GB
Γενικά θα πρέπει να κινηθείς προς αυτή την κατεύθυνση (νομίζω).

Εντιτ. Τώρα τσέκαρα και τον δικό σου σύνδεσμο για τις μπότες. Μου φαίνονται αρκετά ασφάλτινες σαν σχέδιο.

[daz]

+1 για τις μπότες. Οι mx δεν είναι ούτε αδιάβροχες ούτε άνετες και οι touring δεν κάνουν για χώμα. Αυτές που πόσταρε ο est είναι η καλύτερη επιλογή για ον-οφφ.

Επίσης μια καλή λύση είναι για τον κορμό είναι το γιλέκο. Προσφέρει την καλύτερη δυνατή προστασία και είναι ιδανικό και για το καλοκαίρι σε οποιονδήποτε δρόμο.

[stam2]

θα σου πω τη γνώμη μου...

επειδή τώρα ξεκινάς, και επειδή δεν ξέρεις αν θα γουστάρεις να το κάνεις κατ' επανάληψη ή αν μετά από 2-3-5 φορές ή κανά πέσιμο ξενερώσεις, θα πρότεινα οικονομικές αλλά ολοκληρωμένες λύσεις...

-Μπότες accerbis, με κανα 130άρι έκλεισες.
Εγώ έχω τις graffiti, είμαι ευχαριστημένος, δεν είναι αγωνιστικών απαιτήσεων, είναι όμως υπερεπαρκεις, και στρώσανε την πρώτη ώρα που τις έβαλα σε αντίθεση με άλλες....
-Επιγονατίδες θα βρείς αρκετές αν ψαχτείς με κανά 50άρικο.
Άν μπορείς και θες να διαθέσεις κάτι παραπάνω θα πρότεινα να πας και στα 100-120 ευρώ που θα έχεις καλύτερη εφαρμογή και εργονομία, συν ότι είναι ένα μέρος εξοπλισμού που μπορεί να φορεθεί και καθημερινά πάνω από το τζιν, ή κάτω από το αδιάβροχο μια βροχερή ημέρα.
-Για κορμό και χέρια θα πρότεινα έναν θώρακα-πουκάμισο.
Όλοι παίζουν στα 150-200 ευρώ, κάνε δοκιμές και δες τι εφαρμόζει καλύτερα. Όταν τον φορέσεις σε σχέση με το μπουφάν της μηχανής θα αισθανθείς πολύ πιο δεμένος και προστατευμένος. Το καλοκαίρι μπορείς να τον φοράς διότι είναι διάτρητος, αντί για μπουφάν για να πας καμιά βολτίτσα.
-Κράνος δεν ξέρω αν έχεις τύπου εντούρο ή mx, αλλά μην βιαστείς να πάρεις. Ακόμα τα χώματα είναι βρεμμένα οπότε δεν θα σηκωθεί μπουχός να λερωθεί το street κράνος σου. Μόλις αποκτήσεις μικρή εμπειρία θα μπορέσεις να διαλέξεις καλύτερα τι θες...
-Γάντια θα πρότεινα μικρά ελαφριά με προστασίες όμως διότι δεν έχεις εμπειρία και το πέσιμο είναι μία πιθανότητα.
με κάτι τέτοιο http://www.bikebiz.com.au/product_images/j/073/74__59693_zoom.jpg που παίζει κοντά στο 50άρικο, δεν θα φοβηθείς το πέσιμο, ούτε τα λεφτά....

Τα ρούχα απ' έξω είναι πιθανώς τα πρώτα που θα σκιστούν αν πέσεις οπότε πάρε κάτι φτηνό να μην σε πολυνοιάζει. Εγώ στην αρχή φόραγα φόρμα εργασίας με σκληρό ύφασμα τύπου ντένιμ, η οποία δεν με ένοιζε τι θα πάθει...

Ότι άλλο θες εδώ είμαστε!

[renos.xart]

@stam2

Πολυ ωραια η τοποθετηση σου και χρησιμη. Εχω μια μικρη εμπειρια απο εντουρο, επεσα, γουσταρα, δεν υπαρχει $$ για δευτερο μηχανακι-εντουρακι. Εχω φορεσει τη στολη του εντουρα και τη βρισκω καπως εξειδικευμενη για αυτο το mix που ψαχνω. Οι μποτες που προτεινεις πχ φαινονται too much για κατι αλλο περαν του εντουρο. Κρανος δεν ζηταω γιατι εχω ηδη. Ευχαριστω γιατι μου δινεις ενα μπουσουλα τι θα χρειαστω ομως.

@est

Ποια ειναι αυτη η κατευθηνση που αναφερεις γιατι δεν ξερω? Δωστε καμια προταση με λινκ. Το μπατζετ ειναι αρκετο παντως για να μην στεναχωριεμαι αν κατι ειναι ακριβο.

[ΝIKOLTSOS]

Θώρακα-πουκάμισο και επιγονατίδες: ΟΠΩΣΔΉΠΟΤΕ!!! θα σε σώσουν από καμία χαζό-πτώση (μακριά από όλους) και όχι μόνο.
Επιγονατίδες με 50 ευρώ είσαι οκ.
Θώρακες υπάρχουν και πιο φθηνοί από 100-120 ευρώ. π.χ ένας nord cap throrax έχει 75 ευρώ.
(και είτε βαρεθείς είτε όχι χρειάζεται να τα έχουμε και τα δυο.)

Λάστιχα: και αυτά θα σε σώσουν από χαζό- πτώσεις.
Ναι οκ δεν είναι στον εξοπλισμό αλλά θα σε βοηθήσουν.
(αν βαρεθείς ίσως την πάτησες)

Γάντια: με 30 ευρώ είσαι οκ.
(δεν έχεις πρόβλημα αν βαρεθείς)

Μπότες: Αυτές που postαρε ο est είναι νομίζω η καλύτερη λύση,
Το συγκεκριμένο μοντέλο είναι παλιό βέβαια και λογικά θα το βρεις μόνο στο internet.
Το καινούριο λέγεται wp terra.
(αν βαρεθείς θα σου μείνουν και για ταξίδι.)

Ρούχα μην βιαστείς να πάρεις, πρέπει να επιλέξεις μόνος σου τι θες (mx ή enduro) και ποια ανάγκη σου να καλύψεις.

[est]

Εννοώ προς την "adventure" κατεύθυνση. Ούτε τέρμα χωμάτινα, ούτε και φουλ ασφάλτινα.
Πχ. οι μπότες
α) να έχουν μια καλή προστασία (όχι "κόκκαλα" όπως κάποιες πίστας ή ΜΧ)
β) να έχουν αδιαβροχοποίηση
γ) να έχουν μια σχετική ελαστικότητα (όχι τόσο όσο οι touring)
δ) να έχουν "τρακτερωτή" σόλα ώστε να έχεις γκριπ σε χωμάτινο/λασπωμένο έδαφος.

Επίσης θα πρέπει να αφήσεις τα δερμάτινα στην άκρη. Πας για κορντούρες πάνω-κάτω.
Είναι πιο άνετα και πιο ανθεκτικά στην εκτός δρόμου χρήση και θα βρεις πολλές επιλογές "3-4 εποχών" με επενδύσεις που μπαινοβγαίνουν, αεραγωγούς που ανοιγοκλείνουν και τέτοια.
Για links ή θα βοηθήσουν οι υπόλοιποι, ή θα ποστάρω μόλις βρω λίγο χρόνο. :wave2:

[KotsosDR]

http://www.revzilla.com/motorcycle/sidi-adventure-gore-tex-boots

[renos.xart]

http://www.revzilla.com/motorcycle/sidi-adventure-gore-tex-boots

550$?

Ειπαμε να εχω μπατζετ αλλα οχι και ετσι..Εγω σκεφτομουνα τοσο για ολα.(πλην κρανος)

[renos.xart]

Ακομα εχω πολλα κενα αλλα για να σας δωσω να καταλαβετε τι σκεφτομαι..

παντελονι:
http://www.revzilla.com/motorcycle/klim-dakar-in-the-boot-pants
ή
http://www.revzilla.com/motorcycle/icon-raiden-arakis-pants

Μποτες:
http://www.fc-moto.de/epages/fcm.mob...t&Locale=en_GB
ή
http://www.revzilla.com/motorcycle/i...iden-dkr-boots

Τζακετ? Προστασιες? Μην ξεχνατε πως τα θελω και για τουρινγκ. (Αν γινεται)

[est]

Μιας και πιάσαμε τον ρεβζίλλα..
Για μπουφανάκι κοίτα κάτι τέτοιο http://www.revzilla.com/motorcycle/dainese-teren-d-dry-jacket
Προτείνω 4 εποχών και όχι κοντό στη μέση. Βρίσκεις διάφορες μάρκες και τιμές.
Για παντελόνια κάνε την αντίστοιχη αναζήτηση και θα βρεις αρκετά μοντέλα.
http://www.revzilla.com/adventure-motorcycle-pants
Για γάντια τι να λέμε, θα χρειαστείς έτσι κι αλλιώς χειμερινά-καλοκαιρινά οπότε παίρνεις ότι σε βολεύει.
Για θώρακα μπορείς να δεις κάτι τέτοιο http://www.revzilla.com/motorcycle/icon-field-armor-stryker-vest μιας και από πάνω θα έχεις το μπουφάν με τα προστατευτικά σε ώμους-αγκώνες.
Αυτά πάνω κάτω. Επιγονατίδες και λοιπά τσιτσιφλίκια / μικροπράγματα, κατα γούστο και βούληση.
Καλά ψώνια!

Έντιτ: μια χαρά τα παντελονάκια.

[stefanos]

Κατά τη γνώμη μου για χώμα χρειάζεται εξοπλισμός 100% χωμάτινος.
Καλή εντουρόμποτα θώρακας επιγονατίδες όλα.
Μπορεί να λέμε μικτή χρήση αλλά η τούμπα (μακριά απο εμάς) θα έρθει στο χώμα.

[el-Gatto]

Σε τι πρέπει να δώσω μεγαλύτερη βαρύτητα?
....
Επειδή ιδέες έχουν πέσει ,κ μάλιστα σε σωστή "γραμμή" ,εγώ θα σταθώ μόνο σ'αυτό το ερώτημα.

ΜΠΟΤΕΣ: Δώσε μεγάλη βαρύτητα.
Η ακριβότερη μπότα ,στοιχίζει ψίχουλα μπροστά σ'έναν άσχημο τραυματισμό ,κι ο αστράγαλος στο χώμα είναι ακρως εκτεθειμένος.
Αν έχεις οικονομικό περιθώριο ,υπάρχουν αδιάβροχες-εύκαμπτες & με πολύ καλή προστασία μπότες.
Αν όχι ,κόψε πρώτα το αδιάβροχες ,κι αν θές πιό κάτω σε τιμή ,κόψε κ το εύκαμπτες.
ΜΗΝ κόψεις σε καμία περίπτωση την ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ προστασία.
Οι μποτες τύπου τουρινγκ ,είναι μαλακές κ ανετες ,δεν είναι αρκετές όμως για "πολλά" στο χώμα.

ΕΠΙΓΟΝΑΤΙΔΕΣ: Αν έχεις ταλαιπωρημένα γόνατα ,πάρε κάποιες που να τα υπο-στηρίζουν κάπως ,με ιμάντες περιφερειακά.
Οτι κ να πάρεις ,να είναι με άρθρωση ,για να μην σου δυσχεραίνουν την κινηση κ να μην σε ταλαιπωρούν.

ΘΩΡΑΚΑΣ-ΓΙΛΕΚΟ: Τα τύπου γιλέκο προσφέρουν σίγουρα καλή προστασία.
Αλλά οχι όλα.
ΘΑ πρέπει όλα τα προστατευτικά (θωρακας-πλάτη-ωμοι-αγκώνες) να είναι εξίσου στιβαρά.
Κάποια όμως θα σου δυσκολεύουν τις κινήσεις ,ακριβώς λόγω της στιβαρότητάς τους.
Εδώ θέλει δοκιμές για να βρείς αυτό που σου ταιριάζει.
Υπάρχουν ελαφρά κ στιβαρά ταυτόχρονα ,αλλα΄είναι κάπως ακριβά.(δεν θελω να αναφερθώ σε μάρκες)

Αν εχεις σκοπό να είσαι πάντα με μπουφάν ,τότε μην πάρεις θώρακα.
Ενα καλό μπουφάν με ικανές προστασίες σε πλατη-ωμους-αγκώνες είναι αρκετό ,αρκεί να του προσθέσεις κ μια εξτρα προστασία στήθους.

ΓΑΝΤΙΑ: Πάρε όποια θές ,αρκεί να έχουν δέρμα στις παλάμες κ προστατευτικά "κόκαλα" στις γροθιές.

ΠΑΝΤΕΛΟΝΙ: Πάρ'το με φαρδύ κάτω μέρος ,για να φοριέται πάνω απο τις μπότες.
Θα κρατήσει λάσπες κ νερά μακριά απο τις κάλτσες σου.


Καλές χωματάδες.:wave2:

[doctoras]

και προσοχή που θα χωθείς με το 990, απέφυγε δύσκολα μονοπάτια και περάσματα από ελαφριά μηχανάκια, ακόμη και διάσχιση σε χωματόδρομο χρειάζεται καλή φυσική κατάσταση, καλή τεχνική, σταθερό τέμπο
σε περίπτωση που το "χάσεις" μη προσπαθήσεις να βάλεις πόδι για συγκράτηση κάτω, τα 220 κιλά δε θα επιτρέψουν τέτοιες ευθυγραμμίσεις μπορείς να πάθεις μεγάλη ζημιά στο πόδι
συνεπώς, τεράστια σύνεση μέχρι να πάρεις την εμπειρία που απαιτεί ένα τεράστιο ονοφ on dirt

[stam2]

όπως βλέπεις, όλοι μιλάμε για το ίδιο πράγμα αλλά έχουμε διαφορετικές απόψεις.

Δηλαδή ο ελαφρο-ταξιδιωτικός-εντούρο εξοπλισμός που κοιτάς, για εμένα και για κάποιους άλλους παρά είναι ελαφρύς ειδικά για ένα μηχανάκι 220 κιλών το οποίο ακόμα και σε μιά ισιάδα με λίγη λάσπη, ή μια κακοφυτεμένη πέτρα μπορεί να καταλήξει στο πόδι σου. Αυστηρά από εμένα προτεινόμενη μποτα με προστασίες φουλ. Αυτή που σου έδειξα μπορεί να μην έχει αδιαβροχοποίηση αλλά είναι ταυτόχρονα προστατευτική αλλά και άνετη. (έχω ανέβει πολλά σκαλιά σε κάστρα, σε εντουροτουριστική βόλτα που έκανα με αυτές και ήταν πραγματικά άνετες. Όμως όταν μιλάμε για μπότες, ο βασιλιάς είναι η sidi και αυτή που σου έδειξαν με τα 550$ είναι κορυφαία, αν και θέλει το χρόνο της για να στρώσει στο πόδι. Αν θυμάμαι καλά ένα απόγευμα στον Τζωρτζόπουλο τις παζάρευα κοντά στα 300κάτι ευρώ. (Το κάτι είναι κάτω από 50).
Το τζάκετ επίσης όπως σου είπα πρέπει να είσαι πρόθυμος να το σκίσεις οπότε δεν προτείνονται goretexόλαταλεφτά τζάκετ. Επίσης δεν παρέχουν προστασία στο στήθος που είναι ΠΑΡΑ πολύ σημαντική, όπως κάνει ο θώρακας... Δεν μπορείς να φανταστείς πως είναι να σου διπλώνει τιμόνι σε πτώση και να σκάς με το στήθος πάνω του. Δεν μιλάω για χειρότερες καταστάσεις, δέντρα, πέτρες κλπ... Στη δική μου λοιπόν περίπτωση πήρα τον accerbis koerta, αλλά υπάρχουν και πιο οικονομικοί όπως ο nordkap που είναι πολύ καλός, φτάνει, το πιο σημαντικο, όποιος κι αν είναι αυτός που θα διαλέξεις, να εφαρμόζει καλά πάνω σου. Είναι το σημαντικότερο. Και πάνω από τον θώρακα, βρίσκεις ένα φτηνό τζάκετ και το κοτσάρεις χωρίς να φοβάσαι τι θα πάθει. Στη δική μου περίπτωση πέρασα από την colori, που πάντα έχει κάποια κομμάτια σε πολύ μεγάλη έκπτωση, πήρα με ένα κατοστάρικο ένα εντουράδικο μπουφάν με τσέπες γύρω γύρω χωρίς αδιαβροχοποιήσεις κλπ, με απλή κορντούρα και αεραγωγούς, το οποίο κάθε 2 βόλτες το πετάω άφοβα στο πλυντήριο και είναι τζιτζι...

Γενικά πιστεύω ότι πρέπει να αλλάξεις λίγο την κατεύθυνση και να ψάξεις εξοπλισμό βασιζόμεντος στα παρακάτω με την συγκεκριμένη σειρά προτεραιότητας:
1. ασφάλεια
2. εργονομια-άνεση
3. γούστο

φυσικά είναι και η τιμή η οποία θα καθορίσει τις επιλογές σου...

Εκτός και αν δεν έχω καταλάβει καλά και δεν εννοείς εντουράδες, χώμα, λάσπη, δασικούς δρόμους, αντιπυρικές κλπ, και εννοείς απλό πέρασμα σε χωματάκι στρωτό, πατημένο λίγο πριν πέσει η άσφαλτος....

Καλή επιτυχία και καλή απόλαυση!

[sek]

https://www.fc-moto.de/Gaerne-G-Midland-Aquatech-Offroad-Boot

Πιο φθηνές από τις Sidi, καλή προστασία.
Καλές βόλτες με το θηρίο.

[Gregor]

Να ενημερώσω ότι μόλις γύρισα από γνωστό μαγαζί στην Καλιρόης που πουλάει τις sidi και ενημερώνω ότι παίζουν κάποιες πολύ καλές προσφορές σε sidi. Εγώ μόλις ψώνισα sidi crossfire TA σε πολύ καλή τιμή με μετρητά. Υπάρχει δε και ζευγάρι sidi (δεν συγκράτησα μοντέλο) σε νούμερο 41 μόνο με 100ευρώ το οποίο είναι πολύ καλύτερο από τις περισσότερες επιλογές που εμφανίστηκαν σε αυτό το νήμα για φθηνή μπότα enduro.
Και εγώ στην ίδια φάση με εσένα ήμουνα πριν περίπου δύο χρόνια που καταπιάστηκα με το enduro (χώμα, λάσπη, δασικούς δρόμους, αντιπυρικές κλπ) με ένα Husqvarna TE610. Η γνώμη μου είναι να μην πάρεις φθηνές μπότες enduro. Θα πληρώσεις ξανά για καλύτερες, πιο άνετες, και πιο ασφαλείς, έπειτα όταν δεις και καταλάβεις κάποια πράγματα όπως έκανα και εγώ. Οι καλές enduro μπότες δεν χαλάνε (χαλάνε μόνο σε στραβή αλλά τότε έχουν βγάλει τα λεφτά τους μέχρι τελευταίου σεντ), θα τις έχεις για πολλά χρόνια, και αν βαρεθείς το άθλημα τις πουλάς και βγάζεις και κάτι.
Για τα υπόλοιπα ότι προτείνει και ο stam2

[Δεινόσαυρος]

Ζώνη μέσης


Μπορεί κάποιος να μου πεί τί παίζει μέ ζώνες μέσης; Έχω μια, αλλά ποτέ δεν την φόρεσα στο χώμα (6 μήνες τώρα, αρχάριος). Τις προάλλες σε κάποια απότομη στροφή/κίνηση, ένοιωσα ὲνα τράβηγμα στο πλάι στη μέση που πιστεύω θα βοηθούσε αν είχα ζώνη (όχι πολύ οδυνήρο, αλλά συνιστούσε προσοχή). Ευτυχώς ζημιά δεν έγινε, μόλις ένα ψιλοπιασιμάτακι για δυο μέρες, αλλά με έβαλε σε σκέψη.

Υπὰρχει κάποια καθιερωμένη άποψη για ζώνες μέσης, κι αν ναι, τί τυπου; Σαν τις απλές των αρσιβαριστών, ή κάτι άλλο;

[OldMan]

Υπὰρχει κάποια καθιερωμένη άποψη για ζώνες μέσης, κι αν ναι, τί τυπου;
Τύπου "την ζωνη την φοραμε από το σπίτι και την βγαζουμε ξανα στο σπίτι"....

(ενδιάμεσα βάλε/βγάλε/χαλάρωσε/σφίξε εχουν εγγυημενο ακριβως το αποτέλεσμα που δεν θελουμε...)

[renos.xart]

Ναι αλλά τι ζώνη για off? Ίδια με αυτές της καθημερινότητας? Σαν μέσης ή νεφρών? Για εξηγαται οι έμπειροι.

[SHOOTER045]

Σε οποιοδήποτε κατάστημα με είδη ένδυσης μότο θα βρεις.
Για να πάρεις μια ιδέα πώς μοιάζουν http://www.car.gr/parts/view/1336529/
Βλεπεις δεν έχουν καμιά σχέση με του αρσιβαρίστα.
Είναι πολύ ποιο φαρδιες

[Δεινόσαυρος]

Για να πάρεις μια ιδέα πώς μοιάζουν http://www.car.gr/parts/view/1336529/

OK, φίλε, ευχαριστώ.
Βρήκα και μια Εγγλέζικη σελίδα ΜΧ που λένε όλοι γιατί τις φοράνε, κι απ' ο,τι βλέπω θεωρείται σχεδόν απαραίτητη.
Εμένα ούτε που μού 'χε περάσει απ' το νου, μέχρι προχθές που το «έννοιωσα» λιγάκι.
Μπαίνει κι αυτή στη λίστα...

[Δεινόσαυρος]

ειδικά για ένα μηχανάκι 220 κιλών το οποίο ακόμα και σε μιά ισιάδα με λίγη λάσπη, ή μια κακοφυτεμένη πέτρα μπορεί να καταλήξει στο πόδι σου. Αυστηρά από εμένα προτεινόμενη μποτα με προστασίες φουλ.

+ πάρα πολλά

Εδώ όταν κατάφερα (στις αρχες) κάπως να παγιδέψω το πόδι μου - με μηχανάκι 140 κιλών σημειωτέον - και ελαφριά μπότα, πήρε μήνες για νάρθει στα ίσα του. Αν ήμουν με μεγάλο Κατούμι, ακόμα εκεί θάμουνα. Αν όμως φορύσα σωστή μπότα δεν θάτρεχε τίποτα....

[STOYBI]

Τύπου "την ζωνη την φοραμε από το σπίτι και την βγαζουμε ξανα στο σπίτι"....

(ενδιάμεσα βάλε/βγάλε/χαλάρωσε/σφίξε εχουν εγγυημενο ακριβως το αποτέλεσμα που δεν θελουμε...)


Μαστορα.... Η ζωνη ειναι για την ατυχη στιγμη και δεν μιλαω για πτωση ( οχι οτι δεν συμπεριλαμβανετε.....)

Το να κατσω για καφε και να μην βγαλω την ζωνη σημαινουν δυο πραγματα.....

Η γουσταρω πολυ τον διπλα μου και την φοραω και για κορσε.....:D

Η με βλεπω στις βιτρινες των μαγαζιων και λεω " ετσι πρεπει να ειμαι ο φουστης...." ;)

[OldMan]

Μαστορα.... Η ζωνη ειναι για την ατυχη στιγμη και δεν μιλαω για πτωση ( οχι οτι δεν συμπεριλαμβανετε.....)
Το να κατσω για καφε και να μην βγαλω την ζωνη σημαινουν δυο πραγματα.....
Η γουσταρω πολυ τον διπλα μου και την φοραω και για κορσε.....:D
Η με βλεπω στις βιτρινες των μαγαζιων και λεω " ετσι πρεπει να ειμαι ο φουστης...." ;)

Κάστορα....

Αμα κατσεις για καφε σε κανενα διάσελο μετα από γαμωκοπανιδι σε ρεματιές και βγαλεις την ζώνη θα περιμενεις καλοκαιρι με καυσωνα για να ξεπετσικάρεις...


Υ.Γ.
Μασαζοκορσέ δεν έχω δοκιμασει, να σΕ πω την αλήθεια...:a07:

[STOYBI]

Κάστορα....

Αμα κατσεις για καφε σε κανενα διάσελο μετα από γαμωκοπανιδι σε ρεματιές και βγαλεις την ζώνη θα περιμενεις καλοκαιρι με καυσωνα για να ξεπετσικάρεις...


Υ.Γ.
Μασαζοκορσέ δεν έχω δοκιμασει, να σΕ πω την αλήθεια...:a07:


Να συνεχιζεις να φορας την μπλουζιτσα σου και το μπουφανακι σου .......

Και να ξεκεφαλοκλειδωσεις το στομαχακι σου να παρει καμμια σωστη ανασα παραπανω και επανελθει σε φυσιολογικη λειτουργια ...... ( γιατι υποτιθετε ειναι σφιχτη πανω σου....)


Υγ Ουτε εγω..... Αλλα με γουσταρω με τον εντουραδικο...!!! ;)

[SHOOTER045]

334324
Dimie
Εγώ έχω αυτήν.
Είναι τύπου κροκόδειλος, την πήρα για τουριγκ χρήση, αλλά μετά από ένα χτύπημα σε πέτρα σε εντουραδα την προτιμώ και στο εντουρο.
Κρατάει την μεση< δεμένη > δεν κουράζεσαι κλπ, ενώ σε Τούμπα στο βουνό δεν μάσησε τίποτα

[SHOOTER045]

http://www.car.gr/parts/?ca=1855&pg=1&sort=modified
Πιστεύω πώς με οποιαδήποτε ζώνη θα κάνεις δουλειά, αλλά όσες έχουν σκληρά προστατευτικά θα προστατέψουν και στην στραβή δεν θα κρατάνε μόνο την μέση σταθερή και ξεκούραστη.
Βλέπεις έχει δύο τύπων μαλακές και με προστατευτικά, αν μπορείς να βρεις να δοκιμάσεις, αν δεν βρίσκεις πες να σου στείλω την δική μού

[renos.xart]

Α γεια σου άνθρωπε μου. Ξηγηθηκες ωραία και το ανελυσες για τις ζώνες. Έχω μαλακή αλλά είναι απο λιντλ και μάλλον για μασαζο-ιδρωτικη κανει.

Στο ψάξιμο το λοιπον.

[SHOOTER045]

Έχω και τέτοια για δευτεροτριτη,κραταει τα μαλάκα μέρη και δεν αερίζεται, με αποτέλεσμα την έντονη εφιδρωση.
Μην νομίζεις ότι δεν θα ιδρώνεις με επώνυμες, αλλά είναι πιο στιβαρες και πίσω που προστατεύουν και στηρίζουν και εμπρός όπου τα velcro τούς δεν θα μπερδεύονται.