Καμερες ασφαλειας-παρακαλουθησης.

[teogtp]

Ειναι κανεις σχετικος με συστηματα cctv;
Θελω μια οικονομικη εφαρμογη για αναγνωριση στοχου(σκοπευτηριο)

[George_Sp]

Με έχεις μπερδέψει στο τι ζητάς.
Κάμερες?
Εφαρμογή μόνο για υπάρχουσα εγκατάσταση?
Αναγνώριση στόχου?

[PetranGR]

Ειναι κανεις σχετικος με συστηματα cctv;
Θελω μια οικονομικη εφαρμογη για αναγνωριση στοχου(σκοπευτηριο)

εγω την δουλειά μου θα την κάνω με μια IP Wireless camera,η οποία με το δικό της software Θα κάνει καταγραφή στον υπολογιστή μου + IR Night Vision Full HD ανάλυση . :)

Σύντομα θα την πάρω.

[teogtp]

Θελω ο σκοπευτης να βλεπει το αποτελεσμα της βολης του ευδιακριτα σε ενα μονιτορ.

[George_Sp]

Πόσες κάμερες θα στήσεις και ποιο είναι το budget?

[teogtp]

20 θυριδες με το ελαχιστο δυνατον κοστος..........

[dimmie_72]

βάλε κάποιον εκεί δίπλα στο στόχο να σου φωνάζει το αποτέλεσμα :D

[teogtp]

βάλε κάποιον εκεί δίπλα στο στόχο να σου φωνάζει το αποτέλεσμα :D

Το εχω κανει...........

[George_Sp]

Θα σου κάνω ένα πρόχειρο σχηματικό για να πάρεις μια ιδέα του τι θα χρειαστείς και πως το υλοποιούν στο εξωτερικό σε δουλειές που έχω δει.

Καταρχάς πολύ σημαντικό ρόλο παίζει η απόσταση που θα τοποθετηθεί η κάμερα από τον στόχο προς παρατήρηση.

1)Αν οι στόχοι είναι οι κινητοί που βλέπουμε και στις ταινίες όπου μετά το τέλος της σειράς των βολών έρχονται κοντά με συρματόσχοινο, δε χρειάζεται να πας σε ακριβές κάμερες.


2)Αν οι στόχοι είναι σταθεροί καθόλη τη διάρκεια στο session του σκοπευτή τότε έχεις 2 επιλογές

α)Είτε μικροκάμερες οροφής χωνευτές στο μπετό για προστασία είτε
β)Κάμερες με υψηλής ποιότητας αισθητήρα CCD και optical zoom (όχι digital) μπροστά από το κάθε shooting booth.

Σε κάθε περίπτωση επειδή ο χώρος είναι ενιαίος μπορείς να παίξεις με δικτυακές ενσύρματες πάνω σε δικό τους Access point. Το access point θα παίζει το ρόλο του "σερβιτόρου" ωστέ να σου παρέχει εικόνα είτε σε μικρά monitor δίπλα από την θέση του σκοπευτή είτε με εφαρμογή monitoring που μπορεί να περνά στο κινητό (android/windows mobile/iOS) του κάθε πελάτη την πρώτη φορά που θα επισκέπτεται ή θα γράφεται ως μέλος.

Για να μοιράσεις το σήμα τώρα υπάρχουν πάλι 2 εκδοχές κάθε μια με τα καλά και τα άσχημα.
Ξεκινώ με την οικονομικότερη.
1) Στη περίπτωση σύνδεσης Wireless Cam με κινητό απλά εγκαθιστάς την εφαρμογή στο τηλέφωνο του πελάτη και δίνεις τα στοιχεία που πρέπει (δηλαδή την στατική ip της κάθε κάμερας...π.χ. θέση σκοπευτή 4 = Ip Camera 192.168.1.4)
Με αυτή τη λύση γλιτώνεις τεράστια έξοδα αλλά έχεις τον μπελά εγκατάστασης και ρύθμισης στο κινητό του πελάτη.
2) Στη περίπτωση σύνδεσης Wireless Cam με CCTV station πρέπει να αγοράσεις έξτρα το καταγραφικό και τα monitors που θα μοιράζεται το σήμα της κάθε webcam.
Με αυτή τη λύση το στήνεις μια για πάντα και έχεις έτοιμα τα monitors σε κάθε θέση και κάθε κάμερα είναι έτοιμη να δείξει ξεχωριστά, αλλά εκτοξεύεις το κόστος ίσως και x10

Δυστυχώς δε μπορώ να αναλύσω περισσότερο μέσα από ένα forum.
Γνώμη μου είναι να αναζητήσεις τη λύση ενός τεχνικού εγκαταστάτη. Αν θες να σου γλιτώσω χρήματα μπορώ τουλάχιστον να σου προτείνω λύσεις εξοπλισμού και να γλιτώσεις τα έτοιμα πακέτα που πληρώνεις χρυσάφι.

[teogtp]

Μερικα στοιχεια.
Ανοικτο σκοπευτιριο 20 θυριδων, στοχοι σταθεροι, αποσταση σκοπευτη-στοχου 50m.
Μια λυση σαν την Νο2 εχω στο μυαλο μου.Μονιτορ σε καθε θυριδα.
Αν σου ειναι ευκολο να γραψεις μια λιστα με τα "ψωνια" θα ηταν σουπερ...............

[wthanasis]

Υπάρχουν τρόποι teo, αλλά δεν είσαι και πολύ συγκεκριμένος για τις απαιτήσεις.
Αν κατάλαβα καλά, θα υπάρχει ξεχωριστό μόνιτορ σε κάθε διάδρομο(ή όπως ονομάζεται) για τον κάθε σκοπευτή, το οποίο θα το βλέπει μόνο ο ίδιος ή και κάποιος άλλος, πχ προπονητής σε άλλο σημείο ? Ο στόχος είναι σε συγκεκριμένη απόσταση ή αλλάζει ? Θα υπάρχει μόνο ζωντανή εικόνα ή θα γίνεται και καταγραφή ? Υπάρχει κάποια καλωδίωση στον χώρο, είτε για αναλογικές κάμερες, είτε δομημένη για δίκτυα κτλ ? Γίνε λίγο πιο αναλυτικός αν μπορείς, πάντως για ότι θέλεις σχετικά με το θέμα μπορώ να σε βοηθήσω ευχαρίστως.

[wthanasis]

Υπάρχουν τρόποι teo, αλλά δεν είσαι και πολύ συγκεκριμένος για τις απαιτήσεις.
Αν κατάλαβα καλά, θα υπάρχει ξεχωριστό μόνιτορ σε κάθε διάδρομο(ή όπως ονομάζεται) για τον κάθε σκοπευτή, το οποίο θα το βλέπει μόνο ο ίδιος ή και κάποιος άλλος, πχ προπονητής σε άλλο σημείο ? Ο στόχος είναι σε συγκεκριμένη απόσταση ή αλλάζει ? Θα υπάρχει μόνο ζωντανή εικόνα ή θα γίνεται και καταγραφή ? Υπάρχει κάποια καλωδίωση στον χώρο, είτε για αναλογικές κάμερες, είτε δομημένη για δίκτυα κτλ ? Γίνε λίγο πιο αναλυτικός αν μπορείς, πάντως για ότι θέλεις σχετικά με το θέμα μπορώ να σε βοηθήσω ευχαρίστως.

Με πρόλαβες.

Αν υπάρχει η δυνατότητα να έχεις την κάμερα κοντά στον στόχο μειώνεις δραματικά το κόστος της.
Δεν ξέρω τι ανάλυση χρειάζεσαι για να κάνεις τη δουλειά σου, αλλά για να βάλεις κάμερα στα 50μ και να βλέπει τις οπές από τις σφαίρες, θέλεις καλό οπτικό ζουμ και αρκετά ευρώ. Έχει αρκετά πράγματα που λαμβάνονται υπόψη για μια σωστή εγκατάσταση. Αν θες στείλε μου εδώ ή με πμ περισσότερες λεπτομέρειες για να σε βοηθήσω όσο γίνεται.

[George_Sp]

Αν εννοείς ανοιχτό σκοπευτήριο ένα χωράφι και τις θυρίδες κιόσκια με stands κάτι σαν αυτό

333800

μπορείς να βάλεις τις κάμερες πίσω από μικρό ανάχωμα (για προστασία από τις βολές) και πολύ κοντά στους στόχους.
Επειδή οι ασύρματες ξεφεύγουν σε κόστος σε σχέση με τις ενσύρματες για να κρατήσεις το κόστος χαμηλά σου προτείνω τις πολύ δοκιμασμένες και αξιόπιστες Foscam
http://www.skroutz.gr/s/2574542/Foscam-FI8905E.html
Εδώ ένα βίντεο από μια foscam εσωτερικού χώρου (που δε σου συστήνω μιας και για 15ευρώ διαφορά δεν αξίζει το να μην είναι αδιάβροχη εξωτερικού χώρου)
https://www.youtube.com/watch?v=KGWzXl5s5Yc
Ανάλυση όπως βλέπεις δε χρειάζεσαι HD (ο τύπος στο βίντεο παίζει με 640x480) και λοιπά μπλιμπλίκια εντυπωσιασμού.
Το παν είναι η απόσταση τοποθέτησης και αν θες και βραδινές βολές κοιτάς τα Lux του αισθητήρα να είναι όσο το δυνατόν χαμηλότερα. Π.χ. 0.1lux καλύτερο από 0.2lux
Άρα αν μπορείς να σκάψεις ένα μικρό ανάχωμα μπροστά από κάθε στόχο σε περίπου 1-2 μέτρα απόστασης και να φυτέψεις την κάμερα εκεί θα έχεις μια χαρά εικόνα.
Η εικόνα θα πρέπει να καταλήγει σε ΙP καταγραφικό και από εκεί στα monitor.
Τα monitor δε σε απασχολούν. Παίρνεις το φθηνότερο δυνατό
Στα καταγραφικά οι τιμές είναι λίγο μυστήριες αλλά όσο περισσότερες θύρες τόσο πιο ακριβά.
Ανάλογα τι σε συμφέρει βάζεις είτε ένα 20άρι καταγραφικό με κόστος που αγγίζει το 1000άρικο
είτε το σπάς σε 5 των 4άρων υποδοχών με κόστος 5x200ευρώ
Ένα μηχάνημα σημαίνει οτι αν χαλάσει αυτόματα χάνεις εικόνα από όλο το πεδίο βολής. Με περισσότερα μηχανήματα γλιτώνεις το ολικό blackout αλλά πολλαπλασιάζεις τις πιθανότητες κάποιο να χαλάσει. Προσωπικά θα πήγαινα σε 5x 4port και θα αγόραζα ένα ακόμα έξτρα καβάτζα για ώρα ανάγκης.
Ελλάδα δυστυχώς σε καταγραφικά ειδικά με πάνω από 2 εξόδους video παίζει λειψυδρία και σε τιμές και σε μάρκες-μοντέλα οπότε μάλλον θα αγόραζα από amazon.
Οπότε amazon για καταγραφικό και ξεχωριστά μια 20άδα κάμερες και ξεχωριστά μια 20άδα monitors

Αλλιώς κοιτάς και λύσεις πακετάκι για κάθε θέση ξεχωριστά σε αυτό το στυλ
http://www.amazon.co.uk/Digital-Wireless-Security-Camera-Monitor/dp/B00CLSSQ8W/ref=pd_sim_sbs_lp_5?ie=UTF8&refRID=03P2A8ARXFKY1VYZHSX2

[teogtp]

Η καμερα θα ειναι σε αποσταση περιπου 50cm απο τον στοχο.Θα θωρακιστει καταληλως απο εμας ωστε να προστατευτει απο χτυπηματα(βληματα).
Εκανα μια προσπαθεια δοκιμης μιας καμερας σαν και αυτη (http://mini_wireless_camera.china-direct-buy.com/v/4/product_detail/2336214/Mini_Color_Wireless_Camera.html) αλλα δεν ειχαμε ευκρινες αποτελεσμα.

[George_Sp]

Με 1/3'' cmos κινέζικο αισθητήρα και κάμερα κόστους 3-10ευρώ τι αποτέλεσμα περίμενες βρε? :P

[wthanasis]

George δεν διαφωνώ γενικά, αλλά δεν βρίσκω κανένα λόγο να πάει σε IP κάμερες και NVR, όταν οι απαιτήσεις καλύπτονται με πολύ πιο οικονομικές αναλογικές.
Επίσης δεν γνωρίζω κάποιο NVR που βγάζει έξοδο για απλό μόνιτορ, παρά μόνο VGA ή HDMI, οπότε θέλεις επιπλέον έξοδα.

Από όσο βλέπω, μπορεί να έχει μονίμως μια καλή αναλογική κάμερα σε κάθε διάδρομο(κοντά στον στόχο και καλυμμένη όπως σωστά είπες), με κόστος maximum 60€ και να συνδέει ο σκοπευτής ένα οποιοδήποτε απλό μόνιτορ και να κάνει τη δουλειά του.
Εφόσον μάλλον θα γίνει νέα καλωδίωση, πάλι συμφέρει αναλογικές, για να μη μπλέξει και με δομημένη κτλ.

[George_Sp]

George δεν διαφωνώ γενικά, αλλά δεν βρίσκω κανένα λόγο να πάει σε IP κάμερες και NVR, όταν οι απαιτήσεις καλύπτονται με πολύ πιο οικονομικές αναλογικές.
Επίσης δεν γνωρίζω κάποιο NVR που βγάζει έξοδο για απλό μόνιτορ, παρά μόνο VGA ή HDMI, οπότε θέλεις επιπλέον έξοδα.

Από όσο βλέπω, μπορεί να έχει μονίμως μια καλή αναλογική κάμερα σε κάθε διάδρομο(κοντά στον στόχο και καλυμμένη όπως σωστά είπες), με κόστος maximum 60€ και να συνδέει ο σκοπευτής ένα οποιοδήποτε απλό μόνιτορ και να κάνει τη δουλειά του.
Εφόσον μάλλον θα γίνει νέα καλωδίωση, πάλι συμφέρει αναλογικές, για να μη μπλέξει και με δομημένη κτλ.

Ναι από θέμα κόστους έτσι είναι.
Απλά συνήθως πάντα δίνω 2 επιλογές όταν με ρωτάνε σταθμίζοντας τα + και -
:)

[teogtp]

Οποτε στην αναλογικη λυση τι θα χρειαστω;

[wthanasis]

Ναι από θέμα κόστους έτσι είναι.
Απλά συνήθως πάντα δίνω 2 επιλογές όταν με ρωτάνε σταθμίζοντας τα + και -
:)

Σωστός επαγγελματίας. :beer: Κι εγώ έτσι κάνω, αλλά εδώ μίλησε "δικό μας" παιδί για χαμηλό budget από την αρχή.

[wthanasis]

Οποτε στην αναλογικη λυση τι θα χρειαστω;

Είκοσι αναλογικές κάμερες.
Είκοσι μόνιτορ.
Τροφοδοτικά για όλα τα παραπάνω.
Όλα τα σχετικά βύσματα εικόνας & τροφοδοσίας.
Καλωδίωση από κάθε κάμερα ως το αντίστοιχο μόνιτορ.

Και υπομονή......

[teogtp]

Για να σας σπασω λιγο ακομη τ'@ρχιδια...........:D
Οι καμερες βγαζουν vga το οποιο συνδεεται στο μονιτορ ή παρεμβαλω και κατι ακομα;
Καμερα με καλη ευκρινεια προτιμω αυτην που ποσταρε ο george ή υπαρχει και κατι αλλο;

[George_Sp]

Το φθηνότερο δυνατό είναι κάτι τέτοιο....
http://www.skroutz.gr/s/1699674/Avidsen-123041.html
Από άποψη αξιοπιστίας όμως και διάρκεια ζωής δεν εγγυώμαι τίποτα. Οι λύσεις που έδωσα παραπάνω είναι και πιο σύγχρονες και πιο αξιόπιστες.
Από εκεί και πέρα αν το budget κινεί τα πάντα, δε μπορώ να προσφέρω κάτι άλλο :P

Συνήθως οι κάμερες βγάζουν RCA καλώδιο οπότε πας από RCA σε RCA ή από RCA σε VGA-DVI με τους κατάλληλους αντάπτορες ανάλογα τις υποδοχές του monitor.
Προσοχή μόνο στη ποιότητα της καλωδίωσης γιατί μετά από κάποια μέτρα παίζει και να βλέπεις μόνο μαύρο :lol:


και για να κλείσω την άποψή μου μετά από 2 σελίδες κουβέντας.......σου προτείνω μια λύση all in one όπως στο amazon που και εύκολο setup έχει και το κόστος κρατιέται σε λογικά πλαίσια για αυτά που προσφέρει σε αξιοπιστία και ποιότητα.
ακόμα πάντως να γράψεις ένα σχετικό κόστος που μπορείς να διαθέσεις :)

[wthanasis]

Για να σας σπασω λιγο ακομη τ'@ρχιδια...........:D
Οι καμερες βγαζουν vga το οποιο συνδεεται στο μονιτορ ή παρεμβαλω και κατι ακομα;
Καμερα με καλη ευκρινεια προτιμω αυτην που ποσταρε ο george ή υπαρχει και κατι αλλο;

Οι αναλογικές κάμερες βγάζουν απλό σήμα video, το οποίο δεν θέλει ούτε αντάπτορες ούτε τίποτα. Μπορείς να το βάλεις απευθείας σε μια απλή τηλεόραση και να βλέπεις.
Αναλογική κάμερα μπορείς να δεις κάτι σαν κι αυτήν πχ. http://www.skroutz.gr/s/5631415/Hikvision-DS-2CE16C2T-IR.html
Εξαρτάται βέβαια από την απόσταση που θα τοποθετηθεί. Αυτή έχει φακό 3,6mm, ενώ εκεί μπορεί να χρειάζεσαι μεγαλύτερο.



Και όπως πολύ σωστά ειπώθηκε :
Προσοχή μόνο στη ποιότητα της καλωδίωσης γιατί μετά από κάποια μέτρα παίζει και να βλέπεις μόνο μαύρο