Μα πόσο π..... πρέπει να είσαι....

[MG-KTiNoS]

Αμερικάνος χωριάτης από τη Μινεζότα, οδοντίατρος το επάγγελμα, πλήρωσε 50000$
για να σκοτώσει τον Σέσιλ, το πιο αγαπημένο λιοντάρι της Ζιμπάμπουε με τα βέλη του.
Μα πόσο παλιάνθρωπος πρέπει να είσαι για να κάνειs κάτι τόσο χυδαίο????
Τι σκατά πρέπει να έχεις, αντί για ψυχή???
Πόσος φασισμός και πόση ανωμαλία πρέπει να έχει συμπυκνωθεί στο χωριάτικο κεφάλι σου???

339036

[zannisvel]

Αμα ο ανθρωπος ειναι μ@λ@κ@ς........
:(

[taisteal]

Το εχω ξαναπει,ο καρκινος του πλανητη ειμαστε..

[RaGe_Raptor]

μπ@στ@ρδοι.....!!!!:a57:

[stam2]

το είδα, από το πρωί έχει κάνει κύκλο στα δίκτυα.
η ομάδα του "γιατρού" παρέσυρε το λιοοντάρι έξω από τον προστατευόμενο χώρο και αφού το τραυμάτισαν μετά το σκότωσαν μάλλον από κοντά. Το πτώμα του ζώου σκυλέυτηκε από τους "ανθρώπους" αυτούς, και μετά εγκαταλείφθηκε. Έγινε απόπειρα να καταστραφεί ο πομπός του ζώου, και αυτό αναιρεί την δικαιολογία τους ότι δεν γνώριζαν ότι είναι προστατευόμενο, διότι έγιναν κινήσεις να συγκαλυφθεί το γεγονός. Ο συγκεκριμένος αντιμετωπίζει κι άλλες κατηγορίες για παράνομο κυνήγι, αλλά έχει διωχθεί νομικά στη χώρα του και για σεξουαλικές παρενοχλήσεις. Αλλά και άλλα άτομα από την ομάδα του κατηγορούνται για παράνομο κυνήγι.

[BLiTzER]

Ναι, αλλά το παλιό, καλό ίντερνετ έβγαλε στη φόρα οποιοδήποτε στοιχείο υπάρχει για τον συγκεκριμένο τύπο (ούτε το γραφείο του δε γλύτωσε).

Είναι, γενικά, αστείο το πώς το κυνήγι αποτελεί "άθλημα" και είναι πέρα για πέρα νόμιμο.

[Bob_o_mastoras]

ΘΑΝΑΤΟΣ!!!! Eye for an eye!!! :a016:

[el_hymador]

Θα τον περιποιηθούν καταλλήλως... ο τύπος έχει καταστραφεί με την έκταση που πήρε το θέμα και καλώς έγινε έτσι.

Hitech βαλίστρες έχουν κάνει την εμφάνιση τους και στην Ελλάδα, όντας αθόρυβες, επιτρέπουν το κυνήγι σε μέρη και σε εποχές όπου αυτό απαγορεύεται... τα ελάφια στην Πάρνηθα έχουν μειωθεί "ανεξήγητα" σε πληθυσμό, ειδικά αυτά που κατεβαίνουν στις παρυφές του βουνού... ;)

[BLiTzER]

Με το βέλος απλά το τραυμάτισε. Το αποτέλειωσε 40 ώρες μετά, με σφαίρα.

[el_hymador]

Με το βέλος απλά το τραυμάτισε. Το αποτέλειωσε 40 ώρες μετά, με σφαίρα.


Ε καλά, είναι γνωστή η "ανδρεία" τους... τσίχλες και λοιπά πουλιά με καραμπίνες, αγριογούρουνα με παρέα άλλους 10 κτλ-κτλ

[taisteal]

Ε καλά, είναι γνωστή η "ανδρεία" τους... τσίχλες και λοιπά πουλιά με καραμπίνες, αγριογούρουνα με παρέα άλλους 10 κτλ-κτλ

Ενταξει,τελευταια πυροβολει ο ενας τον αλλον,οποτε καποια στιγμη ελπιζω να αφανιστουν

[vaska]

Ε καλά, είναι γνωστή η "ανδρεία" τους... τσίχλες και λοιπά πουλιά με καραμπίνες, αγριογούρουνα με παρέα άλλους 10 κτλ-κτλ

Αν είναι με καραμπίνες τουλάχιστον δεν υποφέρουν τα ζωντανά. Που να δεις τσίχλες και λοιπά πουλιά πιασμένα με αγκίστρια. Γμστα.

Για το συγκεκριμένο περιστατικό διάβαζα χθες και ο ππρας δήλωνε ότι δεν ήξερε για την απαγόρευση. Παλούκωμα, πίσσα και φόκο στην πλατεία δημόσια.
Άντε μην πιάσουμε πάλι τα περι κυνηγίου και κακιαστούμε με πολλούς εδώ μέσα.

[thunder ace]

ασε ενα λιονταρι νηστικο μερικες μερες και μετα πετα τον καριολη μεσα.

[el_hymador]

ασε ενα λιονταρι νηστικο μερικες μερες και μετα πετα τον καριολη μεσα.

Δεν τους τρώνε χεσμένους

[RaGe_Raptor]

Δεν τους τρώνε χεσμένους

άσε και τον καριόλη νηστικό να μην έχει τι να χέσει....

[teogtp]

Αρρώστια ρε συ.......




Εντιτ:
Για το άρθρο μιλάω. ....

[ggs]

Με αυτά και με αυτά,θα κοπεί η τουριστική ανάπτυξή στην Ζιμπάμπουε...50000 έδωσε... Τόσες θέσεις εργασίας...

[CIRUS]

Ελπιζω τουλαχιστον ο κ@ριολης να καταστραφει επαγγελματικα

[alex14]

Ελπιζω να πεθανεις οπως σου αρμοζει σκατοψυχε και μικροτσουτσουνε μ@λ@κα

[nikos force]

σε ποιους εδωσε 50.000? δλδ αυτοι που τα πηραν , ειναι καλυτεροι ανθρωποι? δεν πρεπει να διωχθουν?

[andgeo]

σκατά σ αυτόν και στον τάφο του !

[bulmont]

Ε καλά, είναι γνωστή η "ανδρεία" τους... τσίχλες και λοιπά πουλιά ............




Και όταν οι κυνηγοί κυνηγούν τα πουλιά του ουρανού
οι γυναίκες τους κυνηγούν τα πουλιά των άλλων.....

[doctoras]

Εγω απλώς ελπίζω οι φιλοζωικές και λοιπές κοινωνικές ομάδες ακτιβιστών που δραστηριοποιούνται στην προστασία του οικοσυστήματος να πάρουν ολα τα εφόδια νομικά να τον κλείσουν μεσα και μετά οι μελλοντικοί του συνάδελφοι του στο Αλκατράζ ΞΕΡΟΥΝ

Μου ειναι αδιανόητο σε αυτή την Γαμημενη νομοθεσία της γιουναιτεντ στειτ οφ αμερικα εχουν τόσες νομοθεσίες υπέρ την προστασία των κατοικίδιων και πόσο διάτρητοι ειναι σε τέτοιες υποθέσεις κυνηγιού, αλλα μάλλον και εδώ ταξικότητα θα υπαρχει γιατί εαν το έκανε μαυρουκος απο την νεα Ζηλανδία θα τον τρώγανε ζωντανό

[amyroukai]

Όντως, φαντάζεσαι ξένο να σκότωνε κανέναν καραφλό αετό που είναι το σήμα κατατεθέν της χώρας, της δημοκρατίας, τον uncle sam τον ίδιο; Γκουαντάναμο και λίγα λέω. Ε τώρα για τον πτωχο αθλητή με την καραμπίνα, τι να πει κανείς. *εξάλλου τους πήγε την δημοκρατία στην χώρα και έκανε σοβαρή επένδυση και τόνωση της τοπικής οικονομίας.*
Το κυνήγι είναι αντρίκιο άθλημα, ευγενές κιόλας, εξηγούνται και οι τόσοι λόρδοι με μακρύ νυχάκι στη χώρα μας. Ουγκ.

[DrEvil]

οι τόσοι λόρδοι με μακρύ νυχάκι στη χώρα μας. Ουγκ.

Δυσκολευομαι μεν, συγκρατουμαι δε.
Μα εχω λιωσει στο γελιο.

[kyo]

ψοφα ρε π@π@ρα

[doctoras]

Εντόμεταξυ μιλάμε για το ανώτατο σύμβολο δύναμης της ζούγκλας, ο μαλακας με την κινηση αυτή σκοτώνει οτι απομένει απο την (γαμημενη απο τους ανθρώπους) χλωρίδα πανίδα της γης

[Desperado]

Αίσχος , ελεεινός και τρισάθλιος υπάνθρωπος......

[vaska]

έτσι για την ιστορία, αποδεικνύει το πόσο σκατάδες είμαστε.

http://www.dailymail.co.uk/femail/article-3177942/Jane-Birkin-tells-Herm-s-change-iconic-Birkin-bag-learning-cruelty-endured-crocodiles-used-make-namesake-accessory.html#v-4318418542001

Προσοχή έχει σκληρές εικόνες, το βλέπετε με δικιά σας ευθύνη.

[BoSS_Man*]

Τελείωσες υπάνθρωπε, αυτά σαν αυτόν τον βλάκα θα τα κάνουν και άλλοι, μήνυμα προς εσάς τελειώσατε :)

[Δεινόσαυρος]

Tόσα ($50000 και βάλε) πληρώνουν οι ματσωμένοι κυνηγοί για σαφάρι στην Αφρική με εξασφαλισμένο θήραμα (λεοντάρι, ελέφαντας, ρινόκερος, βούβαλος). Λιγότερο για λεοπάρδαλεις, ιπποπόταμο, κλπ. Υπαρχουν ταρίφες. Τί νομίσατε; Ο,τι επειδή μια εφημερίδα ήταν βαριεστημένη και το έβαλε πρωτοσέλιδο δεν συμβαίνουν αυτά κα-θη-με-ρι-να;

Και αυτά είναι τα λιγότερα. Τουλάχιστον μιλάμε για κυνηγούς (έστω οθεόσνατουσκάνει) αλλά έτσι τουλάχιστον πιστεύουν (ειλικρινά) οι ίδιοι. Τα τρόπαια παίρνουν πρώτη θέση μπροστά στο τζάκι όταν γυρίζουν στο ράντσο.

Η σας χάλασε που ήταν Γιάνκης; Ξέρετε πόσοι ΠΟΛΥ χειρότεροι Ελληνες υπάρχουν; Δεν γνωρίζει σύνορα η πάθηση.

Και τί να πούμε για τους λαθροθήρες, που σκοτώνουν ολόκληρο ρινόκερο γιατί το κέρατο πιάνει $100000 το κιλό στην Κινέζικη λιανική αγορά, και τους παρακαλάνε. Θα πεις στον πάμπτωχο Αφρικανό να μην το κάνει γιατί σου χαλάει την αισθητική;

Ή που σκοτόνουν ολόκληρους γορίλλες για να κάνουν τα χέρια τους τασάκια; Ό αφρικανός όμως απο την πείνα θα τον φάει τον υπόλοιπο ή θα τον πουλήσει. Τί θα του πείς; Να μην επιβιώσει; Έχετε ιδέα τη συμβαίνει εκεί κάτω σε καθημερινή βάση, ή τα θυμόμαστε μόνο όταν η Reuters έχει κέφια; Η κυνηγοί είναι σχεδόν άγιοι μπροστά στην άγρια πραγματικότητα.

To Ζιμπαμπουε ξέρετε τί προβλήματα έχει να υπερβεί, πριν πλησιάσει καν στο σημείο να αντιμετοπίσει σοβαρά την λαθροθηρία; Γέλασα που το λιοντάρι το λέγαν και Cecil, ο Cecil Rhodes εθεωρείτο ο χειρότερος ιμπεριαλιστής δυναστης του παρελθόντος της χώρας. Θα υπάρχουν ντόπιοι που θα το δούν και σαν απελευθερωτική πράξη... LOL

Όσο και να αντιπαθώ τους ψευτοπαλικαράδες κυνηγούς, τα πράγματα είναι πολύ πιο πολύπλοκα από ο,τι φαίνονται στην επιφανειακή κρίση. Της poutsas συναισθηματισμός δεν βοηθάει σε τίποτα, κατα τη γνώνη μου πάντα.

[Zid]

Όσο και να αντιπαθώ τους ψευτοπαλικαράδες κυνηγούς, τα πράγματα είναι πολύ πιο πολύπλοκα από ο,τι φαίνονται στην επιφανειακή κρίση. Της poutsas συναισθηματισμός δεν βοηθάει σε τίποτα, κατα τη γνώνη μου πάντα.

Πάντως δε θα του βγει σε καλό... http://www.boredpanda.com/cecil-lion-illegal-hunting-internet-backlash-walter-palmer-zimbabwe/

[andgeo]

Tόσα ($50000 και βάλε) πληρώνουν οι ματσωμένοι κυνηγοί για σαφάρι στην Αφρική με εξασφαλισμένο θήραμα (λεοντάρι, ελέφαντας, ρινόκερος, βούβαλος). Λιγότερο για λεοπάρδαλεις, ιπποπόταμο, κλπ. Υπαρχουν ταρίφες. Τί νομίσατε; Ο,τι επειδή μια εφημερίδα ήταν βαριεστημένη και το έβαλε πρωτοσέλιδο δεν συμβαίνουν αυτά κα-θη-με-ρι-να;

Και αυτά είναι τα λιγότερα. Τουλάχιστον μιλάμε για κυνηγούς (έστω οθεόσνατουσκάνει) αλλά έτσι τουλάχιστον πιστεύουν (ειλικρινά) οι ίδιοι. Τα τρόπαια παίρνουν πρώτη θέση μπροστά στο τζάκι όταν γυρίζουν στο ράντσο.

Η σας χάλασε που ήταν Γιάνκης; Ξέρετε πόσοι ΠΟΛΥ χειρότεροι Ελληνες υπάρχουν; Δεν γνωρίζει σύνορα η πάθηση.

Και τί να πούμε για τους λαθροθήρες, που σκοτώνουν ολόκληρο ρινόκερο γιατί το κέρατο πιάνει $100000 το κιλό στην Κινέζικη λιανική αγορά, και τους παρακαλάνε. Θα πεις στον πάμπτωχο Αφρικανό να μην το κάνει γιατί σου χαλάει την αισθητική;

Ή που σκοτόνουν ολόκληρους γορίλλες για να κάνουν τα χέρια τους τασάκια; Ό αφρικανός όμως απο την πείνα θα τον φάει τον υπόλοιπο ή θα τον πουλήσει. Τί θα του πείς; Να μην επιβιώσει; Έχετε ιδέα τη συμβαίνει εκεί κάτω σε καθημερινή βάση, ή τα θυμόμαστε μόνο όταν η Reuters έχει κέφια; Η κυνηγοί είναι σχεδόν άγιοι μπροστά στην άγρια πραγματικότητα.

To Ζιμπαμπουε ξέρετε τί προβλήματα έχει να υπερβεί, πριν πλησιάσει καν στο σημείο να αντιμετοπίσει σοβαρά την λαθροθηρία; Γέλασα που το λιοντάρι το λέγαν και Cecil, ο Cecil Rhodes εθεωρείτο ο χειρότερος ιμπεριαλιστής δυναστης του παρελθόντος της χώρας. Θα υπάρχουν ντόπιοι που θα το δούν και σαν απελευθερωτική πράξη... LOL

Όσο και να αντιπαθώ τους ψευτοπαλικαράδες κυνηγούς, τα πράγματα είναι πολύ πιο πολύπλοκα από ο,τι φαίνονται στην επιφανειακή κρίση. Της poutsas συναισθηματισμός δεν βοηθάει σε τίποτα, κατα τη γνώνη μου πάντα.

από πότε είναι της πούτσας συναισθηματισμός αν θεωρούμε βαρβαρότητα το κυνήγι , τη λαθροθηρία και γενικότερα τη ζημιά που προκαλεί ο άνθρωπος στη φύση ; Θα είχε πάντως πιο ενδιαφέρον αν ο κυνηγός θα έπεφτε στη ζούγκλα χωρίς θωρακισμένο όχημα , όπλα και σφαίρες και θα έπρεπε να σκοτώσει το θήραμα για να επιβιώσει . just saying !!!

[doctoras]

Καλα τα λες ετσι ειναι.. ομως αυτά μας δίνουν για "όπλα" με αυτά "πολεμάμε", ειμαστε Ινδιάνοι μπροςτα τους ομως δε τρώμε παπά απο τα καθρεπτακια ξέρουμε τι ειναι, το ιμπεριαλιστικό μοντέλο κυριαρχει σαδιστικά η οποία αντίσταση φέρει ανεξέλεγκτες επιπτώσεις σε ολους και σε ολα δυστυχώς το βλέπουμε κάθε μέρα

[Δεινόσαυρος]

Πάντως δε θα του βγει σε καλό... http://www.boredpanda.com/cecil-lion-illegal-hunting-internet-backlash-walter-palmer-zimbabwe/

Όρχεις. Δυστυχώς ζούμε στην εποχή που η ψευτο-ηθική του κώλου εφαρμόζεται μέσω των κουτσομπολιών του Twitter. Αυριο θα θυμηθουν κάτι άλλο να ασχοληθουν και θα τον ξεχάσουν. Άσε που οι pro-κυνήγι φίλοι του (που είναι πολλοί, θα τον στηρίξουν). Τελικό αποτέλεσμα θα είναι μόνο διχόνοια μεταξύ τους pro και τους anti (και καλά) και επί της ουσίας δεν θα γίνει απολύτως τίποτα.

Δεν λέω οτι δεν του άξιζε με το παραπάνω. Λέω όμως στην ουσιά είναι μπαρούφα πυροτέχνημα και βασικά θα του κλάσουν ένα καταφύγιο.

[Δεινόσαυρος]

από πότε είναι της πούτσας συναισθηματισμός αν θεωρούμε βαρβαρότητα το κυνήγι , τη λαθροθηρία και γενικότερα τη ζημιά που προκαλεί ο άνθρωπος στη φύση ;
Από τότε που το θυμόμαστε μόνο όταν κάνει trending στο twitter, κατα προτίμισην συνοδευόμενο από εικονούλα ένα τρυφερό γατάκι με μεγάλα μάτια.
Από τότε που προσαρμόζουμε τον σάπιο αστικό συναισθηματισμό μας σε μια πραγματικότητα περι της οποίας ιδέα δεν έχουμε για να νοιώσουμε καλύτερα για τη πάρτη μας, τζαμπά.

Φτανουν αυτά, ετσι για αρχή.

[andgeo]

υπάρχει petition να οδηγηθεί σε δίκη για λαθροθηρία και πριν 5 ώρες είχε 400Κ υπογραφές . Για να δούμε αν θα ευοδώσει .

[Δεινόσαυρος]

υπάρχει petition να οδηγηθεί σε δίκη για λαθροθηρία και πριν 5 ώρες είχε 400Κ υπογραφές . Για να δούμε αν θα ευοδώσει .

Το ελπίζω, αν και δεν το πιστεύω να γίνει. Αν γίνει πάλι δύσκολο να αποδειχθεί ένοχος, αφου δεν ήξερε την τοπική νομοθεσία, αυτή ήταν δουλειά του οδηγού. Παρεπιμπτόντως, τί κυνηγαν τον φουκαρά τον τοξότη; Την πουστιά την έκανε ο οδηγός, ο οποίος ήξερε και πού να βρει το λιοντάρι και πώς να το βγάλει έξω από το καταφύγιο.

Δεν βλέπω όμως κανέναν να λέει για τον οδηγό. Που τελικά αυτός τσέπωσε τα ντόλαρζ.
Τον οδηγό δύσκολα να τον κυνηγήσουν, θα είναι καλά δικτυωμένος, θα πληρώσει κάποιες μίζες, και στην τελική φέρνει συνάλλαγμα στην χώρα. Σιγά μην.

Ας βαράμε τον πλούσιο Γιάνκη οδοντίατρο.
Αρα έχουμε νοοτροπία πλήθους e-λυντσαρίσματος, κι όποιον πάρει ο χάρος.
Σίχαμα.

[andgeo]

Από τότε που το θυμόμαστε μόνο όταν κάνει trending στο twitter, κατα προτίμισην συνοδευόμενο από εικονούλα ένα τρυφερό γατάκι με μεγάλα μάτια.
Από τότε που προσαρμόζουμε τον σάπιο αστικό συναισθηματισμό μας σε μια πραγματικότητα περι της οποίας ιδέα δεν έχουμε για να νοιώσουμε καλύτερα για τη πάρτη μας, τζαμπά.

Φτανουν αυτά, ετσι για αρχή.
Και που ξέρεις εσύ πότε συγκινούμαστε και πότε λαμβάνουμε δράση ρε φίλε και μας κατατάσεις σε φελλούς επαναστάτες του λαικ ;
Επίσης τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αντιδρώντας με λαικ μας κάνει αν αισθανθούμε καλύτερα ; Πραγματικά καλύτερα θα αισθανόμουν αν δεν συνέβαινε τπτ από τα φαιδρά που περιγράφεις στο ποστ σου . Θα ήθελα απλά να μην είναι η πραγματικότητα αυτή που περιγράφεις , για κακή μου τύχη όμως είναι . Όσο και να προσπαθεί ο σάπιος αστικός μου συνασιθηματισμός να προσαρμοστεί σε αυτήν αδυνατεί και δεν ξέρω αν φταίει ότι περιλαμβάνει και υπολογιστή με λαικς ή αν θα ήταν καλύτερα αν θα έπαιρνα πέτρες από το δρόμο και να τις πετάω στο κατεστημένο που επιτρέπει αυτή την πραγματικότητα . Για πες κι εσύ τι πρέπει να γίνει !

[andgeo]

Το ελπίζω, αν και δεν το πιστεύω να γίνει. Αν γίνει πάλι δύσκολο να αποδειχθεί ένοχος, αφου δεν ήξερε την τοπική νομοθεσία, αυτή ήταν δουλειά του οδηγού. Παρεπιμπτόντως, τί κυνηγαν τον φουκαρά τον τοξότη; Την πουστιά την έκανε ο οδηγός, ο οποίος ήξερε και πού να βρει το λιοντάρι και πώς να το βγάλει έξω από το καταφύγιο.

Δεν βλέπω όμως κανέναν να λέει για τον οδηγό. Που τελικά αυτός τσέπωσε τα ντόλαρζ.
Τον οδηγό δύσκολα να τον κυνηγήσουν, θα είναι καλά δικτυωμένος, θα πληρώσει κάποιες μίζες, και στην τελική φέρνει συνάλλαγμα στην χώρα. Σιγά μην.

Ας βαράμε τον πλούσιο Γιάνκη οδοντίατρο.
Αρα έχουμε νοοτροπία πλήθους e-λυντσαρίσματος, κι όποιον πάρει ο χάρος.
Σίχαμα.
Ποιός λέει ότι είναι δύσκολο να αποδειχθεί η ενοχή του . Από μαρτυρίες που υπάρχουν προσπάθησαν να το αποκρύψουν αφαιρώντας το κολάρο από το λιοντάρι . Μια χαρά ένοχος είναι
ο οδηγός θα τη βρει από τις αρχές της Ζιμπάμπουε , δεν ανησυχώ για την τύχη του .Και θα γίνει όχι για κανένα άλλο λόγο αλλά γιατί το θέμα πήρε τη δημοσιότητα από τα κοινωνικά δίκτυα . Αν δεν γινόταν γνωστό η πορεία θα ήταν σίγουρα αυτή που περιγράφεις .
Κάτσε ρε φίλε έπρεπε να σκοτώσει το λιοντάρι ή όχι και τώρα αντιδράς για το bullying που δεχεται ο Γιάνκης ; Σα να μην μας τα λες καλά ! Πραγματικά δεν σε καταλαβαίνω , τι είναι το e-λιντσάρισμα και όποιον πάρει ο χάρος . Δεν ξέρω να λιντσάρουν αθώους πχ . Δλδ γίνεται κι αυτό αλλά εδώ κάθε άλλο από αθώος δεν είναι ο γιάνκης που λες !

[nikos force]

Από τότε που το θυμόμαστε μόνο όταν κάνει trending στο twitter, κατα προτίμισην συνοδευόμενο από εικονούλα ένα τρυφερό γατάκι με μεγάλα μάτια.
Από τότε που προσαρμόζουμε τον σάπιο αστικό συναισθηματισμό μας σε μια πραγματικότητα περι της οποίας ιδέα δεν έχουμε για να νοιώσουμε καλύτερα για τη πάρτη μας, τζαμπά.

Φτανουν αυτά, ετσι για αρχή.

+1 σε ολα ...ακριβως ετσι ειναι ... οτι μας πλασαρουν ...και συναισθηματισμος μεσω πληκτρολογιου...και το χειροτερο ειναι οτι για να απενοχοποιησουμε την αγνοια μας , το συναισθηματικο κενο μας ,η ακομα και για να τροφοδοτησουμε την οργη που κρυβουμε μεσα μας , βρισκουμε ενα απομποδιαιο τραγο και ξεσπαμε ...

[Δεινόσαυρος]

κάθε άλλο από αθώος δεν είναι ο γιάνκης που λες !
Δεν είμαι σίγουρος σε τί βασίζεις αυτή την άποψη.

Καθημερινά στην Αφρική τσούρμο ολόκληρο από κυνηγους, Γιαπωνέζοι, Κινέζοι, Αμερικάνοι, Σουηδοί, ο,τι θες, σκοτώνουν του κόσμου τα θηράματα, συμπεριλαμβανομένων και λιονταριών. Μπορεί όλοι τους να είναι ένοχοι για εσένα, αλλα μια χαρά νόμιμοι είναι σύμφωνα με τον νόμο. Τώρα αν έγινε κάποια παρεξηγηση μεταξύ του οδοντίατρου και του οδηγού σχετικά με την ακριβή προέλευση του λιονταριού, δεν νομίζω οτι αυτό δικαιολογεί τον κάθε μλκ του internet να στέλνει οτι σκουπίδι μπορεί στο ιατρείο του άλλου (είτε φυσικά είτε βιρτουαλικά) έτσι για να αισθάνεται λίγο καλύτερα για τον κομπλεξισμό του.

Ο καθένας όπως το βλέπει.

[andgeo]

+1 σε ολα ...ακριβως ετσι ειναι ... οτι μας πλασαρουν ...και συναισθηματισμος μεσω πληκτρολογιου...και το χειροτερο ειναι οτι για να απενοχοποιησουμε την αγνοια μας , το συναισθηματικο κενο μας ,η ακομα και για να τροφοδοτησουμε την οργη που κρυβουμε μεσα μας , βρισκουμε ενα απομποδιαιο τραγο και ξεσπαμε ...
αποδιοπομπάιος είναι ο τράγος ο γιάνκης που σκοτώνει γιατί τα έχει κάνει όλα στη ζωή του και είπε ας σκοτώσω κι ένα λιοντάρι ; Έχει συμπληρώσει το καρνέ της ματαιοδοξίας του αυτό το to do που λένε πριν πεθάνει και σκότωσε και το λιοντάρι για να γίνει και αποδιοπομπαίος τράγος ...
Ρε τι μαθαίνω απόψε !

[Δεινόσαυρος]

αποδιοπομπάιος είναι ο τράγος ο γιάνκης που σκοτώνει γιατί τα έχει κάνει όλα στη ζωή του και είπε ας σκοτώσω κι ένα λιοντάρι ;
Όχι για αυτό καθ' αυτό πού έκανε, ρε παιδί μου - για αυτά που του φορτώνουν οι ψυχάκηδες του ιντερνετ για να μην ρίξουν μια καλύτερη ματιά στον εαυτό τους.

Τόσο δύσκολο είναι να γίνει αντιληπτή η διαφορά;
Αν είναι πια ΤΟΟΟΣΟ δύσκολο, πάσο.

[andgeo]

Δεν είμαι σίγουρος σε τί βασίζεις αυτή την άποψη.

Καθημερινά στην Αφρική τσούρμο ολόκληρο από κυνηγους, Γιαπωνέζοι, Κινέζοι, Αμερικάνοι, Σουηδοί, ο,τι θες, σκοτώνουν του κόσμου τα θηράματα, συμπεριλαμβανομένων και λιονταριών. Μπορεί όλοι τους να είναι ένοχοι για εσένα, αλλα μια χαρά νόμιμοι είναι σύμφωνα με τον νόμο. Τώρα αν έγινε κάποια παρεξηγηση μεταξύ του οδοντίατρου και του οδηγού σχετικά με την ακριβή προέλευση του λιονταριού, δεν νομίζω οτι αυτό δικαιολογεί τον κάθε μλκ του internet να στέλνει οτι σκουπίδι μπορεί στο ιατρείο του άλλου (είτε φυσικά είτε βιρτουαλικά) έτσι για να αισθάνεται λίγο καλύτερα για τον κομπλεξισμό του.

Ο καθένας όπως το βλέπει.
Για μένα προσωπικά είναι όλοι ένοχοι .Θεωρώ την ματαιοδοξία τους υπέρ του δέοντος και πραγματικά αν ήταν στο χέρι μου θα επέτρεπα το κυνήγι με τους όρους που είπα στην αρχή , δλδ ρίξε στη ζούγκλα όλα αυτά τα κατακάθια που δεν έχουν τι να κάνουν στη ζωή τους και αποφάσισαν ότι είναι διασκεδαστικό να σκοτώνεις άγρια ζώα στην αιχμαλωσία , με γυμνά χέρια και ότι πιάσει ο καθένας να το πάρει να κοσμεί το τζάκι του. Αλλά δεν έχει σημασία τι πιστεύω εγώ
Ο συγκεκριμένος σκότωσε ένα προστατευόμενο λιοντάρι και μάλλον το ήξερε . Ε κάποιοι θα αντιδράσουν στην ασυδοσία του .
Λέω όταν θα βαρεθούν τα άγρια ζώα να ρίχνουμε ανθρώπους στην αρένα να τους σκοτώνουν όλοι αυτοί οι βλαμμένοι . Α στάσου έχει γίνει ταινία αυτό !

[doctoras]

Φυσικα και φταίει ως ηθικός αυτουργός, φταίει και ο οδηγός και όλο το κύκλωμα για αυτο..
Αυτο το κύκλωμα local στην Αφρική ποιος το συντηρεί ρε φίλε; Όχι οι "πολιτισμένοι δυτικοί" για ίδιων όφελος; Που ενώ εχουν λύσει το πρόβλημα επιβίωσης τους ασελγούν κάνοντας χόμπι το σαφάρι τα διαμάντια το πετρέλαιο κλπ αγαθά της αφρικανικής Ηπείρου;
Και για να μη το τερματίσουμε μη υποτιμάς κανενα μέσο αντίδρασης
Βαδίζουμε σε διαφορετική εποχή, μπορεί η επανάσταση των λαών να μη ειναι οπως του Καραϊσκάκη ομως η ενημέρωση για τα δρώμενα και τις αντιθέσεις και μάλιστα με πολύπλευρη μεριά ειναι ανεξάντλητη και απεριόριστη και αυτο πονάει πολυ τους αρμόδιους που κατευθύνουν τις μάζες

[andgeo]

Όχι για αυτό καθ' αυτό πού έκανε, ρε παιδί μου - για αυτά που του φορτώνουν οι ψυχάκηδες του ιντερνετ για να μην ρίξουν μια καλύτερη ματιά στον εαυτό τους.

Τόσο δύσκολο είναι να γίνει αντιληπτή η διαφορά;
Αν είναι πια ΤΟΟΟΣΟ δύσκολο, πάσο.
Ναι είναι δύσκολη η διαφορά . Του καταλογίζουν κάτι άλλο από αυτό που έκανε και το κάνουν για να μην κοιτάξουν στον καθρέφτη ... Δλδ πιστεύεις ότι γράφω με 40 βαθμούς για να μην κοιταχτώ στον καθρέφτη και αναγνωρίσω κάποιο ελάττωμα μου και όχι από αγανάκτηση; Τι φιλοσοφίες είναι όλες αυτές ρε φίλε . Κάποτε μας πηδούσαν τις γκόμενες και το ρίχναμε στην παλαβή και λέγανε όλοι οι άλλοι Σουηδία γίναμε . Τώρα δεν ξέρω πως πρέπει να αντιδράμε σε ασχήμιες όπως αυτή ;

[nicksior]

Πως η απαγόρευση κυνηγίου εξόντωσε τα λιοντάρια

https://www.youtube.com/watch?v=DQrRXajp61A

[nicksior]

Φρικιαστικές σκηνές σε σφαγείο

http://www.newsbeast.gr/environment/arthro/785488/frikiastikes-skines-se-sfageio

[nicksior]

Κυνήγι για τη διατήρηση;

Στις παρυφές του τροπικού δάσους στο ΝΑ Καμερούν, οι Πυγμαίοι Μπάκα από το χωριό Lantjoue έχουνε γιορτή. Όλοι είναι ντυμένοι με τα καλά τους τους και τα τύμπανα ηχούν. Στο τραπέζι που έχει στηθεί στη σχολική αίθουσα του χωριού είναι απλωμένη μια πανδαισία από γλυκοπατάτες, μπανάνες, φρέσκα ψάρια και μια μεγάλη κατσαρόλα αντιλόπη στιφάδο.

Ο λόγος για τη γιορτή; Η άφιξη καινούργιων θρανίων και εξοπλισμού για το σχολείο, τα οποία πληρώθηκαν από το πρόγραμμα ελεγχόμενου κυνηγίου της κοινότητας που υλοποιούν οι χωρικοί και του οποίου η σύσταση έγινε με τη βοήθεια της πολυεθνικής περιβαλλοντικής οργάνωσης WWF.

"Ίσως προκαλεί έκλπηξη το γεγονός ότι μια περιβαλλοντική οργάνωση υποστηρίζει το κυνήγι», λέει ο Leonard Usongo του WWF, τοπικός διαχειριστής του προγράμματος. "Αλλά το εμπορικό κυνήγι με σκοπό την πώληση κρέατος θηραμάτων έχει γίνει τόσο μεγάλο πρόβλημα που έπρεπε να δοκιμάσουμε κάτι νέο (ΝΕΟ; ΠΑΛΙΟ ΟΣΟ Ο ΚΟΣΜΟΣ θέλει να πει το παληκάρι, αλλά δεν του βγαίνει - χα) για την καταπολέμησή του. Μία προσέγγιση είναι το ελεγχόμενο κυνήγι."

[Zid]

Τώρα αν έγινε κάποια παρεξηγηση μεταξύ του οδοντίατρου και του οδηγού σχετικά με την ακριβή προέλευση του λιονταριού, δεν νομίζω οτι αυτό δικαιολογεί τον κάθε μλκ του internet να στέλνει οτι σκουπίδι μπορεί στο ιατρείο του άλλου (είτε φυσικά είτε βιρτουαλικά) έτσι για να αισθάνεται λίγο καλύτερα για τον κομπλεξισμό του.

Ο καθένας όπως το βλέπει.

Καλα σίγουρα !! σε τέτοιες περιπτώσεις περνάς σε πράξεις... είτε του καίς το ιατρείο είτε τον ίδιο....:bawl: Αυτές οι ανοησίες με τα αρκουδάκια και μένα δε με ακουμπάνε...

[nicksior]

Οταν οι επιστήμονες της οικολογίας ομιλούν..

Οι φαρμακοποιοί καλόν είναι να σιωπούν!

Με αγάπη θείο.:wave2:

[andgeo]

αμπελοφιλοσοφίες αντί η κυβέρνηση να διαχωρίσει τις δύο περιοχές έτσι ώστε να είναι αδύνατη η μη ελεγχόμενη πρόσβαση από τη μία στην άλλη , μας είπε ότι η λύση είναι το εμπορικό κυνήγι γιατί τα λιοντάρια που θανατώνονται με αυτό τον τρόπο είναι λίγότερα ...
Πραγματικά το πιστεύεις ;

[nicksior]

αμπελοφιλοσοφίες αντί η κυβέρνηση να διαχωρίσει τις δύο περιοχές έτσι ώστε να είναι αδύνατη η μη ελεγχόμενη πρόσβαση από τη μία στην άλλη , μας είπε ότι η λύση είναι το εμπορικό κυνήγι γιατί τα λιοντάρια που θανατώνονται με αυτό τον τρόπο είναι λίγότερα ...
Πραγματικά το πιστεύεις ;

Εγώ?
Το video το είδες?
Την άποψη της wwf τη διάβασες?
Ασε με εμένα ..
Εσύ γιατί έχεις την επιθετικότητα 5+ κυνηγών μαζί ?
Διαβάζεις αυτά που γράφεις?

[andgeo]

Εγώ?
Το video το είδες?
Την άποψη της wwf τη διάβασες?
Ασε με εμένα ..
Εσύ γιατί έχεις την επιθετικότητα 5+ κυνηγών μαζί ?
Διαβάζεις αυτά που γράφεις?
ρε για το βίντεο λέω και τις απόψεις του τύπου που είναι μέσα ! Το αν το πιστεύεις είναι ερώτηση προς εσένα

[fournas]

άσε και τον καριόλη νηστικό να μην έχει τι να χέσει....

:lol::bawl::bawl::lol:

[Ζεύκας]

έτσι για την ιστορία, αποδεικνύει το πόσο σκατάδες είμαστε.

http://www.dailymail.co.uk/femail/article-3177942/Jane-Birkin-tells-Herm-s-change-iconic-Birkin-bag-learning-cruelty-endured-crocodiles-used-make-namesake-accessory.html#v-4318418542001

Προσοχή έχει σκληρές εικόνες, το βλέπετε με δικιά σας ευθύνη.

Βασιλάκη μας γάμησες :(

[RaGe_Raptor]

339047

[pipe_smoker]

Αθώος ειναι ρε μλκες ο κυνηγός.
Ο οδηγός τα έκανε μοναχός του.

-Και δε μου λέτε κύριε κατηγορουμενε....
-Μάλιστα κύριε Πρόεδρε.
-Δώσατε λοιπόν εσείς $50.000 για να σας βρούνε ενα λιοντάρι να ντουφεκισετε?
-Μάλιστα κύριε Πρόεδρε.
-Και ούτε το ζητήσατε εσείς ο ίδιος, ούτε γνωρίζατε οτι στήθηκε ολόκληρο σχέδιο για να βγει το συγκεκριμένο celebrity λιοντάρι απο τα όρια που απαγορευόταν το κυνήγι, και προστατευόταν το λιοντάρι, πετώντας δολωματα κλπ ώστε να παρασυρθεί προς τα έξω.
-Μα και βέβαια οχι κύριε Πρόεδρε.
-Και τότε ποιος έδωσε εντολή να γίνει κάτι τέτοιο για να μπορέσετε εσείς να σκοτώσετε αυτό το συγκεκριμένο λιοντάρι?
-Αααααα κύριε Πρόεδρε! Αυτός ο παλιοπστας ο οδηγός τα φταίει. Και κάτι μ'ελεγε στη διαδρομή για ενα λιοντάρι που το είχε αχτι, αλλα που να παει το μυαλό μου....

[nicksior]

αμπελοφιλοσοφίες αντί η κυβέρνηση να διαχωρίσει τις δύο περιοχές έτσι ώστε να είναι αδύνατη η μη ελεγχόμενη πρόσβαση από τη μία στην άλλη , μας είπε ότι η λύση είναι το εμπορικό κυνήγι γιατί τα λιοντάρια που θανατώνονται με αυτό τον τρόπο είναι λίγότερα ...
Πραγματικά το πιστεύεις ;


Ο «Τύπος» Mikkel Legarth (Δανός) είναι διάσημος επιστήμονας οικολόγος που έχει αφιερώσει τη ζωή του στην μελέτη και προστασία των μεγάλων αιλουροειδών της Αφρικής .

Αυτό που ισχυρίζεται είναι ότι «τα φαινόμενα απατούν» με αποτέλεσμα (το αποτέλεσμα μετράει πάντα!) στις περιοχές που ισχύει απαγόρευση κυνηγίου τα λιοντάρια να έχουν εξαφανιστεί ενώ αντιθέτως ,εκεί που επιτρέπεται, να υπάρχουν σε υγιείς πληθυσμούς .

Προσωπικά είμαι αντίθετος με το κυνήγι για συλλογή «τροπαίων».

Επίσης είμαι αντίθετος με τον αναίτιο θάνατο οποιουδήποτε εμβιου όντος από ραδίκι μέχρι φάλαινα.

Μόνο που οι προσωπικές μας απόψεις ,όπως λέει και ο Mikkel , ενίοτε προσκρούουν στην πραγματικότητα.

[pipe_smoker]

Χωρις παρεξήγηση, αλλα αυτό που όταν αρχίζει κουβέντα σχετική κατα οιονδηποτε τροπο με το κυνήγι, κι εμφανίζονται οι κυνηγοί που, όταν τους συμφέρει και το θυμούνται, εχουν για ινδάλματά τους 5 οικολόγους που υποστηρίζουν μια συγκεκριμένη άποψη, και κουνάνε τα παπίαρς τους στον αέρα για να πείσουν όλους εμάς τους ηλίθιους οτι τους χρωστάμε και χάρη που διατηρούν την ισορροπία στον πλανήτη, απλα με ξεπερνάει....

[MG-KTiNoS]

Οταν οι επιστήμονες της οικολογίας ομιλούν..

Οι φαρμακοποιοί καλόν είναι να σιωπούν!

Με αγάπη θείο.:wave2:

Σβησε το Λουλά σ έχει κάνει ταλατίνι....
:p

τα λιοντάρια είναι ειδος υπο εξαφανιση και δεν παίζει να σκοτώσεις ένα για κανένα λόγο.

ΤΟ ΝΑ ΤΟ ΣΚΟΤΩΣΕΙΣ ΜΕ ΒΕΛΗ ΟΜΩΣ ΑΡΓΑ ΑΡΓΑ
ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ

[andgeo]

Ο «Τύπος» Mikkel Legarth (Δανός) είναι διάσημος επιστήμονας οικολόγος που έχει αφιερώσει τη ζωή του στην μελέτη και προστασία των μεγάλων αιλουροειδών της Αφρικής .

Αυτό που ισχυρίζεται είναι ότι «τα φαινόμενα απατούν» με αποτέλεσμα (το αποτέλεσμα μετράει πάντα!) στις περιοχές που ισχύει απαγόρευση κυνηγίου τα λιοντάρια να έχουν εξαφανιστεί ενώ αντιθέτως ,εκεί που επιτρέπεται, να υπάρχουν σε υγιείς πληθυσμούς .

Προσωπικά είμαι αντίθετος με το κυνήγι για συλλογή «τροπαίων».

Επίσης είμαι αντίθετος με τον αναίτιο θάνατο οποιουδήποτε εμβιου όντος από ραδίκι μέχρι φάλαινα.

Μόνο που οι προσωπικές μας απόψεις ,όπως λέει και ο Mikkel , ενίοτε προσκρούουν στην πραγματικότητα.

Βρε το είδα όλο το βίντεο και άκουσα το σκεπτικό του . Μην είσαι και τόσο αθώος για το βίντεο ,βρωμάει ΜΚΟ από χιλιόμετρα, δε γνωρίζεις πχ αν ο τυπάκος έχει πάρει ένα κάρο χρήμα για να λέει τις πίπες που λέει . Όσο για τις δράσεις του χίλια μπράβο αν είναι ανιδιοτελείς .
αλλά... σε ρωτάω , τα λιοντάρια εξαφανίζονται γιατί μπαίνουν στις περιοχές των κτηνοτρόφων και αντί να μεριμνήσει η πολιτεία να διαχωρίσει αυτές τις δύο περιοχές (η πρώτη λύση που σκέφτεται κάποιος και όχι να επιτρέψει τον κυνηγετικό τουρισμό ) θεωρούν ότι να επιτρέψουν το κυνήγι είναι η λύση ,επειδή οι κτηνοτρόφοι αν τα παίρνουν μπορεί να θεωρούν ανεκτή την παρουσία των λιονταριών και να μην τα σκοτώνουν ...
Και επειδή μέχρι χθες ο θάνατος των λιονταριών ήταν αναίτιος , βγήκε ο Μικελ με την κυβέρνηση της Μποτσουάνα να βρει μια εύπεπτη δικαιολογία ώστε ο θάνατος τους να μπορεί να θεωρηθεί αιτιατός !!!
Και σε ξαναρωτάω όταν όλοι αυτοί οι άρρωστοι (για μένα) , νόμιμοι κυνηγοί τουρίστες "βαρεθούν ή εξαφανίσουν" τα λιοντάρια , τί ακολουθεί , να πετάνε νεογέννητα στην αρένα για να ικανοποιήσουν την αρρώστια τους ;

[andgeo]

Χωρις παρεξήγηση, αλλα αυτό που όταν αρχίζει κουβέντα σχετική κατα οιονδηποτε τροπο με το κυνήγι, κι εμφανίζονται οι κυνηγοί που, όταν τους συμφέρει και το θυμούνται, εχουν για ινδάλματά τους 5 οικολόγους που υποστηρίζουν μια συγκεκριμένη άποψη, και κουνάνε τα παπίαρς τους στον αέρα για να πείσουν όλους εμάς τους ηλίθιους οτι τους χρωστάμε και χάρη που διατηρούν την ισορροπία στον πλανήτη, απλα με ξεπερνάει....
Και βέβαια τα εκατομμύρια των υπολοίπων οικολόγων επιστημόνων που έχουν αντίθετη άποψη ... αυτή να μην έχει αξία!!

[fkol k4]

Έξω από το γραφείο του τυπά...
339049

[andgeo]

Μολότοφ δε βλέπω και χαλιέμαι !

[pipe_smoker]

Και επειδή μέχρι χθες ο θάνατος των λιονταριών ήταν αναίτιος , βγήκε ο Μικελ με την κυβέρνηση της Μποτσουάνα να βρει μια εύπεπτη δικαιολογία ώστε ο θάνατος τους να μπορεί να θεωρηθεί αιτιατός !!!


Ε, α να γεια σου:bawl:

Σκοπός δεν ειναι να σταματήσουμε τους σκοτωμους και το βιασμό της άγριας φύσης προς ικανοποίηση των ευγενών δυτικών, αλλα να εφευρουμε κάποια σύμπτωση συμφερόντων δηθενκαικαλακαιασουμε, που να κάνει τους σκοτωμους και την αρρώστια να μοιάζουν ευεργετικοί.

Αααααααλλο επίπεδο λαιμαι!!!!



Έξω από το γραφείο του τυπά...
339049

Τα αρκουδακια κλπ προσωπικά δε με βρίσκουν σύμφωνο, αλλα χεστηκαμε κιόλας αν συμφωνώ εγω ή οχι.

Καλά του ξηγιουνται.

[fkol k4]

Μολότοφ δε βλέπω και χαλιέμαι !

Κάνε λίγη υπομονή ακόμη...

339050

[o_gavros]

παίδες δεν ξέρω αν αναφέρθηκε, αλλά υπάρχουν λέμε εκτροφεία λιονταριών με σκοπό να γίνουν θηράματα!!!για τόσο αρρωστημένα μυαλά μιλάμε.
Δεν ξέρω τι είχε το συγκεκριμένο λιοντάρι και ήταν γνωστό,δεν έχω παρακολουθήσει το θέμα εκτενως.
Αυτό που ξέρω είναι ότι οι φρικαλεότητες που συμβαίνουν σε χώρες της Αφρικής (προφανώς λόγω της φτώχιας) σε ζώα αλλά και σε ανθρώπους, ξεπερνάνε πολύ το όποιο αίσθημα ηθικής μας.

[pipe_smoker]

παίδες δεν ξέρω αν αναφέρθηκε, αλλά υπάρχουν λέμε εκτροφεία λιονταριών με σκοπό να γίνουν θηράματα!!!για τόσο αρρωστημένα μυαλά μιλάμε.
Δεν ξέρω τι είχε το συγκεκριμένο λιοντάρι και ήταν γνωστό,δεν έχω παρακολουθήσει το θέμα εκτενως.
Αυτό που ξέρω είναι ότι οι φρικαλεότητες που συμβαίνουν σε χώρες της Αφρικής (προφανώς λόγω της φτώχιας) σε ζώα αλλά και σε ανθρώπους, ξεπερνάνε πολύ το όποιο αίσθημα ηθικής μας.

Γεγονός ειδικά το τελευταίο που λες Γιάννη.

Το οτι κατακρίνουμε βέβαια κάτι που συνέβη, δε σημαίνει οτι μείναμε και κόκαλο απο την έκπληξη, αλλα οτι ευκαιρίας δοθείσης θίγεται ενα ζήτημα και λέμε το κοντό μας.

Οχι τιποτ'αλλο, αλλα μην αρχίσουν τίποτα συμψηφισμοί "το λιοντάρι σας ένοιαξε, τα παιδάκια που πεινάνε δε σας νοιαζουν" και λοιπές μλκιες (δεν εννοώ απο εσένα, για όνομα!)

[el_hymador]

Ο Cecil o λιόνταρος, όταν δεν έστελνε τις θηλυκές να κυνηγήσουν για αυτόν, αναγκαζόταν (σπανίως) να μακελέψει καμία αντιλόπη για να φάει. Δεν το έκανε με πολιτισμένο, όμορφο και ανώδυνο τρόπο. Επίσης παίζει να είχε πνίξει πόσα μικρά λιονταράκια που τα θεωρούσε εν δυνάμει ανταγωνιστές. Με τα ανθρώπινα δεδομένα ήταν ένα θηρίο χωρίς συναισθήματα, ένα αρχίδι και μισό. Η φύση είναι πολύ πιο σκληρή από εμάς, οι οποίοι ακροπατούμε μεταξύ ζώου και κάτι άλλου το όποιο ακόμα το ψάχνουμε. Η μεγαλύτερη μ@λ@κι@ μας ως είδος, είναι που προβάλλουμε τα πάντα μέσα από τη δική μας οπτική γωνία... τα λιοντάρια μπορεί να είναι για τους ανθρώπους θηρία, περήφανα, άχρηστα, βασιλιάδες, γ@μιάδες, όμορφες προσθήκες στη συλλογή μας γύρω από το τζάκι κτλ-κτλ

Στην πραγματικότητα τα λιοντάρια απλώς είναι. Τι είναι; Λιοντάρια, με ένστικτα και φυσικό προγραμματισμό. Δεν έχουν ούτε + ούτε - πρόσημο και αυτό ισχύει για οτιδήποτε ζει πάνω στον πλανήτη, από μονοκύτταρους οργανισμούς, μέχρι πρωτεύοντα θηλαστικά. Αν λοιπόν θέλουμε ντε και καλά να προσδώσουμε ένα χαρακτηρισμό, αυτός θα ήταν το "χρήσιμο". Τα λιοντάρια και τα ιμπάλα και οι κατσαρίδες και τα βατράχια και τα κουνούπια και οι σκατόμυγες, είναι χρήσιμα. Δεν ξέρω κατά πόσο η θανάτωση του λιονταριού αυτού θα επιτείνει το λιώσιμο των πάγων στους πόλους ή θα αυξήσει τις εκπομπές βιομηχανικών ρύπων στη Κίνα αλλά η νοοτροπία πρέπει να αλλάξει. Πρέπει να αντιληφθούμε την χρησιμότητα.

Την ηθική διάσταση του θέματος την αφήνω απ΄έξω καθότι δεν είμαστε ακόμα ηθικοί ως είδος, αν εξελιχτούμε περισσότερο ίσως να μπορέσουμε να ζούμε με βάση κανόνες που να διέπονται από μια πνευματική αντίληψη της πραγματικότητας. Προς το παρόν, μόνο χρησιμότητα και ανάγκη. Χρησιμότητα και ανάγκη να υπάρχουν λιοντάρια, πεταλούδες, σαλαμάνδρες, τσίχλες, πέρδικες, δάση, ωκεανοί, λιβάδια κτλ-κτλ.

υ.γ. Δεν ήξερα ότι το ΠΡΟΒΛΗΜΑ του κυνηγιού, μπορεί να αντιμετωπιστεί ομοιοπαθητικά... να δούμε τι άλλο θα ακούσουμε....

[o_gavros]

ναι ρε μυστηριε τα ίδια λέμε.
και τα παιδάκια μας νοιάζουνε, αλλά κάποιοι μας λένε ονειροπόλους/κουμουνιστές/καιτετγια,όταν μιλάμε για ιμπεριαλισμό.
Και η ύπαρξη καριόληδων σαν τον αρχοντομαλακατσοπάνη απο το ρεντνεκβιλλ είναι ένα απο τα απόνερα του.
όχι φυσικά ότι οι περαυλακιώτες έχουν το μονοπώλιο σε τέτοιους έτσι;

[pipe_smoker]

ναι ρε μυστηριε τα ίδια λέμε.
και τα παιδάκια μας νοιάζουνε, αλλά κάποιοι μας λένε ονειροπόλους/κουμουνιστές/καιτετγια,όταν μιλάμε για ιμπεριαλισμό.
Και η ύπαρξη καριόληδων σαν τον αρχοντομαλακατσοπάνη απο το ρεντνεκβιλλ είναι ένα απο τα απόνερα του.
όχι φυσικά ότι οι περαυλακιώτες έχουν το μονοπώλιο σε τέτοιους έτσι;

:beer:

[cityfly]

Ο Cecil o λιόνταρος, όταν δεν έστελνε τις θηλυκές να κυνηγήσουν για αυτόν, αναγκαζόταν (σπανίως) να μακελέψει καμία αντιλόπη για να φάει. Δεν το έκανε με πολιτισμένο, όμορφο και ανώδυνο τρόπο. Επίσης παίζει να είχε πνίξει πόσα μικρά λιονταράκια που τα θεωρούσε εν δυνάμει ανταγωνιστές. Με τα ανθρώπινα δεδομένα ήταν ένα θηρίο χωρίς συναισθήματα, ένα αρχίδι και μισό. Η φύση είναι πολύ πιο σκληρή από εμάς, οι οποίοι ακροπατούμε μεταξύ ζώου και κάτι άλλου το όποιο ακόμα το ψάχνουμε. Η μεγαλύτερη μ@λ@κι@ μας ως είδος, είναι που προβάλλουμε τα πάντα μέσα από τη δική μας οπτική γωνία... τα λιοντάρια μπορεί να είναι για τους ανθρώπους θηρία, περήφανα, άχρηστα, βασιλιάδες, γ@μιάδες, όμορφες προσθήκες στη συλλογή μας γύρω από το τζάκι κτλ-κτλ

Στην πραγματικότητα τα λιοντάρια απλώς είναι. Τι είναι; Λιοντάρια, με ένστικτα και φυσικό προγραμματισμό. Δεν έχουν ούτε + ούτε - πρόσημο και αυτό ισχύει για οτιδήποτε ζει πάνω στον πλανήτη, από μονοκύτταρους οργανισμούς, μέχρι πρωτεύοντα θηλαστικά. Αν λοιπόν θέλουμε ντε και καλά να προσδώσουμε ένα χαρακτηρισμό, αυτός θα ήταν το "χρήσιμο". Τα λιοντάρια και τα ιμπάλα και οι κατσαρίδες και τα βατράχια και τα κουνούπια και οι σκατόμυγες, είναι χρήσιμα. Δεν ξέρω κατά πόσο η θανάτωση του λιονταριού αυτού θα επιτείνει το λιώσιμο των πάγων στους πόλους ή θα αυξήσει τις εκπομπές βιομηχανικών ρύπων στη Κίνα αλλά η νοοτροπία πρέπει να αλλάξει. Πρέπει να αντιληφθούμε την χρησιμότητα.

Την ηθική διάσταση του θέματος την αφήνω απ΄έξω καθότι δεν είμαστε ακόμα ηθικοί ως είδος, αν εξελιχτούμε περισσότερο ίσως να μπορέσουμε να ζούμε με βάση κανόνες που να διέπονται από μια πνευματική αντίληψη της πραγματικότητας. Προς το παρόν, μόνο χρησιμότητα και ανάγκη. Χρησιμότητα και ανάγκη να υπάρχουν λιοντάρια, πεταλούδες, σαλαμάνδρες, τσίχλες, πέρδικες, δάση, ωκεανοί, λιβάδια κτλ-κτλ.

υ.γ. Δεν ήξερα ότι το ΠΡΟΒΛΗΜΑ του κυνηγιού, μπορεί να αντιμετωπιστεί ομοιοπαθητικά... να δούμε τι άλλο θα ακούσουμε....

Θυμάμαι ένα ντοκυμαντέρ του bbc σχετικά με το πού κατοικεί ο άνθρωπος. Δε θυμάμαι το τίτλο αλλά έδειχνε κατοίκηση σε βουνά, θάλασσες, ερήμους κλπ. Σε ένα λοιπόν που ήταν στους πόλους είχε μια ατάκα του μπαμπά στο παιδί του στυλ σταμάτα να παίζεις με το φαγητό του και φάε τη φώκια σου. Σε μερικούς "πολιτισμένους" αυτό μπορεί να φανεί βάρβαρο. Αλλά έχει τεράστια διαφορά να σκτοτώσω μια φώκια ή μια φάλαινα γιατί εκέι ζω δεν υπάρχει άλλο φαγητό και (ειδικά με τη φάλαινα) θα τρώει όλο το χωριό για ένα χρόνο και θα χρησιμοποιήσει τα "υλικά" της για άλλα πράγματα, και άλλο είναι να τα σκας σε κάποιον να πας εκεί από το πουθενά και να σκοτώνεις το ίδιο ζώο για το χαβαλέ και βασικά επειδή μπορείς. Στο ένα έισαι μέρος του κύκλου της ζωής και της φύσης στο άλλο τι είσαι;
Δεν διαφωνώ με αυτά που γράφεις συμπληρωματικά τα γράφω

[nicksior]

Και ξαφνικά γίναμε όλοι (και) λιονταρολόγοι χωρις να έχουμε καν δει λιοντάρι..
Μόνο μέσα απο όσα έχουμε διαβάσει ή δει στο νετ..

Κάτι σαν να είχε συγγράψει κανονισμό λειτουργίας των μπουρδέλων ο....


Αγιος Παίσιος!!!

:bawl::beer:

[nicksior]

Σβησε το Λουλά σ έχει κάνει ταλατίνι....
:p [/B]

Είπα να σε τρολάρω βρε :lol: Αλλά εσύ δεν παίζεσαι, άκου λουλά !


τα λιοντάρια είναι ειδος υπο εξαφανιση και δεν παίζει να σκοτώσεις ένα για κανένα λόγο.

ΤΟ ΝΑ ΤΟ ΣΚΟΤΩΣΕΙΣ ΜΕ ΒΕΛΗ ΟΜΩΣ ΑΡΓΑ ΑΡΓΑ
ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ

ΔΕΝ τα σκοτώνω λέμε ! Χθες είδα ένα στο παγκράτι και το άφησα να φύγει.

Για τα βέλη δεν έχεις δίκιο , Υπάρχουν και τα βέλη του έρωτα :a07::a07:

[MG-KTiNoS]

Για τα βέλη δεν έχεις δίκιο , Υπάρχουν και τα βέλη του έρωτα :a07::a07:

gutsi gutsi gutsi...
:beer:

[o_gavros]

και τον άνεμο δε τον βλέπουμε αλλά μπορούμε να μιλάμε για αυτόν όταν φυσαει.
Δεν είναι επιχείρημα για κάτι αυτό.
Κανείς δεν έγινε λιονταρολόγος επειδή είπε μια γνωμη για την άνανδρη θανάτωση ενός ζώου για χόμπι.

[el_hymador]

Λιονταρολογία: Μυστικιστική και απόκρυφη επιστήμη της οποίας τα μέλη παίρνουν όρκο ζωής να διαφυλάττουν τη γνώση που έχουν κοινωνήσει από αυτή. Από κάποιες σκόρπιες μαρτυρίες και κυρίως από το έργο ενός ρεπόρτερ που ασπάστηκε την Λιονταρολογία και έζησε 30 συναπτά έτη από κοντά την οργάνωση, συγγράφοντας το βιβλίο: "Λιοντάρια... και όμως υπάρχουν" γνωρίζουμε ορισμένα πράγματα (καλά δεν είμαστε και σίγουροι) όπως ότι τα λιοντάρια είναι απειλούμενο είδος, με περιορισμένη εξάπλωση και δεν είναι καλό να τα σκοτώνεις...

[pipe_smoker]

....


Έχω την εντύπωση ότι την έχουμε ξανακάνει αυτή την κουβέντα οι δυο μας κάπου εδώ μέσα, πριν πολύ καιρό....
Τέσπα.

Κατ'αρχάς να πω ότι συμφωνώ με τη βάση των όσων λες.
Αλλά αφού το γενικεύσαμε (it's ok), ας το δούμε από διάφορες πλευρές.

Το σίγουρο είναι ότι ο λιοντάρης δεν ήταν γλυκό ζωάκι, τζουτζουκομπιρμπιλίνι, άχουτομωρέ κλπ.
Κι άλλο σίγουρο είναι ότι η φύση είναι σκληρή.

Λες ότι "Η μεγαλύτερη μ@λ@κι@ μας ως είδος, είναι που προβάλλουμε τα πάντα μέσα από τη δική μας οπτική γωνία...", συμφωνώ στο ότι το κάνουμε όντως, (νομίζω) διαφωνώ στο ότι είναι μαλακία μας, και ο λόγος που (νομίζω) διαφωνώ, είναι το ερώτημα: Θα μπορούσαμε άραγε να κάνουμε κι αλλιώς?

Από καταβολής κόσμου, ή έστω από το σημείο εκείνο στην εξελικτική μας πορεία που μπήκε αυτό το "κάτι άλλο" μέσα μας που μας διαφοροποιεί από τα υπόλοιπα ζώα, είχαμε την ανάγκη να έχουμε κάποιον πάνω από το κεφάλι μας. Αλλιώς δεν μπορούσαμε να λειτουργήσουμε.

Σημαντικό: δε λέω ότι έπρεπε να βάλουμε κάποιον πάνω από τα κεφάλια ορισμένων. Λέω ότι όλοι, είχαμε έχουμε και θα έχουμε την ανάγκη να υπάρχει κάτι πάνω από το κεφάλι μας, το οποίο θα μας επιτρέπει να κάνουμε πράγματα, θα μας απαγορεύει να κάνουμε πράγματα, θα μας οδηγεί στο να θυσιαστούμε γι'αυτό το αίσθημα ικανοποίησης που φέρει κάθε θυσία (όσο μεγαλύτερη η θυσία τόσο μεγαλύτερο και το αίσθημα αυτό) και πάει λέγοντας.

Αν πιάσουμε τα ζώα και τη φύση λοιπόν, ακόμα και το να πούμε ότι το λιοντάρι ΔΕΝ είναι γλυκούλικο, λάθος είναι. Γιατί και το "μη γλυκούλικο" μια δικιά μας προβολή είναι πάλι.
Το να πούμε ότι η φύση είναι σκληρή, λάθος είναι. Γιατί και το "σκληρό" μια δικιά μας προβολή είναι.

Η φύση είναι απλά η φύση, το λιοντάρι είναι απλά το λιοντάρι, και κάπου εκεί τελειώνει το πράγμα.
Έλα όμως που οι φούστηδες έχουμε αυτή την τεράστια ανάγκη να κοσμούμε τα πάντα με επίθετα, προκειμένου να τους δίνουμε ένα χ ψ νόημα και να τα τοποθετούμε κάπου μέσα στο κεφάλι μας. Ανάλογα την περίπτωση πάντα. Άμα με κυνηγάει το λιοντάρι να με φάει, είναι γ@μημένο θεριό και κακό ζώο και πρέπει να το σκοτώσω για να ζήσω. Άμα το σκοτώνει ο γιάνκης είναι κρίμα το κακόμοιρο το γλυκό το λιονταράκι.
Και λογικό είναι να το βλέπουμε έτσι.

Πώς αλλιώς θα μπορούσαμε να το δούμε?
Μπορούμε να δούμε το οτιδήποτε, χωρίς να του προβάλλουμε δικές μας ιδέες, σκέψεις, συναισθήματα, ανάγκες, φόβους, ελπίδες και δεν ξέρω γω τί άλλο?

Από τον νάτιβ αμέρικαν που σκότωνε το ελάφι και του έκανε ολόκληρη τελετή σε 10 θεούς για να δεχθούν το σώμα του ελαφιού, να γίνει ξανά ένα με τη φύση λες και το ελάφι που είχε τινάξει πλέον τα πέταλα καταλάβαινε τίποτα ή λες και όταν ήταν ζωντανό ήτανε θρήσκο.
Δεν τα λέω υποτιμητικά όλα αυτά!
Κάθε άλλο.

Θα μπορούσε να το δει αλλιώς το κυνήγι ο ερυθρόδερμος?
Θα μπορούσε ο πιο ελαφρόμυαλος και λίγο "πειραγμένος" της φυλής να περιορίσει τον εαυτό του και να μη σκοτώσει 15 ελάφια, αν δεν είχε το φόβο ότι θα τον πάρει ο γεροδιάολος (δεν ξέρω ποιόν είχανε) και θα τον σηκώσει που βεβήλωσε τη φύση με την πράξη του αυτή?
Θα μπορούσε το παιδί που ΔΕ μεγάλωνε σε μια κοινωνία αγρίων που σφάζανε, βαράγανε, βιάζανε, αλλά μεγάλωνε σε μια κοινωνία με αλληλοσεβασμό και ηθικές αρχές (όποιες ηθικές αρχές), πριν καλά καλά μπει στην εφηβία να βοηθήσει τον πατέρα του στο κυνήγι και να σκοτώσει ένα τόσο όμορφο ζώο (όχι δεν είναι μόνο για μας όμορφα, και τότε όμορφα ήτανε), αν δεν είχε μυηθεί κατά τέτοιον τρόπο που να μη θεωρεί ότι αυτή η πράξη του κάνει πραγματικό κακό στο ζώο?

Εκεί που θέλω να καταλήξω, είναι στο ότι, θέλουμε δε θέλουμε, είτε μας αρέσει είτε όχι, ο μόνος τρόπος για να συλλάβουμε κάτι είναι από τις 5 αισθήσεις μας και από το ρεζουμέ που βγάζει ο "επεξεργαστής" μας.
Μπορεί το να προσδίδουμε ανθρώπινα συναισθήματα και χαρακτηριστικά στα ζώα πχ να είναι λάθος κατά έναν ή πολλούς τρόπους, αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς, κάτι πρέπει να προσδώσουμε.
Και πώς να προσδώσουμε κάτι άλλο, αφού μόνο αυτά έχουμε και γνωρίζουμε (όσο μπορούμε να τα γνωρίζουμε κι αυτά).

Ό,τι μας κινητοποιεί, είτε με τον ένα είτε με τον άλλο τρόπο, προέρχεται από αυτά.

Αν είναι να κάνω κάτι καλό, χρήσιμο, θεμιτό ("says who?" by the way, αλλά μην το πιάσουμε τώρα κι αυτό) πχ να τρέξω να σώσω ένα σκύλο που του ρίχνουν ξύλο, επειδή έχω μέσα μου την εικόνα και το βίωμα από μωρό παιδί να λέω "άχου το το γλυκό σκυλάκι", ε δε γ@μιέται.
Ας το σώσω το σκυλί, κι ας είναι επειδή δεν αντέχω να σκέφτομαι ότι βασανίζεται ένα γλυκό πλασματάκι, κι όχι γιατί έχω εμπεδώσει την χρησιμότητά του σκύλου.

(Με ένα παρόμοιο και αντίστοιχο τρόπο βέβαια, λειτουργεί και ο γιάνκης που τρώει το λιοντάρι για να γεμίσει το ΣουΚού του.)

ΥΓ. Δεν κάνω αντίλογο σε καμία περίπτωση Κώστα, μην παρεξηγηθούμε:beer:

[bulmont]

Πάντως οι συντοπίτες του μαλάκα, δεν μπορώ να πώ, αντέδρασαν άμεσα
εκδηλώνοντας τον αποτροπιασμό τους για την πράξη του..........................

Τόσο μαλάκας είναι που πήγε στην Αφρική να σκοτώσει λιοντάρια...λές και
δεν μπορούσε να πεταχτεί μέχρι το Ιράν, Ιράκ, Αφγανιστάν να καθαρίσει κάνα
κωλόπαιδο, κάνα μουσάτο και να γίνει ήρωας......................

Και θα ήταν κι' ο πρώτος μάγκας στο χωριό............................

[pipe_smoker]

Τόσο μαλάκας είναι που πήγε στην Αφρική να σκοτώσει λιοντάρια...λές και
δεν μπορούσε να πεταχτεί μέχρι το Ιράν, Ιράκ, Αφγανιστάν να καθαρίσει κάνα
κωλόπαιδο, κάνα μουσάτο και να γίνει ήρωας......................


Αυτά γίνονται αλλά δεν ακούγονται.
Άσ'το....

[el_hymador]

Pipe, ο ερυθρόδερμος και γενικά ο αυτόχθονας παλιάς κοπής, ήταν ενταγμένος πολύ περισσότερο από εμάς μέσα στη φύση και ως εκ τούτου γνώριζε σχεδόν από ένστικτο και τη θέση του και τον ρόλο του μέσα σε αυτή. Για αυτό το λόγο οι Θεοί του δεν ήταν Αβρααμικές one size - fits all θεότητες που πήγαν χεράκι - χεράκι την "εξέλιξη" (ή με την εξέλιξη) αλλά ήταν τα ρυάκια και τα ποτάμια και ο αδερφός ελάφι και ο ξάδερφος βίσονας κτλ-κτλ... εργαλεία μπορεί να μην είχαν αλλά θα μπορούσαν, επειδή δεν υπήρχαν και πολλά πράγματα για να περάσεις την ώρα σου τότε, να έχουν ξεκληρίσει όλη την πανίδα και να έχουν κατακάψει όλη την χλωρίδα... δεν το έκαναν όμως, γιατί είχαν φάει στο κεφάλι και περιόδους ξηρασίας και άκαρπες χρονιές και σκατά θηρευτικές περιόδους, που σήμαιναν ένα πράγμα: ψόφο. Καμία σοφία και κανένα υπερβατικό νοητικό άλμα, απλά ανάγκη.

Εμείς πρέπει να έχουμε σπουδάσει περιβαλλοντολογία και αειφορική διαχείριση με 5 δοκτορά ο καθένας για να το καταλάβουμε; Μάλλον... και να μην βρέξει μια χρόνια, λαχανικά θα βρεις στο μανάβη, κρέας μπορείς να φας τόσο που να φορτώσεις χοληστερίνη για τρεις γενιές, δημητριακά, γάλατα, αυτοκίνητα, κινητά, ρούχα και ένα διάολο άλλα άχρηστα σκατά είναι δίπλα μας σε αφθονία. Διαλέγεις το λάχανο από το ράφι και δεν ξέρεις ότι για να βγει αυτή η πρασινάδα έχουν στεγνώσει υδροφόροι ορίζοντες σε περιοχές που δεν θα έπρεπε επ' ουδενί να καλλιεργείται, έχουν πέσει τόσα χημικά που έχει αφανιστεί κάθε "έλα μωρέ και τι κάνει αυτό; σιχαμένο είναι!" έντομο, ενώ ο καρκίνος κάνει πάρτυ επίσης. Καταβροχθίζεις το κρέας και δε έχεις εικόνα του ότι αποψιλώθηκαν τεράστιες δασικές εκτάσεις για να βοσκήσει το ζωντανό που σφάχτηκε για να έχεις τρίτη μέρα σερί σάρκα στο πιάτο σου.

Δεν τα βλέπουμε, δεν υπάρχουν. Κάτι ακούμε αλλά δε γαμιέται... όταν είναι να μπουκώσουμε και να ικανοποιήσουμε τις ανάγκες μας, είμαστε ντιπ για ντιπ βασικό ένστικτο και ζώα, όταν πρέπει να πληρώσουμε τα σπασμένα για την απληστία μας ή όταν πρέπει να ρημάξουμε και άλλο πλανήτη για να εξασφαλίσουμε καταναλωτική πρέζα, είμαστε μανούλες και "οι πιο ξύνπνιοι της πιάτσας"... ε δεν πάει έτσι, είναι ζαβολιά, πως να το πω αλλιώς;

[pipe_smoker]

Pipe, ο ερυθρόδερμος και γενικά ο αυτόχθονας παλιάς κοπής, ήταν ενταγμένος πολύ περισσότερο από εμάς μέσα στη φύση και ως εκ τούτου γνώριζε σχεδόν από ένστικτο και τη θέση του και τον ρόλο του μέσα σε αυτή. Για αυτό το λόγο οι Θεοί του δεν ήταν Αβρααμικές one size - fits all θεότητες που πήγαν χεράκι - χεράκι την "εξέλιξη" (ή με την εξέλιξη) αλλά ήταν τα ρυάκια και τα ποτάμια και ο αδερφός ελάφι και ο ξάδερφος βίσονας κτλ-κτλ... εργαλεία μπορεί να μην είχαν αλλά θα μπορούσαν, επειδή δεν υπήρχαν και πολλά πράγματα για να περάσεις την ώρα σου τότε, να έχουν ξεκληρίσει όλη την πανίδα και να έχουν κατακάψει όλη την χλωρίδα... δεν το έκαναν όμως, γιατί είχαν φάει στο κεφάλι και περιόδους ξηρασίας και άκαρπες χρονιές και σκατά θηρευτικές περιόδους, που σήμαιναν ένα πράγμα: ψόφο. Καμία σοφία και κανένα υπερβατικό νοητικό άλμα, απλά ανάγκη.

Εμείς πρέπει να έχουμε σπουδάσει περιβαλλοντολογία και αειφορική διαχείριση με 5 δοκτορά ο καθένας για να το καταλάβουμε; Μάλλον... και να μην βρέξει μια χρόνια, λαχανικά θα βρεις στο μανάβη, κρέας μπορείς να φας τόσο που να φορτώσεις χοληστερίνη για τρεις γενιές, δημητριακά, γάλατα, αυτοκίνητα, κινητά, ρούχα και ένα διάολο άλλα άχρηστα σκατά είναι δίπλα μας σε αφθονία. Διαλέγεις το λάχανο από το ράφι και δεν ξέρεις ότι για να βγει αυτή η πρασινάδα έχουν στεγνώσει υδροφόροι ορίζοντες σε περιοχές που δεν θα έπρεπε επ' ουδενί να καλλιεργείται, έχουν πέσει τόσα χημικά που έχει αφανιστεί κάθε "έλα μωρέ και τι κάνει αυτό; σιχαμένο είναι!" έντομο, ενώ ο καρκίνος κάνει πάρτυ επίσης. Καταβροχθίζεις το κρέας και δε έχεις εικόνα του ότι αποψιλώθηκαν τεράστιες δασικές εκτάσεις για να βοσκήσει το ζωντανό που σφάχτηκε για να έχεις τρίτη μέρα σερί σάρκα στο πιάτο σου.

Δεν τα βλέπουμε, δεν υπάρχουν. Κάτι ακούμε αλλά δε γαμιέται... όταν είναι να μπουκώσουμε και να ικανοποιήσουμε τις ανάγκες μας, είμαστε ντιπ για ντιπ βασικό ένστικτο και ζώα, όταν πρέπει να πληρώσουμε τα σπασμένα για την απληστία μας ή όταν πρέπει να ρημάξουμε και άλλο πλανήτη για να εξασφαλίσουμε καταναλωτική πρέζα, είμαστε μανούλες και "οι πιο ξύνπνιοι της πιάτσας"... ε δεν πάει έτσι, είναι ζαβολιά, πως να το πω αλλιώς;

Και πάλι δε διαφωνώ κάπου.
Απλά τώρα το πας αλλού.

Τον ερυθρόδερμο τον έφερα απλά ως παράδειγμα σε αυτό που είπες για την προβολή δικών μας αναγκών, συναισθημάτων κλπ στη φύση.
Εννοείται ότι ούτε έχουμε καμιά σχέση με τον ερυθρόδερμο ούτε έχουμε σε καμία περίπτωση το ίδιο οικολογικό αποτύπωμα ή δεν ξέρω πώς αλλιώς να το πω.

Δεν μπήκα σε τέτοια χωράφια.
Μίλησα απλά για το θέμα προβολής.
Ότι δεν είναι εκεί το issue, το πρόβλημα, το deal πώς να το πω.
Ότι προβολή γινόταν ανέκαθεν κι από τους καλύτερους (βλ. πχ ερυθρόδερμοι), κι από τους χειρότερους (βλ. πχ εμάς).

Αυτό είπα μόνο.
Δε νομίζω πως διαφωνείς σε αυτό αν κρίνω από την απάντησή σου (μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια).

Σε όλα τα υπόλοιπα που λες, όντως έτσι είναι.
Ο μαλάκας ο δίποδος κάποτε, έβλεπε βροχή, χαιρόταν, έσπερνε, θέριζε, κράταγε και για του χρόνου μπας και δε βρέξει και μείνει να τρώει τα νύχια του.
Ο σημερινός δεν ασχολείται με αυτά.

Όπως λες κι εσύ, το μαρούλι του να βρίσκει στο ράφι, και κομπλέ είναι.
Εξελίχθηκαν έτσι τα πράγματα που σε κάποιους τομείς (συμπεριλαμβανομένης της φύσης) θα αποκτούσαμε δυστυχώς μια απόσταση.

Αλλά άλλο το αποκτώ μια απόσταση, άλλο το δεν ξέρω τί μου γίνεται κι ο υπερκαταναλωτισμός.

Δεν τα βάζω με τον άνθρωπο που θέλει να ψωνίζει το μαρούλι του κι όχι να το σπέρνει ή να το κόβει από τη μαρουλιά που μπορει να νομίζει ότι βγαίνει.
Αυτός πιθανότατα προσφέρει κάπου αλλού στο κοινωνικό σύνολο και με το μαρούλι δεν έχει πολλά πάρε δώσε.
Δεκτό.

Το ότι επειδή δε βλέπουμε κάποια πράγματα άρα δεν υπάρχουν είναι όντως θέμα όμως.
Κι ο υπερκαταναλωτισμός εκεί έχει οδηγήσει.

Τώρα όσο γι'αυτό που λες για τη ζαβολιά κι ότι δεν πάει έτσι.... Αμ δυστυχώς "έτσι πάει".
Κι έτσι πάει, κι έτσι θα συνεχίσει να πηγαίνει κατά πως φαίνεται, μέχρι να μείνουν μόνο οι δικαιολογίες αλλά στην πράξη να έχει τελέψει το πράγμα και να απορούμε δήθεν πώς φτάσαμε ως εδώ.

Δε θα τα λουστούνε άλλοι.
Ή μάλλον θα τα λουστούνε ΚΑΙ άλλοι. Οι άλλοι που τα λούζονται ήδη.
Αλλά και ο φελλός να είσαι, ε άμα παραγεμίσει το μπουκάλι στο τέλος θα βραχείς κι εσύ.

(και δε λέω αν θα προλάβουμε να τα λουστούμε εμείς σαν Κώστας και Παναγιώτης, ή αν θα τη φάνε στο γκώλο τα παιδιά ή τα εγγόνια μας κλπ. Μιλάω "εμείς" ως είδος.)

[nicksior]

Τελικά την απόλυτη γνώση κατέχει ο Θεός

Και όποιος διαθέτει .. σφυροδρέπανο!!

Για τον πρώτο δεν είμαι και πολύ σίγουρος!

:beer:

[nicksior]

Μασάι σκότωσαν έξι σπάνια λιοντάρια ως αντίποινα για τρία γαϊδούρια..

http://www.econews.gr/2015/01/05/maasai-liontaria-119764/

[Panos76]

Υπάρχει όμως μια αιτία


Οι επιθέσεις λιονταριών σε ζώα κτηνοτροφίας έχουν πληθύνει τα τελευταία χρόνια στην Τανζανία και την Κένυα, όπου η μείωση των βιοτόπων έχει συντελέσει στη στενή γειτνίαση ανθρώπου και άγριας ζωής.

Ως αποτέλεσμα οι κάτοικοι των περιοχών αυτών παίρνουν το νόμο στα χέρια τους και επιτίθενται στα προστατευόμενα αιλουροειδή.

;)

[pipe_smoker]

Κι ένας ψυχοπαθής έσφαξε 40 νοματαίους γιατί του βρίσανε το σόι.

http://www.cloudofbullshit.com/690/0800/11880/tomonopoythymamai

[pipe_smoker]

Υπάρχει όμως μια αιτία

;)

Ε και?

Και ο οδοντογιατρός είχε τους λόγους του.

Ξέρεις πόσα "ωραία" πράγματα απαγορεύονται? Που θα βγάλει τα βίτσια του ο καθένας να ξεθυμάνει?

[nicksior]

Κι ένας ψυχοπαθής έσφαξε 40 νοματαίους γιατί του βρίσανε το σόι.

http://www.cloudofbullshit.com/690/0800/11880/tomonopoythymamai

Σωστά!
Κι ο οδοντίατρος φτιάχνει δόντια για να μπορεί να Μασά(ε)ι ..
Τυχαίο??

[Δεινόσαυρος]

Πάντως οι συντοπίτες του μαλάκα, δεν μπορώ να πώ, αντέδρασαν άμεσα
εκδηλώνοντας τον αποτροπιασμό τους για την πράξη του..........................
Μην τα παίρνεις τοις μετρητοίς όσα διαβάσεις, κάποιες χοντροκώλες αργόσχολες φακλάνες ήταν, και αυτά τα τιγράκια και αρκουδάκια που άφησαν από τα πακέτα του McDonald τα βούτηξαν. Άντε και κανα-δυο άπλυτοι χασίκλες.
Στη Μιννεσότα έχει μεγάλη πέραση το κυνήγι, και σιωπηλά ο περισότερος κόσμος τον στηρίζει, να' σαι σίγουρος.
Λέγαν οι εφημερίδες οτι ο φουκαράς αναγκάστηκε να γραψει και γράμα ζητώντας συγνώμη από τους πελάτες του για την αναστάτωση που δημιούργησαν οι τουιτερο-ακτιβιστές.


Τόσο μαλάκας είναι που πήγε στην Αφρική να σκοτώσει λιοντάρια...
Καθόλου μαλάκας, μλκς θα ήταν άν πήγαινε στην Τσεχία ή στην Μολδαβία, γιατί εκεί δεν έχουν λιοντάρια.


λές και δεν μπορούσε να πεταχτεί μέχρι το Ιράν, Ιράκ, Αφγανιστάν να καθαρίσει κάνα
κωλόπαιδο, κάνα μουσάτο και να γίνει ήρωας......................

Ά ωραία, τα κόμπλεξ που κρύβουμε πίσω από τα φτωχά αβοήθητα ζωάκια να αρχίσουμε να τα βγάζουμε σκοτώνοντας ανθρώπους! Τέλεια.

Ενδιαφέσουσα άποψη εν πάση περιπτώση από κάποιον που (αν κατάλαβα καλά) τον ταΐζουν πλουσιοπάροχα οι Γουαχαμπίμπιδες πετσετοκέφαλοι χορηγοί των πάσης φύσεως ισλαμοκωλοπαιδαράδων.

[MG-KTiNoS]

Ενδιαφέσουσα άποψη εν πάση περιπτώση από κάποιον που (αν κατάλαβα καλά) τον ταΐζουν πλουσιοπάροχα οι Γουαχαμπίμπιδες πετσετοκέφαλοι χορηγοί των πάσης φύσεως ισλαμοκωλοπαιδαράδων.

Βασικά δεν τον ταίζει κανένας. Δουλεύει και τον πληρώνουν.
Και αυτό το
"Γουαχαμπίμπιδες πετσετοκέφαλοι χορηγοί των πάσης φύσεως ισλαμοκωλοπαιδαράδων."
Ότι να ναι...

[taisteal]

Ά ωραία, τα κόμπλεξ που κρύβουμε πίσω από τα φτωχά αβοήθητα ζωάκια να αρχίσουμε να τα βγάζουμε σκοτώνοντας ανθρώπους! Τέλεια.

Ενδιαφέσουσα άποψη εν πάση περιπτώση από κάποιον που (αν κατάλαβα καλά) τον ταΐζουν πλουσιοπάροχα οι Γουαχαμπίμπιδες πετσετοκέφαλοι χορηγοί των πάσης φύσεως ισλαμοκωλοπαιδαράδων.

Νομιζω οτι αυτο που εγραψε ο Bulmont το εγραψε σε αλλο υφος απο αυτο που καταλαβες.
Και εγινες προσβλητικος λεγοντας οτι τον ταιζουν,ενω δουλευει εκει υπο συνθηκες που δεν γνωριζεις.

[amyroukai]

πω, το ότι να'ναι ναι ρατσιστικό παραλήρημα... :(

[Δεινόσαυρος]

Νομιζω οτι αυτο που εγραψε ο Bulmont το εγραψε σε αλλο υφος απο αυτο που καταλαβες.
Ίσως. Καμια φορά στο ιντερνετ τα νοήματα βγαίνουν άλλα αντ`άλλων


Και εγινες προσβλητικος λεγοντας οτι τον ταιζουν,ενω δουλευει εκει υπο συνθηκες που δεν γνωριζεις.
Καθόλου σκοπό δεν είχα να γίνω προσβλητικός. Λυπάμαι αν μεταφέρθηκε έτσι.
Απλά μου φάνηκε παράξενο κάποιος που φαίνεται να δουλεύει Αραβία, να θέλει (εστω αστειέυοντας) να σκάσουν Αμερικάνοι κυνηγοί να τους κυνηγάν.

ΜG-KTiNos, και ο κάθε οδηγός που πηγαίνει κάθε κυνηγό να τσουβαλιάσει λιοντάρι «δουλεύει και τον πληρώνουν». Θεωρείς το οτι «δουλεύεις» απαλάσσει από ηθικές ευθύνες;

Για το
"Γουαχαμπίμπιδες πετσετοκέφαλοι χορηγοί των πάσης φύσεως ισλαμοκωλοπαιδαράδων."
συγνώμη.

Αν πώ «Πολιτισμένοι Σοφοί Άραβες Ευγενείς Αυλικοί Πιστοί του Προφήτη» καλύτερα;


Τεσπα το αφήνω γιατί από «ο,τι νάναι», άλλο τίποτα.

[BLiTzER]

θέλει (εστω αστειέυοντας) να σκάσουν Αμερικάνοι κυνηγοί να τους κυνηγάν.



Το ποστ του ήταν ειρωνικό, υποθέτω. Και ακριβώς αυτό είναι το νόημα της ειρωνείας. Δε _θέλεις_ αυτό που εκφράζεις.

[pipe_smoker]

@Δεινοσαυρος, για τωρα εχεις απλα μια κιτρινη για τα ρατσιστικα σου σχολια και την προσωπικη επιθεση στον bulmont.

Οντως, ας'το καλυτερα.

[Δεινόσαυρος]

Δεν είχα αντιληφθει από πότε η επίκριση του Σαλαφισμού συγκαταλέγεται στον ρατσισμό.
Θλίψη μόνο.
Ciao.

[DrEvil]

Και οσο δεν υπαρχουν λ7 για καμια βολτα, το μοτο.γρ θα παραμεινει τοπος αντιπαραθεσεων για τα ασχετα με αυτο.
Εκτος αν μεσα απο μια συζητηση εδω μεσα λυνεται το κοινονικοπολιτικο θεμα που εχει τεθει και δεν το χαμπαριασα, καθως ειμαι και γνωστος μαλακας.

:wave2:

[el_hymador]

Και πάλι δε διαφωνώ κάπου.
Απλά τώρα το πας αλλού.



.........................
...........................
..............................


Δε θα τα λουστούνε άλλοι.
Ή μάλλον θα τα λουστούνε ΚΑΙ άλλοι. Οι άλλοι που τα λούζονται ήδη.
Αλλά και ο φελλός να είσαι, ε άμα παραγεμίσει το μπουκάλι στο τέλος θα βραχείς κι εσύ.

(και δε λέω αν θα προλάβουμε να τα λουστούμε εμείς σαν Κώστας και Παναγιώτης, ή αν θα τη φάνε στο γκώλο τα παιδιά ή τα εγγόνια μας κλπ. Μιλάω "εμείς" ως είδος.)

+1


+1

Βασικά στον πο*τσο της Γης για το τι κάνουμε στην πέτσα της εδώ και χρόνια... σιγά το χρονικό διάστημα κιόλας και σιγά την ανεπανόρθωτη ζημιά που θα προκαλέσουμε. Δεν τίθεται θέμα καλού ή κακού για τις πράξεις μας, το καλό και το κακό είναι ανθρώπινες εφευρέσεις και στις περισσότερες των περιπτώσεων καλό = συμφέρον και χρήσιμο, κακό = μη χρήσιμο και καταστροφικό. Για την πάρτη μας ε;

Ήταν καλό ή κακό που έπεσε ο μετωρίτης στη Γη (αν έπεσε) και αφανίστηκαν οι δεινόσαυρες; Ποιον να ρωτήσουμε; Δεινόσαυρες δεν υπάρχουν πλέον αλλά και να υπήρχαν κρίνοντας από το μέγεθος του εγκεφάλου τους, μάλλον δεν θα παίρναμε απάντηση. Να ρωτήσουμε εμάς, δεν έχει νόημα πάλι καθότι το γεγονός συνέβη πριν δημιουργηθούμε εμείς και αρχίσουμε να εφευρίσκουμε έννοιες όπως το καλό και το κακό. Είναι σαν να ρωτάς πόσο έληξε ο ποδοσφαιρικός αγώνας μεταξύ Σπάρτης και Αθήνας σε μια ανάπαυλα του Πελοποννησιακού πολέμου... αφού δεν υπήρχε ποδόσφαιρο τότε! Άκυρη ερώτηση.

Το ότι έπεσε μετεωρίτης στη Γη λοιπόν, απλά συνέβη και δεν είναι ούτε καλό, ούτε κακό. Απλά έγινε. Το λες καλό βέβαια γιατί μετά από αυτό το γεγονός δημιουργήθηκαν οι συνθήκες ώστε να αυγατίσουν τα θηλαστικά και κάπως έτσι βγήκαμε και εμείς ως είδος αλλά φυσικά αυτό αφορά την ανθρώπινη οπτική γωνία και δεν ενδιαφέρει κανέναν άλλον, ούτε στη Γη, ούτε και στο σύμπαν ολάκερο.

Το λοιπόν η άποψη μας για τον κόσμο είναι τόσο σημαντική όσο και αυτή που θα μπορούσε να έχει ένα τριζόνι στο Βόρνεο. Δεν ενδιαφέρει κανέναν, δεν είναι αντικειμενική και δεν έχει καμία απολύτως χρησιμότητα πέραν του να εξυπηρετεί εμάς και μόνο. Αν βάλεις τρεις ανθρώπους με τα μάτια δεμένα σε ένα δωμάτιο και συμφωνήσουν ότι το δωμάτιο στο οποίο βρίσκονται είναι μπλε, μπορούν να ξεκινήσουν ολόκληρη συζήτηση για το ποια έπιπλα θα του ταίριαζαν και πως θα έπρεπε να διακοσμηθεί. Το αυτό και με τη δικής μας αντίληψη περί κόσμου.

Προσωπικά βρίσκω πολύ πιο κοντά στην αντικειμενική πραγματικότητα και στην αλήθεια (αν υπάρχει κάτι τέτοιο) τις δοξασίες και τα πιστεύω των ινδιάνων, γιατί αυτά δημιουργήθηκαν εντός του ευρύτερου συνόλου από το οποίο προκύψαμε εμείς. Όχι εκτός αυτού, σε βιβλιοθήκες ή συνεστιάσεις μετά λουκούλειων γευμάτων. Όπως σωστά είπες, ξέρανε ότι αν σκοτώσουν όλα τα βουβάλια, τον επόμενο χρόνο θα τρώνε φλοιούς από δέντρα. Οπότε το περάσανε ήθελαν δεν ήθελαν στα πιστεύω τους και αυτό ήταν.

Για να μην γελιόμαστε την ιστορία της ανθρωπότητας μια παράμετρος την ορίζει: η πο*τσα. Δεν εννοώ το σεξουαλικά σχετιζόμενο, εννοώ την πο*τσα που τρώγαμε όντας στα δάση, πτωματοφάγοι κατά πως λένε στο πρωίμο στάδιο τη εμφάνιση μας. Το πιο δίκαιο σύστημα απ΄ όλα για τις ανθρώπινες κοινωνίες, ένα ήταν και θα παραμείνει έτσι μέχρι να κάνουμε (αν το κάνουμε) το επόμενο εξελικτικό βήμα: όσο ο κάθε ένας φρόντιζε για την σίτηση του, τον ρουχισμό του και την στέγη του ατομικά ή και συλλογικά σε μικρές ομάδες, τα πράγματα ήταν πάρα μα πάρα πολύ απλά... θα δουλέψεις; θα φας...δεν θα δουλέψεις; θα ψοφήσεις... τόσο απλό (και δίκαιο) και άμα δεν σου αρέσει τα παράπονα σου στο σύμπαν. Φυσικά δεν άργησαν πολύ να εμφανιστούν οι μ@λ@κες που την είχαν δει αλλιώς αλλά σε κάθε περίπτωση το σύστημα αυτό λειτούργησε σε πολλά μέρη του κόσμου επι μακρόν και μάλιστα λειτούργησε μια χαρά (αν ήθελαν ας έκαναν και αλλιώς...)

Όσο και αν για πολλούς αυτό φαίνεται σαν τρελό πισωγύρισμα και εξελικτικό reverse, είναι το μόνο που εξακολουθεί να μας αξίζει ως είδος. Πο*τσα και κομμένες οι μαλακίες. Να μας γ@μεί όπου σταθούμε και όπου βρεθούμε το μέτρον. Θες να σκοτώσεις / φας περισσότερο απ΄όσο σου αναλογεί; (και το λέω με την ευρύτερη έννοια του), αν δεν σε λιντσάρουν οι υπόλοιποι που τους τρως τις μερίδες τους, θα ψοφήσεις έτσι και αλλιώς καθότι εξαντλείς τους πόρους οι οποίο και πεπερασμένοι είναι και καθόλου εύκολοι στη συγκομιδή - συλλογή - θήρευση τους. Όταν και αν κάποτε καταφέρουμε να εξελιχθούμε πραγματικά, γατί επί της ουσίας δεν διαφέρουμε σε τίποτα από τους ανθρώπους 6000 χρόνια πίσω, τότε να το δούμε αλλιώς το πράγμα. Προς το παρόν θα βιώνουμε αυτές τις μαλακίες, να κάνει ο άλλος ταξίδι πόσων χιλιάδων χιλιομέτρων με χρήματα που κέρδισε από την λεύκανση οδοντοστοιχιών καλοζωϊσμένων αμερικάνων, για να πάει σε μια άλλη ήπειρο και να σκοτώσει ένα πλάσμα... το φαινόμενο της πεταλούδας, στην πιο ανώφελη εκδοχή του... homo μαλάκας.