PDA

View Full Version : ΕΠΙΛΟΓΗ ΠΑΠΙΟΥ ΒΟΗΘΕΙΑ!



rev
12/10/2015, 22:53
καταρχας καλησπερα καιρο επισκεπτομαι το φορουμ και διαβαζω χωρις να εχω γραφτει.
ειμαι στην διαδικασια να παρω ενα μηχανακι και οπως προεκυψε δεν ειναι και το πιο ευκολο πραγμα.
πρωτο μηχανακι ειναι και πραγματικα εχω μπερδευτει!
λογω του οτι ειμαι γυναικα θελω καποιο που να ειναι ευκολο στην οδηγηση για μετακινησεις σπιτι σχολη σχολη δουλεια :)
το μπατζετ κυμαινεται μεχρι 1100 μου εχουν πει κιολας οτι ειναι καλα λεφτα για να παρεις μηχανακι αξιοπρεπες.
στην αρχη ηθελα ενα ιννοβα μου το ξεκοψαν λογω τον πολλων προβληματων,κινηθηκαμε λοιπον σε αλλες περιπτωσεις οπως yamaha t110 που και αυτο οπως προεκυψε δεν ειχε καλα στανταρ.μου αρεσει πολυ το wave που ειναι και καινουργιο, δυσκολο βεβαια να το βρεις μεταχειρισμενο ετσι στραφηκα σε κρυπτον ρ και σουπρα που λογω του οτι ειναι παλια μηχανακια δεν ξερεις τι θα εχουν περασει και ποσους ιδιοκτητες κλπ....
εχει κανεις καμια προταση καποια βοηθεια?

SHOOTER045
12/10/2015, 23:00
Crypton r, supra, kaze r, είναι ίδιας γενιάς μηχανάκια σχεδόν, επίσης υπάρχουν Modenas, kymco κλπ
Ψάξε στο car κάποιο και ανέβασε φώτο εδώ να σου πούμε.
Αν δεν βιάζεσαι ένα παλικάρι από εδώ μέσα Bob τον λένε έχει ένα kaze r πένα!!!



Α καλώς όρισες

panavour
12/10/2015, 23:07
Παρε καινουργιο για ναχεις το κεφαλι σου ησυχο. Σ αυτα τα λεφτα μονο DAYTONA 110 cc.To πιο αξιοπιστο κινεζικο απ οτι λενε.:)

dimmie_72
12/10/2015, 23:08
καταρχας καλησπερα καιρο επισκεπτομαι το φορουμ και διαβαζω χωρις να εχω γραφτει.
ειμαι στην διαδικασια να παρω ενα μηχανακι και οπως προεκυψε δεν ειναι και το πιο ευκολο πραγμα.
πρωτο μηχανακι ειναι και πραγματικα εχω μπερδευτει!
λογω του οτι ειμαι γυναικα θελω καποιο που να ειναι ευκολο στην οδηγηση για μετακινησεις σπιτι σχολη σχολη δουλεια :)
το μπατζετ κυμαινεται μεχρι 1100 μου εχουν πει κιολας οτι ειναι καλα λεφτα για να παρεις μηχανακι αξιοπρεπες.
στην αρχη ηθελα ενα ιννοβα μου το ξεκοψαν λογω τον πολλων προβληματων,κινηθηκαμε λοιπον σε αλλες περιπτωσεις οπως yamaha t110 που και αυτο οπως προεκυψε δεν ειχε καλα στανταρ.μου αρεσει πολυ το wave που ειναι και καινουργιο, δυσκολο βεβαια να το βρεις μεταχειρισμενο ετσι στραφηκα σε κρυπτον ρ και σουπρα που λογω του οτι ειναι παλια μηχανακια δεν ξερεις τι θα εχουν περασει και ποσους ιδιοκτητες κλπ....
εχει κανεις καμια προταση καποια βοηθεια?

πουλάει ένα παιδί εδώ, Bob_o_mastoras το λένε, 1 kaze R κάπου στα 1200 αν θυμάμαι... :rolleyes:

rev
12/10/2015, 23:14
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/7044001/
πχ τετοια κοιταω και κανα σουπρα οσο το δυνατον λιγοτερο κωλοφτιαγμενο και ταλαιπωρημενο γινεται:D
σαν εμφανιση γιατι παιζει και αυτο ρολο δεν μου αρεσει κανενα απο τα 2 εφτασα εκει αποκλειοντας το ιννοβα(το οποιο το βλεπω παντου 7 στα 10 παπακια ειναι ιννοβα και οποιον ρωταω μου λεει μακρια:confused:) που μου αρεσε.
για το wave ψαχνομαι αρκετο καιρο αλλα τζιφος.

για οσους αναρωτιεστε γιατι παπι και οχι σκουτερ οδηγουσα για καιρο ενα λιμπερτακι 125 κυβικα μιας θειας αλλη φαση γκαζι φρενο γκαζι φρενο απλα ηταν λιγο βαρυ για τα κιλα μου και πιστευω ενα παπακι ειναι πιο στα μετρα μου.

rev
12/10/2015, 23:16
Παρε καινουργιο για ναχεις το κεφαλι σου ησυχο. Σ αυτα τα λεφτα μονο DAYTONA 110 cc.To πιο αξιοπιστο κινεζικο απ οτι λενε.:)
πιστευεις δλδ θα ηταν καλυτερο να επαιρνα ενα καινουργιο κινεζικο παρα ενα μεταχειρισμενο μη κινεζικο?

Γιώργης
12/10/2015, 23:23
Τι δίπλωμα έχεις;

rev
12/10/2015, 23:26
α1!

Γιώργης
12/10/2015, 23:33
Γιατί δεν κοιτάς τότε κάτι σε cbf125 ή ybr125; Κανονικές μοτοσυκλέτες είναι με πολύ καλύτερα φρένα απ τα παπιά που κοιτάς και με μεγάλο ντεπόζιτο για καμιά 400άρα αστικά χιλιόμετρα αυτονομία. Έχει στα χρήματα που διαθέτεις αξιόλογα μηχανάκια. Δες ενδεικτικά:
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/7037806/
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/6828488/
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/7023522/

textuadon
12/10/2015, 23:34
Μεταχειρισμένο μη Κινέζικο...υπομονή και ψάξιμο...

rev
12/10/2015, 23:37
Γιατί δεν κοιτάς τότε κάτι σε cbf125 ή ybr125; Κανονικές μοτοσυκλέτες είναι με πολύ καλύτερα φρένα απ τα παπιά που κοιτάς και με μεγάλο ντεπόζιτο για καμιά 400άρα αστικά χιλιόμετρα αυτονομία. Έχει στα χρήματα που διαθέτεις αξιόλογα μηχανάκια. Δες ενδεικτικά:
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/7037806/
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/6828488/
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/7023522/
ρε συ ωραια ειναι ειδικα το 2 αλλα νομιζω ειναι πολυ τεραστια και λογικα βαρια για εμενα στο λιμπερτακι που του ειχα και αδυναμια ισα ισα εφταναν ποδια κατω χαχα και ειχαμε θεμα ασε που για πρωτο μηχανακι το θεωρω κατευθειαν μεγαλο βημα για να παρω κατι τετοιο.
πχ κατι τετοιο θα ηταν ιδανικο
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/6799051/
ιδιωτης να μην μπλεκεις με εμπορους. αν ψαχνομουν κανα μηνα πριν μπορει και να το προλαβαινα τωρα παιρνω και το εχει κλειστο :rolleyes:

Γιώργης
12/10/2015, 23:46
Το βάρος τους δεν είναι κάτι ιδιαίτερο, μετά από λίγα χιλιόμετρα το συνηθίζεις. Ούτε από δύναμη έχουν κάτι τρομερό για να πεις ότι μπορεί να σε φοβίσει. Για το αν σου είναι τεράστια μπορείς να το δεις εδώ: http://cycle-ergo.com/ Βάλε το ύψος σου και επέλεξε την μηχανή και θα δεις πως μοιάζεις επάνω της. Μην τις απορρίψεις όμως για παπιά χωρίς να τις έχεις κάνει έστω και μια βόλτα.

paramedic
13/10/2015, 08:09
Απο την αλλη τα μηχανακια αυτα δεν προσφρουν την ευχρηστια και την απλοτητα ουτε το χαμηλο κοστος συντηρηρης ενος παπιου ετσι δεν ειναι;

leftos
13/10/2015, 08:37
Εχουν διαφορα στα λαστιχα κανα 70αρι και μικρη στα αλυσιδογραναζα απο εκει και περα ειναι τα ιδια.
Αλλα ειναι πολυ καλυτερα σε επιδοσεις κρατηματα απο το περισσοτερα παπια ( εκτος crypton x π.χ. .
Πιστευω οτι αν κανεις βολτα ενα cbf 125 θα το αγαπησεις ειναι πολυ ευχρηστο και παει πολυ πιο ωραια απο παπι. Βρισκεις αρκετα και καλα συντηρημενα αντιθετα με τα παπια που οι περισσοτεροι δεν τα προσεχουν. Και μπορει να σε παει και δικαβαλο και ενα μινι ταξιδακι για ενα μπανιο.
Απο παπι κοιτα τα daytona καινουργιο εχω ακουσει καλα λογια και ειναι λιγο πανω απο τα λεφτα σου.

Panos76
13/10/2015, 08:56
Καλημέρα και καλορίζικη,

Υπάρχει και εδώ μέσα wave από σοβαρό άνθρωπο http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=146702 :D σε - προφανώς - πολύ καλή κατάσταση.

Γενικά προτιμώ να ψωνίζω από φόρα για να ξέρω ποιον θα κράζω μετά :lol:

GFawkes
13/10/2015, 09:11
καταρχας καλησπερα καιρο επισκεπτομαι το φορουμ και διαβαζω χωρις να εχω γραφτει.
....
?

και πως γραφεις διχως να εχεις γραφτει;



λογω του οτι ειμαι γυναικα...εχει κανεις καμια προταση καποια βοηθεια?

Δυστυχως ετσι γεννηθηκες...δεν υπαρχει σωτηρια...ζησε με το προβλημα σου.

Οσο για το παπι....βρες ενα γκ@μενο να σε πηγαινοφερνει, φτιαχνε του και ενα πιλαφι και τα πατσιζεται...δεν ξοδευεις και ζεστο χρημα...

noodles
13/10/2015, 09:15
το μπλε κρυπτον στα 1.100 δεν πολυ αξιζει, ειναι ακριβο. αυτο ειχε 1700 πριν 10 χρονια. επισης φενεται καγκουρεμενο (βαμμενο φαναρι, βγαλεμενες ποδιες). σαν παπι ειναι καλο, απλα βρες κατι αλλο φθηνοτερο σε εργοστασιακη κατασταση. καλη περιπτωση και το wave τις αγγελιας πιο πανω (καπου εκει παιζουν και τα t110) μεταχειρισμενα. υπαρχει και η επιλογη του dayotna 110 στα 1100 ευρω. :)

GFawkes
13/10/2015, 09:17
Καλημέρα και καλορίζικη,

Υπάρχει και εδώ μέσα wave από σοβαρό άνθρωπο http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=146702 :D σε - προφανώς - πολύ καλή κατάσταση.

Γενικά προτιμώ να ψωνίζω από φόρα για να ξέρω ποιον θα κράζω μετά :lol:
O φιλος που το πουλαει

μηπως το ανταλλασει με Vstrom;

Panos76
13/10/2015, 09:22
O φιλος που το πουλαει

μηπως το ανταλλασει με Vstrom;

ναι, 1000άρι και άλλες επιλογές είναι gr 1300, super tenere 1200 yamaha,BMW,
crosstourer Honda,Kawasaki versys 1000,gtr 1400.

Γιατί το θέλεις εσύ; :a01:

GFawkes
13/10/2015, 09:28
ναι, 1000άρι και άλλες επιλογές είναι gr 1300, super tenere 1200 yamaha,BMW,
crosstourer Honda,Kawasaki versys 1000,gtr 1400.

Γιατί το θέλεις εσύ; :a01:

Exω ενα 650,- το καλυτερο μηχανακι που βγηκε ποτε-για ανταλλαγη...

:D

Desperado
13/10/2015, 09:33
Καλώς όρισες και από εμένα, θα συμφωνήσω με τα παιδιά που προτείνουν μοτοσυκλετάκι 125 κ.εκ. αντί για παπί, cbf 125 ή ybr125, έχουν σωστότερο στήσιμο και συμπεριφορά από ένα παπί, θα μάθεις και συμπλέκτη. Από την άλλη όμως το παπί είναι ο βασιλιάς της ευχρηστίας και της οικονομίας, το wave που σου πρότεινε ο Panos76 πρέπει να είναι καλή περίπτωση, αλλά είναι Θεσ/νίκη. Για το Daytona 110cc σε καινούργιο πάντα, ακούγονται καλά λόγια επίσης. Η φάση του ψαξίματος είναι από τις καλύτερες πάντως....:beer: Καλή επιλογή :beer:

Desperado
13/10/2015, 09:34
ναι, 1000άρι και άλλες επιλογές είναι gr 1300, super tenere 1200 yamaha,BMW,
crosstourer Honda,Kawasaki versys 1000,gtr 1400.

Γιατί το θέλεις εσύ; :a01:


Exω ενα 650,- το καλυτερο μηχανακι που βγηκε ποτε-για ανταλλαγη...

:D


Παίδες....άδικα παιδεύεστε.....τελικά γυμνό θα πάρει!!!!! :bawl:

rev
13/10/2015, 10:41
Καλημέρα και καλορίζικη,

Υπάρχει και εδώ μέσα wave από σοβαρό άνθρωπο http://www.moto.gr/forums/showthread.php?t=146702 :D σε - προφανώς - πολύ καλή κατάσταση.

Γενικά προτιμώ να ψωνίζω από φόρα για να ξέρω ποιον θα κράζω μετά :lol:
το ειδα ναι πολυ καλη περιπτωση(αν και θα προτιμουσα σε μαυρο:D) δυστυχως ειμαστε μακρια απο θεσσαλονικη!


το μπλε κρυπτον στα 1.100 δεν πολυ αξιζει, ειναι ακριβο. αυτο ειχε 1700 πριν 10 χρονια. επισης φενεται καγκουρεμενο (βαμμενο φαναρι, βγαλεμενες ποδιες). σαν παπι ειναι καλο, απλα βρες κατι αλλο φθηνοτερο σε εργοστασιακη κατασταση. καλη περιπτωση και το wave τις αγγελιας πιο πανω (καπου εκει παιζουν και τα t110) μεταχειρισμενα. υπαρχει και η επιλογη του dayotna 110 στα 1100 ευρω. :)

ισχυει οτι το συγκεκριμενο ειναι οντως καγκουρεμενο σαν μοντελο το εβαλα.θα τσεκαρω και το daytona αν και δεν ηθελα να παρω κινεζικο.


Καλώς όρισες και από εμένα, θα συμφωνήσω με τα παιδιά που προτείνουν μοτοσυκλετάκι 125 κ.εκ. αντί για παπί, cbf 125 ή ybr125, έχουν σωστότερο στήσιμο και συμπεριφορά από ένα παπί, θα μάθεις και συμπλέκτη. Από την άλλη όμως το παπί είναι ο βασιλιάς της ευχρηστίας και της οικονομίας, το wave που σου πρότεινε ο Panos76 πρέπει να είναι καλή περίπτωση, αλλά είναι Θεσ/νίκη. Για το Daytona 110cc σε καινούργιο πάντα, ακούγονται καλά λόγια επίσης. Η φάση του ψαξίματος είναι από τις καλύτερες πάντως....:beer: Καλή επιλογή :beer:

δεν ειχα σκεφτει καθολου μοτοσυκλετακι θα το κοιταξω και αυτο αν και δεν νομιζω οτι ειναι αυτο που ψαχνω.
αποδειχτηκε πολυ μπελαλιδικη η επιλογη παπιου τελικα :eek:

rev
26/10/2015, 23:20
ακομη στο ψαξιμο :(
ψαχνω ακομη για κανα wave αλλα δυσκολα βρισκεις μεταχειρισμενο γι αυτο τον λογο κοιταω και παλιοτερα μοντελα.
αναμεσα σε supra grand και crypton r τι θα επιλεγατε?

SHOOTER045
26/10/2015, 23:40
Παρόμοια μηχανάκια, με παρόμοιο εξοπλισμό περιφερειακά κλπ
Σε όποιο βολεύεσαι περισσότερο και σου κάνει κλικ
Κοίτα ηλικίες κατόχων, και μακριά από περίεργα χρώματα, εξστμισομενα, με φίλτρα αυτοκόλλητα racing -club κλπ

noodles
27/10/2015, 10:32
ακομη στο ψαξιμο :(
ψαχνω ακομη για κανα wave αλλα δυσκολα βρισκεις μεταχειρισμενο γι αυτο τον λογο κοιταω και παλιοτερα μοντελα.
αναμεσα σε supra grand και crypton r τι θα επιλεγατε?

απο αυτα τα 2 καλυτερα το crypton, εχει ανωτερα φρενα. κοιτα και για astrea supra :cool:

rev
27/10/2015, 11:17
ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις:D
supra οποιο μαμα μηχανακι βρισκω γινεται αναρπαστο(υπαρχει καποιο οριο στα χλμ που πρεπει να κοιταω δλδ μεχρι 50 πχ?)

noodles
27/10/2015, 11:34
οριο στα χμ δεν υπαρχει αλλα συνηθως αν εχει πολλα θα εχει κανει ανακατασκευη. τσεκαρε το καλα σε μηχανικο πριν παρεις το οποιοδηποτε παπι. :cool:

leftos
27/10/2015, 12:07
Αν πας σε μεταχειρσμενο τοσο παλιο κοιτα και τα suzuki shogun ειναι ασπαστα και παμφθηνα το μονο σημειο που πασχουν ειναι δισκακια συμπλεκτη.
Αν δεν πατιναρει θα βγαλει πολλα χλμ αλλιως υπολογισε ενα 60 αρι.
Το ειχα και ειχε 65000 χλμ χωρις να ζητησει τιποτα.
http://www.car.gr/classifieds/bikes/?offer_type=sale&pg=2&sort=pra&variant=shogun

rev
27/10/2015, 19:17
για innova να μην κοιταξω καν?δεν εχω ακουσει και ιδιαιτερα καλα λογια και ολοι μου λενε μακρια και οτι υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να παθει μπιελα αλλα απο το να παρω κανα 10ετιας και μηπως ειναι καλυτερο εστω ενα innova που ειναι πιο συγχρονο?
http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/7083752/

kostaskk
27/10/2015, 20:42
το παπι ειναι ποιο εύχρηστο απο μικρη μοτοσυκλέτα
αρκετες φορες επωφελήθηκα και γλίτωσα έξοδα λογο του χωρου που εχουν τα παπια στο 'κενο' σελα-τιμονι
http://postimg.org/image/dxf56no39/ εχω μεταφερει τεραστια κουτα απλα βαζοντας την πισω στην σελα και κρατοντας την σταθερη με το ενα χερι (κατι που δεν γινεται με μοτο που εχει συμπλεκτη)

επισης το οτι δεν εχουν συμπλεκτη ειναι καλητερο στην πολη (φευγεις ποιο γρηγορα στα φαναρια και με λιγοτερο κοπο, δεν εχεις να σκέφτεσαι ποτε θα βαλεις πρωτη και ποτε θα συμπλεκταρεις. απλα ανοιγεις γκαζι
εχεις και ελευθερο ενα χερι να κρατας-μεταφερεις κατι)

το glx που εχω εδω και αρκετο καιρο δεν ειχε κανενα θεμα σε χρηση πόλης και σε ταξίδια
κοστος αγοράς= 400 ευρω.
καταναλωση 2 λιτρα στα 100 χιλιομετρα (lifan 110 μοτερ)
τα ανταλακτικα του ειναι τζαμπα και υπαρχουν παντου, απο τα ποιο πουλημενα παπια,υπαρχουν παντου.
το κοντερ καινουριο εκανε ολοκληρο 10 ευρω. ενω πχ το τζαμακι μονο του κοντερ απο ενα σύγχρονο kymco,το οποιο κιτρινιζει κιολας με τον καιρο εχει 20 ευρω

το καλητερο ειναι οτι παρα τα φτηνα και πολλα ανταλακτικα το παπι ειναι αθραυστο και ειναι πολυ σπανιο να χαλασει κατι.
απλα ειναι παλιο honda παπι. τοτε που η εταιρία εκανε 'ονομα' και τα προϊόντα τις ηταν τα πρώτα σε ποιοτητα υλικων και αξιοπιστεια
δεν ειναι τυχαιο που τα παπια αυτα κυκλοφορούν ακομα στον δρομο.
ενα σημερινο innova σε 30 χρονια θα εχει αλλαξει 20 φορες μπιελα και η εξωτερικη του κατασταση μετα απο 30 χρονια θα θυμιζει κινεζινο παπι των 100 ευρω


ακομα και αν πεσεις κατω δεν εχει και πολλα πλαστικα να χαλασουν ή κατι που θα σπασει περα απο τα φλας.
ενω τα καινουρια παπια εχουν περισσοτερα και ποιο ακριβα πλαστικα

στα αρνητικα οτι ειναι ενα παλιο παπι και τα φρενα του (κυριος το εμπρος) ειναι αθλια.
το ιδιο και οι αναρτήσεις.
και το γεγονος οτι με το περασμα των χρονων τα παπια αυτα 'τροποποιονται' απο πιτσιρικαδες και ειναι πολυ δυσκολο να βρεις καποιο σε μαμα κατασταση.

στα καινουρια σημερινα παπια λογο τις συνεχης μειωσης του κοστους παραγωγης που θελουν οι εταιριες, βαζουν 'δευτερα-φτηνα υλικα και εξαρτηματα' με αποτελεσμα πολλα παπια να εχουν θεματα.

το ποιο αξιόπιστο σημερινο παπι ειναι το crypton x που απλα δεν καταλαβαινει τιποτα ακομα και σε ακραίες χρήσεις
βεβαια και για αυτο ειχαν ακουστει καποια περιστατικα με χαλασμενες τρομπες βενζινης


supra,kaze r, crypton r ειναι καλητερς επιλογες απο τα σημερινα παπια αρκει να βρεις κατι που να ειναι σε πραγματικα καλη κατασταση.

dimmie_72
27/10/2015, 23:16
και για να καταρρίπτονται μερικοί μύθοι σιγά-σιγά περί σκελετών και καλύτερου στησίματος στα μοτοσυκλετάκια σε σχέση με τα παπιά, κλπ κλπ:

Σκελετός crypton X

343739



Σκελετός ybr 125

343732

Σκελετός cbf 125

343733

rev
28/10/2015, 14:49
για ενα σουπρα μεχρι ποσα λεφτα θεωρουνται λογικα να διαθεσω?

Panos76
29/10/2015, 08:22
Πετάς τη σέλα και είσαι κομπλέ http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/7065403/

Κάνεις λίγο την καρδιά σου πέτρα και το τσιμπάς http://www.car.gr/classifieds/bikes/photos/6830337/

Προσωπικά θα κατέληγα εδώ http://www.car.gr/classifieds/bikes/photos/7007341/

Ίσως και εδώ http://www.car.gr/classifieds/bikes/view/6825870/

rev
29/10/2015, 09:07
η πρωτη αγγελια ηταν αφορμη για το ποστ μου θα παω σμρ να το κοιταξω με μαστορα τα υπολοιπα ειναι παλιοτερες αγγελιες που πιθανον να εχουν πουληθει.
σε περιπτωση που το μηχανακι ειναι κομπλε εχω σκεφτει να διαθεσω καποια χρηματα για φρεσκαρισμα οχι τοσο εξωτερικα ακομη αργοτερα αυτα.
τι θα επρεπε να αλλαξω καμια συμβουλη?

Golidos7
06/10/2016, 13:41
ναι, 1000άρι και άλλες επιλογές είναι gr 1300, super tenere 1200 yamaha,BMW,
crosstourer Honda,Kawasaki versys 1000,gtr 1400.

Γιατί το θέλεις εσύ; :a01:

Πανο για ποιο wave μιλας;; ποιας χρονολογίας; υπαρχει ακομα αυτο;

Panos76
06/10/2016, 14:00
Πανο για ποιο wave μιλας;; ποιας χρονολογίας; υπαρχει ακομα αυτο;

Από ότι βλέπω η αγγελία είναι ανενεργή. Το είχε από καινούριο ένα μέλος του φόρουμ αλλά προφανώς πουλήθηκε.